News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Tuomas3

Quote from: Tragedian synty on 12.03.2022, 11:40:43
Quote from: Tavan on 12.03.2022, 11:19:20
Kiina on de facto Venäjän liittolainen, koska sen elintärkeissä intresseissä on estää Venäjän kukistuminen ja ajautuminen Lännen ikeeseen, koska se tarkoittaisi, että Kiinalla ei enää olisi luotettavaa pääsyä Venäjän resursseihin ja että Kiinan pohjoisraja kompromentoituisi.

Yhdysvallat ei ole tohtinut haastaa Venäjää, koska pohjimmiltaan tässä on kyse proksy sodasta Kiinan (ja sen ympärille muotoutuvan BRICS blokin) ja Yhdysvaltojen (ja NATO maiden) välillä.

Mitään BRICS-blokkia ei ole olemassakaan mielikuvituksesi ulkopuolella. Koko ajatus tuosta blokista oli pelkkä heitto 2000-luvun alussa, kun pohdittiin tulevaisuuden nousevia valtoja, ja siihen valikoitiin maat pääasiassa sen perusteella, minkä alkukirjaimista saadaan vitsikäs sanaleikki.
BRIC(S) on ollut olemassa konkreettisesti 2009 lähtien eli se on varsin uusi talousliitto, vaikkakin löyhä. Täällä tiedetään sen intresseistä varsin vähän, mutta erilaisissa yleiskokouksissa noiden päätökset ja äänestykset ovat varsin yhdenmukaisia. Mailla on varsin suuret resurssit sekä väkiluku. Yksi vahva epäily on ollut niiden tavoite kaataa dollaripohjainen maailmantalous ja siirtää se takaisin kultakantaan tai resurssipohjaiseen talouteen eli tehdä siitä moninapainen, mikä hyödyttäisi resurssirikkaita valtioita. Vaikea kuitenkaan sanoa kuinka ristiriitaisia maat lopulta ovat talouserojen kasvaessa etenkin nyt Ukrainan sodan vuoksi.

Siili

#22261
Quote from: Hae-won on 12.03.2022, 12:15:13
Omaehtoinen hakemisesta kieltäytyminen varmistaa ettei Suomi ole NATOssa. Yhdysvallat tukee Suomen NATO-jäsenyyttä ja Yhdysvalloilla on voimaa taivutella muut puolelleen.

"Omaehtoinen hakemisestä kieltäytyminen" kuulostaa melkoiselta olkiukolta. Pohdiskelin jäsenyyshakemuksen dilemmaa Nato-ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg3401460.html#msg3401460

Hakeminen ja torjutuksi tuleminen olisi todellinen fiasko ja viesti Venäjälle, että Suomi on sittenkin saatavissa imperiumin osaksi.  Kyllä kuvio on jo ennen liittymistä saatava mahdollisimman vesitiiviiksi, eikä minkään valtiomiehen pep-talkia pidä käsittää de-facto liittoutumissopimukseksi.  Kyllä vielä joudutaan käymään melkoinen neuvottelusavotta, ennen kuin Suomi on Naton jäsen, vaikka jokainen Suomen kansanedustaja sitä kannattaisi. 

proi

Quote from: Totti on 12.03.2022, 11:11:06

Realiteetti kuitenkin on, että mitään maailmansotaa ei tulisi koska Venäjällä ei ole mitään liittolaisia. Ei se yksistään voi alkaa käymään sotaa koko maailmaa vastaan. Jos kuitenkin Venäjä päättäisi alkaa levittää sotaa muualle, se päätyisi monen rintaman sotaan, joka olisi täysin mahdoton voittaa. Nykyinen suoritus Ukrainassa on yksinkertaisesti niin kehno, että on ilmiselvää, että Venäjällä ei ole mitään mahdollisuuksia eskaloida sotaa.

Muotoilisin tuon että eskalointia ei tule tänä vuonna, koska.

Juuri nyt Venäjällä ei ole mahdollisuus käydä Ukrainaa isompaa sotaa ilman reservien mobilisoimista. Mutta kysymys tässä onkin, että onko Venäjällä mahdollisuus tehdä liikekannallepano tai muuten kasvattaa armeijan kokoa lähikuukausina tai lähivuosina?

Jos Venäjästä tulee uusi Pohjois-Korea/Neuvostoliitto niin kuin juuri nyt näyttää tapahtuvan, niin parin vuoden päästä todennäköisesti kaikki kv-suhteet länteen on hylätty, armeijan koko tulee kasvamaan ja siitä rakennetaan entistä hyökkäävämpi. Siinä kohtaa mikä tahansa liittoutumaton naapurimaa on todella uhattu.   

Todennäköisin skenaario on että Venäjä käy kylmää sotaa länsimaita vastaan ja rakentaa suhteita Kiinaan yms. kolmansiin maihin. Ollaan siis aika lailla Neuvostoliitto-tilanteessa jälleen kerran.

Ehkä huolestuttavin piirre on että Putin on varautunut siihen että kansansuosio menetetään ja protesteja tulee. Uusi 300t ukon kansalliskaarti Rosgvardia on perustettu juuri tätä skenaariota ajatellen, eli tarpeeksi ukkoa pitämään kansa ruodussa pampuilla ja kyynelkaasulla. Venäjästä ollaan rakentamassa todellista pelon linnaketta.

Väestönvaihtaja

Quote from: vastarannan kiiski on 12.03.2022, 13:19:57
Tuosta näkee myös että jos Venäjä haluaa eristää itsensä "globohomoilusta", siitä vaan, ei siitä kenellekään muulle mitään haittaa ole paitsi Venäjälle itselleen.
Ei nyt ihan näinkään. Venäjä käy kauppaa länsimaiden kanssa ja kaupankäynnissä on kaksi osapuolta. Kyllä Venäjän eristäytyminen osuu myös Eurooppaan. Ei toki niin pahasti kuin mitä Venäjän trollit väittävät.

Sille on syynsä miksi Eurooppa yhä ostaa energiaa Venäjältä.

vihapuhegeneraattori

Quote from: Konnetaabeli on 11.03.2022, 22:21:07
Olen suorastaan ihmetellyt, miten vähän trolleja on tämän tuoreimman sodan toiseksi selittämisessä pyörinyt, ja miten alkeellisia heidän valheensa ovat olleet? Aiemmin olen monilla palstoilla nähnyt luovempia virityksiä valheiden kutomisessa ja levittämissessä.  Onko trollitehtaiden budjetteja pienennetty? Kokeneet valehtelijat siirtyneet korkeamman tasoisiin valehteluhommiin?

Siellähän itärajan takaisissa kaupungeissa oli kokonaisia toimistotaloja täynnä palkattuja trolleja tuuppaamassa "pravdaa" maailman verkkoihin. On noita mualiman palstoilla kohdannut. Usein hieman konstikas tai virheellinen suomenkieli vihjaa että konekääntäjää on käytetty.

Olen törmännyt yhteen joka teeskenteli olevansa suomalainen kunnes aloin haukkumaan venäjäksi. Sen jälkeen tuli kyrilliikkaa takas aika nopeesti.

Ahdistin niin paljon että ainakin se alias lähti netistä. Ilmeisesti ei välittänyt hevospenis kuvista.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

pjentti

Mukava video tavallisten kiovalaisten valmistautumisesta r-sanojen tuloon:

https://www.youtube.com/watch?v=TH-b80rYcLA

QuoteMany civilians who remain in the Ukrainian capital have signed up to become military reservists, and are busy preparing the city for an expected ground attack by Russian forces.
Student film-maker Volodymyr Yurchenko, 22, says he is documenting the preparations as a historical record. He tells the Guardian about what he thinks the footage he has shot says about his compatriots' resolve

Tuomas3

Quote from: vastarannan kiiski on 12.03.2022, 12:47:51
Tsekkasin juuri minkä kokoinen kansantalous Venäjä oikeastaan on, tai siis oli viime vuonna - tämän vuoden loppuun mennessä taitaa olla merkittävästi jo pienempi taloudellisilta resursseiltaan.

Venäjän talous on pienempi kuin Italian, ja tietysti myös edellä Saksa, Ranska ja Britannia.

Espanjakaan ei ole paljon pienempi kuin Venäjän talous.

Jos kuvitellaan että Espanja olisi hyökännyt Ukrainaan, kauanko olisi rahat riittäneet sotia, varsinkin jos pakotteet stoppaisi ulkomaankaupan?

Tietty jos Venäjä menee takaisin neuvostotyyliseen sotatalouteen, varat voi riittää kauankin koska kansalle ei tarvitse jättää mitään.

Se vaatisi myös sitä että varustelubudjetti käytettäisiin varusteluun, eikä puolustusministeriön virkamiesten huviloihin Kyproksella  ;D mikä voikin olla vaikea rasti ...

Edit:
siis joo Venäjällä on maailman toiseksi eniten (toimivia) ydinaseita, tai niin ainakin puolustusministeriö on raportoinut (sieltä Kyproksen huvilan terassilta  ;D) mutta tällaisessa tavallisessa sodassa veikkaanpa että Saksa, Ranska, Britannia, KUKIN YKSINÄÄN kyllä nujertaisi Venäjän aika äkkiä, koska Venäjä nyt vaan on valtiona niin resursseiltaan pienempi ja läpeensä korruptoitunut.
Sotataloudessa ratkaisevinta on se, paljonko maalla on rautaa, öljyä, uraania ym resursseja sekä miehiä käyttämään niitä. Euroopalla resursseja ei ole, mutta niitä voi ostaa rahalla. Kun rahat loppuvat, Eurooppa häviää. Venäjältä resurssit eivät lopu, joten se kestää huomattavasti kauemmin sotatilassa kuin yksikään Euroopan maa. Eurooppa voittaa varmimmin ajan myötä pysymällä erossa konflikteista ja kehittämällä tiedettä ja kasvattamalla taloutta.

Venäjän varallisuutta sotatilassa ei mitata pörssissä vaan diskonttaamalla sen omistamat tuotantolaitokset ja luonnonvarat sekä huomioimalla omavaraisuus kriiseissä.

vastarannan kiiski

Quote from: Hae-won on 12.03.2022, 13:25:17
Quote from: vastarannan kiiski on 12.03.2022, 13:19:57
Tuosta näkee myös että jos Venäjä haluaa eristää itsensä "globohomoilusta", siitä vaan, ei siitä kenellekään muulle mitään haittaa ole paitsi Venäjälle itselleen.
Ei nyt ihan näinkään. Venäjä käy kauppaa länsimaiden kanssa ja kaupankäynnissä on kaksi osapuolta. Kyllä Venäjän eristäytyminen osuu myös Eurooppaan. Ei toki niin pahasti kuin mitä Venäjän trollit väittävät.

Sille on syynsä miksi Eurooppa yhä ostaa energiaa Venäjältä.

Öljyä ja kaasua ostetaan Venäjältä kun sitä on ollut sieltä saatavilla helposti ja halvalla.

Mutta, ne on bulkkitavaraa, ja saa noita muualtakin, eikä meidän varakkaiden globohomojen talous siihen kaadu jos ostetaankin enemmän Brenttiä Norjasta ja LNG:tä Yhdysvalloista.

Paljon suurempi merkitys taloudelle nykyään on mistä saadaan ostaa elektroniikan komponentteja, ohjelmistoja, teollisuusrobotteja, jne. Kun ne ei ole bulkkia kuten öljy ja kaasu.

Kulutustavaroissakin, jostain syystä ei juuri ole venäläisiä tuotteita kaupan muualla kuin Venäjällä.

Loppukevennys:

"Mikä on sellainen laite, joka ei pärise, eikä mahdu persereikään?"

... ????

"No, sehän on tietysti venäläinen perseenpäristin"

;D

Väestönvaihtaja

Quote from: vastarannan kiiski on 12.03.2022, 13:32:36
Quote from: Hae-won on 12.03.2022, 13:25:17
Quote from: vastarannan kiiski on 12.03.2022, 13:19:57
Tuosta näkee myös että jos Venäjä haluaa eristää itsensä "globohomoilusta", siitä vaan, ei siitä kenellekään muulle mitään haittaa ole paitsi Venäjälle itselleen.
Ei nyt ihan näinkään. Venäjä käy kauppaa länsimaiden kanssa ja kaupankäynnissä on kaksi osapuolta. Kyllä Venäjän eristäytyminen osuu myös Eurooppaan. Ei toki niin pahasti kuin mitä Venäjän trollit väittävät.

Sille on syynsä miksi Eurooppa yhä ostaa energiaa Venäjältä.

Öljyä ja kaasua ostetaan Venäjältä kun sitä on ollut sieltä saatavilla helposti ja halvalla.

Mutta, ne on bulkkitavaraa, ja saa noita muualtakin, eikä meidän varakkaiden globohomojen talous siihen kaadu jos ostetaankin enemmän Brenttiä Norjasta ja LNG:tä Yhdysvalloista.

Paljon suurempi merkitys taloudelle nykyään on mistä saadaan ostaa elektroniikan komponentteja, ohjelmistoja, teollisuusrobotteja, jne. Kun ne ei ole bulkkia kuten öljy ja kaasu.

Kulutustavaroissakin, jostain syystä ei juuri ole venäläisiä tuotteita kaupan muualla kuin Venäjällä.
Lukuisat länsimaalaiset yritykset ovat toimineet Venäjällä. Suomenkin viennistä merkittävä osa menee Venäjälle, joskin Venäjän merkitys on laskenut viime vuosina ja laskee nyt entisestään.

Se ettei talous kaadu ei tarkoita etteikö asiasta koituisi taloudellista haittaa. Euroopassa on jopa visioitu uutta pelastusrahastoa pakotteiden aiheuttaman haitan vuoksi - vaikkei venäjän energiaa edes ole sanktioitu.

Tällä sodalla on myös yksi vaikutus jota ei ole täällä paljoa mainittu: Euroopan ulkopuoliset ihmiset suhtautuvat Eurooppaan entistä suuremmalla epäilyksellä. Tuotantolaitosta, lomamatkaa tai työpaikkaa ei ehkä haluta aggressiivisen Venäjän naapurimaasta. Tämä sota ei nyt varsinaisesti Euroopan mainetta paranna.

vastarannan kiiski

Quote from: Hae-won on 12.03.2022, 13:36:48

Lukuisat länsimaalaiset yritykset ovat toimineet Venäjällä. Suomenkin viennistä merkittävä osa menee Venäjälle, joskin Venäjän merkitys on laskenut viime vuosina ja laskee nyt entisestään.

Se ettei talous kaadu ei tarkoita etteikö asiasta koituisi taloudellista haittaa. Euroopassa on jopa visioitu uutta pelastusrahastoa pakotteiden aiheuttaman haitan vuoksi - vaikkei venäjän energiaa edes ole sanktioitu.

Tällä sodalla on myös yksi vaikutus jota ei ole täällä paljoa mainittu: Euroopan ulkopuoliset ihmiset suhtautuvat Eurooppaan entistä suuremmalla epäilyksellä. Tuotantolaitosta, lomamatkaa tai työpaikkaa ei ehkä haluta aggressiivisen Venäjän naapurimaasta. Tämä sota ei nyt varsinaisesti Euroopan mainetta paranna.

Suomen viennistä Venäjän osuus on 5%.

Vähän mielipidekysymys onko se "merkittävä osa".

Kuitenkin paljon helpompi tilanne nyt kuin silloin kun Neuvostoliitto kaatui 1991, sehän iski Suomeen kovasti kun osuus viennistä oli suurempi, eikä Suomi ollut kunnolla vielä integroitunut Euroopan globohomoon.

Venäjän tuonti on merkittävämpi osa, mutta kuten totesin, se on melkein kokonaan bulkkia ja raaka-aineita joita saa muualtakin.

Chrattac

#22270
Venäjän propagandan purevuus länsimaissa johtuu puhtaasti länsimaisen median heikkoudesta ja ideaalien hylkäämisestä jonkin lyhytaikaisen voitontavoittelun ja valtapiirien hymistelyn vuoksi. Länsimaissa ihmiset pääsääntöisesti ovat niin koulutettuja, että osaavat lukea myös rivien välistä sen, mitä ei kerrota, mikä puolestaan laskee suoraan länsimaisten tiedotusvälineiden uskottavuutta. Myös yksisilmäinen, yhden totuuden syöttäminen aiheuttaa sen, että enenevissä määrin ihmiset etsivät vaihtoehtoisia lähteitä, koska ymmärretään se ettei asiat ole mustavalkoisia toisin kuin jotkut itsensä jalustalle nostaneet "luotettavat" toimittelijat usein asiat esittävät. Ongelma on siinä, että puolivillaisilla odotuksilla lähdetään lukemaan sitä vallalla olevan ortodoksian vastaista narratiivia, mutta unohdetaan se lähdekriittisyys – langetaan vastapäiseen ansaan, jossa automaattisesti kaikki länsimaissa tuotettu on valheellista ja kaiken narratiivin vastaisen on pakko olla totta. En sinänsä ihmettele, niin yksisilmäistä toisinaan median uutisointi on ja erinäisiin pylväspyhimyksen asemaan nostetut poliitikot ja asiantuntijat toistavat erinäisistä, joko itsekkyyteen, opportunistisuuteen, yksisilmäisyyteen tai tyhmyyteen liittyvistä syistä kuorossa samaa mantraa. Tämä pitää muistaa myös Venäjän hyökkäyssodan yhteydessä, meille syötetään tiettyä narratiivia, joka on vahvasti venäjävastaista ja puolestaan venäjä ja sen mieliset tahot levittää omaa narratiiviaan – lopullinen totuus on jossain siellä rajamailla. Aina lukiessa informaatiota, jota ei itse pysty suoraan omakohtaisesti varmentamaan, on pidettävä mielessä ettei absoluuttisia totuuksia ole kuin se, ettei ole olemassa absoluuttisia totuuksia.

Tähän vastaisku olisi aidosti analyyttinen ja moniääninen mediaympäristö, jossa kaikki mielipiteet ja näkökulmat tuodaan esille tuomitsematta ja luotetaan kohteen omaan päättelyyn, että mikä on se totuus, joka useimmiten sijaitsee jossain mustan ja valkoisen välissä. Sen sijaan, että koitetaan tuomita toisenlaiset, jopa sekopäisetkin, ulostulot automaattisesti jonkinlaiseen kirkonkiroukseen ja "suojellaan" vastaanottajaa "vääriltä" mielipiteiltä ja toisaalta tehdään ihmisistä niin heikkoja, ettei osata käydä dialogia koska kaikki omasta näkökulmasta poikkeavat mielipiteet tai argumentit koetaan jonkinlaisena henkilökohtaisena hyökkäyksenä. Loppupeleissä valheille paras desinfiointiaine on päivänvalo – kuten pöly, eivät nekään katoa vaikka kuinka lakaisisi maton alle, se vaan kertautuu. Tästä syystä, vaikka kannata venäläisten herättämisen yrittämistä ajamalla taloudellisesti maa jonkinlaiseksi feodaaliajan ulkoilmamuseoksi, oli maan medioiden ja äänen sensuroiminen ehdottoman vakava virhe länsimaisilta. Tämä on sitä samaa totalitarismin hivuttamista, jossa on vain yksi oikea mielipide kuin EU:n halu perustaa jonkinlainen totuuskomissariaatti (Orwell: totuusministeriö) "disinformaatiota" vastaan tai joidenkin länsimaisten tahojen sairaalloinen ihailu (vaikka Schwab) kiinalaistyypistä kontrolliyhteiskuntaa kohtaan. Vastustan aina ja kaikkialla ensimmäisenä totalitarismia ja autoritarismia.

Leikkaamalla mieheltä kielen, et todista tätä valehtelijaksi, osoitat vain maailmalle pelkääväsi tämän sanoja.
–Kait Game of Thrones referenssi.

E: typoja
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Veikko

Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )



Valko-Venäjä: Emme aio lähettää joukkoja Ukrainaan

Valko-Venäjä ei aio liittyä Venäjän aloittamaan hyökkäykseen Ukrainaan. Asiasta kertoi Valko-Venäjän asevoimien esikunnan komentaja Viktor Gulevich.

Valko-Venäjä kuitenkin kierrättää Ukrainan rajalla olevia joukkojaan. Rajalle lähetetään viisi pataljoonaa sotilaita, jotka korvaavat nyt rajalla olevat joukot.

– Haluan alleviivata, ettei joukkojen kierrättäminen liity minkäänlaiseen valmisteluun, eikä varsinkaan osallistumiseen Venäjän sotilaalliseen erikoisoperaatioon Ukrainassa, Gulevich ilmoitti.

Lähde: Reuters


Venäjä varoittaa taas Ruotsia ja Suomea Natoon liittymisestä: vakavia sotilaallisia seuraamuksia

Venäjä on toistanut varoituksensa Suomelle ja Ruotsille Natoon liittymisestä.

On selvää, että Suomen ja Ruotsin liittymisellä Natoon - joka on ennen muuta sotilasorganisaatio - olisi vakavia sotilaallisia ja poliittisia seuraamuksia, jotka muuttaisivat täysin suhteet näihin maihin ja edellyttäisivät korjaavia toimenpiteitä, sanoi venäläisdiplomaatti Sergei Beljajev. Hän on antanut haastattelun venäläiselle Interfax-uutistoimistolle

Venäjä syytti myös Ukrainaa aikeista liittyä Natoon ennen kuin hyökkäys maahan alkoi.

https://interfax.com/newsroom/top-stories/76534/?sphrase_id=76352


Ukrainan armeijaan liittynyt suomalainen: Hyökkäys Kiovaan 72 tunnin kuluessa?

Suomalainen Kenneth Gregg uskoo, että venäläisten suurhyökkäys Kiovaan alkaa 72 tunnin kuluessa. Gregg odottaa hyökkäyksen alkavan päiviä kestävällä pommituksella.

Yle tavoitti Ukrainassa kolme vuotta asuneen Greggin, kun tämä oli matkalla kotikyläänsä Krasilovkaan. Kotoaan hän on noutamassa muun muassa elintarvikkeita.

Jos hyökkäys ei ala lähipäivinä, niin aika on silloin ukrainalaisten puolella, Gregg arvioi.

https://yle.fi/uutiset/3-12356372


WP: Yhdysvallat neuvottelee kehittyneiden aseiden viennistä Ukrainaan

Yhdysvallat neuvottelee eurooppalaisten maiden kanssa kehittyneiden aseiden viemisestä Ukrainaan, kertoo Washington Post -lehti virkamieslähteisiin viitaten.

Yhdysvaltain puolustusministeri Lloyd Austin matkustaa ensi viikolla Brysseliin ja Slovakiaan.

Lehti ei kerro, mistä aseista on kysymys. Slovakia kuitenkin omistaa venäläisvalmisteisia S-300-ilmatorjuntaohjusjärjestelmiä, joita Ukraina on pyytänyt, lehti kertoo.

Ukrainan naapurimailla oli suunnitelma toimittaa Ukrainalle Naton välityksellä Mig-29-hävittäjiä, mutta Yhdysvallat esti sen peläten, että Venäjä katsoisi siirron liittävän Naton liian läheisesti Ukrainan sotaan. 

https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/03/11/ukraine-weapons-transfers/


Venäjä tulitti moskeijaa Mariupolissa: sisällä yli 80 ihmistä

Venäjän joukot ovat tulittaneet Mariupolissa sijaitsevaa moskeijaa, kertoo Ukrainan ulkoministeriö.

Ukrainalaisten mukaan moskeijassa on yhteensä yli 80 aikuista ja lasta. He ovat hakeutuneet moskeijaan suojaan iskuilta.

Ukrainan ulkoministeriö kertoo Twitterissä, että moskeijassa on myös Turkin kansalaisia. Ministeriö ei kertonut mahdollisista uhreista.

Ukrainan kaakkoisosassa sijaitseva Mariupolin satamakaupunki on ollut päiviä Venäjän joukkojen piirittämänä. Lauantaina on jälleen tarkoitus yrittää kaupungin evakuointia.

Mariupolissa on edelleen satoja tuhansia ihmisiä, joiden tilanne on epätoivoinen. Paikallisviranomaisten mukaan ihmisiä on jouduttu hautamaan joukkohautaan.

Lähteet AFP, STT


Venäjä väittää kansainvälisen ISS-avaruusaseman olevan vaarassa pakotteiden vuoksi

Länsimaiden pakotteet vaarantavat kansainvälisen ISS-avaruusaseman turvallisuuden ja se voi syöksyä radaltaan, väitti Venäjän avaruusvirasto Roskosmos lauantaina.

Roskosmosin johtajan Dmitri Rogozinin mukaan pakotteet voisivat keskeyttää venäläisten huoltoalusten matkat asemalle. Tämä puolestaan voisi vaikuttaa Venäjän hallinnoimaan osaan avaruusasemasta, jossa muun muassa kontrolloidaan sen lentorataa.

Noin 500 tonnia painava rakennelma voi tämän seurauksena syöksyä maahan tai mereen, Rogozin esittää.

Yhdysvaltain avaruusvirasto Nasa kertoi viime viikolla Euronewsin haastattelussa, etteivät pakotteet vaikuta Yhdysvaltain ja Venäjän avaruusyhteistyöhön.

– Vientisäännökset sallivat Yhdysvaltain ja Venäjän välisen avaruusyhteistyön. Mitään sellaisia muutoksia ei ole suunnitteilla, jotka vaikuttaisivat yhteistyöhön kiertoradalla tai maaoperaatioissa, Nasa ilmoitti Euronewsin mukaan.

Lähde: STT


Venäläiset pääsevät lentämään Serbian kautta

Serbian valtiollinen lentoyhtiö Air Serbia on kaksinkertaistanut lentojensa määrän Moskovaan, kertoo brittilehti The Guardian.

Air Serbia tarjoaa "takaportin" ulkomaille haluaville venäläisille, sillä Serbia ei ole sulkenut ilmatilaansa Venäjältä tulevilta lennoilta, kuten EU on tehnyt. Venäjä sallii myös serbialaiskoneiden lennot omassa ilmatilassaan.

Venäläismatkailijat pääsevät siirtymään muihin maihin Belgradin kautta.

Air Serbian lennot ovat Guardianin mukaan olleet täynnä. Yhtiö aikoo vielä lisätä lentokapasiteettiaan.


https://www.theguardian.com/business/2022/mar/11/wealthy-russians-using-air-serbia-loophole-to-avoid-eu-flights-ban


Ukrainassa aloitettiin jälleen siviilien evakuoinnit - useita autosaattueita liikkeellä

Ukrainassa siviilien evakuoinnit on jälleen aloitettu Sumyn kaupungista maan koillisosasta. Kaupungin sotilasviranomaisten mukaan useita ajoneuvosaattueita on lähtenyt humanitaarista käytävää pitkin kohti Pultavaa maan keskiosassa, kertoo BBC.

Saattueiden on määrä saapua perille iltapäivällä.

Myös maan eteläosassa sijaitsevasta piiritetystä Mariupolin satamakaupungista yritetään tänään evakuoida siviilejä.

Ukrainan varapääministeri Iryna Vereshchuk toivoo, että Venäjä kunnioittaa lupauksiaan turvata tulitauko. Aiemmin monet evakuoinnit ovat epäonnistuneet Venäjän jatkettua tulittamista.


https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60717902

Lähteet: STT, Reuters


Nato-keskuksen johtaja: Ukraina on joukkoistanut informaatiosodan

Ukraina on onnistunut joukkoistamaan informaatiosodan, sanoo Naton strategisen viestinnän osaamiskeskuksen johtaja Jānis Sārts Ylen haastattelussa.

Sārtsin mukaan sotaa käydään nyt ensimmäistä kertaa livenä sosiaalisessa mediassa. Ukrainalaiset jakavat tietoa yhtenäisesti ja systemaattisesti. 

Conflict Studies Research Centerin analyytikon Pasi Erosen mukaan Suomi voisi oppia Ukrainasta sen, että kriisissä viestintä ei voi olla vain valtion varassa.

https://yle.fi/uutiset/3-12353824


[B] oma
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Faidros.

Quote from: Hae-won on 12.03.2022, 13:36:48Tämä sota ei nyt varsinaisesti Euroopan mainetta paranna.

Haloo! Kenen mainetta tämä sota parantaa? USA:n, Amerikkojen, Afrikan, Aasian, Australian, Polynesian...?

Voi viddu! Kaikki hanat kiinni Venäjään ja katsotaan 30:n vuoden päästä miten menee ja seuraavaksi uudelleen 30:n vuoden päästä... ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Väestönvaihtaja

#22273
Quote from: vastarannan kiiski on 12.03.2022, 13:54:28
Quote from: Hae-won on 12.03.2022, 13:36:48

Lukuisat länsimaalaiset yritykset ovat toimineet Venäjällä. Suomenkin viennistä merkittävä osa menee Venäjälle, joskin Venäjän merkitys on laskenut viime vuosina ja laskee nyt entisestään.

Se ettei talous kaadu ei tarkoita etteikö asiasta koituisi taloudellista haittaa. Euroopassa on jopa visioitu uutta pelastusrahastoa pakotteiden aiheuttaman haitan vuoksi - vaikkei venäjän energiaa edes ole sanktioitu.

Tällä sodalla on myös yksi vaikutus jota ei ole täällä paljoa mainittu: Euroopan ulkopuoliset ihmiset suhtautuvat Eurooppaan entistä suuremmalla epäilyksellä. Tuotantolaitosta, lomamatkaa tai työpaikkaa ei ehkä haluta aggressiivisen Venäjän naapurimaasta. Tämä sota ei nyt varsinaisesti Euroopan mainetta paranna.

Suomen viennistä Venäjän osuus on 5%.

Vähän mielipidekysymys onko se "merkittävä osa".

Kuitenkin paljon helpompi tilanne nyt kuin silloin kun Neuvostoliitto kaatui 1991, sehän iski Suomeen kovasti kun osuus viennistä oli suurempi, eikä Suomi ollut kunnolla vielä integroitunut Euroopan globohomoon.

Venäjän tuonti on merkittävämpi osa, mutta kuten totesin, se on melkein kokonaan bulkkia ja raaka-aineita joita saa muualtakin.
Itse asiassa Neuvostoliiton kaatumisen aiheuttama isku Suomen taloudelle on huimasti liioiteltu myytti. Suomen vienti Neuvostoliittoon oli laskenut tasaisesti ennen Neuvostoliiton kaatumista, eikä NL:n kaatuminen aiheuttanut suurta sokkia Suomen taloudelle. Suomessa ja Euroopassa tehtiin 80- ja 90-luvulla omia virheitä, jotka Suomessa on helppo vierittää Neuvostoliiton kaatumisen viaksi. "Ei me mitään väärin tehty mutta kun Neukkula kaatu niin meidänkin talous kärsi".

Mutta ehkä tätä ei ole mielekästä jatkaa. Minusta on ilmiselvää, että Euroopan merkittävän kauppakumppanin eristäytyminen aiheuttaa haittaa myös Euroopan taloudelle.  Se haitta ei kuitenkaan ole niin suuri, kuin mitä jotkut venäjän trollit väittävät.  Tämä on myös se syy, miksi Eurooppa yhä rahoittaa Putinia ostamalla Venäjän öljyä ja kaasua.

Amerikkalaiset ovat kieltäneet venäläisen energian ostamisen. Tähän jhe kykenivät koska he eivät ole Venäjästä yhtä riippuvaisia kuin Eurooppa.

Quote from: Faidros. on 12.03.2022, 14:06:54
Quote from: Hae-won on 12.03.2022, 13:36:48Tämä sota ei nyt varsinaisesti Euroopan mainetta paranna.

Haloo! Kenen mainetta tämä sota parantaa? USA:n, Amerikkojen, Afrikan, Aasian, Australian, Polynesian...?

Voi viddu! Kaikki hanat kiinni Venäjään ja katsotaan 30:n vuoden päästä miten menee ja seuraavaksi uudelleen 30:n vuoden päästä... ;)
Sodan myötä Amerikka ja Aasia näyttäytyy turvallisempana investointikohteena, asuinpaikkana ja matkakohteena suhteessa Eurooppaan.

Olen samaa mieltä siitä, että Euroopan tulisi sulkea hanat Venäjältä. Näin ei valitettavasti ole tehty.

Atte Saarela

Quote from: vastarannan kiiski on 12.03.2022, 13:32:36
Öljyä ja kaasua ostetaan Venäjältä kun sitä on ollut sieltä saatavilla helposti ja halvalla.

Mutta, ne on bulkkitavaraa, ja saa noita muualtakin, eikä meidän varakkaiden globohomojen talous siihen kaadu jos ostetaankin enemmän Brenttiä Norjasta ja LNG:tä Yhdysvalloista.

Paljon suurempi merkitys taloudelle nykyään on mistä saadaan ostaa elektroniikan komponentteja, ohjelmistoja, teollisuusrobotteja, jne. Kun ne ei ole bulkkia kuten öljy ja kaasu.

Kulutustavaroissakin, jostain syystä ei juuri ole venäläisiä tuotteita kaupan muualla kuin Venäjällä.
Bulkkitavara ja energia ovat olleet halpoja, koska rajat sille kuinka paljon luonnonvaroja voimme kuluttaa eivät vielä ole tulleet vastaan. Mutta ne rajat ovat kyllä olemassa, ja pakotesota Venäjän kanssa tulee pitkittyessään osoittamaan sen hyvin havainnollisesti.

Bulkkitavarasta ja energiastakin voi olla pulaa, ja silloin niiden hinta voi nousta todella korkealle, koska kukaan ei halua olla ilman ruokaa tai energiaa.

Jos Venäjä esim lopettaisi pidemmäksi aikaa lannoitteiden viennin ja suurimman osan energian viennistä länsimaihin, niin ellei mitään "korjaavia" toimenpiteitä tehdä, köyhyys tulisi kyllä hintojen nousun kautta  lisääntymään länsimaissa, ehkä merkittävästikin.

Olen melko varma että tämä kompensoitaisiin suurimmaksi osaksi sosiaalitukien korotuksilla, mutta siinäkin voi tulla kiusallisia kysymyksiä vastaan, sillä velallahan kaikki tämä sitten rahoitettaisiin.

Nyt pitäisi rakentaa kiireesti vielä lisää ydinvoimaa sekä ydinkaukolämpöä, sekä miettiä kestävämpiä ratkaisuja ruoan tuotantoon. Voi oikeasti olla että ihmiskunnalla ei esim ole pidemmällä aikavälillä varaa syödä lihaa yhtä paljon kuin nykyään.

n.n.

Quote from: Veikko on 12.03.2022, 14:01:35
Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )



Valko-Venäjä: Emme aio lähettää joukkoja Ukrainaan

Valko-Venäjä ei aio liittyä Venäjän aloittamaan hyökkäykseen Ukrainaan. Asiasta kertoi Valko-Venäjän asevoimien esikunnan komentaja Viktor Gulevich.

Valko-Venäjä kuitenkin kierrättää Ukrainan rajalla olevia joukkojaan. Rajalle lähetetään viisi pataljoonaa sotilaita, jotka korvaavat nyt rajalla olevat joukot.

– Haluan alleviivata, ettei joukkojen kierrättäminen liity minkäänlaiseen valmisteluun, eikä varsinkaan osallistumiseen Venäjän sotilaalliseen erikoisoperaatioon Ukrainassa, Gulevich ilmoitti.

Lähde: Reuters
Vaikken usko Valko-Venäjän olevan lähdössä Ukrainaan, ihan siitä syystä, että joukoilla vaikuttaa olevan motivaatio-ongelmia ja yritys voisi johtaa kapinaan, niin näihin ilmoituksiin pitää liittää ns. Venäjä-lisä, eli sanotaan juuri sitä mikä kyseisellä hetkellä vaikuttaa parhaimmalta vaikka tehtäisiinkin täysin päinvastaista.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Titus

Tämä taitaa jo mennä Naton tontille:

QuoteVenäjä uhkaa hyökätä Uk­rai­naan suun­tau­tu­vien lännen ase­toi­mi­tus­ten kimp­puun – "Sal­lit­tu­ja maa­li­tau­lu­ja"
"Järjestelmällinen aseiden toimittaminen Ukrainaan tekee saattueista sallittuja maalitauluja."

Venäjä ilmoitti lauantaina olevansa valmis iskemään länsimaiden Ukrainaan suuntautuviin asetoimituksiin.

– Olemme varoittaneet Yhdysvaltoja, että järjestelmällinen aseiden toimittaminen Ukrainaan useista maista ei ole pelkästään vaarallista, vaan se tekee näistä saattueista sallittuja maalitauluja, sanoi varaulkoministeri Sergei Rjabkov Venäjän valtiontelevisiossa.

Televisiokanavat Venäjällä noudattavat pitkälti Kremlin virallista viestintää.

Rjabkovin mukaan Venäjä olisi varoittanut muun muassa helposti siirrettävien ilmatorjuntajärjestelmien ja panssaritorjunta-aseiden toimittamisesta Ukrainaan, mutta Yhdysvallat ei olisi piitannut varoituksista.
https://www.lapinkansa.fi/venaja-uhkaa-hyokata-ukrainaan-suuntautuvien-lanne/4427411
that's a bingo!

vastarannan kiiski

Quote from: Atte Saarela on 12.03.2022, 14:33:09

Bulkkitavarasta ja energiastakin voi olla pulaa, ja silloin niiden hinta voi nousta todella korkealle, koska kukaan ei halua olla ilman ruokaa tai energiaa.

Jos Venäjä esim lopettaisi pidemmäksi aikaa lannoitteiden viennin ja suurimman osan energian viennistä länsimaihin, niin ellei mitään "korjaavia" toimenpiteitä tehdä, köyhyys tulisi kyllä hintojen nousun kautta  lisääntymään länsimaissa, ehkä merkittävästikin.

Kyllä globohomojärjestelmän näkymätön käsi hoitaa!

jos asian hinta nousee jonkun shokin takia (kuten lannoitteen tai öljyn, maakaasun juuri nyt) ei mene kauan kun globohomomaailmassa on sata tai tuhat uutta pajaa, kaivosta tai tehdasta, jotka sitä alkaa tehdä.

Tietysti jonkun verran aikaa menee (kuukausia tai vuosia) mutta sen jälkeen systeemin vakaus on parempi kuin ennen shokkia.

Atte Saarela

Quote from: vastarannan kiiski on 12.03.2022, 14:46:08
Kyllä globohomojärjestelmän näkymätön käsi hoitaa!

jos asian hinta nousee jonkun shokin takia (kuten lannoitteen tai öljyn, maakaasun juuri nyt) ei mene kauan kun globohomomaailmassa on sata tai tuhat uutta pajaa, kaivosta tai tehdasta, jotka sitä alkaa tehdä.

Tietysti jonkun verran aikaa menee (kuukausia tai vuosia) mutta sen jälkeen systeemin vakaus on parempi kuin ennen shokkia.
Useimmiten tuo pitää kyllä paikkansa, mutta kun puhutaan juuri raaka-aineista ja energiasta, niin fysikaalisen maailman lainalaisuudet voivat asettaa jopa kapitalismille kivenkovia rajoituksia.

Jos muualla kuin Venäjällä ei yksinkertaisesti ole enää helposti ja halvalla hyödynnettäviä öljyesiintymiä, öljyn hinnan on pakko nousta, sillä taloustieteessä on sellaisiakin asioita kuin kysynnän ja tarjonnan hintajousto (sekä niiden puute!)

Sama juttu ruoantuotannon kanssa, jos peltopinta-alaa ja lannoitteita ei yksinkertaisesti ole, ruoan hinnan on pakko nousta.

n.n.

Quote from: Atte Saarela on 12.03.2022, 14:52:33
Sama juttu ruoantuotannon kanssa, jos peltopinta-alaa ja lannoitteita ei yksinkertaisesti ole, ruoan hinnan on pakko nousta.
Jäädään odottamaan, koska tulee ensimmäinen vaatimus dumpata kaikki jäljellä oleva Afrikkaan ja hoitaa kolmannen maailman kriisi ennen länsimaiden hinnannousua.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

AngleHedd

Kovasti odottelen, että homma alkaa mennä Erdoganin ihon alla.
Turkki on merkittävä sotilasmahti, ja NATO-maa, sekä sijaitsee juuri siinä paikassa missä nyt pitääkin.
Vaikka on NATO-maa, ovat tuon tuostakin tehneet sitä-sun-tätä välittämättä vittuakaan NATO-jäsenyydestä ja sen tuomista rajoitteista.
Josko NATO pelaa jemattua korttia sitä kautta?
Selvää on, että interventio sivistyneen maailman puolelta on vain ja ainoastaan ajan kysymys.

Bastion Europa

Atte Saarela

Quote from: n.n. on 12.03.2022, 15:00:55
Jäädään odottamaan, koska tulee ensimmäinen vaatimus dumpata kaikki jäljellä oleva Afrikkaan ja hoitaa kolmannen maailman kriisi ennen länsimaiden hinnannousua.
Niin, toivottavasti noin pähkähullusti ei sentään toimita, enkä oikein usko.

Korkeat hinnathan normaalisti toimivat siten, että tarjonnan ollessa vakio, hinnat nousevat siihen asti että joku jää ilman, ja hintojen nousu loppuu kun tarjonta kattaa kysynnän.

Jos tästä yritetään päästä yli esim painamalla lisää rahaa ja jakamalla sitä ihmisille, hinnat voivat nousta loputtomasti ja päädytään hyperinflaatioon .

Länsimaiden avokätisyys on perustunut siihen, että olemme eläneet poikkeuksellisessa yltäkylläisyydessä .. Jos merkittävän osan väestöstä pitäisi länsimaissa ruveta ihan konkreettisesti kiristämään vyötä jakaakseen ruokaa ulkomaille, ei taitaisi mennä oikein läpi enää.

Köyhät maat jotka ovat olleet tuontiruoan varassa tulevat olemaan lähivuosina todella kovilla. Ja Suomenkin kannattaa varmistaa, että pahimmassa tapauksessa on edes jotain syötävää. Lihantuotantoa yms olisi kyllä varaa vähentää.

duc

Valehtelu on sodissa molemminpuoleista, ja siitä poikkeuksetta syytetään vastapuolta kuten myös kaksinaismoralismista. Silti ulkopuolella pysyttelevien voisi olettaa välttävän edellämainittuja. Tätä ketjua lukiessa olen pohtinut, onko nuivien/nationalistien motivaatio puolustaa Ukrainaa enemmän ryssäviha kuin moraalinen hyveellisyys tai juridinen periaatteellisuus kuten altavastaajan auttaminen, jota yleensä pidetään oikeana jopa velvollisuutena. Arvelen, että ryssäviha on suurempi syy, mutta ei tietenkään kaikkien osalta.

Lännen avun raja mennee Natossa, eli perinteinen tulkinta sotatoimista ja sotaan osallistumisesta pitää Naton sodan ulkopuolella, mikä näkyy selkeästi Yhdysvaltain asenteessa: Ukrainaa autetaan puolustautumaan mutta ei sen enempää. Naton sotilaita emme nähne Venäjää vastaan sotimassa, koska sen pelätään laajentavan sodan Ukrainan ulkopuolelle ja nostavan riskin ydinsotaan liian korkeaksi.

Vaikka en pidä ydinsotaa realistisena riskinä, vaikka Naton joukot puolustaisivat Ukrainaa Ukrainassa, minun mielipiteeni on merkitykseton ja lopulta Ukraina hävinnee sodan. Sota päättynee Kiovan kukistumiseen ja rauhansopimukseen, jossa Venäjä sanelee ehdot mutta tuskin tahtoo miehittää Ukrainan vaan pelkästään nykyiset separatistialueet niillä rajoilla, jotka Venäjä "tunnusti" pari päivää ennen hyökkäystä.

Mitä mahtanee käydä Ukrainan presidentille ja hänen hallinnolleen? Ehkä he saisivat jatkaa, jos alistuvat Putinin valtaan, mutta tuskin alistuvat. Ehkä he kuolevat mieluummin, kuten moni ukrainalainen. Sodan jälkeen maan itäosa on rauniona ja kansa katkera. Putin tuskin saanee nukkehallitusta ilman miehitystä ja jälkimmäinen tietänee sissisotaa.

Riippumatta kuka on juridisesti sotasyyllinen, Putinin Venäjän on rikkonut välinsä Länsi-Eurooppaan pitkäksi aikaa. Ehkä maailman suurimman pinta-alan omistavan valtion presidentti ei välitä, mutta moni tavallinen venäläinen, joka katsoo joskus Venäjän ulkopuolelle, ei liene tyytyväinen. Joka tapauksessa Venäjältä ja tietysti Ukrainasta lähteneistä henkilöistä moni jää Länsi-Eurooppaan ja pahentaa Euroopan mamupoliittista tilannetta entisestään. Ehkä tämä on sekä USAn että Kiinan etu, eli sisäisesti yhä heikompi Eurooppa.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Väestönvaihtaja

Tässä esimerkki mainitsemastani ilmiöstä. Venäjän sodan takia moni katsoo Eurooppaa uudessa valossa. Eurooppa näyttäytyy vaaralliselta maanosalta. Amerikan ja Aasian osakkeet nousevat Euroopan kustannuksella.

[tweet]1502529796861050884[/tweet]

n.n.

Iltalehdessä Liskiltä lukemisen arvoinin artikkeli Vuoden 2017 raportti kuvaa Suomen sinisilmäisenä – Panssarivaunut jatkavat nyt "kaasuaseen" työtä Ukrainassa

QuoteVuonna 2017 valtioneuvoston kanslia teetti puolustusministeriön aloitteesta selvityksen koskien venäläisen energian tuonnin vaikutuksia. Selvitys käsitteli Venäjän energiavientiä Suomen turvallisuuspoliittisena kysymyksenä samaan aikaan, kun poliitikot kilvan vakuuttivat jättimäisen Nord Stream 2 -kaasuputken olevan yksinomaan ympäristövaikutuskysymys.

Konsulttiyhtiö Pöyryn ja Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin tekemä selvitys totesi, että Suomen riippuvuutta Venäjän energiasta oli arvioitu vain teknisenä huoltovarmuuskysymyksenä. Lähes huomiotta oli tutkijoiden mukaan jäänyt sen arvioiminen, miten riippuvuus on vaikuttanut Suomen ja EU:n poliittiseen liikkumavaraan.

* * *

– Paperilla se näyttää siltä, että eihän me olla yhtään niin riippuvaisia Venäjästä kuin Venäjä on meistä, Tynkkynen sanoi.

Tynkkysen mukaan Krimin miehityksen myötä kuitenkin paljastui, että kyseessä oli ollut "institutionaalinen harha". Tosiasiassa ei ollutkaan mitään yhtä EU:ta, joka olisi Venäjälle niin tärkeä asiakas, että voisi käyttää tätä vipuvartena.

* * *

Venäjän oligarkit ovat Kremlin vasalleja, joita presidentti Vladimir Putin KGB-tovereineen käyttää operaatioissaan länsimaiden heikentämiseksi. He ovat osa järjestelmää, jolla Venäjän luonnonvarojen myyntituloja ohjataan veroparatiisien salaisiin kassoihin käytettäväksi hajaannuksen kylvämiseen ja päättäjien korruptoimiseen muissa maissa.

Putinin lähipiirille ohjatuissa sadoissa miljardeissa ei ole kyse ainakaan pelkästään Venäjän kansallisvarallisuuden varastamisesta, vaan myös vaikutusvallasta. Varoja käytetään vahvistamaan Venäjän valta-asemaa maailmassa ja samalla Putinin valtaa Venäjällä.

* * *

Suomeen Venäjä on toistaiseksi käyttänyt vain pehmeää energia-asetta eli porkkanaa kepin sijaan. Suomi on vuosikymmenten ajan saanut Ukrainan ja muiden "ystävällismielisten" maiden tavoin hyötyä halvoista venäläisistä energiaraaka-aineista.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Kni

Quote from: Titus on 12.03.2022, 14:43:07
Tämä taitaa jo mennä Naton tontille:

QuoteVenäjä uhkaa hyökätä Uk­rai­naan suun­tau­tu­vien lännen ase­toi­mi­tus­ten kimp­puun – "Sal­lit­tu­ja maa­li­tau­lu­ja"
"Järjestelmällinen aseiden toimittaminen Ukrainaan tekee saattueista sallittuja maalitauluja."

Venäjä ilmoitti lauantaina olevansa valmis iskemään länsimaiden Ukrainaan suuntautuviin asetoimituksiin.

– Olemme varoittaneet Yhdysvaltoja, että järjestelmällinen aseiden toimittaminen Ukrainaan useista maista ei ole pelkästään vaarallista, vaan se tekee näistä saattueista sallittuja maalitauluja, sanoi varaulkoministeri Sergei Rjabkov Venäjän valtiontelevisiossa.

Televisiokanavat Venäjällä noudattavat pitkälti Kremlin virallista viestintää.

Rjabkovin mukaan Venäjä olisi varoittanut muun muassa helposti siirrettävien ilmatorjuntajärjestelmien ja panssaritorjunta-aseiden toimittamisesta Ukrainaan, mutta Yhdysvallat ei olisi piitannut varoituksista.
https://www.lapinkansa.fi/venaja-uhkaa-hyokata-ukrainaan-suuntautuvien-lanne/4427411

Venäjä on siis pulassa. Luulevat varmaan, että jenkkien Stratotanker tälläkin hetkellä huvikseen lentää ympyrää Romanian päällä.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

koojii

Quote from: duc on 12.03.2022, 15:24:14

Vaikka en pidä ydinsotaa realistisena riskinä, vaikka Naton joukot puolustaisivat Ukrainaa Ukrainassa, minun mielipiteeni on merkitykseton ja lopulta Ukraina hävinnee sodan. Sota päättynee Kiovan kukistumiseen ja rauhansopimukseen, jossa Venäjä sanelee ehdot mutta tuskin tahtoo miehittää Ukrainan vaan pelkästään nykyiset separatistialueet niillä rajoilla, jotka Venäjä "tunnusti" pari päivää ennen hyökkäystä.

Miksi sota loppuisi Kiovan miehitykseen tai siihen että se pommitetaan asukkaineen sileäksi?

Kiovassa asuu normaalisti suuruusluokkaa kymmeneososa Ukrainan väkiluvusta ja nyt niistäkin on puolet lähtenyt jo karkuun sieltä.

Eli siellä Ukrainassa on nyt noin viisi prosenttia ukrainalaisista.

Siitähän se peli vasta alkaakin ja ryssän höykkyytys kun Kiova on saarrettu tai pommitettu sileäksi.

Se lienee Putinin viimeinen oljenkorsi, että yrittää saada Ukrainaa antautumaan saamalla Kiovan saarrettua. Siihen ei kannata minun mielestä missään nimessä suostua kun pakotteet Venäjää vastaan vain kiristyvät sitä mukaan kun esimerkiksi Kiovan sileäksi pommitus etenee ja taas vie Venäjää hetki hetkeltä lähemmäs totaalista romahdusta valtion.

Pari miljoonaa Kiovan kuollutta asukasta on vähemmän mitä Putin tulisi niissä "Stalinin vainoissa" tapattamaan ihmisiä vallatusta Ukrainasta "puhdistuksissa". Näin minä arvelen.


Titus


webkamerastriimejä Kiovasta (väitetysti) :

https://wwitv.com/tv_channels/b6723-Kiev-webcam-Urkaine.htm

kovin on ollut rauhallista mitä sivusilmällä seuraillut
that's a bingo!

RP

Venäläisten kalustotappioiden eteneminen. Lähteenä sivusto joka identifioi ja laskee niitä julkistettujen valokuvien perusteella:
[tweet]1502583726324211717[/tweet]
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Kni

Jake on käynyt kiertelemässä Kaliningradin ympärillä.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.