Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[EL SID]

Aika oudolta tosiaan vaikuttaa koko tutkimus ja raportti.

Hyvä esimerkki on Ilta-Sanomien uutisotsikko aiheesta: Tutkintaraportti julki: Ukrainassa pudotettuun matkustajakoneeseen osui "nopeasti liikkuneita esineitä".

Lievästi sanottuna erikoinen sanavalinta: koneeseen osui "nopeasti liikkuneita esineitä". Haluavatko tutkijat tahallaan ylläpitää tilannetta, jossa kaiken maailman salaliittoteoriat voivat jatkaa elämäänsä, vai mistä on kyse? Jos esim. tiedettäisiin kyseessä olleen ohjuksen, niin kai sen olisi voinut sanoa selvästi.

Jos tiedettäisiin kyseessä olleen separatistien ampuma ohjus, niin kaiken tähän asti oppimani perusteella, se varmasti sanottaisiin aivan helvetin selvästi.

Aika oudolta tosiaan vaikuttaa koko tutkimus ja raportti.

Hyvä esimerkki on Ilta-Sanomien uutisotsikko aiheesta: Tutkintaraportti julki: Ukrainassa pudotettuun matkustajakoneeseen osui "nopeasti liikkuneita esineitä".

Lievästi sanottuna erikoinen sanavalinta: koneeseen osui "nopeasti liikkuneita esineitä". Haluavatko tutkijat tahallaan ylläpitää tilannetta, jossa kaiken maailman salaliittoteoriat voivat jatkaa elämäänsä, vai mistä on kyse? Jos esim. tiedettäisiin kyseessä olleen ohjuksen, niin kai sen olisi voinut sanoa selvästi.

koska raportin päätehtävä on kertoa onnettomuuden tekniset syyt ja pyrkiä estämään vastaavien onnettomuuksien toistuminen. Raportin tarkoitus ei ole etsiä syyllisiä.

-Lennolla kaikki oli normaalia siihen asti, kunnes "ulkopuoliset esineet" osuivat siihen. Enää ei tarvitse puida koneen moottoreiden toimivuudesta tai lentäjien toimista onnettomuustilanteessa. On vain se kammottava, surullinen fakta, että kello 13.20 kone hajosi ilmassa. Eikä sanaa ohjus tulla koskaan mainitsemaan, Quest toteaa kirjoituksessaan.

ei kai kukaan oikeasti edes epäile, että koneen tiputti joku muu alas kuin BUK joka oli ammuttu kapinallisten alueelta?

[EL SID]

^^ Eihän tuosta voi tehdä muuta johtopäätöstä, että joku 'Unidentified Flying Object' olisi törmännyt. En tietenkään halua esittäytyä salaliittoteoreetikkona, joten ihmettelen miksi tuotetaan tuollaisia lausuntoja jotka vain ja ainoastaan ruokkivat erinäisiä salaliittoteorioita aiheesta??

Mua myös häiritsee, että jos joku NSA pystyy tutkimaan joka helvetin sähköpostin maailmassa, niin luulisi että niin USA:lla kuin Venäjällä kuin kaikilla muillakin tahoilla on tasantarkat satelliittitiedot mitä siellä ilmatilassa on tapahtunut. Miksi tätä ei jaeta?

Tuntuu jotenkin oudolta kun tarjotaan satelliitti-informaatiota joistain epämääräisistä esineistä Ukrainan rajalla jotka ovat sitten Venäjän tankkeja sun muuta sotilassälää joilla perustellaan sanktiointia, mutta yhtäkkiä ilmatilasta jonka monitorointi on helpompaa ja tarkempaa ei ole mukamas olemassa mitään tiedustelutietoa - vaikka tälläkin tapauksella ehdittiin jo perustella sanktiointia.

USAhan on toimittanut infoa asiasta, tiedot löytyy tästä ketjusta, mutta salaliittoteorioita tulee siitä huolimatta. Jäljet johtavat sylttytehtaaseen, täällä suomessa salaliittoteorioiden alkulähde on yleensä on Bäckman-mielinen verkkomedia.
Jo aikoinaan leukailin, ettei tämä salaliitolta haiskahtava teoria tule saamaan kannatusta, koska sen kohde on "väärä"

Jos tämä tieto pystytään vahvistamaan niin...

Hurja ukrainalaisväite: Separatistien piti pudottaa eri matkustajakone
Itä-Ukrainan separatistien tarkoituksena ei ollut pudottaa lentoa MH17 vaan venäläinen matkustajakone, Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU:n johtaja Valentin Nalivaitsenko väittää.

"Malaysian Airlinesin lentokoneen pudottamista tutkivat viranomaiset ovat saaneet selville, että militantit aikoivat tehdä terrori-iskun Aeroflotin Moskovasta Kyproksen Larnacaan matkalla olleeseen lentoon AFL-23074, joka oli tuolloin Ukrainan ilmatilassa", Valentin Nalivatsenko sanoi tiedotustilaisuudessa torstaina turvallisuuspalvelun tiedotteen mukaan.

Nalivaitsenko korosti, että iskun tarkoituksena oli antaa Venäjälle syy aloittaa maahyökkäys Ukrainaan.

Virallisten lentotietojen mukaan Aeroflotin kone oli ainoa toinen malesialaiskoneen turmahetkellä Ukrainan ilmatilassa ollut kansainvälinen lento.

SBU:n julkaisemien tietojen perusteella lentojen nopeuksissa ja korkeuksissa oli hyvin vähän eroa. Molemmat koneet lensivät samanaikaisesti kohti Itä-Ukrainan Donetskia ja niiden lentoreitit menivät ristiin Novomikolaivkan alueella.

SBU:n mukaan separatistit ampuivat koneen alas noin kello 16.20 Pervomaiske-nimisen kylän läheltä Donetskin Oblastissa. Kylällä oli kuitenkin kaima muutaman kymmenen kilometrin päässä.

"Buk-ohjusjärjestelmästä saadut tiedot osoittavat, että terroristeille oli annettu käsky viedä se "Pervomaiskoeen". Terroristit, joista suuri osa on venäläisiä palkkasotureita, sekoittivat samannimiset kylät. Buk-järjestelmän kummallinen kulkureitti Ukrainan alueella vahvistaa tämän", Nalivaitsenko väitti.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/hurja_vaite_ukrainasta_separatistit_vaara_kone-24050

Koska tämä tieto/teoria on venäjän vastainen, ei sille tule löytymään sekavasta nettiporukasta ollenkaan samankaltaista puolustajien armeijaa kuin kremlin jakamista aivopieruista/salaliittoteorioista...

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1672661.html#msg1672661

[EL SID]

- En pyrkinyt julistamaan jotakin. Olen kuitenkin venäläinen ja minulla on Ukrainassa paljon ystäviä. En yksinkertaisesti halua sotaa, samoin kuin kaikki muutkin normaalit ihmiset. Etenkään jos sitä käydään sinua lähellä olevassa maassa. On raskasta katsoa kuinka ihmiset kuolevat. Kun olin kesällä lomalla Venäjällä, niin seurasin koko ajan uutisia. Ihmiset haluavat pelkästään asua rauhassa Ukrainassa.
(...)

Lihavoin muutaman Ovetshkinin tolkun sanan, jotka helposti unohtuvat propagandan lietsomassa sotakiimassa.


[/quote]

Onko tämä sama jätkä, joka meni aivan tukkoon, kun tältä kysyttiin kommenttia Jaltan kokoukseen, jossa Putinin hallinto isännöi eurooppalaista äärioikeistoa ja yhtä Suomalaista "isäm maallista"?

[EL SID]

Siinä on vähän mallia, millainen "tulitauko" on päällä nyt Ukrainassa. venäläiset väijyttävät videolla Ukrainalaisen rajapartion

https://www.youtube.com/watch?v=H8H1STm3lf0

viime vuorokauden aika ilmoitetiin ainakin 20 tulitaukorikkomusta.

[törö]

ei kai kukaan oikeasti edes epäile, että koneen tiputti joku muu alas kuin BUK joka oli ammuttu kapinallisten alueelta?

SU-25 vaikuttaa olevan vahva ehdokas. Ukrainalaisien BUK ei jostain syystä ole yhtä suosittu, vaikka sillä voi jopa ampua niin ylös.

Venäläisien ihailusta tämä ei havaintojeni mukaan johdu vaan separatistiromantiikasta.

Porukka on siellä kyhäämässä omaa valtiota ja tappaa ja kiduttaa lupia kyselemättä. Se on vapautta.

[EL SID]

ei kai kukaan oikeasti edes epäile, että koneen tiputti joku muu alas kuin BUK joka oli ammuttu kapinallisten alueelta?

SU-25 vaikuttaa olevan vahva ehdokas. Ukrainalaisien BUK ei jostain syystä ole yhtä suosittu, vaikka sillä voi jopa ampua niin ylös.

Venäläisien ihailusta tämä ei havaintojeni mukaan johdu vaan separatistiromantiikasta.

Porukka on siellä kyhäämässä omaa valtiota ja tappaa ja kiduttaa lupia kyselemättä. Se on vapautta.

täältä jo sensuroitiin se viesti, jossa osoitin kuinka MH-17 alas ampui tuo SU-25, jota oli trimmattu ja viritetty juuri tätä tehtävää varten, Todisteet löytyvät alasammutun koneen kyljestä: siinä oli reikiä.

[Phantasticum]

Tämä kokous ja siitä tehtävät johtopäätökset antavat uuden näkökulman venäjän ja EUroopan vihreitten yhteistyöhön:

Olet ennenkin laittanut saman uutisen tänne. Mikä sen pointti on? Tai ei tarvitse kertoa, koska tajuan kyllä itsekin. Seuraava kysymys onkin tämä. Saako Marine Le Pen ja Kansallinen rintama myös Venäjältä rahaa? Entä muut Euroopan kansallismieliset puolueet, jotka ovat esittäneet Putinia tukevia näkemyksiä.

[EL SID]

Olet ennenkin laittanut saman uutisen tänne. Mikä sen pointti on? Tai ei tarvitse kertoa, koska tajuan kyllä itsekin. Seuraava kysymys onkin tämä. Saako Marine Le Pen ja Kansallinen rintama myös Venäjältä rahaa? Entä muut Euroopan kansallismieliset puolueet, jotka ovat esittäneet Putinia tukevia näkemyksiä.

Ainakin Unkarin tapauksessa tavallinen kansa arvuuttelee jo summia.

[CaptainNuiva]

^^ Eihän tuosta voi tehdä muuta johtopäätöstä, että joku 'Unidentified Flying Object' olisi törmännyt. En tietenkään halua esittäytyä salaliittoteoreetikkona, joten ihmettelen miksi tuotetaan tuollaisia lausuntoja jotka vain ja ainoastaan ruokkivat erinäisiä salaliittoteorioita aiheesta??

Mua myös häiritsee, että jos joku NSA pystyy tutkimaan joka helvetin sähköpostin maailmassa, niin luulisi että niin USA:lla kuin Venäjällä kuin kaikilla muillakin tahoilla on tasantarkat satelliittitiedot mitä siellä ilmatilassa on tapahtunut. Miksi tätä ei jaeta?

Tuntuu jotenkin oudolta kun tarjotaan satelliitti-informaatiota joistain epämääräisistä esineistä Ukrainan rajalla jotka ovat sitten Venäjän tankkeja sun muuta sotilassälää joilla perustellaan sanktiointia, mutta yhtäkkiä ilmatilasta jonka monitorointi on helpompaa ja tarkempaa ei ole mukamas olemassa mitään tiedustelutietoa - vaikka tälläkin tapauksella ehdittiin jo perustella sanktiointia.

USAhan on toimittanut infoa asiasta, tiedot löytyy tästä ketjusta, mutta salaliittoteorioita tulee siitä huolimatta. Jäljet johtavat sylttytehtaaseen, täällä suomessa salaliittoteorioiden alkulähde on yleensä on Bäckman-mielinen verkkomedia.
Jo aikoinaan leukailin, ettei tämä salaliitolta haiskahtava teoria tule saamaan kannatusta, koska sen kohde on "väärä"

Jos tämä tieto pystytään vahvistamaan niin...

Hurja ukrainalaisväite: Separatistien piti pudottaa eri matkustajakone
Itä-Ukrainan separatistien tarkoituksena ei ollut pudottaa lentoa MH17 vaan venäläinen matkustajakone, Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU:n johtaja Valentin Nalivaitsenko väittää.

"Malaysian Airlinesin lentokoneen pudottamista tutkivat viranomaiset ovat saaneet selville, että militantit aikoivat tehdä terrori-iskun Aeroflotin Moskovasta Kyproksen Larnacaan matkalla olleeseen lentoon AFL-23074, joka oli tuolloin Ukrainan ilmatilassa", Valentin Nalivatsenko sanoi tiedotustilaisuudessa torstaina turvallisuuspalvelun tiedotteen mukaan.

Nalivaitsenko korosti, että iskun tarkoituksena oli antaa Venäjälle syy aloittaa maahyökkäys Ukrainaan.

Virallisten lentotietojen mukaan Aeroflotin kone oli ainoa toinen malesialaiskoneen turmahetkellä Ukrainan ilmatilassa ollut kansainvälinen lento.

SBU:n julkaisemien tietojen perusteella lentojen nopeuksissa ja korkeuksissa oli hyvin vähän eroa. Molemmat koneet lensivät samanaikaisesti kohti Itä-Ukrainan Donetskia ja niiden lentoreitit menivät ristiin Novomikolaivkan alueella.

SBU:n mukaan separatistit ampuivat koneen alas noin kello 16.20 Pervomaiske-nimisen kylän läheltä Donetskin Oblastissa. Kylällä oli kuitenkin kaima muutaman kymmenen kilometrin päässä.

"Buk-ohjusjärjestelmästä saadut tiedot osoittavat, että terroristeille oli annettu käsky viedä se "Pervomaiskoeen". Terroristit, joista suuri osa on venäläisiä palkkasotureita, sekoittivat samannimiset kylät. Buk-järjestelmän kummallinen kulkureitti Ukrainan alueella vahvistaa tämän", Nalivaitsenko väitti.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/hurja_vaite_ukrainasta_separatistit_vaara_kone-24050

Koska tämä tieto/teoria on venäjän vastainen, ei sille tule löytymään sekavasta nettiporukasta ollenkaan samankaltaista puolustajien armeijaa kuin kremlin jakamista aivopieruista/salaliittoteorioista...

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1672661.html#msg1672661

Kirjassa "Groznin enkeli" käsitellään jonkun verran näitä FSB;n toimia ja operaatioita.
Kerrostalojen räjäyttäminen kytkettiin FSB:hen sen jälkeen kun FSB:n hemmot jäivät verekseltään kiinni räjähdysaineiden kuskaamisesta kolmannen talon kellariin ja kiinnijääneet selittivät syyksi harjoituksen jolla testattiin asukkaiden huomiokykyä.
Putiniin nämä kytkeytyvät siten että toinen Tseteseenia sota alkoi Putin määräyksestä ja talojen räjäyttämisen varjolla.
Tämä toimintatapahan on neukuille tuttu, syytä jos ei löydy niin se tehdään kuten jo Mainilan laukaukset osoittivat ja silloin eivät omien kansalaisten elämä paina näillä hemmoille yhtikäs mitään.

Teoriahan tuo on että oli tarkoitus pudottaa venäläinen kone venäläisten toimesta mutta erittäin mahdollinen.

[EL SID]

Kirjassa "Groznin enkeli" käsitellään jonkun verran näitä FSB;n toimia ja operaatioita.
Kerrostalojen räjäyttäminen kytkettiin FSB:hen sen jälkeen kun FSB:n hemmot jäivät verekseltään kiinni räjähdysaineiden kuskaamisesta kolmannen talon kellariin ja kiinnijääneet selittivät syyksi harjoituksen jolla testattiin asukkaiden huomiokykyä.
Putiniin nämä kytkeytyvät siten että toinen Tseteseenia sota alkoi Putin määräyksestä ja talojen räjäyttämisen varjolla.
Tämä toimintatapahan on neukuille tuttu, syytä jos ei löydy niin se tehdään kuten jo Mainilan laukaukset osoittivat ja silloin eivät omien kansalaisten elämä paina näillä hemmoille yhtikäs mitään.

Teoriahan tuo on että oli tarkoitus pudottaa venäläinen kone venäläisten toimesta mutta erittäin mahdollinen.

varsinkin kun on viitteitä, että nuo pommit laittoi kerrostaloon "doneskin-tasa-vallan" ex-johtaja Strelkov.  Viitteet löytyvät tästä ketjusta, mutta en tuo niitä tänne ettei veli Phantasticum hermostuisi lisää siitä, että tuon samoja uutisia esille aina silloin tällöin, joten asiasta kiinnostuneet etsikööt itse.

[EL SID]

Siinä on muuten kartta, joka näyttää aika realistisesti kuinka Venäläisten kapinallisten viimeisin operaatio meni etenemisuuntineen.

(https://pbs.twimg.com/media/BxA8TyHCMAA8BoP.jpg:large)

Lisäksi Ukraina ilmoittaa nyt virallisesti menettäneensä koko kaakkoisrajan

(https://pbs.twimg.com/media/BxP1gULIUAAu_ac.jpg:large)

[EL SID]

Yhdysvalloilla on käynyt myös hyvä tuuri, ettei heidän ulkopolitiikallaan ole ollut vielä katastrofaalisempia seurauksia. Onneksi Assad tajusi Venäjän kanssa vetää kemialliset aseet pois, koska jos Yhdysvallat olisi silloin uhkaustensa mukaisesti pommittanut Syyrian hallituksen joukkoja, olisi IS-terroristit saaneet todennäköisesti aseet haltuunsa. En lähtökohtaisesti vastusta Suomen liittoutumista, mutta ei järjestöön, jota käytännössä johtaa Yhdysvallat.

Pitäisi jotenkin päästä historiallisesti irti Stalinin ajoista. Nykyisin Venäjän harjoittama politiikka on ollut oikeudenmukaista. Esimerkiksi ellei Yhdysvallat olisi torpannut Venäjän neuvottelemaa Assadin rauhanomaista väistymistä Syyriassa, ei koko IS-ongelmaa olisi päässyt syntymään. Nyt on lievää suurempi riski, että kalifaatin jatkohihhuloinnit nähdään Euroopassa. Lähes kaikki mihin Yhdysvallat on mennyt sekaantumaan on päättynyt katastrofiin, mm. Somalia, Afganistan, Libya, Irak, nyt viimeisimpänä Ukraina jne.. Krimin rauhoittamisella Venäjä esti vastaavat provokaatiot, joita nyt nähdään itä-ukrainalaisten ja Kiovassa vallan ottaneiden välillä. On lisäksi älyllistä epärehellisyyttä nähdä Ukraina jotenkin kovin irrallisena Venäjästä, esim. Kiova on Venäjän entinen pääkaupunki.

tämä on OT, mutta niin ovat sinun kommenttisikin.

Meinaatko ettei demokratia ole arabi-veljien "juttu"?

En tiedä mitä sinun "taustallasi" olevat henkilöt ovat mieltä kirjoituksestasi, mutta minulla sattuu olemaan ihan kohtalaisen hyvät suhteet paikalliseen Syyrialais-siirtokuntaan, ja heidän ajatuskulku on aivan toisenlainen:

Syyrialaiset aloittivat kansannousun koska halusivat demokratiaa, Venäjä pelkäsi menettävänsä Syyriassa olevan tukikohtansa ja tuki paikallista diktaattoria Assadia, tilanne ajautui tasa-peliin, kunnes pimeydet voimat nousivat esiin kiihko-islamin muodossa, ja alkoivat teurastaa viattomia. Nyt USA auttaa näitä maltillisia ja demokratiaa janoavia Syyrialaisia pommittamalla ISIS asemia, Venäjän miettiessä miten pitää heidän liittolaisensa, Assad, vallassa.

Hekään eivät pidä siitä, että muistutan kuinka "maltilliset" olisivat voineet lopettaa sodan viikossa pyytämällä israelilta apua.

[Jukka Wallin]

  The IMF's New Cold War Loan to Ukraine

In April 2014, fresh from riots in Maidan Square and the February 22 coup, and less than a month before the May 2 massacre in Odessa, the IMF approved a $17 billion loan program to Ukraine's junta. Normal IMF practice is to lend only up to twice a country's quote in one year. This was eight times as high.

Four months later, on August 29, just as Kiev began losing its attempt at ethnic cleansing against the eastern Donbas region, the IMF signed off on the first loan ever to a side engaged in a civil war, not to mention rife with insider capital flight and a collapsing balance of payments. Based on fictitiously trouble-free projections of the ability to pay, the loan supported Ukraine's hernia currency long enough to enable the oligarchs' banks to move their money quickly into Western hard-currency accounts before the hernia plunged further and was worth even fewer euros and dollars.

This loan demonstrates the degree to which the IMF is an arm of U.S. Cold War politics. Kiev used the loan for military expenses to attack the Eastern provinces, and the loan terms imposed the usual budget austerity, as if this would stabilize the country's finances. Almost nothing will be received from the war-torn East, where basic infrastructure has been destroyed for power generation, water, hospitals and the civilian housing areas that bore the brunt of the attack. Nearly a million civilians are reported to have fled to Russia. Yet the IMF release announced: "The IMF praised the government's commitment to economic reforms despite the ongoing conflict."[1] A quarter of Ukraine's exports normally are from eastern provinces, and are sold mainly to Russia. But Kiev has been bombing Donbas industry and left its coal mines without electricity.

This loan is bound to create even more dissension among IMF staff economists than broke out openly over the disastrous $47 billion loan to Greece – at that time the largest loan in IMF history – prompted a 50-page internal document leaked to the Wall Street Journal acknowledging that the IMF had "badly underestimated the damage that its prescriptions of austerity would do to Greece's economy." staff economists blamed pressure from eurozone countries protecting their own "banks [that] held too much Greek government debt. ... The IMF had originally projected Greece would lose 5.5% of its economic output between 2009 and 2012. The country has lost 17% in real gross domestic output instead. The plan predicted a 15% unemployment rate in 2012. It was 25%.[2]

The IMF's Articles of Agreement forbid it to make loans to countries that clearly cannot pay, prompting its economists to complain at last year's October 2013 annual meeting in Washington that their institution was violating its rules by making bad loans "to states unable to repay their debts." In practice, the IMF simply advances however much a government needs to bail out its bankers and bondholders, pretending that more austerity enhances the ability to pay, not worsen it. Ukraine looks like a replay of the Greek situation with an exclamation mark! One official last year called its Debt Sustainability Analysis, "'a joke,' a [European] commission official described it 'a fairy tale to put children to sleep' and a Greek finance ministry official said it was 'scientifically ridiculous.'"[3]

John Helmer's Dances with Bears calculates that "of the $3.2 billion disbursed to the Ukrainian treasury by the IMF at the start of May, $3.1 billion had disappeared offshore by the middle of August."[4] This raises the question of whether the IMF's loan is legally an "odious debt," being made to a military junta and stolen by government insiders. The IMF acknowledged that the central bank was simply turning money over to the kleptocrats who run the country's banks as part of their conglomerates (as well as funding the government's military attack on the East, largely on behalf of the leading kleptocrats behind the Maidan coup). "The proportion of government securities and loans to banks increased from 28 percent of NBU total assets at end-2010 to 56 percent at end-April 2014." The financial situation is getting so much worse that to stave off insolvency, Ukraine's leading banks are reported to need another $5 billion over and above the IMF's $17 billion commitment.

In preparation for October's scheduled elections, the eastern provinces are in no condition to vote, and the junta has banned the Communist party as well as TV and media reporting that it does not like (mainly in the Russian language). The leading pro-war parties are polling very low even in the West (as of early September), prompting warnings of a coup by the Right Sector and allied neo-Nazi Ukrainian nationalists, headed by the oligarch Igor Kolomoyskyy, who fields his own private army.

A defeat in war frequently leads to regime change. The spectre of a coup is once again roaming the streets and squares of Kyiv. Surviving National Guard fighters are threatening to turn their weapons on Poroshenko. A third Maydan [Independence Square protest movement] is taking shape, which is to sweep aside the present regime. The instigators of this Maydan are militants from the punitive battalions created with Kolomoyskyy's money. It is obvious that the oligarch is playing his game against Poroshenko. Subordinate to him Kolomoyskyy has quite a strong private army capable of carrying out a coup.[5]


IMF and US-backed privatization plans for Ukraine

Ukraine's main problem is that its debt is denominated in dollars and euros. There seems only one way for Ukraine to raise the foreign exchange to repay the IMF: by selling its natural resources, headed by gas rights and agricultural land. Here the shadowy figure of Kolomoyskyy resurfaces, with support from the United States. Recent Senate Bill 2277 "directs the U.S. Agency for International Development to guarantee loans for every phase of the development of oil and gas" in Ukraine, Moldova and Georgia.

Vice President Joe Biden's son, R. Hunter Biden, recently was appointed to the board of Burisma, a Ukrainian oil and gas company registered in Cyprus, long a favorite for post-Soviet operators. The firm has enough influence over Kiev politics to make prospective gas-fracking lands a military objective. "Ukrainian troopers help installing shale gas production equipment near the east Ukrainian town of Slavyansk, which they bombed and shelled for the three preceding months, the Novorossiya news agency reports on its website citing local residents. Civilians protected by Ukrainian army are getting ready to install drilling rigs. More equipment is being brought in, they said, adding that the military are encircling the future extraction area."[6]

One report notes the extent to which "pro-Russian" means opposing a gas grab:

    The people of Slavyansk, which is located in the heart of the Yzovka shale gas field, staged numerous protest actions in the past against its development. They even wanted to call in a referendum on that subject. ... Countries like the Czech Republic, the Netherlands and France have given up plans to develop shale gas deposits in their territories. Not only them but also all-important Germany, which two weeks ago announced it would halt shale-gas drilling for the next seven years over groundwater pollution concerns.[7]

U.S. and IMF backing seems intended to help reduce European dependence on Russian gas so as to squeeze its balance of payments. The idea is that lower gas revenues will squeeze Russia's ability to maneuver in today's New Cold War.  But this strategy involves a potentially embarrassing U.S. alliance with Kolomoyskyy, reportedly the major owner of Burisma via his Privat Bank. He "was appointed by the coup regime to be governor of Dnipropetrovsk Oblast, a south-central province of Ukraine. Kolomoysky also has been associated with the financing of brutal paramilitary forces killing ethnic Russians in eastern Ukraine."[8] The term "ethnic Russian" is a kakaism for local protest against fracking by kleptocrats privatizing the economy's natural resource wealth.

It will be expensive to restore power and water facilities that have been destroyed by the Kiev forces in Donetsk, which faces a cold dark winter. Kiev has stopped paying pensions and other revenue to the Eastern Ukraine, all but guaranteeing its separatism. Even before the Maidan events the local population sought to prevent gas fracking, just as Germany and other European countries have opposed it.

Also opposed is the appropriation of land and other properties by Ukrainian kleptocrats and especially foreigners such as Monsanto, which has invested in genetically engineered grain projects in Ukraine, seeing the country as Europe's Achilles Heel when it comes to resisting GMOs. A recent report by the Oakland Institute, Walking on the West Side: the World Bank and the IMF in the Ukraine Conflict, describes IMF-World Bank pressure to deregulate Ukrainian agricultural land use and promote its sale to U.S. and other foreign investors. The World Bank's Investment Finance Corporation (IFC) has "advised the country to 'delete provisions regarding mandatory certification of food in the listed laws of Ukraine and Government Decree,'" and "to avoid 'unnecessary cost for businesses'" by regulations on pesticides, additives and so forth. [9]

Yet neither Russia nor many European countries accept genetically engineered foods. It would seem that the only way Ukraine can export GMO crops is if U.S. diplomats pressure Europe to drop its GMO labeling. This would drive yet another wedge between the United States and European NATO members, much as U.S. pressure to impose sanctions on Russia ("Let's you and him fight") has done.

U.S. stratagems to save Ukraine from having to pay its debts to Russia

The "inner contradiction" in the IMF loan is that Ukraine owes the entire amount to Russia for gas arrears and current needs as winter nears, and also for the euro loan by Russia's sovereign wealth fund on strictly commercial terms with cross-defaults if Ukrainian debt rises above 60 percent of GDP. The U.S. Cold War response is to try to craft a legal argument to minimize payments to Russia out of IMF and NATO "reconstruction" lending. The Peterson Institute for International Economics has floated a proposal by former Treasury official Anna Gelpern to deprive Russia of legal means to enforce its claims on Ukraine. "A single measure can free up $3 billion for Ukraine," she proposed. Britain's Parliament might pass a law declaring the $3 billion bond negotiated by Russia's sovereign wealth fund to be "foreign aid," not a real commercial loan contract worthy of legal enforcement. "The United Kingdom can refuse to enforce English-law contracts for the money Russia lent," thereby taking "away creditor remedies for default on this debt."[10]

The problem with this ploy is that Russia's sovereign wealth fund lent Ukraine euros with strict financial protection aimed at limiting the country's overall debt to just 60 percent of its GDP. If debt rises above this level, Russia has the right to demand full immediate payment, triggering cross-default clauses in Ukraine's foreign debt.

As recently as yearend 2013, Ukraine's public debt amounted to just over 40 percent – a seemingly manageable $73 billion. But in view of the fact that Ukraine had only a B+ rating – below Russian sovereign fund normal limit of requiring at least an AA rating for bond investments – Russia acted in a prudent financial way by inserting protection clauses precisely to distinguish its investment from general purpose aid. Unlike foreign aid, Russia's loan gives it "power to trigger a cascade of defaults under Ukraine's other bonds and a large block of votes in any future bond restructuring. This is because all of the government's bonds are linked among themselves. When one bond defaults, the rest can do the same."

What the U.S. Government classifies as foreign aid also typically takes the form of loans to be repaid, and insists on matching funds in local currency, e.g. for Public Law 480 food exports. Congress insisted already during the Kennedy Administration that the U.S. balance of payments, and specifically its farm exports, must benefit from any such "aid."[11]

Waging civil war is expensive, and Ukraine's currency is rupturing. The black market exchange rate already is reported to have plunged by one-third. If recognized officially (once the kleptocrats have moved their money out at IMF-supported hernia rates), this would raise the country's debt/GDP ratio to the 60 percent threshold making the debt to Russia payable immediately.

"Governments do not normally sue one another to collect their debts in national courts," Prof. Gelpern points out. But if this should occur, the pari passu rule would prevent some debts from being annulled selectively. She therefore raises another possibility for how to prevent IMF and NATO credit from being paid to Russia for its bondholdings and gas arrears. Ukraine may claim that its debt to Russia is "odious." This applies to situations where "an evil ruler signs contracts that burden future generations long after the ruler is deposed." She adds that "Repudiating all debts incurred under Yanukovich would discourage lending to corrupt leaders."

The double standard here is that instead of labeling Ukraine's entire series of post-1991 kleptocratic governments odious, she singles out only Yanukovich, as if his predecessors and successors are not equally venal. But an even greater danger in trying to declare Ukraine's debt "odious": It may backfire on the United States, given its own support for military dictatorships and kleptocracies.

In contrast to IMF loans to support the kleptocrats' banks and new Cold War asset grab from the Eastern border provinces with Russia, Ukraine's sale of bonds to Russia's sovereign debt fund and its contracts signed for gas purchases were negotiated by a democratically elected government, at prices that subsidized domestic industry and also household consumption. Unlike the case with Greece, there was no removal of a national leader to prevent a public referendum from taking place over whether to approve the loan or not. If the Ukrainian debt is deemed odious, what of Eurozone loans to Ireland and Greece or U.S. loans to Argentina's generals installed under Operation Condor? Gelpern acknowledges that Ukrainian refusal to pay the bonds by invoking the odious debt principle "is fraught with legal, political and market risks, all of which would play into Russia's hands." Indeed!

This leaves the most promising solution to hurt Russia to be the above-mentioned ploy for Britain's Parliament to pass a sanctions law invalidating "the Yanukovich bonds." Such a sanctions law would reduce Russia's "ability to profit from selling the debt on the market" simply by denying Russia legal rights to grab Ukrainian assets. It also would destroy London as a leading global financial center.

Gelpern concludes her paper by suggesting a universal principle: that contracts "used to advance military and political objectives ... should lose their claim to court enforcement." I love this suggestion! It

certainly would open a can of worms in view of the fact that "[t]he United Kingdom and the United States have both used military force in the past to collect debts and influence weaker countries. Is it legitimate for them to punish Russia for doing the same?" Are not the vast majority of inter-governmental debts either military or political in character?

On this logic, shouldn't most inter-governmental debts be wiped out? Do not Gelpern's arguments cited for not paying Russia serve even more to provide a legal basis for nullifying Ukraine's debt to the IMF and subsequent NATO loans on terms that force it to forfeit its natural resource rights for gas and land to foreign investors?

Prof. Gelpern's legal review ostensibly seeking reasons to isolate Russia economically thus has the seemingly ironic effect of showing the legal and political difficulties in trying to achieve this. If Ukraine borrows from the IMF and/or EU, and then breaks up – with the East becoming independent – who will be obliged to pay? Certainly not the East, attacked by the military coup leaders.

So we are brought back to this month's financial news in preparation for next month's IMF annual meeting: Where then does the Ukrainian loan leave the IMF's credibility?

Michael Hudson's book summarizing his economic theories, "The Bubble and Beyond," is available on Amazon. His latest book is Finance Capitalism and Its Discontents.  He is a contributor to Hopeless: Barack Obama and the Politics of Illusion, published by AK Press. He can be reached via his website, [email protected]
Notes.

[1] Reuters, "IMF approves loan tranche for Ukraine, warns of risks," August 29, 2014.

http://www.reuters.com/article/2014/08/29/us-ukraine-crisis-imf-idUSKBN0GT23Z20140829

[2] Matina Stevis, "IMF Admits Mistakes on Greece Bailout," Wall Street Journal, June 5, 2013.

[3] Matina Stevis, "IMF and Europe Part Ways Over Bailouts," Wall Street Journal, October 12, 2013.

[4] John Helmer, "Ukraine Takes Another $1.39 Billion from International Monetary Fund–$3 Billion in IMF Cash Already Sent Offshore–Insiders Suspected in Heist," Dances with Bears, http://johnhelmer.net, September 3, 2014.

[5] Marina Perevozkina and Artur Avakov, Moskovskiy Komsomolets, September 4, 2014, from Johnson's Russia List, September 6, 2014 #14. They add that Putin has ordered Kolomoyskyy's property in Crimea and Moscow to be sequestered.

[6] PEU report, July 27, 2014, "USAID to Help Young Biden: The Burisma File," citing an Economic Policy Journal article. http://peureport.blogspot.com/2014/07/usaid-to-help-young-biden-burisma-file.html. The report adds: "Further supporting the 'natural gas motive' is the fact that it was Vice President Joe Biden who demanded that President Yanukovych pull back his police on Feb. 21, a move that opened the way for the neo-Nazi militias and the U.S.-backed coup. Then, just three months later, Ukraine's largest private gas firm, Burisma Holdings, appointed Biden's son, Hunter Biden, to its board of directors."

[7] Tyler Durden
 "Biden's son a director in shale gas firm set to drill in East Ukraine," Truthstream Media, July 27, 2014, Zero Hedge.

http://truthstreammedia.com/bidens-son-a-director-in-shale-gas-firm-set-to-drill-in-east-ukraine/

[8] Robert Parry, "The Whys Behind the Ukraine Crisis," Consortiumnews.com, September 3, 2014.

[9] http://www.oaklandinstitute.org/press-release-world-bank-and-imf-open-ukraine-western-interests

Press Release: The World Bank and the IMF Open up Ukraine to Western Interests, Monday, July 28, 2014.

[10] Anna Gelpern, "Debt Sanctions Can Help Ukraine and Fill a Gap in the International Financial System," Peterson Institute for International Economics, Policy Brief PB14-20, August 2014. http://www.piie.com/publications/interstitial.cfm?ResearchID=2654.

[11] I provide a profuse documentation of U.S. self-interest in The Myth of Aid (Orbis Books 1970) and Super Imperialism (1972). Gelpern accuses Russia of seeking to keep Ukraine "on a short leash," as if this is not what the IMF and indeed most financial investors do. US/NATO anti-Russian policy is filled with such double standards, and it is reflected in IMF support for Ukraine.

[Punaniska]

Jos tämä tieto pystytään vahvistamaan niin...

Hurja ukrainalaisväite: Separatistien piti pudottaa eri matkustajakone
Itä-Ukrainan separatistien tarkoituksena ei ollut pudottaa lentoa MH17 vaan venäläinen matkustajakone, Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU:n johtaja Valentin Nalivaitsenko väittää.

"Malaysian Airlinesin lentokoneen pudottamista tutkivat viranomaiset ovat saaneet selville, että militantit aikoivat tehdä terrori-iskun Aeroflotin Moskovasta Kyproksen Larnacaan matkalla olleeseen lentoon AFL-23074

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/hurja_vaite_ukrainasta_separatistit_vaara_kone-24050

Saa nähdä, onko tämä se tulitikku joka sytyttää poliittisen metsäpalon Venäjällä. Jos tuo ottaa tulta alleen, niin luvassa on mielenosoituksia, kyynelkaasua, sarjatulta ja tuhansia kuolleita. Ja ironisesti silovikkien omat toimet kaivavat heidän kuoppansa.  Mutta kunhan katsellaan.

[Nationalisti]

Hekään eivät pidä siitä, että muistutan kuinka "maltilliset" olisivat voineet lopettaa sodan viikossa pyytämällä israelilta apua.

Mihin perustat muistutuksesi?

[Tunkki]

Kalsareita on mennyt vaihtoon kun hoksasivat mikä konttiin kolahti   Sanovat että tuo on Uragan.

(http://img.pr0gramm.com/2014/09/11/dac940510e4ea4b5.jpg)

http://img.pr0gramm.com/2014/09/11/dac940510e4ea4b5.jpg

[sivullinen.]

Osoitan nyt jo toistamiseen kiitosta EL SIDille hänen huomioistaan....

Sain toiseltakin kirjoittajalta tuossa kommentteja, joissa kehuttiin sitä, kuinka tässä jaksan tuoda "surkuhupaisaan" ketjuun välillä myös oikeaa asiaa.

Pitää toivoa, että tämän ketjun vuoksi "toiseen" foorumiin siirtyneet hyvät ja faktamaailmassa viihtyvät kirjoittajat, kuten vaikkapa Masa76 ja Hakare tulisivat joskus takaisin hommaan....

Tarkoitatko maanpuolustus.nettiä. Minäkin välillä käyn sitä vilkaisemassa Opossumin mainostuksen vuoksi. En silti käsitä, mitä ihmiset sieltä saavat. Ei siellä ollut taaskaan mitään uutta tai edes hauskaa -- paitsi väittelyä siitä onko Putin/Putler juutalainen vai ei. Minusta Hommaforumin keskustelun taso on ylivoimainen verrattuna muihin suomen kielisiin keskustelupaikkoihin. Murossa tosin on aina välillä jotain asiaa.

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/1085034-ukrainan-vallankumous-venajan-laajentumispyrkimykset-1322.html
http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-665

Olen kysellyt ennenkin, mutta kysyn uudelleen: Mistä saa parhaat jutut suomen kielellä? Yle ja hesari eivät ole lähteenä luotettavia. Bloggaako joku Ukrainan tilanteesta suomeksi?

[xor_rox]

Kalsareita on mennyt vaihtoon kun hoksasivat mikä konttiin kolahti   Sanovat että tuo on Uragan.

Onko Suomella tuollaisia tai vastaavia?

[Jukka Wallin]

Kalsareita on mennyt vaihtoon kun hoksasivat mikä konttiin kolahti   Sanovat että tuo on Uragan.

Onko Suomella tuollaisia tai vastaavia?

Tuskin on Uragan. Meillä ei ole  muita järjestelmiä kuin "Stalinin urut"  Itse uskoisin, että panssarintorjuntaohjus.

[sivullinen.]

Eurostoliitossa leikitään kissaa ja hiirtä pakotepelissä. Kuka ehdotti pakotteiden lykkäämistä? Voisiko Eurostoliitto ostaa Ranskan Venäjälle valmistamat sotalaivat? Romahtaako Venäjä ja hyökkää Kazakstaniin? Julkaistaanko pakotteet huomenna? Miten kauan ne ovat voimassa? Romahtaako rupla?

Samaan aikaan rajan toisella puolella valmistaudutaan suursotaan. Putin perusti uuden aseteollisuuselimen, jonka johtajaksi hän itse tulee.

[...]

We have allocated very sizeable resources for this work. A total of 2.5 trillion rubles [more than $67 billion] was allocated over 2001-2010, but as you know, we have already allocated more than 20 trillion rubles for the current 2011-2020 programme, and a further 3 trillion rubles was allocated as targeted investment in defence industry companies.

[...]

Third, concerning our plans to replace imports, as I have said, we do not intend to artificially break off cooperation with our partners abroad, but we do need to take into account the existing risks. Our industry must be ready to produce the needed equipment, parts and materials, and it must have the required production facilities, technology, research and development work and technical resources.

[...]

http://eng.kremlin.ru/news/22930

Sellaista on meno.

[matti]

Kalsareita on mennyt vaihtoon kun hoksasivat mikä konttiin kolahti   Sanovat että tuo on Uragan.

Onko Suomella tuollaisia tai vastaavia?

Tuskin on Uragan. Meillä ei ole  muita järjestelmiä kuin "Stalinin urut"  Itse uskoisin, että panssarintorjuntaohjus.

Näyttää isommalta kuin BM-27 Uraganin raketti (220 mm kaliiperi), kun raketin halkaisijaa vertaa Zilin takarenkaisiin. Voisi olla BM-30 Smerchin 300 mm kaliiperin raketti. Ainakaan se ei ole pst-ohjus.

Stalinin urkuja Suomessa ei ole koskaan ollut käytössä, mutta venäläisiä BM-21 Grad -raketinheittimiä kylläkin (poistunut käytöstä). Käytössä on edelleen tsekkiläisiä RM-70 raketinheittimiä (ampuu samaa a-tarviketta kuin BM-21) sekä amerikkalaisia raskaita MLRS-raketinheittimiä.

[Onkko]

  The IMF's New Cold War Loan to Ukraine

blaa

Oliko jotakin asiaakin vai muutenko vain haluat vieraskielistä suoltaa tänne? Jos on asiaakin niin osannet lyhyen yhteemvedon tehdä.

[Jukka Wallin]

  The IMF's New Cold War Loan to Ukraine

blaa

Oliko jotakin asiaakin vai muutenko vain haluat vieraskielistä suoltaa tänne? Jos on asiaakin niin osannet lyhyen yhteemvedon tehdä.

Eiköhän jokainen osaa sen verran englantia, että tajuaa mistä on kyse.

[xor_rox]

  The IMF's New Cold War Loan to Ukraine

blaa

Oliko jotakin asiaakin vai muutenko vain haluat vieraskielistä suoltaa tänne? Jos on asiaakin niin osannet lyhyen yhteemvedon tehdä.

Jos englannin kanssa on vaikeuksia, niin voi koittaa googlen translatella kääntää se. Joka tapauksessa suosittelen kaikille tuon kirjoituksen lukemista.

[Phantasticum]

Sain toiseltakin kirjoittajalta tuossa kommentteja, joissa kehuttiin sitä, kuinka tässä jaksan tuoda "surkuhupaisaan" ketjuun välillä myös oikeaa asiaa.

Pitää toivoa, että tämän ketjun vuoksi "toiseen" foorumiin siirtyneet hyvät ja faktamaailmassa viihtyvät kirjoittajat, kuten vaikkapa Masa76 ja Hakare tulisivat joskus takaisin hommaan....

Tarkoitatko maanpuolustus.nettiä. Minäkin välillä käyn sitä vilkaisemassa Opossumin mainostuksen vuoksi. En silti käsitä, mitä ihmiset sieltä saavat. Ei siellä ollut taaskaan mitään uutta tai edes hauskaa -- paitsi väittelyä siitä onko Putin/Putler juutalainen vai ei. Minusta Hommaforumin keskustelun taso on ylivoimainen verrattuna muihin suomen kielisiin keskustelupaikkoihin.

http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-665

Saanko keventää tunnelmaa? Tämän kerran? Minäkin kävin kääntymässä Maanpuolustus.netissä, jonka keskustelun tasoa on kehuttu maasta taivaaseen asiallisuudesta ja faktapohjaisuudesta. Ensimmäinen viesti, johon törmäsin, löytyy sivullisen. linkistä ja tämän viestin liitteestä. Viestissä käsitellään naiskauheutta sekä salaliittoteorioita, vaikka nimenomaan salaliittoteorioiden piti olla Homman Ukraina-ketjun ominta aluetta.

[akez]

Ukrainasta kuuluu kummia. Presidentin äskettäin hajottama parlamentti siellä kuulemma valmistautuu ratifioimaan EU-assosiaatiosopimusta. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

A. Jatsenjuk: Ukraina ratifioi EU-assosiaatiosopimuksen samanaikaisesti Europarlamentin kanssa

UNN 11.9.2014, 21:24 juttu venäjäksi

Ukrainan pääministeri Arsenij Jatsenjuk tapasi torstaina 11. syyskuuta Europarlamentin puheenjohtaja Martin Schultzin, joka oli vierailulla Ukrainassa. Asiasta ilmoitti UNN:lle Ukrainan hallituksen lehdistöpalvelu.

Pääministeri otti ilolla vastaan Europarlamentin valmiuden ratifioida Ukrainan ja Euroopan Unionin välinen assosiaatiosopimus samanaikaisesti Ukrainan parlamentin kanssa 16. syyskuuta. 

Martin Schultz ilmoitti, että nyt valmistellaan videosillan järjestämistä Strassburgin ja Kiovan välille, että parlamentaarikkojen äänestys voitaisiin järjestää samanaikaisesti.

Ukrainan pääministeri keskusteli Europarlamentin puheenjohtajan kanssa Ukrainan nykyisestä turvallisuustilanteesta.

"Meille on tärkeää Euroopan lainsäätäjien päättäväinen ja yhtenäinen kanta Ukrainan ponnistelujen tueksi taistelussa venäläisten aggressiota vastaan", - painotti Jatsenjuk.

[akez]

EU-laajentumiskomissaari:

Majdan ei jakanut maata, vaan se yhdisti sitä pyrkimyksissä parempaan elämään - S. Füle

UNN 11.9.2014 juttu venäjäksi

Maidan ei jakanut maata, vaan se yhdisti sitä pyrkimyksissä parempaan elämään. Se antoi mahdollisuuden maan potentiaalin kasvattamiseen. Näin puhui YES-huippukokouksen avajaisissa EU:n laajentumiskomissaari Stefan Füle, kertoo UNN.

"Majdan tapahtui siksi, että jotkut ihmiset haalivat liikaa valtaa ja rahaa samoihin käsiin ... Meillä EU:ssa on mahdollisuus ja halua tukea ihmisiä, jotka tekevät vallankumouksia paremman tulevaisuuden puolesta", - totesi eurokomissaari.

Hän kehotti olemaan unohtamatta Itä-Ukrainaa.

"Meidän ajatuksemme ovat yhdessä Itä-Ukrainan asukkaiden ja ukrainalaisten sotilaiden kanssa", - totesi Füle.

Eurooppalainen komissaari jatkoi, että "me emme unohda Krimiä ja tulemme myös jatkossa painostamaan, kunnes laillinen oikeudenmukaisuus palautetaan".

EDIT korjattu kohta: YES-huippukokouksen avajaisissa

[akez]

Lähiaikojen tapahtumia poliittisella rintamalla:

Ukrainalaiset tulevat Valkoisen talon luo tukemaan P. Poroshenkoa hänen tavatessaan B. Obaman

UNN 11.9.2014

Referaatti: Petr Poroshenko tapaa amerikkalaisen kollegansa 18. syyskuuta Washingtonissa. Ukrainalaiset suunnittelevat saapuvansa Valkoisen talon luo tukeakseen Ukrainaa. Kutsua levitetään parhaillaan Facebookissa. Poroshenko on kutsuttu myös esiintymään USA:n kongressiin.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1384577-ukrayintsi-priydut-do-bilogo-domu-pidtrimati-p-poroshenka-na-zustrichi-z-b-obamoyu

[Tykkimies Pönni]

EU-laajentumiskomissaari:

Majdan ei jakanut maata, vaan se yhdisti sitä pyrkimyksissä parempaan elämään - S. Füle

UNN 11.9.2014 juttu venäjäksi

Maidan ei jakanut maata, vaan se yhdisti sitä pyrkimyksissä parempaan elämään. Se antoi mahdollisuuden maan potentiaalin kasvattamiseen. Näin puhui avoimessa YES-huippukokouksessa EU:n laajentumiskomissaari Stefan Füle, kertoo UNN.

"Majdan tapahtui siksi, että jotkut ihmiset haalivat liikaa valtaa ja rahaa samoihin käsiin ... Meillä EU:ssa on mahdollisuus ja halua tukea ihmisiä, jotka tekevät vallankumouksia paremman tulevaisuuden puolesta", - totesi eurokomissaari.

Hän kehotti olemaan unohtamatta Itä-Ukrainaa.

"Meidän ajatuksemme ovat yhdessä Itä-Ukrainan asukkaiden ja ukrainalaisten sotilaiden kanssa", - totesi Füle.

Eurooppalainen komissaari jatkoi, että "me emme unohda Krimiä ja tulemme myös jatkossa painostamaan, kunnes laillinen oikeudenmukaisuus palautetaan".

Kansa on hitsattu yhteen ja potentiaalin kasvu on mahdollistettu. Ajatuksemme ovat itä-Ukrainan asukkaissa ja näitä tykistöllä ampuvissa ukrainan sotilaissa.

Mahtaa olla lausuntojen kirjoittajilla hauskaa. 

[nollatoleranssi]

Ilman Venäjän sotilaallista puuttumista asioihin ei tätä tilannetta olisi olemassa Ukrainassa.

Epäsuorasti ja lyhytaikaisesti noin, mutta jos venäjän sotilaat puuttuisivat tilanteeseen suoraan (kuten Krimillä, jota ei ole pommitettu paskaksi kuten Donbassia, Donetskia...) tilannetta ei olisi myöskään.

Krimin niemimaa nähtiin täysin erillisenä osana, koska alue oli kuulunut aikaisemmin Venäjälle ja "lahjoitettu" Ukrainalle. Siellähän oli myös venäläinen sotilastukikohta, joten tietenkään alueesta ei haluttu liikaa taistella.

Itä-Ukraina taas on osa Ukrainaa, vaikka sitten ison venäläisvähemmistönsä kanssa. Venäjä ei ole tainnut vieläkään "virallistaa" sotatoimiaan alueella, koska se olisi ollut sodanjulistus toiseen maahan.

Kyynisesti totean että Länsi aiheuttaa Venäjän sotatoimia rajoittamalla (talouspakotteet) valtaisan humanitäärisen kriisin, joka oltaisiin vältetty Venäjän interventiolla/YK:n rauhanturvaoperaatiolla (jonka länsi torppasi, yllätys yllätys).
Vaihtoehtoisesti se oltaisiin vältetty hajoittamalla Ukraina autonomisiin maakuntiin diplomatian ja hallintoelinten voimin. Tämä ei kuitenkaan käy IMF:n tapaisille nilkeille ja takapiruille.
Separatistiliikkeet olisivat syntyneet riippumatta Venäjän sotilaallisesta toiminnasta- viimeistään muodossa Tsetsenia muutaman vuoden sisään. Ihan pelkästään sen takia, että Itä-Ukrainassa alkaisi massatyöttömyys Venäjän kaupan kaatuessa kun infra muutetaan väkisin.

YK:n rauhanturvaoperaatiolle alueella ei ollut mitään tarvetta, koska kyse oli kapinoivasta maakunnasta (jota sitäkään ei olisi ollut ilman Venäjän tukea alueella). Tuskimpa tuo olisi saanut edes tarvittavia maita taakseenkaan?

Miksi olisi pitänyt pilkkoa maa useisiin osiin? Onhan se Ukraina ollut ennenkin yhtenäinen maa?

Pitäisin melko epätodennäköisenä, että alueelle olisi muodostunut separatistiliikkeitä yhtäkkiä tyhjästä, jos niitä ei aikaisemminkaan ollut (ilman Venäjää). Eri asia on sitten siinä, jos ongelmat olisivat todellakin pitkittyneet useita vuosia (tämäkin riippuen Ukrainan hallinnosta). Mutta Venäjä olisi edelleen voinut käyttää energiapolitiikkaansa Ukrainan uhkailukeinona (mm. venäläisvähemmistön parempien oikeuksien puolesta puhumiseen).

Lännellä ei ole myöskään eettistä pohjaa arvostella minkään tekijän interventiopolitiikkaa.

Se on totta, että ei Yhdysvallatkaan ole missään nimessä toiminut kaikkien sääntöjen mukaan, mutta Yhdysvallat ei taistele sentään Euroopassa, vaan diktatorismin omaavissa maissa Lähi-Idässä.