News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Ano Nyymi

Siviilikoneiden alasampuminen on rikkaus ja voimavara.
Mutta vain ryssien tekemänä.

EL SID

Quote from: Emo on 17.07.2014, 21:53:53


Sitä minäkin että ei hyvä sota tuollaisiin pikkudetaljeihin kaadu.

Joo, ei Putinia muutamaa muutaman ulkomaalaisen siviilin ruumis haittaa, onhan se teettänyt niitä (ruumiskasoja) Ukrainassa jo vinon pinon.

Emo

Quote from: EL SID on 17.07.2014, 21:56:26
Quote from: Emo on 17.07.2014, 21:53:53


Sitä minäkin että ei hyvä sota tuollaisiin pikkudetaljeihin kaadu.

Joo, ei Putia muutamaa muutaman ulkomaalaisen siviilin ruumis haittaa, onhan se teettänyt niitä (ruumiskasoja) Ukrainassa jo vinon pinon.

Joo, ei ole kuten Obama, joka kavahtaa ruumiskasoja ja tahtoo nähdä ruumisvuoria kaikkialla maailmassa missä ei vielä ole demokratia ja ihmisoikeudet oikeassa kuosissa.

latrom

Länsi löi kyllä alkulöylyt Ukrainassa.

Emo

Quote from: Ano Nyymi on 17.07.2014, 21:56:10
Siviilikoneiden alasampuminen on rikkaus ja voimavara.
Mutta vain ryssien tekemänä.

Siviilien tähtääminen raketeilla on rikkaus ja voimavara, mutta vain paleterroristien  tekemänä.

EL SID

Quote from: latrom on 17.07.2014, 22:00:16
Länsi löi kyllä alkulöylyt Ukrainassa.

Ai länsi hyökkäsi Krimille?

latrom

Quote from: EL SID on 17.07.2014, 22:02:27
Quote from: latrom on 17.07.2014, 22:00:16
Länsi löi kyllä alkulöylyt Ukrainassa.

Ai länsi hyökkäsi Krimille?
USA esim kaatoi 5 miljardia erinäisiin tarkoituksiin (NGOt ja poliitikot). MCcainistakin on kuvia Kiovan juntan kanssa.

EL SID

Quote from: Emo on 17.07.2014, 21:59:18
Quote from: EL SID on 17.07.2014, 21:56:26
Quote from: Emo on 17.07.2014, 21:53:53


Sitä minäkin että ei hyvä sota tuollaisiin pikkudetaljeihin kaadu.

Joo, ei Putia muutamaa muutaman ulkomaalaisen siviilin ruumis haittaa, onhan se teettänyt niitä (ruumiskasoja) Ukrainassa jo vinon pinon.

Joo, ei ole kuten Obama, joka kavahtaa ruumiskasoja ja tahtoo nähdä ruumisvuoria kaikkialla maailmassa missä ei vielä ole demokratia ja ihmisoikeudet oikeassa kuosissa.

Ero onkin merkittävä, Putin tekee ruumiskasoja pysyäkseen vallassa ja estääkseen demokratian leviämisen Venäjälle.

Masa76

Ukrainan turvallisuuspalvelu julkaisi kapinallisten puhelinkeskusteluja alasampumiseen liittyen. Mukana venäjänkielinen tekstitys. Ei, en nyt jaksa kääntää kirjain kerrallaan...

"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Emo

Quote from: latrom on 17.07.2014, 22:00:16
Länsi löi kyllä alkulöylyt Ukrainassa.

Ne olivat kuitenkin rauhan ja demokratian löylyt. Kuten nykyään aina kun länsi heittää löylyä.
Minun lapsuudessani rauhan aseet löytyvivät Neuvostoliitosta, nyt ne eivät enää ole siellä.

EL SID

#7600
Quote from: latrom on 17.07.2014, 22:04:17
Quote from: EL SID on 17.07.2014, 22:02:27
Quote from: latrom on 17.07.2014, 22:00:16
Länsi löi kyllä alkulöylyt Ukrainassa.

Ai länsi hyökkäsi Krimille?
USA esim kaatoi 5 miljardia erinäisiin tarkoituksiin (NGOt ja poliitikot). MCcainistakin on kuvia Kiovan juntan kanssa.

Miten joidenkin kalloon ei mahdu, että ihmiset tekevät vallankumouksia myös ihan itse, kyllästyttyään vallanpitäjien korruptioon ja omaan köyhyyteensä?

Ja eipä USA ole liittänyt osia muista maista itseensä piiiitkiin aikoihin....


EL SID

Quote from: Emo on 17.07.2014, 22:04:58
Quote from: latrom on 17.07.2014, 22:00:16
Länsi löi kyllä alkulöylyt Ukrainassa.

Ne olivat kuitenkin rauhan ja demokratian löylyt. Kuten nykyään aina kun länsi heittää löylyä.
Minun lapsuudessani rauhan aseet löytyvivät Neuvostoliitosta, nyt ne eivät enää ole siellä.

Sekoitat asioita, vai oletko edes  tietoinen siitä, että venäjä hyökkäsi krimille, ei länsi?

Emo

Quote from: EL SID on 17.07.2014, 22:04:23


Ero onkin merkittävä, Putin tekee ruumiskasoja pysyäkseen vallassa ja estääkseen demokratian leviämisen Venäjälle.

Tykkäät että USA on demokraattinen valtio? Siis oikeasti?

Tykkäät että USA sai hyvin vietyä demokratian Irakiin ja Libyaan, vain kaksi maata mainitakseni? Varmaan pidät EU-parlamenttiakin toimivan demokratian malliesimerkkkinä?

EL SID

Quote from: Emo on 17.07.2014, 22:09:06
Quote from: EL SID on 17.07.2014, 22:04:23


Ero onkin merkittävä, Putin tekee ruumiskasoja pysyäkseen vallassa ja estääkseen demokratian leviämisen Venäjälle.

Tykkäät että USA on demokraattinen valtio? Siis oikeasti?

Tykkäät että USA sai hyvin vietyä demokratian Irakiin ja Libyaan, vain kaksi maata mainitakseni? Varmaan pidät EU-parlamenttiakin toimivan demokratian malliesimerkkkinä?

Eiköhän USA ole venäjään verrattuna demokratian ihannevaltio? Kummassa muuten valittiin avoimemmin ja ilman vaalivilppiepäilyjä parlamentti, EUhun vai Venäjälle?

RP

Quote from: Emo on 17.07.2014, 22:09:06
Quote from: EL SID on 17.07.2014, 22:04:23


Ero onkin merkittävä, Putin tekee ruumiskasoja pysyäkseen vallassa ja estääkseen demokratian leviämisen Venäjälle.

Tykkäät että USA on demokraattinen valtio? Siis oikeasti?
Sielä kuitenkin järjestetään vaaleja, joiden seurauksena valtaapitävät toisinaan vaihtuvat. Ihan oikeasti.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Possumi

Emosta tulee mieleen kun sisko aikoinaan soitti Paistaa Aurinko Aina ja muita pioneerihittejä http://www.discogs.com/Georg-Ots-Suosittua-Lauluja-Suomen-Kielell%C3%A4/release/3759260 Usko on kova ja aatteen palo myös  :-*

Emo

Quote from: EL SID on 17.07.2014, 22:07:17


Mite joidenkin kalloon ei mahdu, että ihmiset tekevät vallankumouksia myös ihan itse, kyllästyttyään vallanpitäjien korruptioon ja omaan köyhyyteensä?

Ja eipä USA ole liittänyt osia muista maista itseensä piiiitkiin aikoihin....

Lurps lurps....

Barack-setä asuu Ameriikassa  :-*

Miten joidenkin kalloon ei mahdu että jenkit tekevät maailmalla vallankumouksia ihan itse, kyllästyttyään itsensä kannalta vääränlaiseen korruptioon?




akez

Ukrainalaisen uutistoimisto uutisvirran viimeisimpiä uutisotsikoita tapauksesta:

- O. Tjagnibok: Amsterdamista Malesiaan lentäneen lentokoneen ampuivat alas terroristit Tshernuhiskin tiesululta

- Putin ja hänen apurinsa eivät vältä kansainvälistä oikeusistuinta - A. Avakovin neuvonantaja

- On todisteita, että kansainvälisen reittilennon ampuivat alas venäläiset sotilaat - Sisäministeriö

- Alas ammutun Boeing-777 lento sujui ilman valituksia lentokoneen kunnosta - Ukraeroruh

- On perustettu tutkimuskomitea, joka tulee tutkimaan Boeing-777:n putoamisen syitä

- Sisäministeriö: Ukrainalaiset sotilaat havaitsivat "Boeingin" pudottaneiden rakettien laukaisun Venäjän rajalta

- V. Klitshko: Donbassin yllä alasammuttu lentokone on todistus maailman turvallisuuteen kohdistuvasta uhasta

http://www.unn.com.ua/ru/

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

jopelius

Ryssän toiminta menee ohitse kaikkien järjellisten rajojen. Tätä ei voida laittaa pelkkien separatistien piikkiin, ilman ryssän asiantuntijoita/ammattisotilaita ei olisi kyetty käyttämään tuollaisia ohjusjärjestelmiä..toisaalta ryssä ei antaisi nykyaikaista ohjuskalustoa separatisteille ilman kontrollia siitä ettei sitä käytettäisiin omia koneita vastaan.

Luonnollisesti ryssä tulee väittämään ettei sillä ole mitään osuutta siviilikoneen alasampumiseen. Vaikka heidän saatiinkin kiinni suoraan teosta. Täälläkin usein esillä olleet ryssännuolijat ilmeisesti odottelevat ohjeita siihen minkälaista tekstiä ryhdytään taas syöttämään julkisuuteen..

Koko tämä operaatio Ukrainan alueiden siirtämisestä Venäjän hallintaan on kuin Hitlerin hyökkäys naapurimaihin ennen 2. maailmansodan alkua. Todennäköisesti kuitenkin paljon paremmin suunnitellusta. Nyt viimeistään täytyy muun maailman toimia päättäväisesti. Muuten tilanne on vaarassa eskaloitua hallitsemattomaksi sodaksi. Kysymys ei ole mistään sattuman pohjalta syntyneestä kehityksestä vaan tarkoituksellisesta ja tarkasti suunnitellusta sotilasoperaatiosta. Jos tämä toiminta sallitaan ilman vastustusta se tulee väistämättä jatkumaan yhä uusissa kohteissa. Kaikista erilaisista vaiheista/vaihtoehdoista (toteutusvariaatioista) löytyy Venjältä tarkasti harjoitellut suunnitelmat. Näitähän harjoiteltiin jo 1970 -luvulla, ns. Gruppa Finlandijan aikoina.

EL SID

Quote from: Emo on 17.07.2014, 22:16:03
Quote from: EL SID on 17.07.2014, 22:07:17


Mite joidenkin kalloon ei mahdu, että ihmiset tekevät vallankumouksia myös ihan itse, kyllästyttyään vallanpitäjien korruptioon ja omaan köyhyyteensä?

Ja eipä USA ole liittänyt osia muista maista itseensä piiiitkiin aikoihin....

Lurps lurps....

Barack-setä asuu Ameriikassa  :-*

Miten joidenkin kalloon ei mahdu että jenkit tekevät maailmalla vallankumouksia ihan itse, kyllästyttyään itsensä kannalta vääränlaiseen korruptioon?

:facepalm:    :facepalm: ollaanpas nyt katkeria siitä, että Ukrainalaiset päättivät alkaa päättämään itse asiostaan omassa valtiossaan

Emo

Quote from: EL SID on 17.07.2014, 22:11:29


Eiköhän USA ole venäjään verrattuna demokratian ihannevaltio? Kummassa muuten valittiin avoimemmin ja ilman vaalivilppiepäilyjä parlamentti, EUhun vai Venäjälle?

Itsellesikö vakuuttelet EU:n oikeudenmukaisuutta ja vilpittömyyttä?

Ihan fantastista, jos tykkäät EU:sta.

RP

Quote from: Emo on 17.07.2014, 22:19:14
Quote from: EL SID on 17.07.2014, 22:11:29


Eiköhän USA ole venäjään verrattuna demokratian ihannevaltio? Kummassa muuten valittiin avoimemmin ja ilman vaalivilppiepäilyjä parlamentti, EUhun vai Venäjälle?

Itsellesikö vakuuttelet EU:n oikeudenmukaisuutta ja vilpittömyyttä?

Ihan fantastista, jos tykkäät EU:sta.
Vastaa siihen kysymykseen.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Possumi

#7612
Emolla keittää nyt jotenkin pahasti yli kun reaalimaailma särkee hetkeksi dissonanssit - pitää äkkiä tulla tänne heiluttamaan kaikkia mahdollsia tonttuja ja olkiukkoja obamoista eurostoliittoihin. Näitähän tässä on useampi jo monta sataa sivua jauhanut *haukotus* alkaa olla niin wanhaa, niin wanhaa..

Mitä tulee USA:n hegemoniaan - joka siis ei mitenkään liity käytännössä Venäjän masinoimaan Ukrainan konfliktiin - niin luulen tietäväni sen historiasta hieman enemmän. Suosittelen Emolle vaikka aloittaa Hitchensin The Trial of Henry Kissinger - suosittelen emolle lämpimästi myös muitakin Hitchensin kirjoja ;) - McNamaran apologiikka The Fog of Warissa oli kans hyvä - sekä vaikkapa Noam Choskyn kritiikistä USA:n ulkopolitiikasta (tai Israelin politiikasta jota varmasti rakastat yhtä paljon ;) ...

  :-*  :-*  :-*

Myrkkymies

Eiköhän kaikki suurvallat ole imperialistisia paskoja. Niin Venäjä kuin jenkitkin.

Emo

Quote from: RP on 17.07.2014, 22:12:52

Sielä (USA:ssa) kuitenkin järjestetään vaaleja, joiden seurauksena valtaapitävät toisinaan vaihtuvat. Ihan oikeasti.

Ja sekö takaa toimivan demokratian mielestäsi?

Vaihtuvat vallanpitäjät Suomessakin, ihan vaaleilla vaihtuvat. Kivasti toimii demokratia maassamme vaiko mitä? Ollaan kovasti tyytyväisiä täällä Hommallakin kun kansan mielipide tulee kuulluksi. Ollaan oltu Jyrkin ja Jutan tukena nämä kolme vuotta, kun tuli se iso Jytkykin  ja tykätään että on kiva kun kouluissa luetaan ruotsia.

Demokratia on ihana asia, jenkkilässäkin kansan päättää kuka valitaan presidentiksi. Ihan on riippumaton presidentti, sillä Yhdysvalloissa maksaa vain miljardin tai kaksi vaalikampanja, mikä summa löytyy kenen tahansa takataskusta ettei tarvitse muilta lainailla ja sitten niiden lauluja laulella.

Jotain hämminkiä oli sielläkin pressanvaaleissa ja ääntenlaskussa kun Bush valittiin mutta se oli demokraattinen kusetus kun se tapahtui demokratian kotimaassa USAssa.

Miniluv

USA:n demokratian tila on hyvä aihe jollekin toiselle ketjulle.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Jaakko Sivonen

Quote from: Myrkkymies on 17.07.2014, 22:24:59
Eiköhän kaikki suurvallat ole imperialistisia paskoja. Niin Venäjä kuin jenkitkin.

Kummassa asuisit mieluummin, jos pitäisi valita, Yhdysvalloissa vai Venäjällä?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

RP

Quote from: Emo on 17.07.2014, 22:27:36
Quote from: RP on 17.07.2014, 22:12:52

Sielä (USA:ssa) kuitenkin järjestetään vaaleja, joiden seurauksena valtaapitävät toisinaan vaihtuvat. Ihan oikeasti.

Ja sekö takaa toimivan demokratian mielestäsi?
Se on aika paljon verrattuna maihin (kuten Venäjä), joissa noin ei tapahdu.

QuoteVaihtuvat vallanpitäjät Suomessakin, ihan vaaleilla vaihtuvat. Kivasti toimii demokratia maassamme vaiko mitä?

Suomen ongelma ei ole se, ettiekö vaaleja järjestettäisi ja ääniä laskettaisi rehellisesti. Ikävä kyllä suurin osa kansasta on joko tyytyväinen nykymenoon tai ei välitä tarpeeksi mennäkseen edes äänestämään.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

akez

Lisää versioita (Komsomolskaja Pravda):

Rosaviatsin lähde: Ukrainan rakettien kohde saattoi olla Vladimir Putinin lentokone

http://kompravda.eu/daily/26257.4/3136516/

George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Mika

Quote from: Myrkkymies on 17.07.2014, 22:24:59
Eiköhän kaikki suurvallat ole imperialistisia paskoja. Niin Venäjä kuin jenkitkin.

En pistäisi asioita lainkaan samalle lähtöviivalle.  Asuisin itse huomattavasti mieluummin jenkeissä kuin Venäjällä.  Lisäksi suomalaisesta näkökulmasta vain Venäjästä on (erittäin) negatiivisia kokemuksia. 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"