Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[sivullinen.]

Mielestäni tuo kuva kuvastaa kujeilevaa pikkupoikaa, joka haluaa pilailla muille. Kertookin siitä pelleilypoliitikasta, jota Putin ajaa ja joka on venäläisten etujakin vastaan.

Se on tarkkaan valittu kuva. Oikeasti Putin yritti näyttää siltä ettei iso ja vihainen Poroshenko hermostuttanut ollenkaan.

http://coub.com/view/3233d

Näin juuri. Kuvista ja kasvonilmeistä päättely ei ole kovinkaan on aika ämmämäinen tapa, ja toimii enintään parisuhteissa. Kun Ylen uutistoimittaja kertoi päättelevänsä Putinin kasvoneleistä tilanteen, oli selvää, ettei Ylellä enää ollut asiaa edes länsipropagandan lähteille. Lampaanmaksastakin helpompi ennustaa kuin entisen KGB-upseerin kasvonilmeistä. Jos kaikenlisäksi valitaan lehtikuva, joka tarkoituksella valittu luomaan mielikuvia, siitä mielikuvien luominen, osoittaa ainostaan propagandan uponneen. Muistuupa mieleeni Aamulehden ylivalottunut kuva Halla-ahosta. Siinä hävisi yhdellä kertaa kaikki suomalaisen lehtikuvapropagandan uskottavuus.

[nollatoleranssi]

Kremlin lehti tarttui heti Suomen ja Naton sopimukseen

Puolustusministeri Carl Haglund (r) kertoi aiemmin keskiviikkona, että Suomi allekirjoittaa sotilasliitto Naton kanssa niin sanotun isäntämaasopimuksen Naton huippukokouksessa ensi viikolla.

- Itse asiassa kyse ei ole sopimuksesta vaan pöytäkirjasta, jolla sovitaan joukkojen huoltoon liittyvistä  käytännön järjestelyistä, Haglund kertoi päivällä IS:lle.

Haglundin mukaan pöytäkirja ei aseta Suomelle velvoitteita. Se luo oikeudellisen pohjan joukkojen huoltoa koskeville järjestelyille, mutta yksityiskohdat sovitaan aina tapauskohtaisesti.

Sopimuksen mukaan sotaharjoituksia isännöivä maa tarjoaisi Naton joukoille huoltoa ja tukea. Nato voisi harjoitella maassa, ja maata voitaisiin käyttää myös kriisien aikana.

Ruotsalainen Svenska Dagbladet uutisoi, että myös Ruotsin hallitus on valmis allekirjoittamaan vastaavan sopimuksen Naton kanssa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288730537473.html

[sivullinen.]

^ Sopimus ystävyydestä, yhteistoiminnasta ja keskinäisestä avunannosta on entisten taistolaisten tuomiojalaisten mieleen.

[akez]

Yhdysvaltain mukaan Venäjän joukkojen liikkeet itäisessä Ukrainassa merkitsevät todennäköisesti sitä, että vastahyökkäys Donetskin ja Luhanskin alueella on meneillään.
Ukrainan asevoimien joukot ovat viime viikkoina edenneet kapinallisten hallitsemilla alueilla ja saartaneet suuret Donetskin ja Luhanskin kaupungit.

Venäjä johtaa näillä alueilla nyt vastahyökkäystä kapinallisten tueksi, sanoi Yhdysvaltain ulkoministeriön edustaja Jen Psaki.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288730550261.html?pos=navnow

Toistaiseksi asiasta on UNN:llä ollut vain tällaista juttua:

Donbass-pataljoonan 5. komppanian päällikkö Vladimir Shilov: Novoazovskin kaupunki luovutettiin venäläisille joukoille 2-3 tuntia sitten. Tieto on saatu eräältä tiesululla olevalta ukrainalaiselta sotilaalta Mariupolissa. Asia kuulema vahvistettu myös Novoazovskin miliisistä, joka evakuoitu Mariupoliin. Lisäksi tietysti myös Donbassin pataljoonakomentaja Sementshenkon puheet.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1379551-novoazovsk-zakhopleniy-rosiyskimi-viyskami-viyizd-mistsevikh-zablokovano-viyskoviy

Tieto siis lähinnä vain Oikean sektorin Donbass-pataljoonalta. (Psaki lienee hakenut infonsa somesta). Mitään muuta puhetta ei asiasta ole ollut ja Poroshenkokin antaa vain kaikenlaisia lausuntoja muista asioista, vaikka väitetään, että Ukrainan maaperällä on venäläisten rykmenttejä. Outoa, että mikään virallinen taho ei silti vaivaudu edes korvaansa lotkauttamaan. 

EDIT täsmennys

[akez]

Mitään virallista ja muutakaan puhetta ei UNN:llä ole väitetyistä Venäjän joukoista Ukrainassa, mutta tällainen mottia koskeva juttu oli. Sisäistä skismaa näyttää olevan.

S. Sementshenko kutsui ATO-lehdistökeskuksen informaatiota "hölynpölyksi"

UNN 27.8.2014 22.02 http://www.unn.com.ua/ru/news/1379564-s-semenchenko-nazvav-informatsiyu-pres-tsentru-ato-balakaninoyu

Vahvistusta avun saapumisesta Ilovajskin ukrainalaisille sotilaille ei ole saatu tähän mennessä, ATO-lehdistökeskus levittää kansalaisille väärää tietoa väittämällä, että apua on saapunut. Asiasta kertoi "5 kanavan" lähetyksessä vapaaehtoispataljoona Donbassin komentaja Semen Sementshenko, kertoo UNN:n toimittaja.

"Kun vain saan vahvistuksen sotilailtani tai toisten yksiköiden sotilailta, että heille on tullut apua, niin ilmoitan siitä. Nyt pidän kaikkea ATO-lehdistökeskuksen antamaa tietoa hölynpölynä, jonka voisi vielä ymmärtää, jos kyse olisi päivästä parista, mutta nyt tämä on jo järjestelmällistä", - hän painotti.

Kansallisen turvallisuus- ja puolustusneuvoston tiedottaja Andrej Lysenko ilmoitti tänään klo 17.00, että sotilaallinen apu on saapunut perille Ilovajskin ukrainalaisille vapaaehtoispataljoonille.

EDIT typo

[akez]

Ukrainassa on tehty mielipidekysely ...

65% pettyneitä "Arvokkuuden Vallankumouksen" jälkeisiin muutoksiin Ukrainassa – Kysely

UNN 27.8.2014 juttu venäjäksi

Kyselytutkimuksen mukaan 65% väestöstä on pettyneitä "Arvokkuuden Vallankumouksen" jälkeisiin muutoksiin Ukrainassa. Tällaisia tuloksia sai parlamenttiryhmä "Rauhan ja vakauden puolesta" (За мир и стабильность) koko maan kattavassa mielipidetutkimuksessa, jonka teemana oli "Ukrainalaisten äänestäjien sosiaalis-poliittinen orientaatio", kertoo UNN.

Mm. enemmistö vastanneista arvioi Ukrainan nykyisen poliittisen tilanteen katastrofaaliseksi ja sen riistäytyneen käsistä (55,3%) ja vain 3% luonnehti sitä vakaaksi.

Lisäksi 48% vastanneista odottaa elinolojen heikkenevän.

Vastanneet totesivat myös, että kaikkein eniten he pelkäävät sodan leviämistä koko Ukrainan alueelle (87,8%), läheisen henkilön menettämistä sodassa (58,5%), ja hintojen nousua ja inflaatiota (33,4%).

Ristiriitainen kysymys ukrainalaisille näyttää olevan se, miten ratkaista Donbassin nykyinen tilanne. 46,9% vastanneista katsoi, että paras ratkaisu ovat ankarat sotatoimet kunnes terroristit on täysin tuhottu. Sen sijaan 46,3% vastanneista katsoo, että tärkeintä on säilyttää rauha – siksi on tärkeää neuvotella ja yrittää ratkaista konflikti rauhanomaisin keinoin. 

Suurin osa ukrainalaisista (62,7%) katsoo, että paras tapa rakentaa valtiota on kehittää paikallista itsehallintoa ja antaa kunnille enemmän oikeuksia, mm. oikeus hoitaa raha-asioitaan. Vallan keskittämistä ja valtahierarkian vahvistamista kannatti vain 37,3% ukrainalaisista.

... räyhä ja rauha ovat jotakuinkin tasoissa.

Tutkimusotoksesta kerrotaan eräässä toisessa jutussa seuraavasti:

"Tutkimuksen suoritti Imidzh-yhtiö ajalla 10-17.8.2014 ja vastaajia oli 2.500. Kyselyyn vastasi yli 18-vuotias Ukrainan aikuisväestö asuinpaikan, sukupuolen ja iän mukaan jaoteltuna. (Kysely ei kattanut Krimiä, ja Donetskin ja Luganskin oblasteja)."
http://korrespondent.net/ukraine/3411015-yzmenenyiamy-posle-maidana-razocharovany-65-ukrayntsev-yssledovanye

EDIT lisäys ja poistettu oma pieleen mennyt arvelu.

[nollatoleranssi]

^ Sopimus ystävyydestä, yhteistoiminnasta ja keskinäisestä avunannosta on entisten taistolaisten tuomiojalaisten mieleen.

Eikös nuo olisi enemmän Venäjä-mielisten leirissä?

[kriittinen_ajattelija]

MP Pushkov: Rapprochement with NATO means the end of the neutrality of Finland and Sweden

https://twitter.com/RT_russian/status/504746035327942656
http://russian.rt.com/article/47288

[Ari-Lee]

Täällä jauhetaan pashaa kun Ukrainassa on täysi sota. Ei. Se ei ole mikään kapina enää. Tehköön Ukrainan miehet ja naiset kaiken tarvittavan itsenäisyytensä ja yhtenäisyytensä eteen.

http://yle.fi/uutiset/separatistit_valtaavat_ita-ukrainaa__tiedustelutietoa_venajan_armeijan_yksikoista/7437058

[KöpiKoppi]

Olen edelleen sitä mieltä, että Itä-Ukrainan siviillien kannalta olisi parasta, että Venäjä kylmästi valtaisi ja rauhottaisi alueen. No, ilokseni olen  huomannut, että presidentti Putin alkaa olla kanssani samaa mieltä.

Mitä väliä särkyneestä sydämestä, kun saa kymmenen pistettä neitsyydestä?

[nollatoleranssi]

Olen edelleen sitä mieltä, että Itä-Ukrainan siviillien kannalta olisi parasta, että Venäjä kylmästi valtaisi ja rauhottaisi alueen. No, ilokseni olen  huomannut, että presidentti Putin alkaa olla kanssani samaa mieltä.

Ilman Venäjän sotatoimia alueella ei olisi siviilien henkikään edes koskaan vaarantunut.

[xor_rox]

Olen edelleen sitä mieltä, että Itä-Ukrainan siviillien kannalta olisi parasta, että Venäjä kylmästi valtaisi ja rauhottaisi alueen. No, ilokseni olen  huomannut, että presidentti Putin alkaa olla kanssani samaa mieltä.

Ilman Venäjän sotatoimia alueella ei olisi siviilien henkikään edes koskaan vaarantunut.

Ainakin Luganskissa siviiliväestö on pääsääntöisesti täysin eri mieltä kuin sinä.

[KöpiKoppi]

No, mä olen  henkeen ja vereen isänmaallinen suomalainen . Meidän kylän "asevoimien" yks slouganeista on: Mieluummin vaikka Haagiin kuin hautaan. Kertoo kaiken meidän alueellisesta puolustustahdosta. Tälle kylälle on turha tulla nato eu moku ryssä cianistit paskaa jauhamaan. Turpiin tulee. Takuulla. Tai ainakin niin kauan kuin henki pihisee.

Mut tämä kaikki siviilien tappaminen Ukrainassa. Se on mulle jotenkin niin punainen vaate. En ymmärrä. Jos jollakin on Ukrainalaista normimisukkaa vastaan, tulisivat vittu tänne päätään aukomaan. Turpiin tulis. Varmasti.  Sekä koneilla että pistoooleilla.

[Tommi Korhonen]

EUn ja USAn johtajat tarvitsevat uskottavan vihollisen omaksi edukseen. Venäjä tuli kovin sopivasti taas peliin mukaan.

Mielestäni koko kommenttisi on täynnä asiaa ja ansaitsisi laajemman huomion, mutta tosiaan pidemmällä aikavälillä Venäjän sotatoimet eivät ole kuin korkeintaan EU:lle eduksi. Kaikki valtiot pyrkivät eroon riippuvaisuusuhteesta Venäjän kanssa ja EU pyrkii muodostumaan yhtenäisemmäksi. Venäjän haaveet Euraasian Unionista alkavat myöskin olla menneen talven lumia.

Hyvin sanottu. Venäjä on kova, ja kieroilullaan saattaa saada Itä-Ukrainan uhattua tai jopa kaappattua. Eikä siinä näytä EU pystyvän kuin vikisemään. USAkin haluaa tässä pysyä hiljaa.

Mutta yhtään pidemmällä aikavälillä Venäjä eristää itsensä. Kaikki entiset alusmaat pakenevat. Kaikki jotka voivat, vähentävät energiariippuvuuttaan. Jopa Suomi saattaa liittyä NATOon. Ei Venäjän uhittelusta huolimatta, vaan juuri siksi.

Olen ollut Ukrainan kriisistä erittäin huolissani, ja ukrainalaisen vuoksi toki edelleen olen. Tämä on se heidän talvisotansa, jonka jälkeen jäljelle jäävä Ukraina vihaa venäläisiä täältä ikuisuuteen.

Voivat Venäjästä vaihtoehtoiset energiamuodot olla aika suosittuja nyt. Voisin vaikka sanoa sijoitusvinkiksi.

Toki jäljelle jää vielä mahdollinen Kiinaan lähentyminen. Mutta ei kai Kiinakaan halua uhittelevaa kookasta veljeä, kun diplomatialla ja teknologialla pääsee pidemmälle.

[Tuomas3]

MP Pushkov: Rapprochement with NATO means the end of the neutrality of Finland and Sweden

https://twitter.com/RT_russian/status/504746035327942656
http://russian.rt.com/article/47288

Usan kanssa ei tule tehdä sopimuksia, joita ei voisi tehdä Venäjän kanssa; ja päin vastoin. Kun kerran isäntämaasopimus ei hurripoliitikkojen mielestä merkitse juuri mitään... Naton ja Venäjän keskinäisen vihamielisyyden kasvaessa... Venäjä voi vaatia samaa sopimusta intervention uhalla. Kuten Luukkainen totesi, tuollaiset sopimukset ovat vain turhaa vittuilua ilman turvatakeita.

[Santeri]

Olen edelleen sitä mieltä, että Itä-Ukrainan siviillien kannalta olisi parasta, että Venäjä kylmästi valtaisi ja rauhottaisi alueen. No, ilokseni olen  huomannut, että presidentti Putin alkaa olla kanssani samaa mieltä.

Ilman Venäjän sotatoimia alueella ei olisi siviilien henkikään edes koskaan vaarantunut.

Täällä oli pari sivua sitten Odessan tapauksesta video, missä kerrottiin miten anti-Maidan mielenosoituksen osallistujat oli teurastettu, eikä virkavalta tehnyt asian rauhoittamisen eteen mitään. Näiden tapahtumien valossa itä-ukrainan siviileillä ei ole mitään syytä pelkoon?

Itse nokittaisin sanomalla, että ilman että Yhdysvallat olisi alkanut kääntää veljeskansoja toisiaan vastaan, koko konfliktilta oltaisiin vältytty.

[Sivustakatsoja]

Olen edelleen sitä mieltä, että Itä-Ukrainan siviillien kannalta olisi parasta, että Venäjä kylmästi valtaisi ja rauhottaisi alueen. No, ilokseni olen  huomannut, että presidentti Putin alkaa olla kanssani samaa mieltä.

Asiaa sivuten... Oli sinänsä mielenkiintoista havaita, että New York Times, jota nyt varmasti voi luonnehtia melko korkean profiilin julkaisuksi länsimaissa / USA:ssa, otti osaksi Itä-Ukrainan viime aikaista eskalaatioita käsittelevää uutista separatistien julkistaman englanniksi tekstitetyn videon siviilien oloista Ukrainan joukkojen aktiivisten sotatoimien kohteena olevasta (ja sittemmin separatistien piirittämästä) Ilovaiskista. Kyseinen video, ei mitenkään yllättävästi, esitti taas kerran tilanteen varsin yksioikoisesti niin, että Kiovan pojat ovat idässä kiusaamassa siviiliväestöä.

On se muuten kumma, että netti tuntuisi olevan pullollaan tämänkaltaisia videoita, joissa kanssaihmistensä ruumiitä keräävät, tuhoutuneiden talojen keskellä / pommisuojissa kärvistelevät siviilit syyttävät tapahtumista varsin selkeästi Kiovan joukkoja. Silti se oikea totuus kuulemma nyt sitten onkin sellainen, että separatistit propagandatarkoituksessa (tai muuten vain ajankulukseen) niitä siviileitä pääsääntöisesti pommittavat. Eivätkö Kiovan tyypit osaa käyttää kameroita ja juutuubbia vai miksei vastaavia videoita, mutta separatisteja syyttäen, tunnu löytyvän? Lähinnä on näkynyt lievästi sanottuna varsin teennäiseltä propagandalta vaikuttavia videoita siitä, kuinka "vapautettujen" kylien asukkaita liikkuu Ukrainan lippujen kera hokien Oikean Sektorin ja vastaavien iskulauseeksi muodostunutta hokemaa "slava ukraina - kunnia Ukrainalle".

Kaippa sekin jotain taas vaihteeksi kertoo, että kun radikaalihippi Oleg Lyashko kävi kavereineen tuhoamassa Severodonetskissa olleen Leninin patsaan tässä muutama päivä sitten, niin pian sen jälkeen Severodonetskin kaupunginhallitus / kulttuurivirasto ilmoitti nostavansa syytteen Lyashkoa vastaan patsaan tuhoamisesta. Ovat nämä länsi-ukrainalaiset Lyashkot & kumppanit kyllä todellisia "koko kansan" sankareita, juu. Tämäkin episodi muuten kertoo mielestäni kyllä aika selvää kieltä siitä, mihin suuntaan tuolla paikallisenkin väestön aidot tuntemukset ovat kallellaan. Tuonkin tapahtuman aikaan Severodonetsk kuitenkin oli Kiovan joukkojen hallinnassa eli kaupunginhallitus ei ollut mikään separatistien nukkehallitus. Joidenkin twiittien mukaan separatistit muuten piirittivät Severodonetskin Lyashkon ollessa vielä kaupungissa. Jos tämä pitää paikkansa, taitaa Lyashkon elinajanodote olla vähän kehno.

[Faidros.]

^On se vaan aina hienoa todeta, että jossainpäin maailmaa vielä palvotaan massamurhaajiakunniakkaita kansan riveistä nousseita demokratian ylimpiä ihanteita.

[sivullinen.]

^ Mannerheim oli Leninin aikalainen. Peli oli silloin kovaa. Ratsastaja-patsaan suttaaminen ei silti olisi minusta asiallista. Voisin pitää teon suorittajaa jopa jonkinlaisena yhteiskunnan hylkiönä.

[Sivustakatsoja]

^On se vaan aina hienoa todeta, että jossainpäin maailmaa vielä palvotaan massamurhaajiakunniakkaita kansan riveistä nousseita demokratian ylimpiä ihanteita.

Jos tuo oli viittaus Lenin-patsaaseen, niin asiaa sivuten törmäsin ainakin omasta mielestäni mielenkiintoiseen englanniksi tekstitettyyn videoon. Vladimir Zhirinovski puhuu Leninistä Venäjän Duumassa. Zhirinovski on omankaltaisensa höyrypää, mutta se ainakin käy puheesta selväksi, että hän ei pidä niin Leninistä kuin Stalinistakaan.

Yksi sitaatti videolta:

And in every city there's a monument to this man! He is the primary criminal of the whole humanity! Your Lenin!

Tämän asian suhteen Zhirinovski taitaa olla Lyashkon hengenheimoilainen. Hassua sinänsä.

[CaptainNuiva]

No nyt alkaa tämä kuvio hiljalleen selvitä.
Neuvostojoukko on lähtenyt lomailemaan Ukrainaan ja koska maan turistibyroolla ei ole tarjota kunnon
esitteitä/karttoja lomakohteen nähtävyyksistä niin sitten tapahtuu näitä eksymisiäkin.
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014082818610865_uk.shtml

Tänään taas kerran neukkulan kone loukkasi Suomen ilmatilaa, näille alkaa tästä tulla jo tapa mutta kuten aiemminkin, niin
kyse lienee tälläkin kertaa eksymisestä, yhdistettynä ukkosrintamaan ja sellainehan löytyy tuolta Italian suunnalta joten väistö on oikeutettu.

[Vili Länsi]

Kaippa sekin jotain taas vaihteeksi kertoo, että kun radikaalihippi Oleg Lyashko kävi kavereineen tuhoamassa Severodonetskissa olleen Leninin patsaan

Nyyh, radikaalihippi kävi kaatamassa Leninin patsaan? Vähän niin kun jeesus kaato kauppiaiden kojut vai mitä se nyt kaatokaa? 

Olen kyllä huomannut et täällä luuhaa sosialisteja, mutta että näin punaisia kommunisteja?

^ Mannerheim oli Leninin aikalainen. Peli oli silloin kovaa. Ratsastaja-patsaan suttaaminen ei silti olisi minusta asiallista. Voisin pitää teon suorittajaa jopa jonkinlaisena yhteiskunnan hylkiönä.

Vai on se Mannerhein suomalaisille vähän sama kuin Lenin ukrainalaisille 

Onhan se nyt saatana kaameta kun mm. ukrainalaisia massamurhanneen patsaita kaadetaan pitkin poikin Ukrainaa.
Sillähän ei ole tietty mitään merkitystä että venäläismieliset ja venäläiset sotivat ihan avoimesti Ukrainaa ja ukrainalaismielisiä vastaa Ukrainassa.

Housuissa haisevan paskan hajun selittelyllä ja kaunistelulla Ukraina ja Venäjän välistä sotaa ei peitellä.

[Hanged Penguin]

^ Sopimus ystävyydestä, yhteistoiminnasta ja keskinäisestä avunannosta on entisten taistolaisten tuomiojalaisten mieleen.

Eikös nuo olisi enemmän Venäjä-mielisten leirissä?

Taistolaisille tuli kahtiajako. Ne, joille itä oli tullut pyhäksi, ja ne, joille ihmemaa oli pyhä. Aniharva nykyvasemmistolaisista arvostaa Venäjää - joillekin se on jopa ns. häpeätahra kun ei onnistunut ylläpitämään sosialismia. Toiset puolestaan rupesivat Wahlrooseiksi ja/tai ajamaan EU:n asioita.

[xor_rox]

Marionettihallitus kirkuu Eurostoliittoa apuun. Miksi he eivät taistele?

Ukraine's Prime Minister Calls on US, EU to Freeze Russian Assets

MOSCOW, August 28 (RIA Novosti) - Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk has urged the West to block all Russia's financial assets and banking operations until it withdraws the troops it allegedly moved into Ukraine, the UNIAN news agency reported Thursday.

Ehkäpä siksi, että on mukavampi pitää paraateja ja juhlistaa uutta uljasta Ukrainaa. Vice News:in videolla mielenkiintoisia UA:n sotilaiden haastatteluja, joissa kerrotaan, ettei etulinjaan juuri tukea riitä. Bonuksena mukavia kidutuskertomuksia.

Kiev Independence Day Parade Flaunts Artillery and Armor: Russian Roulette

[Sivustakatsoja]

Onhan se nyt saatana kaameta kun mm. ukrainalaisia massamurhanneen patsaita kaadetaan pitkin poikin Ukrainaa.

Nyt joko trollaat tarkoituksella tai sitten muuten vain missasit pointin varsin lahjakkaasti. Luepa kyseinen viesti uudelleen ja tällä kertaa ajatuksen kera, niin ehkä se pointti sieltä löytyy: palkitsiko paikallinen hallinto Lyashkon mitalilla hyvästä suorituksesta vai päätyikö se kenties hieman erilaiseen ratkaisuun? Se on minun puolestani sinänsä se ja sama, vaikka patsas olisi esittänyt Aku Ankkaa. Ns. yllättäen ja pyytämättä tapahtuvat tuonkaltaiset tempaukset (sekä seurannut vastareaktio) kielivät kahtiajaosta (ja vain syventävät sitä) eikä yhtenäisyydestä.

[xor_rox]

Marionettihallitus kirkuu Eurostoliittoa apuun. Miksi he eivät taistele?

No, Eurostoliittohan auttaa, mutta ei kehtaa sekään tehdä sitä julkisesti. Sellainen proxy-sota siellä on.

Ongelmana vain on se, että kaluston pitäisi olla venäläisvalmisteista. USA kiittää.

2014-08-27 Vice News

A few events before the upcoming NATO Summit in Cardiff on September 4 all suggest that the West has finally decided that it would like to do a great deal (or more than absolutely nothing) but just doesn't want to be too tacky about it.

The first is a puzzling sale of 58 T-72 tanks to the Czech Republic by Hungary. Since the signing of the Conventional Armed Forces in Europe Treaty in 1990, the purchase, transfer, and stationing of European arms and troops has been tightly regulated. So a sale between two signatories (such as the Czech Republic and Hungary) is closely monitored. And something caught the eye of defense industry observers in this transaction. While the Czechs were buying the vehicles, it didn't appear that they would actually be using them.

It's not yet possible to tell where these tanks will be going, but the current speculation is that they're destined for the Ukrainian army. This makes sense, because Ukraine is desperate for new equipment that is completely compatible with the Soviet-style stuff already in their inventory; the army doesn't want to screw around with new training or parts in the middle of a war.

But Hungary borders Ukraine directly, so why not just drive them into Ukraine? Well, the Hungarian entity selling the tanks is their Ministry of Defense. The Czech buyer, however, is a private company. So as long as the Czechs keep in compliance with relevant treaty obligations and the like, the sale is legal, and the Hungarian government can be completely honest when they say they're not providing arms to the Ukrainian military.

Secondly, the Croatian Ministry of Defense has announced that this is the perfect time to upgrade its helicopters to something more in keeping with the country's position as a member of a US-led alliance. They're getting rid of 14 old Mil Mi-8 transport choppers and will replace them with 20 new UH-60 Blackhawk helicopters from the US. What about the old, non-NATO helicopters? Well, as it turns out, there's a country to Croatia's east — that starts with "U-K-R" and rhymes with "insane" — on the lookout for ready-to-use Soviet-compatible equipment.

[Sivustakatsoja]

Nato-kiistaan liittyen huomautan, että Viron ilmatilassa ei näytä lentelevän Antonoveja.

Johtunee ukkosrintamista.

Tai pikemminkin laiskuudesta. Et mitä ilmeisimmin viitsinyt käyttää kymmentä sekuntia sen googlaamiseen, että postaatko potaskaa? Tässä heti yksi esimerkki:

Estonia claims Russian military plane violated its airspace on Aug. 13

Aug. 14, 2014, 2:55 p.m. | Russia and former Soviet Union — by Interfax-Ukraine
Tallinn - A Russian military plane violated Estonian airspace on Wednesday, Aug. 13, the headquarters of the Estonian Defense Forces reported on Thursday, Aug. 14.

[Sivustakatsoja]

Koska paikallinen väki ei tykkää separatisteista, pitää näiden Donetskin lähellä Novorossiyan lippua liehuttavien ihmisten olla mitä ilmeisimmin Venäjältä tulleita agentteja.

(http://www.kyivpost.com/media/images/2014/08/25/p1906sqrhvuqalpcngb3mqc6j4/big.jpg)

[Tommi Korhonen]

Marionettihallitus kirkuu Eurostoliittoa apuun. Miksi he eivät taistele?

No, Eurostoliittohan auttaa, mutta ei kehtaa sekään tehdä sitä julkisesti. Sellainen proxy-sota siellä on.

Et saanut sopivasti ohjattua propkeskustelua suunnittelemallesi polulle, niin jouduit vastaamaan itse itsellesi?

Tuo lähteesi on hieman enemmän kuin spekuloiva. Ei kelpaa oikeudessa.

[CaptainNuiva]

Nato-kiistaan liittyen huomautan, että Viron ilmatilassa ei näytä lentelevän Antonoveja.

Johtunee ukkosrintamista.

Noh, ei parane aina ukkosrintamaa syyttää, kysehän voi olla myös eksyneestä lomalennosta.