News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Sivustakatsoja

#10740
Taas on ilmaantunut pari sellaista lehtiartikkelia ns. "lännen puolelta", jotka eivät sovi yhteen sen tarinan kanssa, mitä Kiova yrittää kertoa Itä-Ukrainan tapahtumista.

Ensin katkelmia Vice Newsin toimittaja Harriet Salemin artikkelista paikan päältä Luganskista.

Quote
Despite Kiev's claims earlier this week to have entered parts of the city, VICE News saw no evidence of any advance by Ukrainian troops or battles on the city's streets, and central Luhansk, which was once considered relatively safe, is now being subjected to increasingly regular and heavy assaults.
...
The central market, located next to the rebels' administrative base in the city's main square, was bustling until recently, but it is now nearly deserted after being struck twice in three days. On Wednesday morning vendors picked their way through the burnt-out mess and attempted to salvage what remained from their stalls.

"They [the Ukrainian army] seem to hit everything but their target, I've lost everything and what did I do, but work and pay my taxes?" muttered one man angrily as he kicked the rubble, all that remains of a souvenir store.
...
"[Ukrainian President Petro] Poroshenko should be punished for this. Why would you hit a shopping center where civilians are trying to call their families? It's a war crime, he's killing his own people," he added, lighting a cigarette and cycling away on his bike.

Ja sitten yksi pitkähkö katkelma Kiova-mielisen Euromaidan-aktivistin Vladimir Rubanin, joka on konfliktin aikana keskittynyt vanginvaihtojen organisoimiseen taistelevien osapuolten välillä, englanniksi käännetystä haastattelusta (alunperin Ukrainskaya Pravda -lehdessä). Katkelma alkaa tilanteesta, jossa GR (eli "General Ruban" eli Vladimir Ruban) kysyy toimittajalta (UP), pitääkö toimittaja 15000 aseistautunutta separatistia "vihollisina".

Quote
GR: And, those who are armed—there are 15,000—are they enemies?

UP: Well, in fact, yes. These are people who threaten the lives and well-being of innocent people.

GR: An army threatens the lives and well-being of innocent people. It is created for this purpose. Officers who have graduated from military school—they are professional killers, or didn't you know this? You did not know? This is not a man who walks with a flag at the parade, but a man who kills another man in a trench.

He learned this, just as I did—in my case, to become a fighter pilot. A beautiful word; at home it is common. Remove the word pilot and understand what I am: a fighter, an exterminator. What do I have to do?—Exterminate.

I do not relate to those people as you would relate to the enemies. It is easy for you to take this attitude. But I have known these people for a long time. There are officers who went through Afghanistan, who protested against Yanukovych alongside us. There are people with whom we stood on the Maidan—Euromaidan. Only, we did not call it by that name.

UP: There—where is "there"?

GR: There—on the other side, behind the line, in the Lugansk and the Donetsk Republics.

UP: You mean, these people were with you during Maidan?

GR: Yes, they are now fighting the Ukrainian Army. They [who stood on Maidan -ed.] are on both sides.

UP: And why do they do it...?

GR: Why did Right Sector do it on Maidan? Or why did anyone stand on Maidan?

UP: If they were on the same Maidan, why do they now oppose those people with whom they used to stand hand in hand?

GR: Because the people who were on Maidan were satisfied with the removal of Yanukovych—that is all. None of the rest of the demands was met. So, they decided to go all the way. For them, removing Yanukovych was not enough; they need a real change. And most of the measures they demand are the same as were proclaimed on Maidan.

UP: But it looks completely different.

GR: For this we have to thank the journalists and all the others who called them terrorists. And those who coined with the phrase "ATO" instead of the word "war".

UP: But Russia does not recognize this as a war...

GR: What does Russia have to do with it?

UP: You believe Russia is not involved in this conflict?

GR: Did you see any Russian troops there?

UP: I saw militants there from Russia.

GR: Have you seen any involvement of Russian troops?

UP: Officially—no.

GR: You will also not see them unofficially—because they are not there. If you have seen someone who is Russian, or military, this does not imply Russian involvement.

UP: Then what should it be called?

GR: Whatever you like. You know that mercenaries are fighting on both sides?

UP: Yes.

GR: On both sides. As on the Ukrainian, so on the Lugansk and Donetsk sides. Well, what would you call it, considering that Poland and Sweden are fighting alongside us?

There is a bad joke: "The USA will fight Russia until the last Ukrainian". That is more how it is. But this is geopolitics, and should be discussed in a very different place. National Security experts can talk about it.

We work directly in the field and, using this knowledge and experience, call a spade a spade. If there is a supply of Russian weapons, that is one thing. What kind of person delivers these weapons? Putin may forbid it; that is another matter. If there are Russian officers there, that is also another question. But it is not Russian involvement.

UP: Then what is it called?

GR: Were you there?

UP: That is what I have been doing these last six months.

GR: And, what, everyone is a Russian officer? Everyone is a Chechen?

UP: No, not all, but the backbone is. People who guide the process are.

GR: Are you being serious? With Ukrainian passports?

UP: Quite a few with Russian passports.

GR: The term is "advisers."

UP: Instructors.

GR: Even in the Soviet Union, we went to other countries as "miners, to exchange experiences"—we were military advisers. Similarly, there are advisers and experts from different countries. Not because the country sends them, but, because the people ask for their help.

Imagine, we are creating a little gang, but we need an expert, and we invite some kind of bandit so we can be advised on what to do and how.


UP: But the people who instruct in what to do and how are all from Russia. How can we say that this process is internal if it is controlled from the outside?

GR: You say that, if that's how you wish to see it.

Eli tämän Euromaidania kannattaneen Kiova-mielisen herran, joka tuntee myös useita separatisteja henkilökohtaisesti, näkemys on että (1) separatistit ovat pääasiassa ukrainalaisia, (2) kyseessä on ihan aito sisällissota eikä Venäjän alkuunpanema ja ohjailema konflikti, (3) ainakin osaa separatisteista inspiroi sama ajatus kuin Euromaidania (irtautuminen Ukrainan korruptoituneesta oligarkki-vallasta; oligarkki-Janukovitshin korvaaminen oligarkki-Poroshenkolla ei tyydytä?). Jos vertaa tätä tarinaa länsimedian aikaansaamaan kuvaan konfliktista, on ero melkoisen suuri.

akez

Quote from: EL SID on 23.08.2014, 14:41:55
Hyvät Toverit!!!

"Russians have stolen "TOPAZ" plant equipment (SIGINT) and move it to Russia using "white convoy""

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/u_...ovane_z_ukraiinskih_oboronnih_zavodiv_1966142

Edit: Googlen kääntämänä ote tuolta

Outo juttu ...

Linkkiä klikkaamalla ilmestyy teksti:

Такої новини не існує.

Teksti on ukrainaa ja tarkoittaa: Tällaista uutista ei ole olemassa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kirjolohikäärme

^ Linkissä on oudot kolme pistettä, oisko jonkinlainen copy-paste fiba. Koitetaan saanko laitettua oikean linkin:
http://www.ukrinform.ua/ukr/news/u_kamazi_putina_vantagat_nagrabovane_z_ukraiinskih_oboronnih_zavodiv_1966142

sivullinen.

Lysenkolaiset epäilijät kuulolla. Nyt tulee todistetta Venäjän ilmatilan siirto-operaatiosta. Maikkari mainitsee uutisessaan mystisen valtionilma-aluksen. Jos se ei tarkoita valtion ilmaa sisältävää alusta -- tai jotain muuta yhtä mystistä --, osoittaa se maikkarin henkilöstön kieliopillista epävarmuutta. Miten ja miksi Venäjän valtion ilmaa sisältävä alus loukkasi Suomen ilmatilaa?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tuomas3

Quote from: sivullinen. on 24.08.2014, 01:19:18
Lysenkolaiset epäilijät kuulolla. Nyt tulee todistetta Venäjän ilmatilan siirto-operaatiosta. Maikkari mainitsee uutisessaan mystisen valtionilma-aluksen. Jos se ei tarkoita valtion ilmaa sisältävää alusta -- tai jotain muuta yhtä mystistä --, osoittaa se maikkarin henkilöstön kieliopillista epävarmuutta. Miten ja miksi Venäjän valtion ilmaa sisältävä alus loukkasi Suomen ilmatilaa?
Mulla on semmoinen harrastus, että aina kun näistä ilmatilan ylityksistä jaksetaan uutisoida, niin menen katsomaan mielipideosuutta, josta löytyy aina pari vieteriukkoa, jotka sanoo "Natoon". Jotenki se viihdyttää. Onko se putinismia?

Nuo lennothan todistavat, että Ukrainan jälkeen Putin tulee tänne ja varastaa Oltermannit ja kieltää twiitit.

Sivustakatsoja

Ilta-Sanomat sattui lipsauttamaan julki sen Kiovan harrastaman taistelutaktiikan, josta iso kasa siviileitä on saanut maksaa hengellään. Viestin alla esimerkkinä ehkä yksi traagisimmista esimerkkikuvista...

Quote
Armeijalla on hallussaan tykistöä, jolla he ampuvat aluksi kaupunkia, jota olemme valloittamassa. Kun tulee aika jalkaväen tunkeutua kaupunkiin, käytetään pataljoonia. Se on taisteluiden vaikein osuus, Babych sanoo.

Jotkut kuitenkin yrittävät tälläkin palstalla väittää, että kaupunkien asutuskeskuksiin kohdistuva tulitus olisi separatistien itse tekemää... Vaikkei Kiovan joukkoja olisi keskustoissa mailla halmeilla.

Ja tosiaan se esimerkkikuva. Vasemmalla "ennen", oikealla "jälkeen"... Tapahtumapaikkana Kiovan joukkojen piirittämä Gorlovka heinäkuun lopussa.

(https://pbs.twimg.com/media/BtlUKAtIYAA6S5P.jpg)

Jukka Wallin

Quote from: Sivustakatsoja on 24.08.2014, 10:26:59
Ilta-Sanomat sattui lipsauttamaan julki sen Kiovan harrastaman taistelutaktiikan, josta iso kasa siviileitä on saanut maksaa hengellään. Viestin alla esimerkkinä ehkä yksi traagisimmista esimerkkikuvista...

Quote
Armeijalla on hallussaan tykistöä, jolla he ampuvat aluksi kaupunkia, jota olemme valloittamassa. Kun tulee aika jalkaväen tunkeutua kaupunkiin, käytetään pataljoonia. Se on taisteluiden vaikein osuus, Babych sanoo.

Jotkut kuitenkin yrittävät tälläkin palstalla väittää, että kaupunkien asutuskeskuksiin kohdistuva tulitus olisi separatistien itse tekemää... Vaikkei Kiovan joukkoja olisi keskustoissa mailla halmeilla.

Ja tosiaan se esimerkkikuva. Vasemmalla "ennen", oikealla "jälkeen"... Tapahtumapaikkana Kiovan joukkojen piirittämä Gorlovka heinäkuun lopussa.

(https://pbs.twimg.com/media/BtlUKAtIYAA6S5P.jpg)

Missä pöyristyneet lausunnot joissa vaaditaan lopettamaan "raskaiden" aseiden käyttö siviileitä kohtaan. Tai, vaadittaisiin Ukrainan hallitusta ja presidenttiä tilille "rikoksista ihmisyyttä vastaan!"
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Griffinvaari

Quote from: Possumi on 23.07.2014, 10:55:09


QuoteDzeržinski järjesti mekaanisten laskukoneiden tuotannon Neuvostoliitossa; koneen tyyppinimi oli Feliks ja lempinimi luonnollisesti rautafeliks. Hän järjesti myös Leica-kameroiden kopiointia ensin orpolasten työprikaatissa, myöhemmin erillisessä tehtaassa Ukrainassa.

Lastenhoitokin oli siellä järjestetty paremmin  8)

Että silleen



Sivustakatsoja

Quote from: Jukka Wallin on 24.08.2014, 11:26:42
Missä pöyristyneet lausunnot joissa vaaditaan lopettamaan "raskaiden" aseiden käyttö siviileitä kohtaan. Tai, vaadittaisiin Ukrainan hallitusta ja presidenttiä tilille "rikoksista ihmisyyttä vastaan!"

Niitä ei ole eikä tule tällä puolella itärajaa, koska geopolitiikka ja russofobia. Saa nähdä, tulevatko Poroshenko & kumppanit koskaan maksamaan rikoksistaan ihmisyyttä vastaan. Varmaankaan ei, elleivät sitten esimerkkikuvan kaltaisten uhrien puolisot tai joku Venäjällä pottuuntunut taho (esim. tsetseenijohtaja Kadyrov) päätä kostaa oman käden oikeudella. Mutta onhan se mukavaa, että EU tukee siviilien lahtausta ja kaiken lisäksi mitä todennäköisimmin pääsee rahoittamaan Ukrainan armeijankin uudistamista parilla miljardilla:

Quote
Ukrainan presidentti Petro Poroshenko sanoi itsenäisyyspäivän puheessa, että maa aikoo käyttää 2,3 miljardia euroa uusiin aseisiin.

Onhan se mukava tietää, että konkurssin partaalla huojuva maa, joka on lakki kourassa IMF:n ja EU:n suuntaan, aikoo käyttää saamiansa rahoja näinkin rakentavaan tarkoitukseen.

Griffinvaari

Quote from: Griffinvaari on 23.08.2014, 16:40:16
Quote from: EL SID on 23.08.2014, 14:41:55
Hyvät Toverit!!!

Facistisen median mukaan suuren johtajamme avustusrekkojen tarkoitus on nyt paljastunut. Näiden siionististen valheiden mukaan paluumatkalle lähteviin rekkoihin olisi lastattu TOPAZin tehtaista laitteistoa.
Se on valhe, sillä äiti-venäjän helmoissa kasvaneet toverit eivät varasta, sillä vaikka tuotantovälineitä lastattaisiin,  kyseessä on oikeutettu tuotantovälineiden sosialisointi, jolla tarvittavaa osaamista viedään suuren äiti-Venäjän tarpeisiin.
Oikeastaan tässä viedään takaisin vain kansan omaisuutta, sillä kun siionistit ja CIA onnistuivat maanpettureiden avulla ja valheellisilla lupauksilla hajottamaan kansojen suuren vankilan paratiisin, Neuvostoliiton, osa rauhanaseiden tuotannosta jäi suurkapitalistien ja natsiriistäjien hallitsemaan Ukrainaan.

"Russians have stolen "TOPAZ" plant equipment (SIGINT) and move it to Russia using "white convoy""

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/u_...ovane_z_ukraiinskih_oboronnih_zavodiv_1966142

Edit: Googlen kääntämänä ote tuolta

This was announced at a briefing on Saturday spokesman Information-Analytical Center of the National Security Council Andrei Lysenko.

"According to current information, the trucks that enter the territory under the guise of humanitarian convoys, Russians loaded equipment production association" Topaz ", which produces the most advanced radars such as" Mail "Lugansk plant and equipment, producing ammunition for small arms" - said Lysenko.

Nonni nyt kun elsid kin on oivaltanut perimmäisen totuuden keskustelun voinee päättää ;)

Siihen vielä edes näköpiirissä olevaan ukrainan jälleenrakentamiseen on eu:lta tulossa 500milj. euroa, pikkusummahan on vaan 1e/eu kansalainen, sillä on vissiin tässävaiheessa tarkoitus aatun opeilla siivota alemmanrodun edustajat itäukrainasta, kyllä me ollaan sitten hyviä.

Kuvat näyttävät mihin se 500Me uppoaa, kyllä v-tuttaa olla tällaisessa niin pirunkipeän oikeassa, ai että me ollaan eu:ssa niin kertakaikkisen hyviä.
Ei uskoisi että minä sanon tätä, mutta, mieluummin se 2,3mrde vaikka kreikkaan kuin tähän ukrainan maidanilaisten toteuttamaan kansanmurhaan.

törö

Quote from: sivullinen. on 24.08.2014, 01:19:18
Lysenkolaiset epäilijät kuulolla. Nyt tulee todistetta Venäjän ilmatilan siirto-operaatiosta. Maikkari mainitsee uutisessaan mystisen valtionilma-aluksen. Jos se ei tarkoita valtion ilmaa sisältävää alusta -- tai jotain muuta yhtä mystistä --, osoittaa se maikkarin henkilöstön kieliopillista epävarmuutta. Miten ja miksi Venäjän valtion ilmaa sisältävä alus loukkasi Suomen ilmatilaa?

Ilma-alus lienee ilmalaiva, eli jokin mikä kelluu ilmassa niin kuin zeppeliini tai kuumailmapallo.

Niitä on tunnetusti aika hankala ohjata kovalla tuulella, joten Suomen puolelle ajautuminen ei ole välttämättä ollut tarkoituksellista.

rölli2

Quote from: törö on 24.08.2014, 12:01:11
Quote from: sivullinen. on 24.08.2014, 01:19:18
Lysenkolaiset epäilijät kuulolla. Nyt tulee todistetta Venäjän ilmatilan siirto-operaatiosta. Maikkari mainitsee uutisessaan mystisen valtionilma-aluksen. Jos se ei tarkoita valtion ilmaa sisältävää alusta -- tai jotain muuta yhtä mystistä --, osoittaa se maikkarin henkilöstön kieliopillista epävarmuutta. Miten ja miksi Venäjän valtion ilmaa sisältävä alus loukkasi Suomen ilmatilaa?

Ilma-alus lienee ilmalaiva, eli jokin mikä kelluu ilmassa niin kuin zeppeliini tai kuumailmapallo.

Niitä on tunnetusti aika hankala ohjata kovalla tuulella, joten Suomen puolelle ajautuminen ei ole välttämättä ollut tarkoituksellista.


kiitos molemmille päivän nauruista ;D ;D ;D

Punaniska

Quote from: sivullinen. on 24.08.2014, 01:19:18
Lysenkolaiset epäilijät kuulolla. Nyt tulee todistetta Venäjän ilmatilan siirto-operaatiosta. Maikkari mainitsee uutisessaan mystisen valtionilma-aluksen. Jos se ei tarkoita valtion ilmaa sisältävää alusta -- tai jotain muuta yhtä mystistä --, osoittaa se maikkarin henkilöstön kieliopillista epävarmuutta. Miten ja miksi Venäjän valtion ilmaa sisältävä alus loukkasi Suomen ilmatilaa?

Tää on kyl ihan hyvä pointti. Jos menen vaikkapa Viipurin kauppahalliin ja päästän oikean aromikkaan pierun, niin kauppahallin ilmatila ja sitä kautta kauppahalli kuuluu Suomelle ainakin niin kauan kuin haju kestää?
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Griffinvaari

 Kansanmurha alkaa maailman hiljaisuudesta.

Lause on peräisin 300:n hologaustista selvinneen juutalaisen julkilausumasta, nyt ei ainakaan olla hiljaa, teurastajiahan suorastaan ylistetään ja kannustetaan niin euroopan unionin kuin koko lännen taholta, pikku tukiteurastus avustuksin(500Me noin alkajaisiksi).
Ja hyvin on kehuttu ja kannustettu tällä palstallakin.

kriittinen_ajattelija

#10754
(https://pbs.twimg.com/media/BvywmamIcAAauc8.jpg)
Group of African students in Ukrainian colours out in Kiev for Independence Day
https://twitter.com/shaunwalker7/status/503471434468196352


(https://pbs.twimg.com/media/BvyprJLCAAAXDY9.jpg:large)
QuoteToday is The independent Day of #Ukraine! To those who fight, fear but demand and hope: Slava #Ukraine, Slava #heroes
QuoteI'm hoping secularism will be in Ukraine oneday like in allEurope
https://twitter.com/femeninna

Ukrainasta tulee vielä hyvä EU-jäsenmaa.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Hanged Penguin

www.youtube.com/watch?v=8B_3Tq3u3c0

Kiovan joukot pääsivät kuin pääsivätkin marssimaan paraatin Donetskissa itsenäisyyspäivänä.

akez

Venäläiskolumnistin juttu venäläislehdessä ...

QuoteMiksi länsi puuttuu asioihin Pussy Riotin puolesta, mutta ei Luganskin kuolleiden tyttöjen puolesta

Kolumnistiamme tyrmistyttää kaksoisstandardi-politiikka, jota "sivistynyt" Eurooppa harjoittaa

Olga TUHANINA

Komsomolskaja Pravda 24.8.2014 juttu venäjäksi

(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/50/36/7253650.jpg)

Humanitaarinen saattue tuo esiin monien myyttien piirteitä. Keskeisin niistä on myytti ihmisoikeuksista, joita sivistynyt Länsi puolustaa. Pitää ymmärtää, että kaikki ovat tottuneet kaksoisstandardeihin jo kauan sitten. Mitä tuolle voi? Haluavatko läntiset partnerimme tosiaan sulkea silmänsä joka paskiaisen tempuilta, jos nämä ovat heidän omia poikiaan?

Tässä konkreettisessa tapauksessa kainostelut kuitenkin heitettiin pois. Kaikki tosiasiat osoittavat, että Kaakkois-Ukrainassa on puhjennut todellinen humanitaarinen katastrofi. Siellä ei pelkästään tapeta joka päivä siviilejä, vaan myös kaikki muut, toistaiseksi hengissä säilyneet, ovat ilman huoltoa, tosiasiassa saarrettuina. Länsimainen diplomatia yrittää vakuuttaa kansainväliselle yhteisölle, että tähän kaikkeen on syypäänä ainoastaan Venäjä. Harasoo, olkoon vaikka sitten niin. Mutta missä silloin on YK:n humanitaarinen apumissio. Missä on Euroopan ja USA:n apu? Missä ovat Ukrainan hallituksen omien kansalaistensa avuksi lähettämien kuorma-autojen letkat? Mitään ei ole näkynyt. Sivistynyt maailma sulkee demonstratiivisesti silmänsä ihmisten kärsimyksiltä. Sormeakaan ei liikauteta avun eteen. Humanitaarisen saattueen saapuminen julistetaan vielä aggressiiviseksi tunkeutumiseksi. Mikä voisi havainnollisemmin pyyhkiä pois kaikki ne periaatteet, jotka näyttivät olevan nykyaikaisen sivilisaation perustana? Joko nämä periaatteet eivät sitten koskaan olleet tärkeitä, vaan ne olivat vain vilppiä ja valhetta, tai sivilisaatio on viimeisten vuosikymmenien aikana degeneroitunut täydeksi vastakohdakseen. Kaiken tämän takaa nousee esiin Leningradin piirityksen haamu. Niin toimivat natsit. He myös tulivat Euroopasta. Eurooppa on palaamassa takaisin entiseen?

Millaiseen sivilisaatioon meitä sitten yhä johdattavat useat yhteiskunnalliset vaikuttajamme? Sellaiseenko, jossa viis veisataan naisten, lasten ja vanhusten kuolemista, vai sellaiseen, jossa omien geopoliittisten tavoitteiden takia ollaan valmiita näännyttämään ihmiset nälkään.

Toinen myytti on myytti vapaasta mediasta ja riippumattomasta journalismista. Olisi luullut, että journalistit olisivat joukolla parveilleet humanitaarisen saattueen valkoisten autojen luona. Tutkimassa, penkomassa ja nuuskimassa. Suureen ääneen valittamassa, jos heitä ei päästetä jonnekin, jos heille ei anneta haastattelua, ei anneta olla paikalla ja ottaa kuvia. Maailman lehdistöä eivät tapahtumat kuitenkaan tosiasiassa kiinnostaneet, eikä myöskään Venäjän liberaaleja. Kaikki nokkelat keksinnöt nykäistiin hatusta, kaikki absurdit väitteet laadittiin valokuvien ja lyhyiden videopätkien perusteella, jotka olivat saattueen kuljettajien ja siinä työskentelevien ottamia. Toisin sanoen kaikkein luotettavimmatkin julkaisut muuttuivat laiskoiksi juorujen levittäjiksi. Ne siteerasivat toinen toistaan ja levittivät tosiasioina villejä fantasioita, joita ei ollut mitenkään vahvistettu. 

Mitä kaikkea kirjoitettiinkaan: Valkoiset Kamazit kuljettavat vain vettä ja suolaa, sillä kuljettajat joka tapauksessa räjäyttävät ne itse, syyttääkseen sitten Ukrainaa tapahtuneesta; Kamazit kulkevat tyhjinä; Paluumatkalla ne kuljettavat mukanaan pois ukrainalaisten tehtaiden laitteita.

Tämän roskan luettelemista voisi jatkaa loppumattomiin. Tätä ei voi kutsua edes propagandaksi. Propagandassakin on olemassa joitakin moraalisia standardeja. Mutta tämä on pelkkää panettelua. Vanhan periaatteen mukaisesti: Mitä suurempi vale, sitä nopeammin se uskotaan.

Kolmas myytti on myytti sitä, että kansainvälisen yhteisön kulttuurivaikuttajat reagoivat kiihkeästi kaikkiin epäoikeudenmukaisuuksiin. He toimivat aina alistettujen ja loukattujen puolesta. Mutta nyt, ei pihahdustakaan. Pussy Riotin tytöt ovat heidän huomionsa arvoisia, mutta Luganskin ja Donetskin asfaltilla kuolleina makaavat tytöt eivät.

Tämän me olemme ymmärtäneet, kuulleet ja oppineet jo. Kiitos.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
!Kolumnit ilmentävät ainoastaan kolumnistien omia näkemyksiä, eivätkä ne välttämättä ole yhteneväisiä "Komsomolskaja Pravdan" toimituksen näkemysten kanssa.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Käännös: akez

Kaksoistandardit ... aiheellinen kysymys muuten nykyään. Eikä pelkästään jo ennalta tiedossa olleiden tapausten kohdalla.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Poroshenko kiittelee antamamme tuen johdosta ...

QuotePoroshenko kiitti EU:ta ja USA:ta partneruudesta

UNN 24.8.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. Ukraina arvostaa EU:n ja USA:n partneritukea. Asiasta puhui Ukrainan presidentti Poroshenko Kreshtshatiken sotilasparaatin aikana, kertoo UNN.

"Ukraina arvostaa suuresti niiden tahojen tukea, jotka ovat osoittaneet olevansa todellisia ystäviämme ja partnereitamme - EU-maat, USA ja muut maat. Toverit, kanssamme on koko maailma Kanadasta Australiaan ja Ruotsista Japaniin. Me olemme osoittaneet kykenevämme puolustamaan maatamme", - sanoi presidentti.

Hän painotti, että Ukraina oppii viettämään sotilasjuhliaan vilkuilematta naapureita.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Puolan presidentti on lähettänyt tervehdyksen Ukrainan presidentille. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

QuoteB. Komorowski vahvisti valmiuden auttaa EU-assosiaatiosopimuksen täytäntöönpanossa

UNN 24.8.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. Puolan presidentti Bronislaw Komorowski tervehti Ukrainan presidenttiä ja kansaa Ukrainan itsenäisyyspäivänä. Hän vahvisti valmiuden antaa edelleen tukea Ukrainan ja EU:n välisen assosiaatiosopimuksen täytäntöönpanoprosessissa, ilmoittaa UNN viitaten Ukrainan presidentin lehdistöpalveluun.

Tervehdyskirjeessään Bronislaw Komorowski ilmaisi syvän huolestumisensa Ukrainan turvallisuustilanteen johdosta ja hän välitti toiveensa nopeasta rauhan ja vakauden palautumisesta koko Ukrainan alueelle.

"Puola tuomitsee yksiselitteisesti Venäjän aggressio - Krimin miehittämisen ja tuen idän separatisteille, sekä kaikki ne toimet, jotka aiheuttavat vahinkoa Ukrainan suvereniteetille ja alueelliselle yhtenäisyydelle. Syvää huolestumista aiheuttavat viime aikojen kv. oikeutta rikkoneet toimet, joissa käytettiin venäläistä saattuetta humanitaariseen apuun", - totesi Puolan presidentti.

"Pidän assosiaatiosopimuksen allekirjoittamista suurena menestyksenä Ukrainalle ja koko Euroopan Unionille. Puolan tasavalta tunnustaa järkähtämättömänä Ukrainan oikeuden pyrkiä ottamaan paikkansa demokraattisten eurooppalaisten valtioiden yhteisössä. Vahvistan valmiuden antaa edelleen puolalaisten eksperttien tukea assosiaatiosopimuksen täytäntöönpanoprosessissa, Ukrainan kansalaisten lähestyvässä viisumivapausasiassa ja myös muiden reformien läpiviennissä, jotka johtavat valtion modernisoitumiseen, mm. paikallista itsehallintoa koskevissa reformeissa", - totesi Puolan presidentti.

B. Komorowski toivotti Ukrainan presidentille ja kansalle menestystä ponnisteluissa, jotka on kohdistettu maan suvereniteetin puolustamiseen, vakauden palauttamiseen, ja Puolan ja Ukrainan kumppanuuden edelleen kehittämiseen ystävällisten suhteiden pohjalta, jotka edistyvät historiallisen sovinnon ja yhteisiin eurooppalaisiin arvoihin sitoutumisen hengessä. "Olen vakuuttunut, että ystävälliset naapuruussuhteemme tulevat kehittymään ulkoisista tekijöistä riippumatta", - ilmoitti Puolan presidentti.

Presidentti Komorowski kutsui presidentti Poroshenkon Puolaan viralliselle vierailulle.

"Pidän assosiaatiosopimuksen allekirjoittamista suurena menestyksenä Ukrainalle ja koko Euroopan Unionille."

Suuripa menestys hyvinkin.   :o
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

nollatoleranssi

Quote from: akez on 24.08.2014, 15:41:23
Venäläiskolumnistin juttu venäläislehdessä ...

Kaksoistandardit ... aiheellinen kysymys muuten nykyään. Eikä pelkästään jo ennalta tiedossa olleiden tapausten kohdalla.

Jos alueella lopetettaisiin sotatoimet, niin sen jälkeen sinne olisi helppoa viedä apua. Tämähän ei ole käynyt Venäjälle.

Toisekseen edelleen voi kysyä, että miksi Venäjä on vienyt puolityhjiä rekkoja alueelle? Mistä syystä kansainvälisen punaisen ristin määräyksiä ei haluta totella, vaan puolityhjät rekat ajetaan omatahtoisesti "auttamaan hädänalaisia"? Vai onko tarkoitus tukea tavalla tai toisella separatistitaistelijoita?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

#10760
Putinin ja putinistien maksimaalisen vitutuksen huipentuma:

(http://varlamov.me/2014/-/DSC_5972140820msk.jpg)

Toinen kuva

QuoteHe maalasivat Moskovassa pilvenpiirtäjän huipun Ukrainan väreihin - mukana kaksi naista

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/nelikko%20defacement-24539
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: akez on 24.08.2014, 16:23:20
Poroshenko kiittelee antamamme tuen johdosta ...

QuotePoroshenko kiitti EU:ta ja USA:ta partneruudesta

UNN 24.8.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. Ukraina arvostaa EU:n ja USA:n partneritukea. Asiasta puhui Ukrainan presidentti Poroshenko Kreshtshatiken sotilasparaatin aikana, kertoo UNN.

"Ukraina arvostaa suuresti niiden tahojen tukea, jotka ovat osoittaneet olevansa todellisia ystäviämme ja partnereitamme - EU-maat, USA ja muut maat. Toverit, kanssamme on koko maailma Kanadasta Australiaan ja Ruotsista Japaniin. Me olemme osoittaneet kykenevämme puolustamaan maatamme", - sanoi presidentti.

Hän painotti, että Ukraina oppii viettämään sotilasjuhliaan vilkuilematta naapureita.

Hyvin voi kiitelläkin. Sama juttuhan se olisi, jos Suomessa Venäjä pitäisi sotatoimia yllä ja lähettäisi vapaaehtoisia taistelemaan "Karjan itsenäisyyden puolesta". Vaikka apu olisikin solidaarista ulkovalloilta, niin siitäkin sopisi kiitellä: "Meitä ei ole unohdettu".

Ainoa syy miksi Venäjä ei ole Ukrainassa voinut mennä "laajoihin sotatoimiin" johtuu tästä kansainvälisestä huomiosta aluetta kohtaan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: törö on 22.08.2014, 22:29:51
QuoteEuroopan jalkapalloliitto Uefa ilmoitti perjantaina, ettei se huomioi Krimin niemimaalta tulevien joukkueiden tuloksia Venäjän sarjoissa.

Uefan hätätilakomitea muotoili, että krimiläisjoukkueita rangaistaan "johtuen monimutkaisista ja vaikeista tosiasioista ja poliittisista seikoista". Päätös on voimassa toistaiseksi.

http://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/uutiset.shtml/2014/08/1925989/uefa-ei-hyvaksy-krimin-seurojen-peleja-venajalla

En oikein pidä tämänkaltaisista tempauksista, koska eivät urheilijat ole syyllisiä alueiden rikkomuksiin. Mutta jalkapalloliitot ovat muutenkin tarkkoja näistä asioista esim. Celtic (skottiseura jossa suomalainen Teemu Pukki pelaa) hävisi selvästi puolalaiselle joukkueelle, joka vahingossa peluutti kiellettyä pelaajaa ja tämän takia putosi jatkosta. Celtic pääsikin jatkoon lohkosta (tietää joukkueelle miljoonien eurojen rahallisia bonuksia).
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Griffinvaari on 24.08.2014, 12:29:32
Kansanmurha alkaa maailman hiljaisuudesta.

Lause on peräisin 300:n hologaustista selvinneen juutalaisen julkilausumasta, nyt ei ainakaan olla hiljaa, teurastajiahan suorastaan ylistetään ja kannustetaan niin euroopan unionin kuin koko lännen taholta, pikku tukiteurastus avustuksin(500Me noin alkajaisiksi).
Ja hyvin on kehuttu ja kannustettu tällä palstallakin.

Venäjä on yrittänyt luoda kansanmurhaa, mutta onneksi maailman maat ovat olleet tilanteen kanssa valppaina ja eivät ole antaneet sen tapahtua.

Venäjän suhtautuminen alueiden itsenäisyyksiin on ollut aikaisemmin todella nihkeää ja mielenosoitukset on tukahdutettu väkivallalla.

Ukrainassa sitten autetaankin separatisteja, joista valtaosa taistelee pelkästään Venäjän takia alueella. Näitä kutsutaan "itsenäisyystaistelijoiksi".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Sivustakatsoja

#10764
Quote from: nollatoleranssi on 24.08.2014, 18:58:22
Ainoa syy miksi Venäjä ei ole Ukrainassa voinut mennä "laajoihin sotatoimiin" johtuu tästä kansainvälisestä huomiosta aluetta kohtaan.

Eli tarkoittaa käytännössä, että Kiovan joukot voivat rauhassa pommittaa siviileitä, koska länsimaat eivät pelkästään katso asiaa läpi sormien vaan estävät myös Venäjää panemasta stoppia asialle. Länsimaat kantavat ison moraalisen vastuun Donbassin alueen siviilien kuolemista.

Sinänsä on huvittavaa yrittää puhua suurennellen "kansainvälisestä huomiosta" tarkoittaessaan akselia USA & sen liittolaiset. Valtaosaa maailman maista Venäjän väliintulo Itä-Ukrainassa ei olisi hetkauttanut yhtään sen enempää kuin Georgian konfliktinkaan aikaan (jolloin lähinnä USA ja jotkut EU-maat kitisivät).

nollatoleranssi

Quote from: Sivustakatsoja on 24.08.2014, 19:22:32
Quote from: nollatoleranssi on 24.08.2014, 18:58:22
Ainoa syy miksi Venäjä ei ole Ukrainassa voinut mennä "laajoihin sotatoimiin" johtuu tästä kansainvälisestä huomiosta aluetta kohtaan.

Eli tarkoittaa käytännössä, että Kiovan joukot voivat rauhassa pommittaa siviileitä, koska länsimaat eivät pelkästään katso asiaa läpi sormien vaan estävät myös Venäjää panemasta stoppia asialle. Länsimaat kantavat ison moraalisen vastuun Donbassin alueen siviilien kuolemista.

Sinänsä on huvittavaa yrittää puhua suurennellen "kansainvälisestä huomiosta" tarkoittaessaan akselia USA & sen liittolaiset. Valtaosaa maailman maista Venäjän väliintulo Itä-Ukrainassa ei olisi hetkauttanut yhtään sen enempää kuin Georgian konfliktinkaan aikaan (jolloin lähinnä USA ja jotkut EU-maat kitisivät).

Mitään siviilien pommituksia ei olisi, jos Venäjä ei tukisi separatisteja. Sota olisi ohi ja ei olisi kenellekkään mitään nähtävää.

Siviileistä ei alunperin kukaan välittänyt mitään. Nyt heidät on otettu aseeksi Venäjän propagandakoneiston toimesta.

Ukrainaan kohdistuva huomio on nyt aivan toista tasoa. Ukrainassa sotapuolet ovat tarkemmin luokiteltuja eli on ainoastaan venäläiset vs ukranalaiset. Georgiassa tilanne ei ollut näin selvä?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Tuomas3

Quote from: nollatoleranssi on 24.08.2014, 19:05:54
Quote from: Griffinvaari on 24.08.2014, 12:29:32
Kansanmurha alkaa maailman hiljaisuudesta.

Lause on peräisin 300:n hologaustista selvinneen juutalaisen julkilausumasta, nyt ei ainakaan olla hiljaa, teurastajiahan suorastaan ylistetään ja kannustetaan niin euroopan unionin kuin koko lännen taholta, pikku tukiteurastus avustuksin(500Me noin alkajaisiksi).
Ja hyvin on kehuttu ja kannustettu tällä palstallakin.

Venäjä on yrittänyt luoda kansanmurhaa, mutta onneksi maailman maat ovat olleet tilanteen kanssa valppaina ja eivät ole antaneet sen tapahtua.
Joo... Venäjä teki kansanmurhan Krimillä :D. Vai oliko se kansanäänestys?

Venäjä on toiminut kansainvälisten sopimusten vastaisesti Krimillä ja avustuskuljetuksen suhteen. Usa ja Eu taas antoivat länsi-ukkisten ulkoistetuille militanteille vapaat kädet ja oikeuden "puhdistaa maa". Kenenköhän kädet ovat eniten veressä.

Griffinvaari

#10767
Tuomas3 kysymys, kenen kädet ovat eniten veressä on kyllä aiheellinen UA on toki työntekijä muttei ole siinä yksin, itseasiassa asetettuna tapahtuneen eteen, vaikka johtajansa senkin aikaan saivat, mutta vähiten ei taatusti EU, pikemminkin päin vastoin, ja tottahan siihen vastapuolikin tarvitaan.

Häiriköinnin tällä analogialla suomi- ukraina voisi kyllä jo lopettaa se ei liity aiheeseen eikä meillä ole kertakaikkiaan mitään yhteistä, paitsi ehkä munat miehillä, tietysti sana on vapaa joka nyt ehdottomasti haluaa epäyhtälöllä makustella niin siitä vaan.

EL SID

Quote from: Griffinvaari on 23.08.2014, 16:40:16
Quote from: EL SID on 23.08.2014, 14:41:55
Hyvät Toverit!!!

Facistisen median mukaan suuren johtajamme avustusrekkojen tarkoitus on nyt paljastunut. Näiden siionististen valheiden mukaan paluumatkalle lähteviin rekkoihin olisi lastattu TOPAZin tehtaista laitteistoa.
Se on valhe, sillä äiti-venäjän helmoissa kasvaneet toverit eivät varasta, sillä vaikka tuotantovälineitä lastattaisiin,  kyseessä on oikeutettu tuotantovälineiden sosialisointi, jolla tarvittavaa osaamista viedään suuren äiti-Venäjän tarpeisiin.
Oikeastaan tässä viedään takaisin vain kansan omaisuutta, sillä kun siionistit ja CIA onnistuivat maanpettureiden avulla ja valheellisilla lupauksilla hajottamaan kansojen suuren vankilan paratiisin, Neuvostoliiton, osa rauhanaseiden tuotannosta jäi suurkapitalistien ja natsiriistäjien hallitsemaan Ukrainaan.

"Russians have stolen "TOPAZ" plant equipment (SIGINT) and move it to Russia using "white convoy""

http://www.ukrinform.ua/ukr/news/u_...ovane_z_ukraiinskih_oboronnih_zavodiv_1966142

Edit: Googlen kääntämänä ote tuolta

This was announced at a briefing on Saturday spokesman Information-Analytical Center of the National Security Council Andrei Lysenko.

"According to current information, the trucks that enter the territory under the guise of humanitarian convoys, Russians loaded equipment production association" Topaz ", which produces the most advanced radars such as" Mail "Lugansk plant and equipment, producing ammunition for small arms" - said Lysenko.

Nonni nyt kun elsid kin on oivaltanut perimmäisen totuuden keskustelun voinee päättää ;)

Siihen vielä edes näköpiirissä olevaan ukrainan jälleenrakentamiseen on eu:lta tulossa 500milj. euroa, pikkusummahan on vaan 1e/eu kansalainen, sillä on vissiin tässävaiheessa tarkoitus aatun opeilla siivota alemmanrodun edustajat itäukrainasta, kyllä me ollaan sitten hyviä.

Mieluummin laitan rahat Ukrainaan, jossa ne hyödyttävät Suomen asemaa, kuin afrikkalaisten gepardihattujen yksityiskoneisiin.
Myös afrikka hyötyisi siitä, että maanosan korrutiota pyörittävä avoin kassa osoittaisi ehtymistään, kun EUn rahoille tulee muuta käyttöä. Gepardihatutuille saattaa tulla mieleen että bisnesmielessä maahan sijoitetut rahat ovat sittenkin investointia, eikä mustan väestön riistoa...

akez

Ukrainalaisuutistoimiston juttu.

Quote30 nuorisojärjestöä vaatii Presidentiltä välitöntä EU-assosiaatiosopimuksen ratifiointia

UNN 24.8.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. Ukrainalaiset nuorison kansalaisjärjestöt ovat kääntyneet Presidentin puoleen vaatien pikaista EU-assosiaatiosopimuksen ratifiointia. Asiasta ilmoitti lauantaina Artemovskissa Ukrainan suurta lippua levitettäessä "Batkivshtshina nuorison" (Батькивщины Молодой) puheenjohtaja Ivan Krulko, kertoo UNN viitaten puolueen lehdistöpalveluun.

"Ukraina murtaa Putinin suunnitelmat. Ja viedäksemme tämän toimen päätökseen on meidän mahdollisimman nopeasti ryhdyttävä eurooppalaiseksi valtioksi, ei vain pintapuolisesti, vaan myös ytimeltään. Juuri tämän takia yli 30 nuorisojärjestöä kääntyi Ukrainan Presidentin puoleen, että hän välittömästi veisi EU-assosiaatiosopimuksen parlamenttiin ratifioitavaksi", - ilmoitti Ivan Krulko.

Hän painotti, että tämä on Ukrainan tärkein kansallinen intressi ja tärkein sanktio Putinia vastaan, ja tämän kanssa ei saa viivytellä.

"Ukraina yhdistyi eurooppalaisen valinnan taakse. Kuitenkin tämän realisoituminen on joistakin tuntemattomista syistä jäädytetty. Joka päivä tämän valinnan puolesta kuolee Ukrainan kansalaisia. Siksi nuoriso muistuttaa vielä kerran Presidenttiä, että koko Ukraina odottaa välitöntä EU-assosiaatiosopimuksen ratifiointia", - painotti Ivan Krulko.

Jos joka päivä "eurooppalaisen valinnan" takia kuolee ihmisiä, niin silloin valinta on selvästi väärä. Muutenkin tuolla menolla on turha yrittää tänne tunkea. Assosioitukaa vaikka Pakistanin tai Somalian kanssa. Lätkäisemme vielä karut sanktiot ja embargot päälle, jos ei tuo sotiminen siellä lopu. Ei tänne mitään somalioita haluta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."