Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Viimeinen suomalainen]

Vladolfin kannattanee alkaa sovittaa kaivoshakkua kouraan, kohta tulee potku perseelle ja käsky "DAVAI!!"

[Emo]

    ollaanpas nyt katkeria siitä, että Ukrainalaiset päättivät alkaa päättämään itse asiostaan omassa valtiossaan

Siellä kaikin mokomin päättävät kunhan ei paska roisku kovin laajalle. Jokainen raapii omat rupensa, sen Suomikin tulee vielä huomaamaan että näin on askat.

[EL SID]

Lisää versioita (Komsomolskaja Pravda):

Rosaviatsin lähde: Ukrainan rakettien kohde saattoi olla Vladimir Putinin lentokone

http://kompravda.eu/daily/26257.4/3136516/

No nyt alkaa taas tulla sitä itteänsä kremlin takatuutista. Loistava esimerkki siitä, kuinka venäläinen propaganda lyö niin yli että se kääntyy järkevissä mielissä jo itseään vastaan. No eiköhän löydy joku joka uskoo tuonkin jutun.... 

[Sitruunamelissa]

No eiköhän löydy joku joka uskoo tuonkin jutun.... 

Tämä Donetskin tasavallan Helsingin suurlähettiläs ainakin uskoo:
http://kohudosentti.blogspot.fi/2014/07/donetskin-tasavallan-edustuston.html

[EL SID]

    ollaanpas nyt katkeria siitä, että Ukrainalaiset päättivät alkaa päättämään itse asiostaan omassa valtiossaan

Siellä kaikin mokomin päättävät kunhan ei paska roisku kovin laajalle. Jokainen raapii omat rupensa, sen Suomikin tulee vielä huomaamaan että näin on askat.

Kyllä ne oli kamalia nämä valtiot, jotka auttoivat Suomea talvisodassa antamalla aseita, ettäs kehtasivat, sillä "Jokainen raapii omat rupensa,".

Noin varmaan jokainen verenhimoinen diktaattori, kuten Putin, toivoisi asioiden olevan. Että saisi teurastaa ja alistaa pienemmät kansat tuosta noin vaan....

[EL SID]

No eiköhän löydy joku joka uskoo tuonkin jutun.... 

Tämä Donetskin tasavallan Helsingin suurlähettiläs ainakin uskoo:
http://kohudosentti.blogspot.fi/2014/07/donetskin-tasavallan-edustuston.html

      Tuo on jo paha! Varmaan löytyisi myös toinen joka uskoo tuon kaiken tästäkin ketjusta, mutta ei vaan kehtaa tunnustaa....

[Miniluv]

USA:n demokratian tila on hyvä aihe jollekin toiselle ketjulle.

Pikauusinta... Tämä on Ukrainaketju.

[hakare]

Huomatkaa, miten virallinen Venäjä on käytännössä hiljaa. Ei syytä ketään. Siellä mietitään kuumeisesti, miten tämä selitetään musikoille. Ei heidän (vielä) tarvitse ulkomaiden reaktioista välittää, mutta tyhmäkin musikka alkaa kyselemään ikäviä kysymyksiä.

[Emo]

Kyllä ne oli kamalia nämä valtiot, jotka auttoivat Suomea talvisodassa antamalla aseita, ettäs kehtasivat, sillä "Jokainen raapii omat rupensa,".

Noin varmaan jokainen verenhimoinen diktaattori, kuten Putin, toivoisi asioiden olevan. Että saisi teurastaa ja alistaa pienemmät kansat tuosta noin vaan....

No väitätkö ettei Suomi selvinnyt omin avuin? Minkä maan aseet Suomea  auttoivat?

Putin teurastaa kenet tahtoo, USAn päivettynyt hörökorva ei uskalla estää. On eri asia hyökätä jonkun rättipäämaan kimppuun, sen USA uskaltaa mutta ei uskalla käydä Putinin kimppuun.

Ja nyt kohta alkaa Kahden Keikka, että mun on kohta pakko lopettaa, sori. Israel on muuten aloittanut maahyökkäyksen Gazaan... pöyristykää siitä!

[akez]

Komsomolskaja Pravda:

Lennonjohtaja: "Kaksi ukrainalaista hävittäjää havaittiin lentokoneen viereltä, ennen kuin se hävisi tutkasta"

Espanjalainen lennonjohtaja, joka johti pudonnutta "Boeingia", julkaisi tiedotteen Twitterissä, jossa sanottiin, että kaksi ukrainalaista hävittäjää havaittiin lentokoneen viereltä muutama minuutti ennen sitä, kun se katosi tutkan näköpiiristä.

[kuva twitter-viestistä]

Kun "Boeing" katosi tutkasta, Kiovan hallitus ilmoitti meille, että se ammuttiin alas. Kuinka he saattoivat tietää asiasta näin nopeasti? - kirjoittaa Carlos mikroblogissaan.
(...)

http://kompravda.eu/online/news/1795065/

[EL SID]

Kyllä ne oli kamalia nämä valtiot, jotka auttoivat Suomea talvisodassa antamalla aseita, ettäs kehtasivat, sillä "Jokainen raapii omat rupensa,".

Noin varmaan jokainen verenhimoinen diktaattori, kuten Putin, toivoisi asioiden olevan. Että saisi teurastaa ja alistaa pienemmät kansat tuosta noin vaan....

No väitätkö ettei Suomi selvinnyt omin avuin? Minkä maan aseet Suomea  auttoivat?

Putin teurastaa kenet tahtoo, USAn päivettynyt hörökorva ei uskalla estää. On eri asia hyökätä jonkun rättipäämaan kimppuun, sen USA uskaltaa mutta ei uskalla käydä Putinin kimppuun.

Ja nyt kohta alkaa Kahden Keikka, että mun on kohta pakko lopettaa, sori. Israel on muuten aloittanut maahyökkäyksen Gazaan... pöyristykää siitä!

etkö tosiaankaan ole lukenut historiaa? saat googlata tiedot suomen saamasta avusta ihan itse.
Je eiköhän se ole USAn vastatoimien pelko, joka pitää Putinin aisoissa, ei mikään muu.

[törö]

BBC:n live-lähetys on jännittävä yhdistelmä Ukrainassa alas ammuttua lentokonetta ja Israelin yöllisiä iskuja Gazaan.

http://www.bbc.co.uk/news/world-28354787

[EL SID]

Komsomolskaja Pravda:

Lennonjohtaja: "Kaksi ukrainalaista hävittäjää havaittiin lentokoneen viereltä, ennen kuin se hävisi tutkasta"

Espanjalainen lennonjohtaja, joka johti pudonnutta "Boeingia", julkaisi tiedotteen Twitterissä, jossa sanottiin, että kaksi ukrainalaista hävittäjää havaittiin lentokoneen viereltä muutama minuutti ennen sitä, kun se katosi tutkan näköpiiristä.

[kuva twitter-viestistä]

Kun "Boeing" katosi tutkasta, Kiovan hallitus ilmoitti meille, että se ammuttiin alas. Kuinka he saattoivat tietää asiasta näin nopeasti? - kirjoittaa Carlos mikroblogissaan.
(...)

http://kompravda.eu/online/news/1795065/

dodiid, tässä on sitä hakaren kaipaamaa Venäjän vastausta: mitään ei myönnetä, vaan valehdellaan silmät ja suut täyteen. Tyypillistä itäistä käyttäytymistä, jossa annetaan "hyödyllisille idiooteille" oljenkorsi, mihin tarttua.
Miten ne ovat selitelleet poistetut twiitit siitä, kuinka doneskin rosvojoukot ilmoittivat tiputtaneensa alas ukrainaliisen koneen? sitä hylkyähän ei ole löytynyt.

[akez]

dodiid, tässä on sitä Hakaren kaipaamaa Venäjän vastausta: mitään ei myönnetä, vaan valehdellaan silmät ja suut täyteen.

No, joillakin on kristallipallo, mulla ei, joten referoin vain mitä kirjoittavat. Sinänsä tunteiden vuoristorata on addiktiivinen, mutta samalla myös vaarallinen. Välillä sinkoudutaan korkeuksiin ja sitten syöksytään turvalleen sementtiin. Siksi mieluummin odotan, että asia tutkitaan.

[EL SID]

Ukrainan turvallisuuspalvelu julkaisi kapinallisten puhelinkeskusteluja alasampumiseen liittyen. Mukana venäjänkielinen tekstitys. Ei, en nyt jaksa kääntää kirjain kerrallaan...

Ensimmäisessä puhelinkeskustelussa, joka on kuultavissa alla olevalla videolla, puhuvat separatistijohtaja Besler ja venäläinen eversti Vasili Geranin.

"Lentokone ammuttiin alas juuri nyt. Ryhmä "'kaivostyöläisen' toimesta. Se putosi lähelle Jenakijevoa", Besler sanoo.

"Missä lentäjät ovat", Geranin kysyy.

Besler sanoo heidän menneen etsimään heitä ja ottamaan kuvia koneesta. "Se savuaa". Hän kertoo tämän tapahtuneen 30 minuuttia sitten.

Toisessa puhelussa puhuvat "Grek" ja "Major".

Grek sanoo, että "tämä tarkoittaa, että 'tshernuhinskit' ampuivat koneen alas. Tshernuhinskin valvontapisteestä. Kasakat jotka ovat Tshernuhinskissä. Kone hajosi ilmassa lähellä Petropavlovskin kaivosta. Löysimme ensimmäiset 200 (ruumista). Ne ovat siviilejä". Hän jatkaa: "Se on siviilikone".

Major kysyy, onko ihmisiä paljon. Grek vastaa kiroten ja sanoo pirstaleita olevan kaikkialla.

Major kysyy, mikä kone on kyseessä. Grek vastaa, ettei hän ole vielä saanut selvää eikä ollut lähellä päähylkyä. "Katselen kohtaa johon ensimmäiset ruumiit putosivat. On koneen pirstaleita, istuimia, ruumiita".

Grek vastaa kysyttäessä, ettei koneessa ole ainuttakaan asetta, vain siviilitavaroita. Hän mainitsee löytäneensä Thompsonin yliopistossa olevien indonesialaisten opiskelijoiden dokumentteja.

Videolla on myös kolmas puhelu.

[EL SID]

dodiid, tässä on sitä Hakaren kaipaamaa Venäjän vastausta: mitään ei myönnetä, vaan valehdellaan silmät ja suut täyteen.

No, joillakin on kristallipallo, mulla ei, joten referoin vain mitä kirjoittavat. Sinänsä tunteiden vuoristorata on addiktiivinen, mutta samalla myös vaarallinen. Välillä sinkoudutaan korkeuksiin ja sitten syöksytään turvalleen sementtiin. Siksi mieluummin odotan, että asia tutkitaan.

Odotat että asia tutkitaan ja silti linkität kremlin propagandajuttuja? "tutkittuna tietona"ko?

Eikä tässä mitään kristallipalloa kaivata. Se vain kestää paljon kauemmin kun kreml pistää alitiedottajilleen infoa mitä saa julkaista ja jota sinä sitten linkität tänne. Itse käytän läntisiä ja ukrainalaisia tietolähteitä jotka kertovat mitä oikeasti on tapahtunut ja saman tien...

[Sivustakatsoja]

Ainakin itselleni on jäänyt käsitys, että venäläismieliset kapinalliset ampuivat koneen Venäjän armeijan niille antamilla ilmatorjuntaohjuksilla (venäläisten on täytynyt myös hallita järjestelmiä?), joilla oli tarkoitus ampua ukranalaisarmeijan koneita ja helikoptereita.

Tarkemmin ottaen ainakin aiempi uutinen, kesäkuun lopulta, kertoi separatistien saaneensa haltuunsa BUK-ilmatorjuntajärjestelmän Donetskin alueella olleesta Ukrainan tukikohdasta. Tämänpäiväinen Telegraphin uutinen muistelee tuota aiempaa uutista seuraavaan tapaan:

Fighters from the Donetsk People's Republic (DPR) overran a Ukrainian army garrison on June 29 and claimed to have captured at least one such weapon.
The DPR posted a Twitter picture of the missile system, which is mounted on the back of a vehicle and would easily be able to bring down a slow-moving commercial airliner flying in a straight line.
A spokesman told Voice of Russia radio at the time: "The forces of the Donetsk People's Republic assumed control of A-1402 [regiment's] military base" and boasted of capturing the Buk launcher.

Monilla lienee melko selvä käsitys siitä, mikä taho koneen tiputti, mutta ennen ns. "virallista luotettavaa vahvistusta" niin länsi kuin Venäjäkään tuskin tekevät mitään radikaalia. Se on sinänsä mielenkiintoinen kysymys, miten konflikti muuttuu, jos separatistit vahvistuvat syyllisiksi ja menettävät Venäjän epävirallisenkin sympatian sekä itä-ukrainalaisten tuen. Jos tällä hetkellä melko pitkälti hampaisiin asti aseistautuneet Strelkov & kumppanit huomaavat olevansa Itä-Ukrainan miljoonien siviilien keskellä ilman ystäviä kummallakaan puolella maan itärajaa, voi konfliktista tulla ainakin vähäksi aikaa hyvin vaarallinen umpisolmu. Kuka ne joukot rauhoittaa rauhanomaisesti sellaisessa tilanteessa?

[mikkojuha]

Sota on helpompi aloittaa kuin lopettaa. Muistaakseni tämän konfliktin siemenet kylvettiin jo vuosia sitten. Putinia kusetettiin Venäjän heikkouden hetkinä mennen tullen. Mitä hänelle luvattiinkaan Nato-laajentumiseen ja Ukrainan EU-suhteisiin liittyen. En puolustele venäläisten toimia Ukrainassa, mutta oltaisiinko nyt tässä tilanteessa jos EU:n edustajat olisivat toimineet aikoinaan toisin? Onko kaiken pahan alku ja juuri EU:n laajentumispyrkimyksissä?

Joidenkin mielestä Putinia kohdeltiin kuin koiraa. Venäläiset ovat ylpeitä ja  itsetietoisia, he muistavat vääryydet, mutta arvostavat ja kunnioittavat ystäviään. Rauhallinenkin hurtta paljastaa hampaansa kun sitä tarpeeksi potkitaan.

Tilanne on nyt kamala ja vielä kauheammaksi menee, jos tilannetta ei nyt vihelletä poikki. Nyt menehtyneet 300 lentomatkustajaa saattavat olla vain mitätön osa tulevista ruumisröykkiöistä. Uutisoinnista voisi päätellä, että lentomatkustajan elämä on jotenkin arvokkaampi kuin kerrostalon alle musertuvan mummon tai vauvan.

Sotatoimialueen läpilentäminen on riski, jota ei luulisi muuten niin turvallisuustietoisessa liikennemuodossa otettavan, vaikka lennonjohto reitittikin koneen alueelle. Suora reitti säästää polttoainetta. Säästöistä oli kysymys myös silloin kun malesialaiset kadottivat lennon MH370. Malaysia Airlinesin Kuola Lumpurista Pekingiin matkalla ollut  Boeing 777 hävisi jälkiä jättämättä. Jos yhtiö olisi maksanut satelliittiyhtiölle paikannustietojen välittämisestä niin etsinnät olisi osattu suunnata heti oikealle alueelle.

[törö]

BBC:n striimeistä poimittua:

https://www.youtube.com/watch?v=R9HbvY2ojMI

https://www.youtube.com/watch?v=q5byLmtL3Kk

https://www.youtube.com/watch?v=kWi293so-1w

https://www.youtube.com/watch?v=kPR16fvNPb0

https://www.youtube.com/watch?v=fsFEn-sdNUM

[Lasse]

Lisää versioita (Komsomolskaja Pravda):

Rosaviatsin lähde: Ukrainan rakettien kohde saattoi olla Vladimir Putinin lentokone

http://kompravda.eu/daily/26257.4/3136516/

No nyt alkaa taas tulla sitä itteänsä kremlin takatuutista. Loistava esimerkki siitä, kuinka venäläinen propaganda lyö niin yli että se kääntyy järkevissä mielissä jo itseään vastaan. No eiköhän löydy joku joka uskoo tuonkin jutun.... 

Iltasanomien Saara Tunturi ainakin jatkaa samaisen takatuuttitiedon välittämistä:

Interfaxin ja Russia Today –uutissivuston mukaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin lentokone lensi samalla korkeudella, samassa paikassa kuin Malesia Airlinesin MH17-lento torstaina.
Putinin kone lensi 37 minuuttia ennen kuin MH17-lento, kertovat lähteet uutiskanaville.

Lähteen mukaan koneet muistuttavat toisiaan väritykseltään ja muodoltaan, varsinkin kaukaa katsottuna. Kummassakin värityksenä on sinistä ja punaista.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288715569111.html

Eräs forumin jäsen spekuloi mahdollisesta attentaatista Venäjän johtoa kohtaan, vain muutama tunti ennen iskua:

koskahan Putin saa puukon omiltaan selkäänsä ... sitä odotellessa

[Frank]

Komsomolskaja Pravda:

Lennonjohtaja: "Kaksi ukrainalaista hävittäjää havaittiin lentokoneen viereltä, ennen kuin se hävisi tutkasta"

Espanjalainen lennonjohtaja, joka johti pudonnutta "Boeingia", julkaisi tiedotteen Twitterissä, jossa sanottiin, että kaksi ukrainalaista hävittäjää havaittiin lentokoneen viereltä muutama minuutti ennen sitä, kun se katosi tutkan näköpiiristä.

[kuva twitter-viestistä]

Kun "Boeing" katosi tutkasta, Kiovan hallitus ilmoitti meille, että se ammuttiin alas. Kuinka he saattoivat tietää asiasta näin nopeasti? - kirjoittaa Carlos mikroblogissaan.
(...)

http://kompravda.eu/online/news/1795065/

Kyllähän tuo twiitti aidolta näyttää, mutta ihan purematta sitä en niele. Miksi espanjalainen lennonjohtaja kirjoittaa tuollaista koneesta, joka lensi Itä-Ukrainan alueella? Miksi tuolla alueella olisi espanjankielisiä lennonjohtajia? Jos kyseinen lennonjohtaja on fyysisesti kauempana, näkeekö hänen tutkansa Itä-Ukrainaan asti? Jos näkee, miten ihmeessä hänen tutkansa näkee myös sotilaskoneet, joiden sijaintitietoja ei lähetetä flightradariin tai muihin vastaaviin? Entä miten hän tunnistaa tutkallaan nuo koneet ukrainalaishävittäjiksi? Paljon kysymyksiä, joihin en edes oleta saavani vastauksia.

[jmm]

(http://www.freeimage.us/image-2151_53C8388C.jpg)

[Totti]

Komsomolskaja Pravda:

Espanjalainen lennonjohtaja, joka johti pudonnutta "Boeingia", julkaisi tiedotteen Twitterissä,

Pikkasen lähde kritiikkiä kiitos. Ei mikään vakavasti otettava viranomainen julkaise tiedonantoja twitterissä. Tämä espanjalainen lennonjohtaja lienee kotoisin samasta KGB:n propagandatehtaasta kun kaikki muukin venäläinen propaganda.

http://politics-beta.slashdot.org/story/12/08/27/0555219/russias-former-kgb-invests-in-political-propaganda-spambots

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/eace1b2c-bc12-11e3-a31c-00144feabdc0.html#axzz37lHURQ8g

[törö]

^ Mitä matkustajalentokone yleensä teki sisällissodan yllä? Tavallisesti niille pyritään suunnittelemaan turvalliset reitit ja myrskytkin pitää kiertää, mutta nyt lennonjohto on vain sanonut, että joo, menkää tuota kautta. Siellä on sisällissota ja lentokoneita putoilee harvase päivä.

Luulisi ettei se ole normaalia edes Ukrainassa.

[Herbert]

Yhdysvallat vahvistaa: Malesialaiskone pudotettiin ohjuksella

Yhdysvaltojen viranomaisten mukaan tutkakuvat paljastavat, että ohjus seurasi Malaysia Airlinesin konetta ennen maahansyöksyä.

Yhdysvaltojen tiedusteluviranomaiset vahvistavat, että Ukrainassa maahan syöksynyt Malaysia Airlinesin matkustajakone ammuttiin alas ohjuksella, kertoo yhdysvaltalainen uutiskanava CNN ja talouslehti Wall Street Journal.

Yhdysvaltalaistietojen mukaan tutkassa näkyi, että maasta ilmaan ammuttava ohjus seurasi konetta juuri ennen koneen maahansyöksyä.

Myös Yhdysvaltojen varapresidentti Joe Biden sanoi hetki sitten, että lentokone ammuttiin alas.

Malesian pääministeri Najibin mukaan koneesta ei lähetetty hätäviestiä ennen turmaa. Hänen mukaansa hyökkääjät pitää saada oikeuden eteen nopeasti.

Lähteet:
Reuters

http://yle.fi/uutiset/yhdysvallat_vahvistaa_malesialaiskone_pudotettiin_ohjuksella/7362900

[EL SID]

Sota on helpompi aloittaa kuin lopettaa. Muistaakseni tämän konfliktin siemenet kylvettiin jo vuosia sitten. Putinia kusetettiin Venäjän heikkouden hetkinä mennen tullen. Mitä hänelle luvattiinkaan Nato-laajentumiseen ja Ukrainan EU-suhteisiin liittyen. En puolustele venäläisten toimia Ukrainassa, mutta oltaisiinko nyt tässä tilanteessa jos EU:n edustajat olisivat toimineet aikoinaan toisin? Onko kaiken pahan alku ja juuri EU:n laajentumispyrkimyksissä?

Joidenkin mielestä Putinia kohdeltiin kuin koiraa. Venäläiset ovat ylpeitä ja  itsetietoisia, he muistavat vääryydet, mutta arvostavat ja kunnioittavat ystäviään. Rauhallinenkin hurtta paljastaa hampaansa kun sitä tarpeeksi potkitaan.

Tilanne on nyt kamala ja vielä kauheammaksi menee, jos tilannetta ei nyt vihelletä poikki. Nyt menehtyneet 300 lentomatkustajaa saattavat olla vain mitätön osa tulevista ruumisröykkiöistä. Uutisoinnista voisi päätellä, että lentomatkustajan elämä on jotenkin arvokkaampi kuin kerrostalon alle musertuvan mummon tai vauvan.

Sotatoimialueen läpilentäminen on riski, jota ei luulisi muuten niin turvallisuustietoisessa liikennemuodossa otettavan, vaikka lennonjohto reitittikin koneen alueelle. Suora reitti säästää polttoainetta. Säästöistä oli kysymys myös silloin kun malesialaiset kadottivat lennon MH370. Malaysia Airlinesin Kuola Lumpurista Pekingiin matkalla ollut  Boeing 777 hävisi jälkiä jättämättä. Jos yhtiö olisi maksanut satelliittiyhtiölle paikannustietojen välittämisestä niin etsinnät olisi osattu suunnata heti oikealle alueelle.

Väitätkö sinä, että itäblokin maat eivät vapaaehtoisesti liittyneet EU:hun? Tai että Venäjällä olisi jotakin sanomista sitä vastaan?
Useimmat itä-euroopan maat menettivät itsenäisyytensä Natsi-aatun ja Josefin karkeloissa. Eikö ollut vain kohtuullista, että pääsivät pois Venäjän saappaan alta? Ei kai Venäjällä ole mitään legitiimiä näihin valtioihin? Ei ole, vaan ne otettiin härskisti voimalla, kun tilaisuus oli niin sopiva. Väkisin kootut imperiumit tahtovat hajota ennen pitkää. Ja jos minulta kysytään: toivottavasti -ennen- kuin pitkää.

Venäjä loi tämän sotkuisen tilanteen tuolla alueella. Siviiliuhreilta ei vältytä nykyaikaisessa tavassa käydä sotaa. Se on syvältä, mutta niin se vain on. Venäjä ei vaan voi pestä käsiään tästä sopasta enää ja pukea käsiinsä valkeita hansikkaita. Kaikkein vähiten sillä on "oikeutta" esiintyä jonain ihmisoikeuksien ja puhtoisen pelin airuena.

Ei paha synnny siitä, että joku tekee pahaa vaan siitä, että niin sanotut hyvät ihmiset vaikenevat. Tämä on kuin joku koulukiusaamissyndrooma.

Venäjä on tämän tapauksen koulukiusaaja, joka öykkäröi ja kiusaa pienempiään.  Jos me joudumme pihoilla sen ison narsistin kanssa vastakkain, parasta ottaa joku astalo ja vetää turpaan heti. Kukaan ei auta eikä kukaan näe mitään. Ainoa apu on oma apu.
Se että joku puolustaa venäjää, on sama kuin joku puolustaa narsistista koulukiusaajaa. Sellaisiakin on.

[EL SID]

Lisää versioita (Komsomolskaja Pravda):

Rosaviatsin lähde: Ukrainan rakettien kohde saattoi olla Vladimir Putinin lentokone

http://kompravda.eu/daily/26257.4/3136516/

No nyt alkaa taas tulla sitä itteänsä kremlin takatuutista. Loistava esimerkki siitä, kuinka venäläinen propaganda lyö niin yli että se kääntyy järkevissä mielissä jo itseään vastaan. No eiköhän löydy joku joka uskoo tuonkin jutun.... 

Iltasanomien Saara Tunturi ainakin jatkaa samaisen takatuuttitiedon välittämistä:

Interfaxin ja Russia Today –uutissivuston mukaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin lentokone lensi samalla korkeudella, samassa paikassa kuin Malesia Airlinesin MH17-lento torstaina.
Putinin kone lensi 37 minuuttia ennen kuin MH17-lento, kertovat lähteet uutiskanaville.

Lähteen mukaan koneet muistuttavat toisiaan väritykseltään ja muodoltaan, varsinkin kaukaa katsottuna. Kummassakin värityksenä on sinistä ja punaista.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288715569111.html

Eräs forumin jäsen spekuloi mahdollisesta attentaatista Venäjän johtoa kohtaan, vain muutama tunti ennen iskua:

koskahan Putin saa puukon omiltaan selkäänsä ... sitä odotellessa

No eihän se ollut siellä päinkään se kone vaan jossain puolan lähellä. Uutinen kertoo surullisella tavalla ISn toimittajien pätevyydestä.

[EL SID]

^ Mitä matkustajalentokone yleensä teki sisällissodan yllä? Tavallisesti niille pyritään suunnittelemaan turvalliset reitit ja myrskytkin pitää kiertää, mutta nyt lennonjohto on vain sanonut, että joo, menkää tuota kautta. Siellä on sisällissota ja lentokoneita putoilee harvase päivä.

Luulisi ettei se ole normaalia edes Ukrainassa.

olihan siellä finnairinkin kone, Lennon numero tässä tapauksessa on AY1714 ja koneen rekisteri OH-LZG (Airbus A321)

[Totti]

Putinia kusetettiin Venäjän heikkouden hetkinä mennen tullen. Mitä hänelle luvattiinkaan Nato-laajentumiseen ja Ukrainan EU-suhteisiin liittyen.

Ei mitään.

En puolustele venäläisten toimia Ukrainassa, mutta oltaisiinko nyt tässä tilanteessa jos EU:n edustajat olisivat toimineet aikoinaan toisin? Onko kaiken pahan alku ja juuri EU:n laajentumispyrkimyksissä?

Se on tietysti Venäjän virallinen selitys. Krimin ottaminen takaisin Venäjälle on ollut Putinin tavoite koko hänen valtakautensa aikana. Krimillä on jo toistakymmentä vuotta jaettu venäjän passeja ja venäläistetty kansalaiset.

Joidenkin mielestä Putinia kohdeltiin kuin koiraa.

Sitä en usko, vaikka hän kylläkin on koira.

Tilanne on nyt kamala ja vielä kauheammaksi menee, jos tilannetta ei nyt vihelletä poikki.

Venäjä eli Putin ei halua viheltää mitään poikki. Itä-Ukrainan kaaos on tahallaan luotu, jotta saataisiin veruke miehitykselle. Putin haluaa ainakin itäisen Ukrainan Venäjälle ja tämä kaikki kuluu suunnitelmiin.

Jos Putin haluaisi lopettaa vihanpidon, hän voisi koska tahansa lopettaa aseviennin venäläisille separatisteille ja lopettaa siviilipukuisen sotaväen siirtämistä rajan yli.

[jmm]

Komsomolskaja Pravda:

Lennonjohtaja: "Kaksi ukrainalaista hävittäjää havaittiin lentokoneen viereltä, ennen kuin se hävisi tutkasta"

Espanjalainen lennonjohtaja, joka johti pudonnutta "Boeingia", julkaisi tiedotteen Twitterissä, jossa sanottiin, että kaksi ukrainalaista hävittäjää havaittiin lentokoneen viereltä muutama minuutti ennen sitä, kun se katosi tutkan näköpiiristä.

[kuva twitter-viestistä]

Kun "Boeing" katosi tutkasta, Kiovan hallitus ilmoitti meille, että se ammuttiin alas. Kuinka he saattoivat tietää asiasta näin nopeasti? - kirjoittaa Carlos mikroblogissaan.
(...)

http://kompravda.eu/online/news/1795065/

Kyllähän tuo twiitti aidolta näyttää, mutta ihan purematta sitä en niele. Miksi espanjalainen lennonjohtaja kirjoittaa tuollaista koneesta, joka lensi Itä-Ukrainan alueella? Miksi tuolla alueella olisi espanjankielisiä lennonjohtajia? Jos kyseinen lennonjohtaja on fyysisesti kauempana, näkeekö hänen tutkansa Itä-Ukrainaan asti? Jos näkee, miten ihmeessä hänen tutkansa näkee myös sotilaskoneet, joiden sijaintitietoja ei lähetetä flightradariin tai muihin vastaaviin? Entä miten hän tunnistaa tutkallaan nuo koneet ukrainalaishävittäjiksi? Paljon kysymyksiä, joihin en edes oleta saavani vastauksia.

- Liittynyt elokuussa 2010
- Sanoo sijainnikseen Kiev, Ukraina
- 10364 twiittiä
- ukrainalainen yahoo-sähköpostiosoite
- twiittailee paljon pro-separatistipropagandaa

https://twitter.com/spainbuca

Näyttäisi aika vahvasti venäläiseltä propagandatililtä.