News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Kni

QuoteBrittiläisen Financial Timesin Moskovan-toimiston päälliikkötoimittaja Courtney Weaver jakaa Twitterissä valokuvia venäläisistä rekka-autoista, jotka ovat matkalla lähes tyhjinä. Kyseessä on osa kiistanalaisista avustusrekoista Itä-Ukrainaan.
Venäläiset toimijat kertovat, että myös tyhjiä rekkoja on laitettu liikenteeseen siltä varalta, että jotkut menevät rikki.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/71338-toimittaja-levittaa-twitterissa-kuvia-venajan-tyhjista-rekoista

Yksi rekkasaattueen tarkoituksista saattaa olla se, että joka autoa ajamaan tarvitaan 2-3 kuljettajaa. Nämä tuskin ovat "vain" autonkuljettajia vaan todennäköisesti autonkuljettajiksi naamioituja sotilaita. Vihreitä miehiä.

Jos joka autossa on kaksi "kuljettajaa" niin saattueessa on tällöin 560 sotilasta. Lasti saattaa hyvin olla ruokaa ja lääkkeitä mutta pointti onkin kuljettajat.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Masa76

Quote from: sivullinen. on 15.08.2014, 13:19:14
Hyvä avaus kirjoituskilpailuun. Steinbeckin tavoin jätät lukijalle johtopäätösten tekemisen. Mysteereistä kiinnostuneena olisin silti toivonut pientä vihjausta kuljetuksien sisällöistä. Masa76 näytti meille kuvan rekan suojapressusta, joka tuulessa lepattaessa etäisesti toi näkyviin liskon piirteet. Katsoin sitä kuvaa kauan.

Liskorekka? Missä? Ainoa liittämäni epämuodostunut suojapressu oli tämä:

(https://pbs.twimg.com/media/Bu2ocCzCUAA6g-p.jpg:large)

Näen tuossa huonosti sidotun ja kaatuneen kuorman nojaavan pressuun sisäpuolelta. Lisko?

Liittyykö pressuntuijottelu jotenkin tämän viikon Fox-kanavan Alien-elokuvien kimaraan?

"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Tuomas3

Quote from: Mika on 15.08.2014, 14:48:29
Quote from: Tuomas3 on 15.08.2014, 14:28:50
Virolaisethan mielistelevät sitä vielä suurempaa kiusaajaa. Veikkaan, että matkasta ei ole haittaa. Mistä sitä paitsi tiedät, että millaisen ultimaattumin Niinistö on saanut vai meneekö ihan vain talousetujamme ajamaan.

Yhdysvallat voi olla kiusaaja rikollisvaltioiden mielestä, mutta se ei ole sitä yhdenkään demokraattisen länsimaan kannalta. Niinistön vierailu saa aikaan sen, että Suomen maine pelkurimaisena rikollisvaltion myötäilijänä kasvaa ja suomettumispuheet vahvistuvat. 

Suomen etu ei todellakaan ole tukea edes epäsuorasti Venäjän laajentumispyrkimyksiä.  Suomella jos kenellä on niistä karvaita kokemuksia. Ikävä kyllä ei kuitenkaan ollut riittävästi älyä ja uskallusta karata karhun kainalosta silloin, kun siihen olisi ollut oiva tilaisuus, jota kaikki muut Itä-Euroopan valtiot käyttivät.
Kerro tuo sama serbeille, irakilaisille, sompuille, libyalaisille, grenadalaisille, vietnamilaisille, chileläisille, venetzuelalaisille, afganistanilaisille, kuubalaisille... Jenkit ovat kiusaaja numero yksi, koska niillä on siihen eniten kapasiteettia, jos halutaan kerran kiusaamiseen verrata. Nuo rikollisvaltiohöpötykset voi jättää hiekkalaatikkoon. Miten aina sattuukin, että Usaa vastassa on aina se rikollisvaltio :D. Mekin varmaan oltiin Halosen aikaan rikollisvaltio, ku tuomittiin toimet Irakia vastaan.

Suomen etu on luoda optimaaliset taloussuhteet joka suuntaan ja pitää oma puolustus kunnossa. Nato kannattaa pitää kaverina, kuten Venäjäkin, mutta pikkurilliäkään ei sovi kummallekaan antaa. Ei koskaan enää vieraan vallan joukkoja Suomeen, eikä koskaan enää pelinappulaksi. Ruotsin kaltainen liittoutumattomuuslinja on hedelmällinen.

Nuivanlinna

Quote from: Masa76 on 15.08.2014, 15:26:18
Näen tuossa huonosti sidotun ja kaatuneen kuorman nojaavan pressuun sisäpuolelta. Lisko?


Rekan kuskikin on onnistuttu kuvaamaan:
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Lasse

Quote from: Mika on 15.08.2014, 14:51:25
Quote from: siviilitarkkailija on 15.08.2014, 14:46:23
Luulempa että kyseessä on ihan oikea pyrkimys rauhoittaa ja löytää MOLEMPIEN ukrainalaisosapuolien välille jonkinlainen järjellinen kommunikaatio ja tätä kautta suunta kohti rauhanomaista ratkaisua. Tämän saavuttamiseksi on neuvoteltava Venäjän johdon kanssa.

Jos tämä on Niinistön matkan pyrkimys, hän on suuruudenhullu narsisti.  Ei Suomen mielipiteellä tai "välittäjäntaidoilla" ole tässä kriisissä mitään merkitystä tai käyttöä.

Jumala siunatkoon tasavaltamme presidenttiä tärkeässä työssään tässä vaarallisessa tilanteessa.

Quote
Vaikka Keski-Euroopan tapahtumat olivat osoittaneet, kuinka vähän suurvallat kunnioittavat pienten valtioiden rajoja, Suomen poliittinen johto piti tiukasti kiinni Suomen alueen koskemattomuudesta ja puolueettomuudesta. Paasikivi ja Mannerhein olisivat kokeneisuuttaan halunneet joustaa neuvotteluissa, mutta presidentti Kallio, pääministeri Cajander, ulkoministeri Erkko ja puolustuministeri Niukkanen olivat tiukan linjan kannalla.
NOVUS ORDO HOMMARUM

xor_rox

2014-08-14 Ukraine military dropped incendiary bombs on Donetsk

Poroshenko, Jatz & Co pitäisi viedä hiuksista kansainväliseen rikostuomioistuimeen.

Practice Relating to Rule 84. The Protection of Civilians and Civilian Objects from the Effects of Incendiary Weapons

QuoteArticle 2 of the 1980 Protocol III to the Convention on Certain Conventional Weapons restricts the use of incendiary weapons in order to protect civilians and civilian objects. It provides:

1. It is prohibited in all circumstances to make the civilian population as such, individual civilians or civilian objects the object of attack by incendiary weapons.

2. It is prohibited in all circumstances to make any military objective located within a concentration of civilians the object of attack by air-delivered incendiary weapons.

3. It is further prohibited to make any military objective located within a concentration of civilians the object of attack by means of incendiary weapons other than air-delivered incendiary weapons, except when such military objective is clearly separated from the concentration of civilians and all feasible precautions are taken with a view to limiting the incendiary effects to the military objective and to avoiding, and in any event to minimizing, incidental loss of civilian life, injury to civilians and damage to civilian objects.

4. It is prohibited to make forests or other kinds of plant cover the object of attack by incendiary weapons except when such natural elements are used to cover, conceal or camouflage combatants or other military objectives, or are themselves military objectives

Griffinvaari

Quote from: Kni on 15.08.2014, 15:15:01
QuoteBrittiläisen Financial Timesin Moskovan-toimiston päälliikkötoimittaja Courtney Weaver jakaa Twitterissä valokuvia venäläisistä rekka-autoista, jotka ovat matkalla lähes tyhjinä. Kyseessä on osa kiistanalaisista avustusrekoista Itä-Ukrainaan.
Venäläiset toimijat kertovat, että myös tyhjiä rekkoja on laitettu liikenteeseen siltä varalta, että jotkut menevät rikki.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/71338-toimittaja-levittaa-twitterissa-kuvia-venajan-tyhjista-rekoista

Yksi rekkasaattueen tarkoituksista saattaa olla se, että joka autoa ajamaan tarvitaan 2-3 kuljettajaa. Nämä tuskin ovat "vain" autonkuljettajia vaan todennäköisesti autonkuljettajiksi naamioituja sotilaita. Vihreitä miehiä.

Jos joka autossa on kaksi "kuljettajaa" niin saattueessa on tällöin 560 sotilasta. Lasti saattaa hyvin olla ruokaa ja lääkkeitä mutta pointti onkin kuljettajat.

Usiversio siitä miten hiekkakuski salakuljetti sodan jälkeen kottikärryjä ruotsista siis.

Sivustakatsoja

Quote from: CaptainNuiva on 15.08.2014, 13:04:22
Sanomattakin on selvää että tyhjät lastitilat ovat tarkoitettu täytettäväksi ennen rajaa "Lisä-avustuksella".

Tätä logiikkaa tosin en ole oikein ymmärtänyt. Kun Ukrainan ja Venäjän välisen rajan sanotaan vuotavan kuin seula, niin mitä tarvetta Venäjällä olisi yrittää piilottaa aseita tai sotilaita tuollaiseen avustuskuljetukseen? Jos Kiova-mielisten viestintää on uskominen, niin Venäjältähän on tullut vähän väliä jopa kymmeniä panssaroituja ajoneuvoja käsittäviä kolonnia Itä-Ukrainaan. Kansainvälisen reaktion kannalta avoin hyökkäyskin olisi parempi kuin hyökkäysjoukkojen piilotus avustuskuljetukseen.

Nuivanlinna

Quote from: xor_rox on 15.08.2014, 14:57:35
Ehkäpä se ei mennytkään myttyyn. Ehkäpä olemme ymmärtäneet asian taustalla olevat motiivit väärin. Petrodollari voi hyvin edelleen, pienestä yskähtelystä huolimatta. USA:lle dollarin asema on valtion turvallisuuden näkökulmasta prioriteetti numero yksi.

Niinpä, pommiluukuista on pudotettu rauhaa ja demokratiaa mikä onkin järjestelmällisesti muuttunut kurkunleikkaajajihadismiksi. Ei voi enää olla sattumaa tai vahinkoa jo säännöksi muuttunut tapahtumamalli. Olikohan se nyt kesäkuussa kun rauhanobelisti mourusi kongressilta puoli miljardia amerikkalaisen veronmaksajan rahaa Syyrian maltilliselle oppositiolle ja kas kummaa ISIS aktivoitunut sen jälkeen jo Kurdistanin vuorille saakka. Vaan ei ole tuosta Syyrian maltillisesta oppositiosta kuulunut dollarin vertaa..... Taaskos tässä näin kävi..
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

xor_rox

Quote from: Sivustakatsoja on 15.08.2014, 15:54:51
Quote from: CaptainNuiva on 15.08.2014, 13:04:22
Sanomattakin on selvää että tyhjät lastitilat ovat tarkoitettu täytettäväksi ennen rajaa "Lisä-avustuksella".

Tätä logiikkaa tosin en ole oikein ymmärtänyt. Kun Ukrainan ja Venäjän välisen rajan sanotaan vuotavan kuin seula, niin mitä tarvetta Venäjällä olisi yrittää piilottaa aseita tai sotilaita tuollaiseen avustuskuljetukseen? Jos Kiova-mielisten viestintää on uskominen, niin Venäjältähän on tullut vähän väliä jopa kymmeniä panssaroituja ajoneuvoja käsittäviä kolonnia Itä-Ukrainaan. Kansainvälisen reaktion kannalta avoin hyökkäyskin olisi parempi kuin hyökkäysjoukkojen piilotus avustuskuljetukseen.

Logiikka voisi toimia, mikäli tarkoituksena on kuljettaa 15 000 kapinallista (300 rekkaa * 50 ukkoa) pois alueelta. Siitä huligaanitkin saattaisivat neuvotella, ainakin noin kulisseissa.

Jukka Wallin

Quote from: B52 on 15.08.2014, 13:24:37
http://www.hs.fi/ulkomaat/Aeroflotin+kuulutus+Lennämme+yli+Ukrainan+rippeiden+joissa+asuvat+fasistit+ja+muu+saasta/a1408069599931

Aeroflotin kuulutus: "Lennämme yli Ukrainan rippeiden, joissa asuvat fasistit ja muu saasta"

Venäläinen lentoyhtiö Aeroflot myöntää, että sen lentäjä nimitti kuulutuksessaan Ukrainaa saastan tyyssijaksi. "Lennämme yli Ukrainan rippeiden, joissa asuvat banderalaiset ja muu saasta", kapteeni kuulutti lennollaan Wieniin perjantaina 8. elokuuta.

Banderalaiset viittaa Ukrainan toisen maailmansodan aikaiseen nationalistijohtajaan Stepan Banderaan. Ukrainan kriisissä venäläismieliset käyttävät usein hänen nimeään halventavasti synonyymina fasisteille. Neuvostoliitto murhasi Banderan 1959.

Kuulutuksesta kertoi lennolla ollut slovakialaisdiplomaatti Martin Kaco viestipalvelu Twitterissä. Kaco työskentelee Slovakian Moskovan-lähetystyössä.

Aeroflot vahvisti asian eilen torstaina Twitter-tilillään ja ilmoitti tutkivansa asiaa. "Lentäjällä ei ollut oikeutta ilmaista henkilökohtaista mielipidettään työvuorossaan", Aeroflot sanoi viestissään.

Näitä "omia" mielipiteitä laukovia lentokapteeneita on ollut maailman sivu. Joskus 1970-lopulla tai 1980-luvun alussa kävi eräälle saksalaiselle lentoyhtiölle "hassu moka" että matkustajien luku ei jostakin syystä täsmännyt, puuttui muutamia matkustajia. Koneen kippari kyseli lennonjohdosta neuvoa asiaan. Samaa radiokanavaa kuunteli BA:n kapteeni laukoi ainakin omasta mielestään hauskan letkauksen "Oletteko tarkistaneet uunit" BA:n koneen laskeuduttua koneen kapteeni menetti lupakirjansa samantien, lopullisesti.. Toivottavasti käy samalla tavoin..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: xor_rox on 15.08.2014, 13:55:43
Varovasti nostan hattua presidentille. Tämä on ilmeisesti ensimmäinen eurostoliittolaisen valtion päämiehen vierailu Venäjälle sitten kriisin syntymisen.

(https://pbs.twimg.com/media/BvElBlPIIAA4LdF.jpg)

Presidentille täydet kymmenen pistettä ja papukaijamerkki, jos onnistuu puhumaan Finnairin pois pakotelistalta, tai edes lieivittämään tulevia pakotteita.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

CaptainNuiva

Quote from: Sivustakatsoja on 15.08.2014, 15:54:51
Quote from: CaptainNuiva on 15.08.2014, 13:04:22
Sanomattakin on selvää että tyhjät lastitilat ovat tarkoitettu täytettäväksi ennen rajaa "Lisä-avustuksella".

Tätä logiikkaa tosin en ole oikein ymmärtänyt. Kun Ukrainan ja Venäjän välisen rajan sanotaan vuotavan kuin seula, niin mitä tarvetta Venäjällä olisi yrittää piilottaa aseita tai sotilaita tuollaiseen avustuskuljetukseen? Jos Kiova-mielisten viestintää on uskominen, niin Venäjältähän on tullut vähän väliä jopa kymmeniä panssaroituja ajoneuvoja käsittäviä kolonnia Itä-Ukrainaan. Kansainvälisen reaktion kannalta avoin hyökkäyskin olisi parempi kuin hyökkäysjoukkojen piilotus avustuskuljetukseen.

Minä taas en logistiikan ammattilaisena ymmärrä rekkoja jotka ajavat satoja kilometrejä lähes tyhjinä, ehkä se sitten sinusta on luonnollista....minä näen kuitenkin että siihen on syynsä.
Edelleen, sinä tunnut uskovan että sotilaat keplottevat operaattioiden huollot/täydennykset metsiä pitkin sieltä sun täältä, ei se nyt ihan niin mene.


"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

nollatoleranssi

Virolaisen lehden pilakuva oli tehty täysin aiheesta, mutta kuten asiantuntijalausuntoja mukaillen voi todeta, niin olisiko Sauli Niinistö itse järjestänyt tapaamisen ohi EU:n ja muiden jäsenvaltioiden? Eiköhän näistä asioista ole puhuttu ennen kuin tapaamista on ylipäätään sovittu.

Hyvin "kekkosmainen"-tyylihän tuo on pyrkiä neuvottelemaan asioista kahdenvälisillä sopimuksilla. Mutta niimpä se taitaa sama tilanne nykyisin toimia niin Venäjällä kuin Yhdysvalloillakin eli edelleen luotetaan tähän "yksi mies hallitsee maata"-ajatukseen, koska se on kansalaisille helpompaa sisäistää kuin hieman näkymättömien hallinnollisten virkakoneistojen yhteisten sopimusten tekeminen.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Jukka Wallin on 15.08.2014, 16:02:08
Quote from: B52 on 15.08.2014, 13:24:37
http://www.hs.fi/ulkomaat/Aeroflotin+kuulutus+Lennämme+yli+Ukrainan+rippeiden+joissa+asuvat+fasistit+ja+muu+saasta/a1408069599931

Aeroflotin kuulutus: "Lennämme yli Ukrainan rippeiden, joissa asuvat fasistit ja muu saasta"

Venäläinen lentoyhtiö Aeroflot myöntää, että sen lentäjä nimitti kuulutuksessaan Ukrainaa saastan tyyssijaksi. "Lennämme yli Ukrainan rippeiden, joissa asuvat banderalaiset ja muu saasta", kapteeni kuulutti lennollaan Wieniin perjantaina 8. elokuuta.

Banderalaiset viittaa Ukrainan toisen maailmansodan aikaiseen nationalistijohtajaan Stepan Banderaan. Ukrainan kriisissä venäläismieliset käyttävät usein hänen nimeään halventavasti synonyymina fasisteille. Neuvostoliitto murhasi Banderan 1959.

Kuulutuksesta kertoi lennolla ollut slovakialaisdiplomaatti Martin Kaco viestipalvelu Twitterissä. Kaco työskentelee Slovakian Moskovan-lähetystyössä.

Aeroflot vahvisti asian eilen torstaina Twitter-tilillään ja ilmoitti tutkivansa asiaa. "Lentäjällä ei ollut oikeutta ilmaista henkilökohtaista mielipidettään työvuorossaan", Aeroflot sanoi viestissään.

Näitä "omia" mielipiteitä laukovia lentokapteeneita on ollut maailman sivu.

Mikä "oma mielipide"? Kyseinen propagandahan on Venäjällä "koko kansan mielipide" ja valtion virallinen mielipide Ukrainasta. Ei ihme, jos se tarttuu myös "venäläisiin lentokapteeneihin".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Jukka Wallin

#10155
Quote from: nollatoleranssi on 15.08.2014, 16:30:49
Quote from: Jukka Wallin on 15.08.2014, 16:02:08
Quote from: B52 on 15.08.2014, 13:24:37
http://www.hs.fi/ulkomaat/Aeroflotin+kuulutus+Lennämme+yli+Ukrainan+rippeiden+joissa+asuvat+fasistit+ja+muu+saasta/a1408069599931

Aeroflotin kuulutus: "Lennämme yli Ukrainan rippeiden, joissa asuvat fasistit ja muu saasta"

Venäläinen lentoyhtiö Aeroflot myöntää, että sen lentäjä nimitti kuulutuksessaan Ukrainaa saastan tyyssijaksi. "Lennämme yli Ukrainan rippeiden, joissa asuvat banderalaiset ja muu saasta", kapteeni kuulutti lennollaan Wieniin perjantaina 8. elokuuta.

Banderalaiset viittaa Ukrainan toisen maailmansodan aikaiseen nationalistijohtajaan Stepan Banderaan. Ukrainan kriisissä venäläismieliset käyttävät usein hänen nimeään halventavasti synonyymina fasisteille. Neuvostoliitto murhasi Banderan 1959.

Kuulutuksesta kertoi lennolla ollut slovakialaisdiplomaatti Martin Kaco viestipalvelu Twitterissä. Kaco työskentelee Slovakian Moskovan-lähetystyössä.

Aeroflot vahvisti asian eilen torstaina Twitter-tilillään ja ilmoitti tutkivansa asiaa. "Lentäjällä ei ollut oikeutta ilmaista henkilökohtaista mielipidettään työvuorossaan", Aeroflot sanoi viestissään.

Näitä "omia" mielipiteitä laukovia lentokapteeneita on ollut maailman sivu.

Mikä "oma mielipide"? Kyseinen propagandahan on Venäjällä "koko kansan mielipide" ja valtion virallinen mielipide Ukrainasta. Ei ihme, jos se tarttuu myös "venäläisiin lentokapteeneihin".

Varmaan myös Britit tuntevat saksalaisten historiaa sen verran, että heillä on varsin vahva mielipide näistä "suihkussa käymisestä  ja uuneista."
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

nollatoleranssi

Quote from: siviilitarkkailija on 15.08.2014, 14:25:30
Postimees lehden pilakuva oli mainio.  ;D

mistä tietää että vitsi on hyvä? No kun vihervasemmistolaisen roskalehtikoulutuksen häpeäyliopistossa saanut suomalaispäätoimittaja suuttuu siitä.

Kuva ärsytti monia tahoja, mutta monista eri syistä.

"Putinisteja" kuva ärsytti siitä syystä, että sillä loukattiin suurta ja mahtavaa PUTINIA (samalla Venäjää) pienen "ex-neuvostoliittolaisen" Viron toimesta.

Suomalaisia kuva ärsytti, koska sillä loukattiin Niinistöä (monien arvostamaa politiikkoa) ja ennen kaikkea Suomea.

Samallahan se oli tölväisy kokoomuksen suuntaan eli kokoomus noudattaa Alexander Stubbin ja Sauli Niinistön ohella perinteistä Venäjän vaikenemis ja hiljentymispolitiikkaa, joten monen päätoimittajan ärsyyntyminen Suomessa johtuikin helposti tästä "kokoomus tölväisystä".

---

Ketä kuva ei sitten ärsyttänyt? Niitä henkilöitä, jotka ajattelivat kuvassa olevan osittain kyse totuudestakin. Sananvapauden kannattajia, jotka eivät halua tuollaisten kuvien takia joutuvan toimittajia murhatuksi (kuten Venäjällä saattaisi käydä).

Sen takia onkin hienoa, ettei Virossa kärsitä tästä "Venäjän traumasta", kun taas Suomessa on aina totuttu elämään "eri tavalla". Toisaalta Suomi on kyllä hyötynytkin tuosta, kun on vaan sitten sopivassa tilanteessa tajuttu ottaa se kuuluisa "hajurako".

Putinistien ongelma onkin siinä, etteivät he tajua milloin Venäjän politiikkaa pitää myötäillä ja milloin ei.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

xor_rox

Quote from: nollatoleranssi on 15.08.2014, 16:28:03
Virolaisen lehden pilakuva oli tehty täysin aiheesta, mutta kuten asiantuntijalausuntoja mukaillen voi todeta, niin olisiko Sauli Niinistö itse järjestänyt tapaamisen ohi EU:n ja muiden jäsenvaltioiden? Eiköhän näistä asioista ole puhuttu ennen kuin tapaamista on ylipäätään sovittu.

Suomen ulkopolitiikasta päättää presidentti yhdessä valtioneuvoston kanssa. Virolla tai Eurostoliitolla ei ole päätösvaltaa siihen, koska Suomen tasavallan presidentti tapaa Venäjän tai minkä tahansa tärkeän kumppanin päämiehen. Esim. Virolla luulisi riittävän omiakin ongelmia ratkottavaksi.

Pisteet Niinistölle tällä kertaa. Ei ole mitään syytä nöyristellä Eurostoliiton tai varsinkaan Viron edessä.

nollatoleranssi

^
Venäjän edessä nöyristely on paljon pahempi tie.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Jukka Wallin

Quote from: nollatoleranssi on 15.08.2014, 16:43:03
^
Venäjän edessä nöyristely on paljon pahempi tie.

Siitä vaan itärajalle rääkymään ja uhoamaan! Minusta, meikäläiset eivät ole nöyristelleet koskaan. 1920-luvulta aina 1944 saakka harjoitettu yksinapainen ajattelu, ajoi meidät vastakkain silloisen Neuvostoliiton kanssa. Jos siitä asti noudatettu harkittu ja varovaista politiikkaa sanotaan "nöyristelyksi", se kertoo vain lausujan omasta suppeasta maailman kuvasta..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

nollatoleranssi

Quote from: Jukka Wallin on 15.08.2014, 16:36:17
Varmaan myös Britit tuntevat saksalaisten historiaa sen verran, että heillä on varsin vahva mielipide näistä "suihkussa käymisestä  ja uuneista."

Tuossa on vain se "pieni ero", että brittien tiedot perustuivat oikeaan historiaan. Venäläiskapteenin tiedot taas pelkkään Venäjän propagandaan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Tommi Korhonen

Tuo kaluston ja miehistön evakuointi Itä-Ukrainasta POIS voisi täsmätä. Suuri määrä rekkoja tarpeettomasti, ja jos sisältö on edes sinnepäin oikeasti avustusta, niin suurelle määrälle täytyy toki olla selitys. Yksi olisi tuo "lisä-avustukset", mutta sitä on vaikea tehdä, toki kaikki osapuolet kyttäävät silmä kovana. Toinen voisi olla ihan vain PR: katsokaa kuinka komeasti tässä mennään valkeilla rekoilla ja niitä on monta! (Tämä olisi aika tyhmää, mutta ehkä vähän venäläisen mahtipontista.) Ja yksi selitys on, että tavaratila on varattu johonkin muuhun, esimerkiksi pois tullessa.

Jos tämä skenaario on jotain, niin silloin tullaan näkemään epäselvyyksiä missä rekat milloinkin ovat, ja ne katoavat hieman mystisesti. Ja sitten ajetaan suht nopeasti Ukrainasta pois.

En kuitenkaan pistäisi kaikkia rahojani tämä skenaarion puolesta likoon. En millään voi uskoa että Putin enää pelaisi järkevää tai kilttiä peliä, aina jotain kieroa tai Ukrainalle pahaa on menossa.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

nollatoleranssi

Quote from: Jukka Wallin on 15.08.2014, 16:49:28
Quote from: nollatoleranssi on 15.08.2014, 16:43:03
^
Venäjän edessä nöyristely on paljon pahempi tie.

Siitä vaan itärajalle rääkymään ja uhoamaan! Minusta, meikäläiset eivät ole nöyristelleet koskaan. 1920-luvulta aina 1944 saakka harjoitettu yksinapainen ajattelu, ajoi meidät vastakkain silloisen Neuvostoliiton kanssa. Jos siitä asti noudatettu harkittu ja varovaista politiikkaa sanotaan "nöyristelyksi", se kertoo vain lausujan omasta suppeasta maailman kuvasta..

Ai se olikin Suomen syytä, kun suuri ja mahtava Neuvostoliitto päätti hyökätä Suomeen Stalinin ja Hitlerin tekemän sopimuksen mukaisesti?

Suomessa historiankirjoitus Venäjää kohtaan on erilainen, koska sodassa ei tullut ns. murskatappiota (ennakko-odotuksista huolimatta). Baltian maat eivät selvinneet ihan yhtä hyvin Neuvostoliiton miehityksestä ja tämän takia suhtautuminen onkin hieman eri tasolla kuin Suomessa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Tommi Korhonen

Quote from: Jukka Wallin on 15.08.2014, 16:02:08
Samaa radiokanavaa kuunteli BA:n kapteeni laukoi ainakin omasta mielestään hauskan letkauksen "Oletteko tarkistaneet uunit" BA:n koneen laskeuduttua koneen kapteeni menetti lupakirjansa samantien, lopullisesti.. Toivottavasti käy samalla tavoin..
Tuskin siinä lupakirja on mihinkään mennyt. Luultavasti ICAOn vaatimuslistassa ei ole mainittu poliittiseen vakaumukseen tai huumorintajuun liittyviä kykyjä.
Työpaikka voi olla hyvinkin mennyttä, varsin pysyvästi.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Masa76

Quote from: CaptainNuiva on 15.08.2014, 16:22:17
Quote from: Sivustakatsoja on 15.08.2014, 15:54:51
Quote from: CaptainNuiva on 15.08.2014, 13:04:22
Sanomattakin on selvää että tyhjät lastitilat ovat tarkoitettu täytettäväksi ennen rajaa "Lisä-avustuksella".

Tätä logiikkaa tosin en ole oikein ymmärtänyt. Kun Ukrainan ja Venäjän välisen rajan sanotaan vuotavan kuin seula, niin mitä tarvetta Venäjällä olisi yrittää piilottaa aseita tai sotilaita tuollaiseen avustuskuljetukseen? Jos Kiova-mielisten viestintää on uskominen, niin Venäjältähän on tullut vähän väliä jopa kymmeniä panssaroituja ajoneuvoja käsittäviä kolonnia Itä-Ukrainaan. Kansainvälisen reaktion kannalta avoin hyökkäyskin olisi parempi kuin hyökkäysjoukkojen piilotus avustuskuljetukseen.
Minä taas en logistiikan ammattilaisena ymmärrä rekkoja jotka ajavat satoja kilometrejä lähes tyhjinä, ehkä se sitten sinusta on luonnollista....minä näen kuitenkin että siihen on syynsä.
Edelleen, sinä tunnut uskovan että sotilaat keplottevat operaattioiden huollot/täydennykset metsiä pitkin sieltä sun täältä, ei se nyt ihan niin mene.

Eihän Ukrainan-Venäjän rajan itä- ja kaakkoispuolella ole tähän mennessä ollut kuin Etyjin pari ryhmää tarkkailemassa liikennettä ja nämäkin vasta muutamat viime viikot. Liikenne on ollut todella vilkasta, sillä runsaan kahden kuukauden aikana itä-Ukrainan terijokelaisen vapautusarmeijan panssari- ja tykistökalusto on kasvanut valtavasti. Tuhottujen vaunujen väritys on myös ollut venäläisen tasavihreää eikä ukrainalaisen suojaväritettyä.

Tässä on ihan normaalisti ryssitty. Sotakalustoa ja avustussaattuetta Ukrainaan toimittavat eri komentohaarat eikä kellekään tullut mieleen soittaa rajalle ja varoittaa, että nyt on kyydissä uteliaita länsitoimittajia. Kakka on jo salin lattialla eikä se siitä katoa vaikka kuinka teeskentelisi viattoman tietämätöntä.

"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

siviilitarkkailija

#10165
Jos Venäjä olisikin täräyttänyt rekkaletkallisen sotilaita Suomen itärajan läpi niin Ottawan miinasopimuksen solminut Suomi niminen eurovaltio olisi miehitetty kahdessa päivässä. Ajamalla Rekkoja nopeudella 100 km/h kaikkien poliisipartioiden ja tullin estelyiden läpi, Helsingin avainkohteet olisi miehitetty 3-4 tunnin sisällä siten että itse kohteissa olevat Santahaminan sotilaat olisivat miehittäneet niitä tunnissa tai kahdessa, mutta joutuneet jyrätyksi n 3-4 tunnin sisällä. Jotta seuraavan vuorokauden kuluessa avainkohteet olisi voitu miinoittaa ja estää niiden takaisinvaltaus.

Korporaatiokommunistisen kokoomuksen ja merimetsoja metsästävän rkp;läisen puolustusministerin hölmöilyn ja idioottimaisen Ottawan sopimuksen johdosta Suomi niminen Valtio voidaan valloittaa kirjaimellisesti muutamassa päivässä ja jos tulija päättääkin ajaa kumpyörillä telojen sijaan, niin homma onnistuu niin nopeasti ettei suomalaiset ehdi sanoa edes kissa kun maa on otettu haltuun.

Tällainen "mahdoton ajatuskin" on valitettavasti mahdollista ja osa puolustuspoliittisia vaihtoehtoja joita poliittisista syistä kieltäydytään miettimästä ja hyväksymästä. Mutta jotka ovat aivan mahdollisia.

Minä veikkaan että kyse voi olla ihan siitäkin että ukrainaan lähetettyjä joukkoja voi olla pikkuisen vaikea vetää pois ilman kasvojen menetystä joten tyhjät rekat ovat aivan perusteltu syy. Voi olla että donetskin kapinallisia avustaneiden venäläisten määrä laskee mutta tulemme vaikean kysymykseen eteen:

Mitä ukrainalaiset tekevät ihmisten kanssa jotka ovat olleet sodassa Ukrainan hallintoa vastaan mutta jotka ovat myös ukrainalaisia.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

xor_rox

Quote from: nollatoleranssi on 15.08.2014, 16:43:03
^
Venäjän edessä nöyristely on paljon pahempi tie.

Voi hyvin olla. Mutta tässä ei olekaan siitä kysymys.

Jukka Wallin

Quote from: Tommi Korhonen on 15.08.2014, 16:55:40
Quote from: Jukka Wallin on 15.08.2014, 16:02:08
Samaa radiokanavaa kuunteli BA:n kapteeni laukoi ainakin omasta mielestään hauskan letkauksen "Oletteko tarkistaneet uunit" BA:n koneen laskeuduttua koneen kapteeni menetti lupakirjansa samantien, lopullisesti.. Toivottavasti käy samalla tavoin..
Tuskin siinä lupakirja on mihinkään mennyt. Luultavasti ICAOn vaatimuslistassa ei ole mainittu poliittiseen vakaumukseen tai huumorintajuun liittyviä kykyjä.
Työpaikka voi olla hyvinkin mennyttä, varsin pysyvästi.

Muistelisin lupakirja olisi mennyt tyyliin "radioliikenteen häirinnästä, asiattomuuksista" tms.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Lasse

Quote from: Jukka Wallin on 15.08.2014, 17:32:30
Typeryys vain lisääntyi, kun hankittiin NASAMS-ilmatorjuntajärjestelmä, vain siksi, että päättäjät halusivat Nato-yhteensopivan paketin. Tuossa on pieni vika. Luotettavien lähteiden mukaan ohjukset yltää vain 13 000 jalkaan, ei kuten nykyään vielä käytössä oleva BUK 21 km.. Haglund haaveilee vielä F-35 hävittäjistä  :facepalm:

Heh, google löysi mahtavaa synkronisiteettia; on Suomen Sotilasta, Markus Janssonia, Yrjöperskelettä (kommenteissa) ja bukkeja jne:

NASAMS valittu BUK-1M korvaajaksi - kritiikkiä
http://markusjansson.blogspot.fi/2009/04/nasams-valittu-buk-1m-korvaajaksi.html
NOVUS ORDO HOMMARUM

Oho

Quote from: Tommi Korhonen on 15.08.2014, 16:55:40

Tuskin siinä lupakirja on mihinkään mennyt. Luultavasti ICAOn vaatimuslistassa ei ole mainittu poliittiseen vakaumukseen tai huumorintajuun liittyviä kykyjä.
Työpaikka voi olla hyvinkin mennyttä, varsin pysyvästi.

Liikennelentäjän lupakirja menee aika nopeasti duunin mukana jollei korvaava duuni löydy suhteellisen nopeasti.