Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[P]

Ei neukkula pakottanut Puolaa tai muitakaan maita olemaan vasalleilta. Kyllä näiden maiden omat johtajat ja turvallisuusviranomaiset alistivat. Sama oli myös Baltian maissa. Savisaar ja Ruutel olivat kait kuuluisimmat Viron kommunistijohtajat.. Nyt porukka muistelee näitä kuin he olisivat suurimpia johtajia.

Mitä helv...

Ne johtajat ja turvallisuusviranomaiset olivat Neuvostoliiton asettamia sätkynukkeja.

Jos Suomi olisi hävinnyt talvisodan ja Terijoen hallitus päässyt valtaan, olisivatko he olleet Suomen omia johtajia?

Wallinin jukka-pjan mielestä Kuusinen olisi ollut "kansanvalitsema" pääministeri ja "Terijoenhallituksen" kaikki toimet olisivat olleet täysin laillisia päätöksiä!

Mikä on tuon Wallinin idea syöttää ihan täyttä ja naurettavaa paskaa tänne? Saako se siitä rahaa tai jotain ihmeellistä tyydytystä? Wallin ei vaikuta ihan yksinkertaiselta ihmiseltä, mutta täysin naivin propagandapaskan syöttäminen tietyissä asioissa ihmetyttää?
Missä on se pihvi? Vanjalassakin ne pelurit, jotka hyötyvät pelistään eivät usko itse muille syöttämäänsä paskaan ja eivät niin leiki ihmisten joukossa, joiden ymmärtävät ymmärtävän mistä pelissä on kyse.

[Jukka Wallin]

Ei neukkula pakottanut Puolaa tai muitakaan maita olemaan vasalleilta. Kyllä näiden maiden omat johtajat ja turvallisuusviranomaiset alistivat. Sama oli myös Baltian maissa. Savisaar ja Ruutel olivat kait kuuluisimmat Viron kommunistijohtajat.. Nyt porukka muistelee näitä kuin he olisivat suurimpia johtajia.

Mitä helv...

Ne johtajat ja turvallisuusviranomaiset olivat Neuvostoliiton asettamia sätkynukkeja.

Jos Suomi olisi hävinnyt talvisodan ja Terijoen hallitus päässyt valtaan, olisivatko he olleet Suomen omia johtajia?

Wallinin jukka-pjan mielestä Kuusinen olisi ollut "kansanvalitsema" pääministeri ja "Terijoenhallituksen" kaikki toimet olisivat olleet täysin laillisia päätöksiä!

Mikä on tuon Wallinin idea syöttää ihan täyttä ja naurettavaa paskaa tänne? Saako se siitä rahaa tai jotain ihmeellistä tyydytystä? Wallin ei vaikuta ihan yksinkertaiselta ihmiseltä, mutta täysin naivin propagandapaskan syöttäminen tietyissä asioissa ihmetyttää?
Missä on se pihvi? Vanjalassakin ne pelurit, jotka hyötyvät pelistään eivät usko itse muille syöttämäänsä paskaan ja eivät niin leiki ihmisten joukossa, joiden ymmärtävät ymmärtävän mistä pelissä on kyse.

Ihan samaa meille syötettään koko ajan Natosta ja EU:sta. Kuusisen Niin sanottuun Terijoen hallitukseen ei uskonut edes Kuusinen tai Stalin. Mutta meillä se menee täydestä vielä tänäkin päivänä. Meillä oli Kataisen ja Stubbin hallitukset jotka syöttävät koko ajan samaa sontaa, ja huhtikuun 19 päivänä he saavat  kuitenkin satoja tuhansia ääniä..

[törö]

Myös Suomen Nato-kumppanuus ja eurooppalainen puolustusyhteistyö oli puheenaiheena.

– Euroopan on osattava puolustaa itseään, sitä mieltä ollaan myös Natossa, Niinistö sanoi.

Varsinaisen haastattelun päätyttyä presidentti halusi vielä lisätä yhden asian.

– Sokka on irti ja kaikki variaatiot kolmannesta maailmansodasta on käyty vaalien alla, hän sanoi.

Presidentti ei halunnut selittää tätä vaan sanoi, että lukija kyllä ymmärtää..

http://yle.fi/uutiset/niinisto_vei_puolan_presidentille_lahjaksi_terijoen_kartan/7904643

[xor_rox]

Myös Suomen Nato-kumppanuus ja eurooppalainen puolustusyhteistyö oli puheenaiheena.

– Euroopan on osattava puolustaa itseään, sitä mieltä ollaan myös Natossa, Niinistö sanoi.

Varsinaisen haastattelun päätyttyä presidentti halusi vielä lisätä yhden asian.

– Sokka on irti ja kaikki variaatiot kolmannesta maailmansodasta on käyty vaalien alla, hän sanoi.

Presidentti ei halunnut selittää tätä vaan sanoi, että lukija kyllä ymmärtää..

http://yle.fi/uutiset/niinisto_vei_puolan_presidentille_lahjaksi_terijoen_kartan/7904643

Kokoomuspresidentti elää jonkinlaisessa haavemaailmassa, jossa on olemassa yksi Eurooppa, jonka nyt sitten pitäisi puolustaa itseään.

Mutta kun ei ole mitään Eurooppaa. On n. 50 eripuraista maata, jotka aina sotivat keskenään, kun eivät muuten pääse yhteisymmärrykseen asioista. Eurostoliitto perustettiin tämän sillisalaatin päälle tarjoamaan Euroopan kansoille rauhaa ja prosperityä, mutta kummassakaan se ei näytä onnistuvan. Pikemminkin päinvastoin. Ei kai Eurostoliittoa kukaan halua puolustaa? Ja miltä sitä pitäisi puolustaa? Eurostotasavalloiltako itseltään vai Euroopan kansalaisilta?

Sokka on todellakin irti. Highway to Hell olisi ehkä parempi ilmaus. Saksa, jonka BKT on täysin riippuvainen siitä, että sen ympärille on kasattu vientiä varten vapaakauppa-alue, ei voi mitenkään päästää eurostotasavaltoja irtautumaan rauhanliitosta. Koko Etelä-Eurooppa on kärvistellyt kohta kymmenen vuotta talousahdingossa, nuorisotyöttömyys on yleisesti 50% ja velkataakka sen kun paisuu. Mutta Saksa se vain porskuttaa. Kun pato murtuu, ei eurostotasavaltoja pitele mikään. Kolmaskin maailmansota alkaa Euroopasta.

[Phantasticum]

Ihmettelin pullistelua ja esim. itsensä aseista riisuneen Ruotsin härkkimistä Gotlannissa jo pari kesää sitten vanjalassa asiasta ystävien kanssa keskustellessani. He eivät keksineet muuta syytä, kuin että hallinto pelkää oman otteensa lipeämistä.

Jos kerta kaveeraat koulutetun ja maailmaa matkanneen, Pietarin ja Moskovan ylemmän keskiluokan kanssa, niin oletko koskaan kysynyt heiltä mitä he haluavat Putinin tilalle? Sinänsä ymmärrettävää, että Putin kyllästyttää, mutta mikä on Putinin vaihtoehto? Haluavatko he entisen rosvon, nykyään Venäjän vapahtajana esiintyvän Mihail Hodorkovskin ratsastavan aasilla Moskovaan? Tai kenties jonkun toisen maanpaossa elävän toisinajattelijan, joka olisi samanlainen länsimaiden sätkynukke kuin Ukrainan nykyiset vallanpitäjät?

Jos Putin syrjäytettäisiin Ukrainan tyylisellä vallankumouksella tai jos pahimmassa tapauksessa Venäjällä tapahtuisi libyat ja irakit, niin mikä muuttuisi? Mitä vallankumouksen jälkeen tapahtuisi? Olisiko elämä sen jälkeen pelkkää aurinkoa?

Miten Pietarin ja Moskovan koulutettu ja maailmaa matkannut, ylempi keskiluokka haluaisi muuttaa omaa maataan? Olen melko vakuuttunut, että hekään eivät halua jeltsiniläisen kaaoksen toistuvan. He eivät halua Venäjän hajoavan itsenäisiksi kansallisvaltioiksi. Kyllä he haluavat elää maassa, joka on jatkossakin yhtä suuri ja mahtava kuin on ollut aina ennenkin historian saatossa. Ja minusta on täysin selvää, että Venäjän nykyjohto pelkää otteensa lipsumista, koska he ovat nähneet mitä siitä on seurannut muualla.

[Faidros.]

Ulkomaalaiset pakenevat joukolla Venäjältä.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ulkomaalaiset-pakenevat-venajalta-suomalaisista-yli-kolmannes-jo-muuttanut/4959766
Samoin lähtee koulutetut venäläiset.

[xor_rox]

Ulkomaalaiset pakenevat joukolla Venäjältä.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ulkomaalaiset-pakenevat-venajalta-suomalaisista-yli-kolmannes-jo-muuttanut/4959766
Samoin lähtee koulutetut venäläiset.

Nyt kun ollaan Ukrainaa koskevassa ketjussa, niin ymmärtääkseni siellä on vähän sama ongelma. Paitsi että ne ovat ukrainalaiset itse, jotka pakenevat joukolla Ukrainasta. Jostain kumman syystä ihmiset ovat suurelta osin paenneet Venäjälle, jota he kuulemma pitävät vihollismaanaan.

Shengen -muutosten tultua voimaan muuttovirta kääntynee tänne mehevämpien lihapatojen ääreen, mikä liittyy fooruminkin aihepiiriin vahvasti. Minusta Shengen -sopimuksen voisi hyllyttää välittömästi, niin ratkeaisi monta muutakin asiaan liittyvää ongelmaa.

[Jaska Pankkaaja]

^Tuota "putlerin" vaihtoehtoa minäkin odotan ilmoitettavaksi? Joku maanpaossa elävä suurrosvo saisi Kremliin asennettuna kansanjoukot liikkeelle, siis poistamaan häntä vallasta. Libertaari-jablokot saavat kannatusta lähinnä nuorten menestyjien parissa, ja heitä ei ole paljoa. Putinin jälkeen tulisi todennäköisesti joku kajahtanut populistinen ultranationalisti, limonovin tyyppinen sekopää, tai onnellisimmassa tapauksessa joku kohtuullisen maltillinen kenraali joka kuitenkaan tuskin poistaisi ensimmäisen sotilaallista uhkaa.. Mahdollisesti joku putinilainen siloviikkikin voisi onnistua, ja tuskin sen parempi olisi, rosvo mikä rosvo.

Ukrainan ongelma oli katkeamaton ketju rosvoja vallassa. Jos hallinto siellä olisi ollut edes lähellä baltien luokkaa koko kriisiä/sotaa/hyökkäystä/whatever ei olisi. Vaan kun ei ollut.

Naton ja EU:n kädettömyys tuli viimeistään tässä kriisissä esiin. Kyllähän niitä pommeja voidaan pudottaa ja raketteja Predatoreista ampua ählämien niskaan mutta oikea sota olisikin sitten toinen juttu. Minä en ole huomannut että EU maat olisivat esim. nostaneet puolustusmäärärahoja merkittävästi. Jos EU ei olisi sateen piiskaama lehmänläjä niin luulisi että nyt kun kovasti sotarumpua lyödään niin se näkyisi muutenkin kuin pikkuvaltioiden pelleministerien uhitteluna ja kravattivalinnoissa. Vaan kun ei näy.

[Faidros.]

Nyt kun ollaan Ukrainaa koskevassa ketjussa, niin ymmärtääkseni siellä on vähän sama ongelma. Paitsi että ne ovat ukrainalaiset itse, jotka pakenevat joukolla Ukrainasta. Jostain kumman syystä ihmiset ovat suurelta osin paenneet Venäjälle, jota he kuulemma pitävät vihollismaanaan.

Ehkei nyt ihan suurelta osin, mutta n.1% ukrainalaisista on siirtynyt sodan jaloista Venäjän rajan yli.

[Jaska Pankkaaja]

Nyt kun ollaan Ukrainaa koskevassa ketjussa, niin ymmärtääkseni siellä on vähän sama ongelma. Paitsi että ne ovat ukrainalaiset itse, jotka pakenevat joukolla Ukrainasta. Jostain kumman syystä ihmiset ovat suurelta osin paenneet Venäjälle, jota he kuulemma pitävät vihollismaanaan.

Ehkei nyt ihan suurelta osin, mutta n.1% ukrainalaisista on siirtynyt sodan jaloista Venäjän rajan yli.

Kuinkahan suuri osa venäläisistä on siirtynyt raja yli, turvaan diktatuuria..

[sivullinen.]

Vlad III , joka tunnetaan myös nimillä Vlad Țepeș, Vlad Dracula ja Vlad Seivästäjä, on saanut arvoisensa seuraajan, poloniummiehen. Vlad III muistetaan parhaiten kiinnostuksestaan julmiin teloitustapoihin, erityisesti seivästämiseen.

BMW, joka tunnettaan myös nimillä bemari, bemmu ja piiämdupuljuu, tappaa viattomia ihmisiä jo pelkästään yhdessä vuodessa Suomen teillä enemmän kuin "poloniummies" on tappanut koko valtakautenaan kaikkialla maailmassa. Vaarallisin yhdistelmä on saksalainen bemmu ja kuskiksi islamistisoturi al-koholi.

Putin voisi heti halutessaan vallata koko Ukrainan sotilaallisesti. Hän ei jostain syystä halua. Hän odottaa sopivaa hetkeä ja valmistelee armeijaansa Eurostoliiton tuhoamiseksi. On kiva vakuutella itselleen kaiken olevan Eurostoliitossa ja Suomessa hyvin, ja että Venäjällä pian kansa vaihtaa hallinnon, mutta se on vain haluttomuutta katsoa totuutta silmiin. Eurostoliiton talousongelmat ovat moninkertaiset verrattuna Venäjän talousongelmiin. Eurostoliiton demokratiavaje on moninkertainen verrattuna Venäjän demokratiavajeeseen. Eurostoliiton sotavoimien heikkous verrattuna Venäjän voimiin on ilmiselvä. Se ei ole tilanne, jossa kannattaisi suuremmin suutaan loksuttaa ja uhota. Siitä olen huolissani. Eurostoliiton hallinto on huomattavasti suuremmassa hajoamisen vaarassa. Siitä meidän pitäisi puhua; se meitä enemmän koskettaa; ja siihen me voimme helpommin vaikuttaa. Ei sodassa voi kenraali komentaa vihollisen joukkoja hyökkäämään päättömästi, vetäytymään hyvistä asemistaan tai antautumaan ehdoitta; sodassa kenraali voi komentaa ainoastaan omia joukkojaan. Se olisi syytä meidän ymmärtää.

Mutta enemmän kuin pelkästä suunsoitosta, olen huolissani feministisestä alistuvasta asenteesta jo tapahtuneiden asioiden kohdalla. Onko se tapa, jolla Eurostoliitto reagoi jatkossakin? Kun Venäjä liitti Krimin itseensä Arvo Yhteisön seurustelupiireissä itkettiin teon olevan väärin ja suorastaan laitonta, ja sanottiin sen tulevan maksamaan Venäjälle paljon rahaa. Joku ritari taisi jopa puristaa taskussaan kätensä nyrkkiin. Tullaanko Eurostoliitossa toimimaan samoin Venäjän vyöryessä Puolaan tai Suomeen? Näemmekö silloin arvojohtajien silmänkulmassa jopa aidon kyyneleen. Silläkö Putin pehmitetään? Silläkö sota voitetaan? Minä en siihen usko. Sotamies on arvoasteikossa rahamiestä ja lakimiestä kovempi. Tapahtuneiden tosiasioiden jälkeen olisi tehtävä muutakin kuin huudeltava lehdille; hävityn taistelun jälkeen olisi koottava rivit ja valmistauduttava paremmin seuraavaan koitokseen. Siksi olisin sanojen sijaan halunnut hallitukseltamme tekoja. Mutta alistuvilta eurostointoilijoilta saadut lupaukset ensi hallituskautena Puolustusvoimien määrärahojen korottamisesta takaisin vuoden 2011 tasolle ovat pelkkiä sanoja -- ja sanoinakin liian lieviä minun korvaani.

Turha uho pois ja tosiasiat tapetille. Se on minun mielipiteeni. Putinin seuraajien arvuuttelu on ajanhukkaa. On todennäköisempää, että hänen seuraajansa syntyi pari viikkoa sitten, kuin että se olisi Hodorkovski.

[risto]

Sinänsä ymmärrettävää, että Putin kyllästyttää, mutta mikä on Putinin vaihtoehto? Haluavatko he entisen rosvon, nykyään Venäjän vapahtajana esiintyvän Mihail Hodorkovskin ratsastavan aasilla Moskovaan?

Putin on entinen rosvo itse, ja on esitetty väitteitä, että olisi nykyäänkin rosvo. Samoin Putinin rahakkaat tukijat ovat vähintään saman kaliiberin rosvoja kuin Hodorkovski.

Määritelläänkö Venäjällä tosiaan rosvot sen mukaan, että tuetko Putinia vai vastustatko häntä? Hodorkovskin tuomioon johtaneet tutkinnat taisivat ainakin alkaa vasta sen jälkeen, kun tämä avoimesti alkoi vastustaa Putinia.

Suomessa nousi iso älämölö, kun Putin oli laitettu samanlaiselle seurantalistalle kuin muutkin rikollisjärjestöjen kanssa hengaavat. Ainoa ongelma tässä oli se, että mafioso sattui olemaan valtionpäämies, ja sehän ei sovi laatuun.

[Phantasticum]

Putin on entinen rosvo itse, ja on esitetty väitteitä, että olisi nykyäänkin rosvo. Samoin Putinin rahakkaat tukijat ovat vähintään saman kaliiberin rosvoja kuin Hodorkovski. Määritelläänkö Venäjällä tosiaan rosvot sen mukaan, että tuetko Putinia vai vastustatko häntä? Hodorkovskin tuomioon johtaneet tutkinnat taisivat ainakin alkaa vasta sen jälkeen, kun tämä avoimesti alkoi vastustaa Putinia.

Tähän voi esittää puoliretorisen vastakysymyksen. Uskotko Venäjän muuttuvan oleellisesti täysin toiseksi maaksi, jos vallankahvassa on joku muu kuin Putin? En kiistä sitä, etteikö nykyjohto olisi kahminut myös omiin taskuihinsa niin paljon kuin on irti saanut. Kysymys on siitä, mitä tulee Putinin ja hänen hovinsa jälkeen, jos heidät syrjäytetään. Entä miten käy Venäjän federaatiolle, sen kansallisomaisuudelle ja luonnonvaroille? Niin kuin jo totesin, olen melko varma siitä, että edes Pietarin ja Moskovan koulutettu yläluokka ei halua, että Venäjästä tulee tavallinen pulliainen. He ehkä haluavat muutosta mutta millaista. En tiedä. Ehkä P tietää kertoa tarkemmin.

Venäjän oppositio on hajanainen ja hyvinkin verrattavissa Ukrainan nykyisiin vallanpitäjiin, jotka vaihtuvat lennossa, kun taas seuraava opportunistien joukkio astuu ruoriin. Laitan tähän linkin Ylen uutiseen, joka on kuin aikuisille kirjoitettu uutissatu ja josta puuttuvat vain alkurepliikki olipa kerran ja loppurepliikki sen pituinen se.

YLE: Ukrainan hätätilaviraston johtajaa epäillään pimeistä polttoainekaupoista ja lahjuksista

Tapaus Hodorkovskissa minua hymyilyttää enimmäkseen se, miten länsimainen intelligentsija ja media on valkopessyt hänen syntinsä pois. Hän oli ennen samanlainen konna kuin muutkin mutta nykyään pyhimys. Ja vielä. Wikin mukaan Jabloko sosialidemokraattinen, sosiaaliliberaali ja vasemmistoliberaali puolue. En jaksa tavata enää tähän aikaan yöstä muilla kielillä, mutta ainakin suomenkielinen Wiki kertoo Venäjän yhdestä oppositioryhmästä näin. Tätäkö te haluatte Venäjälle? Jabloko on siis ainakin osittain sitä, mitä Hommassa halveksitaan yli kaiken.

[Nuivanlinna]

Tapaus Hodorkovskissa minua hymyilyttää enimmäkseen se, miten länsimainen intelligentsija ja media on valkopessyt hänen syntinsä pois. Hän oli ennen samanlainen konna kuin muutkin mutta nykyään pyhimys.

Jostain syystä pääministerimmekin halusi tavata tämän Moskovan jeesuksen.

....Nyt Hodorkovski muodosti omasta keskuksestaan Menatep-osuuskunnan, jonka pohjalta perusti Menatep-pankin vuonna 1990.[7] Hodorkovski oli ensimmäinen, joka perusti yksityisen liikepankin Venäjälle.[9] On epäilty KGB:n suojelleen Hodorkovskia ja Menatepin auttaneen Neuvostoliiton valuutta- ja kultavarantojen tyhjennyksessä, jossa katosi tuhat tonnia kultaa....

...Hodorkovskin liiketoimiin sijoittaneet joutuivat usein pettymään. Hodorkovski huijasi ja uhkailikin.....
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mihail_Hodorkovski

[Jaska Pankkaaja]

Yleensä en häpeä toisten puolesta mutta tätä lukiessa on aivan pakko.
Lisäksi vielä modejen hoppu poistella viestejä sieltä vähemmän häpeää tuottavasta päästä...
Ei voi muuta sanoa kuin voi voi.

Uutena en ymmärrä, selitys olisi mukava.

Joukossa on aina näitä vähemmän tärkeitä postauksia, ne kannattaa vain sivuuttaa.

Ketjussa esiintyy kaksi ryhmää:

1. ryhmä. R - hyökää koko ajan Vapaaseen Ukrainaan ja vaikka minne. Vain Nato ja Arvo Yhteisö meidät pelastaa.

2. ryhmä ei usko aivan kaikkea tuubaa mitä valtamedia levittää.

[ruikonperä]

Joukossa on aina näitä vähemmän tärkeitä postauksia, ne kannattaa vain sivuuttaa.

Ketjussa esiintyy kaksi ryhmää:

1. ryhmä. R - hyökää koko ajan Vapaaseen Ukrainaan ja vaikka minne. Vain Nato ja Arvo Yhteisö meidät pelastaa.

2. ryhmä ei usko aivan kaikkea tuubaa mitä valtamedia levittää.

Yksi ryhmä sanoo että kattokaa omin silmin kuinka Venäjä hyökkää naapurimaihinsa. Natoon kallellaan.

Toinen ryhmä sanoo ettei Venäjä mihinkään hyökkää tai jos hyökkääkin niin toisten vika. Ollaan liikkumatta, ei se meitä huomaa.

[xor_rox]

Yksi ryhmä sanoo että kattokaa omin silmin kuinka Venäjä hyökkää naapurimaihinsa. Natoon kallellaan.

Tässä on nyt vastakkain kaksi ryhmää: globalistit ja nationalistit. Ensimmäiset haluavat luovuttaa ulko- ja turvallisuuspoliittista päätösvaltaa pois sekä osallistua kansainväliseen taakanjakoon. Jopa vieraiden valtioiden joukkoja ollaan valmiita päästämään Suomen maaperälle, mikä on erittäin omituista. Jälkimmäiset sen sijaan haluavat itsenäisen ja puolustuskykyisen kansallisvaltion, joka päättää ja huolehtii omista asioistaan.

Toinen ryhmä sanoo ettei Venäjä mihinkään hyökkää tai jos hyökkääkin niin toisten vika. Ollaan liikkumatta, ei se meitä huomaa.

Liikkumatta ololla tarkoitettanee tässä tapauksessa viimeiset vuosikymmenet harjoitettua turvallisuuspolitiikkaa, jonka tarkoituksena on pysyä kaukana suurvaltakonflikteista. Se on hyvä lähtökohta Suomelle. Myös Ruotsi noudattaa tätä lähestymistapaa.

[Mika]

Yksi ryhmä sanoo että kattokaa omin silmin kuinka Venäjä hyökkää naapurimaihinsa. Natoon kallellaan.

Tässä on nyt vastakkain kaksi ryhmää: globalistit ja nationalistit. Ensimmäiset haluavat luovuttaa ulko- ja turvallisuuspoliittista päätösvaltaa pois sekä osallistua kansainväliseen taakanjakoon. Jopa vieraiden valtioiden joukkoja ollaan valmiita päästämään Suomen maaperälle, mikä on erittäin omituista. Jälkimmäiset sen sijaan haluavat itsenäisen ja puolustuskykyisen kansallisvaltion, joka päättää ja huolehtii omista asioistaan.

Toinen ryhmä sanoo ettei Venäjä mihinkään hyökkää tai jos hyökkääkin niin toisten vika. Ollaan liikkumatta, ei se meitä huomaa.

Liikkumatta ololla tarkoitettanee tässä tapauksessa viimeiset vuosikymmenet harjoitettua turvallisuuspolitiikkaa, jonka tarkoituksena on pysyä kaukana suurvaltakonflikteista. Se on hyvä lähtökohta Suomelle. Myös Ruotsi noudattaa tätä lähestymistapaa.

Ystävät omalla maaperällä eivät ole valloittajia tai oman päätösvallan kaventajia, vaan asia on juuri päinvastoin. Virossa tämä on ymmärretty mainiosti.   Suurvaltakonflikteista on hyvä yrittää pysyä erossa, mutta kun on erittäin todennäköistä, ettei se loppuun saakka onnistu, oma turvallisuus kannattaa varmistaa ajoissa. Sitten kun Punaisella torilla vietetään Suomen valtauksen vuosipäivää, se on jo myöhäistä.

[ruikonperä]

Tässä on nyt vastakkain kaksi ryhmää: globalistit ja nationalistit. Ensimmäiset haluavat luovuttaa ulko- ja turvallisuuspoliittista päätösvaltaa pois sekä osallistua kansainväliseen taakanjakoon. Jopa vieraiden valtioiden joukkoja ollaan valmiita päästämään Suomen maaperälle, mikä on erittäin omituista. Jälkimmäiset sen sijaan haluavat itsenäisen ja puolustuskykyisen kansallisvaltion, joka päättää ja huolehtii omista asioistaan.

Toinen ryhmä sanoo ettei Venäjä mihinkään hyökkää tai jos hyökkääkin niin toisten vika. Ollaan liikkumatta, ei se meitä huomaa.

Liikkumatta ololla tarkoitettanee tässä tapauksessa viimeiset vuosikymmenet harjoitettua turvallisuuspolitiikkaa, jonka tarkoituksena on pysyä kaukana suurvaltakonflikteista. Se on hyvä lähtökohta Suomelle. Myös Ruotsi noudattaa tätä lähestymistapaa.

Nato ja Nato. Se on ainoa ratkaisu edelleenkin. Nykyinen tilanne muistuttaa niin selkeästi 30-luvun jälkimmäistä puolikasta että kaikkien lamppujen pitäisi palaa punaisella.

[xor_rox]

Nato ja Nato. Se on ainoa ratkaisu edelleenkin. Nykyinen tilanne muistuttaa niin selkeästi 30-luvun jälkimmäistä puolikasta että kaikkien lamppujen pitäisi palaa punaisella.

Näinhän se Stubb opetuslapsilleen opettaa, mutta minä ainakin taivun nationalismin puolelle. Valtaosalla kansastakin on onneksi vielä järki päässä turvallisuuspolitiikan suhteen. Toivottavasti konsensuspolitiikka ei yliaja kansan tahtoa, kuten se maahanmuuttopolitiikan ja muun taakanjaon suhteen on jo tehnyt.

[Mika]

Näinhän se Stubb opetuslapsilleen opettaa, mutta minä ainakin taivun nationalismin puolelle.

Nato-jäsenyyden vastustaminen ei ole nationalismia.

[ruikonperä]

Näinhän se Stubb opetuslapsilleen opettaa, mutta minä ainakin taivun nationalismin puolelle. Valtaosalla kansastakin on onneksi vielä järki päässä turvallisuuspolitiikan suhteen. Toivottavasti konsensuspolitiikka ei yliaja kansan tahtoa, kuten se maahanmuuttopolitiikan ja muun taakanjaon suhteen on jo tehnyt.

Malli Cajander kerran on sattumaa toisen kerran tahallista.

E: kertauksena
http://fi.wikipedia.org/wiki/Malli_Cajander

[Faidros.]

Näinhän se Stubb opetuslapsilleen opettaa, mutta minä ainakin taivun nationalismin puolelle.

Nato-jäsenyyden vastustaminen ei ole nationalismia.

Olisiko aikanaan Varsovanliiton jäsenyyden vastustaminen ollut?

[Oiva Armas]

Hurraa-isänmaallisena natsionalistina muiluttaisin nykyisen eduskunnan. Varusteita on muutamalle Cajahtaneelle. Säilykkeitä ja muuta sissimuonaa on kaapissa.

[ruikonperä]

Olisiko aikanaan Varsovanliiton jäsenyyden vastustaminen ollut?

Toiseen mennään jos päästään ja toiseen mennään tai itketään ja mennään.
Paita vs. pakkopaita.

[xor_rox]

...Säilykkeitä ja muuta sissimuonaa on kaapissa.

Stubb myi ne. En tiedä kenen käskystä.

[Nuivanlinna]

Nato ja Nato. Se on ainoa ratkaisu edelleenkin. Nykyinen tilanne muistuttaa niin selkeästi 30-luvun jälkimmäistä puolikasta että kaikkien lamppujen pitäisi palaa punaisella.

Mikä hätä Suomella on? Vastahan Nato-poliitikot Nato-viisauksissaan stenauttivat satoja panssareita ja vielä lukuisammin rynkkyjä. Kymmeniä ämmiä maleksii Brysselin Nato-lähetystön käytävillä, eikö näiden ämmien pitäisi pitäisi edes kutoa vanttuita pojille Talvisota II:n uhatessa? Taidettiin lähettää 100 ukkoa taas arvoyhteisöhommiin Kurdistaniin ja miljoonabudejetilla, jos hätä olisi, niin miljoonilla ostettaisiin RK:n kuteja ja nuo 100 ukkoa kaivaisivat linnoitteita itärajalle.
Jos Suomi Natoon liitetään, niin se on omalle armeijalle tätä hulluntuhlausta potenssiin kymmenen.

Malli Cajander kerran on sattumaa toisen kerran tahallista.

E: kertauksena
http://fi.wikipedia.org/wiki/Malli_Cajander

Komps!

Viime vuosien trendi:

-2007: puolustusvoimat päätti romuttaa 240 taistelupanssarivaunua, 220 kuljetus- tai rynnäkköpanssarivaunua ja yli 200 kenttätykkiä. Osa romutetuista ajoneuvoista oli T-72:ia ja tykeistä 152 mm:n haupitseja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/T-72#K.C3.A4ytt.C3.B6_Suomessa

- 2011: M1 "Buk" (SA-11 "Gadfly") ei ollut vanhentunut, mutta se korvattiin NATO -kiimassa norjalais-yhdysvaltalaisella ohjusmallilla NASAMS, jonka kantama on huomattavasti pienempi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/NASAMS#Suomen_vuoden_2009_ilmatorjuntaohjushankinta

- 2011: Jalkaväkimiinoista luovutaan.

-2012: Varuskuntia suljetaan, rynnäkkökiväärejä tuhotaan.

Vainoharhaisempi voisi luulla, että tässä on käynnissä systemaattinen Suomen puolustuskyvyn tuhoaminen.

Olen sanonut tämän mitä kirjoitan aiemminkin ja kirjoitan taas.
RKP:n ja Kokoomuksen Nato-mieliset poliitikot ajavat itsenäistä puolustuskykyä tarkoituksella alas Vihreiden, Vasemmistoliiton ja Demarien pasifistien hurratessa kun aseet maailmassa vähenevät.
Itsenäisen puolustuskyvyn ylläpito on ollut vähäisempää kuin mitä Nato vaatii jäsenmailtaan. Nyt armeijan rapauttamisessa syntyy tilanne että itsenäisen puolustuskyvyn ajan tasalle saattaminen tulisi viemään varoja esim 4% BKT:stä kymmenen vuoden aikana ja silloin tulee Kokoomus ja RKP tarjoamaan kiireellä hyvää sopimusta(vrt. Kreikka on hyvää bisnestä) Natosta hintaan 2,5% BKT:stä. Silloin voidaan jäsenyyttä perustella taloudellisin argumentein ja itsenäisen puolustuksen kannattajat joutuvat nostamaan käyensä pystyyn.
SDP:lle, Vihreille ja Vasemmistoliitolle Nato-jäsenyys taas avaa kansainvälisiä pasifismikonferensseja ja siten suurempia seppeleitä päähän.
Ja mitä huonommassa kunnossa oma armeija on, sitä huonoimmin ehdoin Nato-jäsenyys tulee toteutumaan.
Ohjuskilven tutka-asemat ovat se vastuunkanto minkä stubbilais-wallinilainen klikki haluaa Suomeen ja kun kaikki kustannustehokkaat aseet on hävitetty, niin monelle ohjuskilven tutka-asemat on monelle maanpuolustushenkiselle välttämätön paha siinä vaiheessa.

[Nuivanlinna]

...Säilykkeitä ja muuta sissimuonaa on kaapissa.

Stubb myi ne. En tiedä kenen käskystä.

Aiheesta on aloittamani ketjukin viime heinäkuulta, ja vain pari viikkoa aikaisemmin tapahtui Lahdessa,(kuva).

HS: Valtio tyhjentää varmuusvarastoja - rahaa tulossa yli 300 miljoonaa euroa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288709190942.html
Valtion kassaan virtaa lähiaikoina rahaa varmuusvarastojen purkamisesta, kertoo Helsingin Sanomat.
Lehden mukaan varmuusvarastoissa olevien ylimääräisen polttoöljyn ja leipäviljan myynnistä kertyy valtiolle parissa vuodessa 300–350 miljoonan euron tulot.

Varastojen tyhjennyksen taustalla on valtioneuvoston päätös uusista huoltovarmuuden tavoitteista. Polttoöljyä ei jatkossa varastoida enää teollisuutta vaan ainoastaan yhdyskuntien energiahuoltoa varten. Leipäviljan varmuusvarasto kutistetaan puolen vuoden tarpeita vastaavaksi. Tähän asti elintarvikeviljaa on ollut varastoissa vuodeksi. Viljavarastoja voidaan keventää muun muassa siksi, että maatilat ovat kasvattaneet omia varastojaan.

Loistavaa, maailmalla kun on nyt niin rauhallistakin, että voidaan nipistää huoltovarmuudesta ja käyttää saadut rahat vaikkapa mokutukseen ja erilaisiin työryhmäteollisuuteen.

[ruikonperä]

Jos Suomi Natoon liitetään, niin se on omalle armeijalle tätä hulluntuhlausta potenssiin kymmenen.

Suomea ei tulla ikinä liittämään Natoon ja hyvä niin. Asenne mikä sinulla on kertoo toisenlaisesta suhtautumisesta liittymisiin.
Katos kun tällä puolen rajaa liitytään jos enemmistö on mieltä, täällä ei liitetä mitään.

[xor_rox]

Jos Suomi Natoon liitetään, niin se on omalle armeijalle tätä hulluntuhlausta potenssiin kymmenen.

Suomea ei tulla ikinä liittämään Natoon ja hyvä niin. Asenne mikä sinulla on kertoo toisenlaisesta suhtautumisesta liittymisiin.
Katos kun tällä puolen rajaa liitytään jos enemmistö on mieltä, täällä ei liitetä mitään.

No en minä ainakaan kovin korkeita pisteitä anna prosessille, jolla Suomi liitettiin Eurostoliittoon. Itsekin olin sen verran uuno, että uskoin Helsingin Pravdaa ja äänestin puolesta. Kaduttaa.