Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Faidros.]

Reaganismi Euroopassa kehiin. Kaasuputket Venäjältä kiinni. Kreikassa olevat Naton sotalaivat Itä- ja Mustamerelle sieltä ruostumasta. Katsotaan kenellä perse kestää. Venäjällä kansalla kestää, mutta hallitsijalla ei.
Reagan oli se presidentti joka laittoi edelliskerran ryssän polvilleen. Lupaukset rahoituksesta "tähtiensota-hankkeeseen" josta sitten myöhemmin luovuttiin, oli alku Itäblokin kaatumiselle.

Siis muistatteko, ryssä oli ryssää Berliiniin saakka, vielä 1990.

[Lasse]

heh, kun kommentit alkavat olla jo elvis elää kuussa ja luo salaliittoja,

NATO:n suhteen jäsen Possumi on itse kertonut omaavansa salaista tietoa Suomen sotilaallisesta integroitumisesta. Kuitenkin hän hylkää tiedot suomalaisten ulkoparlamentaarisesta yhteistyöstä NATO:n stay-behind -organisaatioon, sillä perusteella, että Jukka Rislakki polttaa korvakynttilää ja ottaa Kuhne-kylpyjä.

Vastoin verkkokalvoille piirtyviä sensorisia ärsykkeitä, Possumi jatkoi dead-ender -tyyppistä linjaa UAF:n lentotoimintaa koskevassa kontribuutiossaan, (josta siguni).

Maanpuolustus.netissä on suurilta osin ihan asiantuntevaa kommentointia, joku sielläkin kyllä itkee Hommaforumin "salaliittoteoreetikoita", useaankin otteeseen.

elvis saisi palata takaisin maan pinnalle, ja yrittää puhua totta, se olisi nannaa.

[xor_rox]

Reaganismi Euroopassa kehiin. Kaasuputket Venäjältä kiinni. Kreikassa olevat Naton sotalaivat Itä- ja Mustamerelle sieltä ruostumasta. Katsotaan kenellä perse kestää. Venäjällä kansalla kestää, mutta hallitsijalla ei.
Reagan oli se presidentti joka laittoi edelliskerran ryssän polvilleen. Lupaukset rahoituksesta "tähtiensota-hankkeeseen" josta sitten myöhemmin luovuttiin, oli alku Itäblokin kaatumiselle.

Siis muistatteko, ryssä oli ryssää Berliiniin saakka, vielä 1990.

Vilkaise vaikkapa Dow Jones -indeksin kehitystä viimeisen 20 vuoden ajalta, niin näet patternin, jota et ehkä haluaisi nähdä. Kun lisäksi katsotaan, miltä dollarin asema öljyvaluuttana tulevaisuudessa näyttää, niin NATOn kannattaisi olla pikemminkin huolissaan, että millä valuutalla nuo sotalaivat tankataan, kun niitä aletaan kotiuttamaan Mustamereltä.

Edit: Liitteeksi Dow Jones 1985 alkaen.

Edit2: Huomaa, että yahoon chartissa x-akseli on venytetty alkupäästä.

[Morsum]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

Sofi Oksaselta aika hyvä kirjoitus aihetta koskien.

[Lasse]

Melekoisen kovaa tekstiä, etten sanoisi. Ali-ihmisiä ja maan pahuudesta putsausta, hyvin tässä vielä käy...

Ei entisen neuvostovaltojen maiden kansalaisten puheita toisilleen kannata mitata länsimaalaisella asteikolla.

Ehkä niinkin, mutta nyt ali-ihmisretoriikka tulvi länsimaihin; puhe on Ukien jenkkilähetystön etusivulla. (Nyt yksi ikävä termi vaihdettu toiseksi.)

Embassy of Ukraine in the United States of America
http://usa.mfa.gov.ua/en

[törö]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

Sofi Oksaselta aika hyvä kirjoitus aihetta koskien.

Oletus perustuu vanhanaikaisiin, jo opittuihin käsityksiin sodankäynnistä. Samalla länsi toistaa tiedostamattaan kysymyksiä, joita Moskovan oligarkkikeskittymä tahtookin lännen toistelevan. He haluavat meidän spekuloivan Putinin aivoituksilla, ja siten vahvistavan Putin-myyttiä. He haluavat täyttää meidän päämme näillä pähkäilyillä, koska tällä tavoin länsi saadaan epävarmuuden ja epävakauden tilaan, eli Venäjän kannalta edulliseen kuntoon. Hajota ja hallitse -oppi toimii alati.

Se on seonnut lopullisesti.

Miten Putinin kanssa pärjää jos ei mieti sen aivoituksia? Varustetaan vitun iso armeija, lähetetään se Venäjälle ja saadaan lämpöydinpommeja niskaan? Sofi saisi siinä sivussa varmaan parikin ryssävihakirjaa top teniin, mutta muille siitä ei ihmeempää iloa olisi.

Valtapolitiikka on aina shakkia, jossa mietitään mitä jäbä duunaa. Jos se menee munilleen niin seuraavaksi soditaan.

[Nuivanlinna]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

Sofi Oksaselta aika hyvä kirjoitus aihetta koskien.

Oletus perustuu vanhanaikaisiin, jo opittuihin käsityksiin sodankäynnistä. Samalla länsi toistaa tiedostamattaan kysymyksiä, joita Moskovan oligarkkikeskittymä tahtookin lännen toistelevan. He haluavat meidän spekuloivan Putinin aivoituksilla, ja siten vahvistavan Putin-myyttiä. He haluavat täyttää meidän päämme näillä pähkäilyillä, koska tällä tavoin länsi saadaan epävarmuuden ja epävakauden tilaan, eli Venäjän kannalta edulliseen kuntoon. Hajota ja hallitse -oppi toimii alati.

Se on seonnut lopullisesti.

Miten Putinin kanssa pärjää jos ei mieti sen aivoituksia? Varustetaan vitun iso armeija, lähetetään se Venäjälle ja saadaan lämpöydinpommeja niskaan? Sofi saisi siinä sivussa varmaan parikin ryssävihakirjaa top teniin, mutta muille siitä ei ihmeempää iloa olisi.

Valtapolitiikka on aina shakkia, jossa mietitään mitä jäbä duunaa. Jos se menee munilleen niin seuraavaksi soditaan.

Timo Vihavainen kommentoi Sofia blogissaan;

Sofin maailma, Euroopan arvot ja Venäjän synnit
http://timo-vihavainen.blogspot.fi/
Sofi Oksanen, jolta kansamme nyt on alkanut etsiä valaistusta ja jopa osviittoja käytännön politiikalle, ei ole pannut kynttiläänsä vakan alle. Hän on kirjoittanut Venäjästä pitkän ja leveän vuodatuksen, jota voi perustellusti nimittää hysteeriseksi. Iltalehti, joka kaltaistensa tavoin elää sensaatiosta, on sen julkaissut ilmeisesti lyhentämättömänä..... JATKUU

[xor_rox]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

Sofi Oksaselta aika hyvä kirjoitus aihetta koskien.

Oletus perustuu vanhanaikaisiin, jo opittuihin käsityksiin sodankäynnistä. Samalla länsi toistaa tiedostamattaan kysymyksiä, joita Moskovan oligarkkikeskittymä tahtookin lännen toistelevan. He haluavat meidän spekuloivan Putinin aivoituksilla, ja siten vahvistavan Putin-myyttiä. He haluavat täyttää meidän päämme näillä pähkäilyillä, koska tällä tavoin länsi saadaan epävarmuuden ja epävakauden tilaan, eli Venäjän kannalta edulliseen kuntoon. Hajota ja hallitse -oppi toimii alati.

Se on seonnut lopullisesti.

Miten Putinin kanssa pärjää jos ei mieti sen aivoituksia? Varustetaan vitun iso armeija, lähetetään se Venäjälle ja saadaan lämpöydinpommeja niskaan? Sofi saisi siinä sivussa varmaan parikin ryssävihakirjaa top teniin, mutta muille siitä ei ihmeempää iloa olisi.

Valtapolitiikka on aina shakkia, jossa mietitään mitä jäbä duunaa. Jos se menee munilleen niin seuraavaksi soditaan.

Aika monilta pulmilta olisi varmasti vältytty, jos Putinin aivoituksia olisi hieman funtsattu, saati sitten edes kuunneltu, ennen kuin assosiaatiosopimusta ruvettiin sovittamaan Ukrainan ja Eurostoliiton välille. Hulluinta on, että siihen liittyviä seikkoja ei ajatella edelleenkään.

Assosiaatiosopimuksen kaupallinen osahan tulee voimaan muistaakseni 27. päivä, jolloin vapaakauppasopimus Ukrainan ja Venäjän välillä muuttuu käytännössä mahdottomaksi. Van Rompuyllä ei ole kai käynyt edes mielessä se, että Itä-Ukrainan teollisuus on täysin riippuvainen kaupankäynnistä Venäjän kanssa, eikä siellä ole enää töitä tuon keikauksen jälkeen. Kiovan huligaaneille se näyttää kyllä sopivan.

Sofi Oksanen haluaa sotaa, se tuli selväksi.

[Phantasticum]

Hyvä postaus, joka antaa oivan esimerkin venäläisestä propagandasta, joka uppoaa myös Suomen Putin-mielisiin. Tarkoituksella asioiden ohi puhuminen on vanhaa venäläistä hämäystä.

Millä tavalla tämä on oiva esimerkki venäläisestä propagandasta? Jos Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov on puhunut noilla sanoin kuin linkistä näkyy, niin hän on vain toistanut Sauli Niinistön sanomisia kuin papukaija. Tietääkseni Sauli Niinistö on Suomen tasavallan presidentti.

Nyt meni jossain ohi, viitsitkö auttaa ja etsiä kohdan, jossa niinistö toteaa:

Venäjän ministerin mukaan Suomessa ei ole mahdollista toteuttaa laittomasti perustuslainvastaista vallankumousta ja laillisesti valitun presidentin vallasta syöksemistä vain siksi, että hän päätti lykätä jonkin dokumentin allekirjoittamista.

Ai se olikin tämä kohta, mikä sinua siinä hiersi. Minä luulin, että Lavrovin muut sanomiset olisivat hiertäneet paljon enemmän, kun minusta siellä oli paljon provosoivampiakin näkökohtia kuin tämä. Mutta en osaa vastata kysymykseesi, koska en ollut kärpäsenä katossa Lavrovin ja Niinistön tapaamisessa. En tiedä edes sitä, mitä Lavrov ja Niinistö ovat tapaamisensa aikana keskustelleet. Huomautin vain siitä, että merkittävä osa Lavrovin sanomisista on suoraan Niinistön Ykkösaamun haastattelusta. Tätä nimenomaista sinua hiertävää kohtaa siinä haastattelussa ei ollut, joten tässä suhteessa olet oikeassa.

Tuo lausehan on hyvä esimerkki venäläisestä tavasta puhua asian (eli siitä kuinka kriisi alkoi krimin miehityksestä) ohi.

Kyllä se kriisi alkoi jo kauan ennen Krimin miehittämistä. Krimin miehitys ei ole kriisin syy vaan seuraus.

[Phantasticum]

Sofi Oksanen haluaa sotaa, se tuli selväksi.

Tunnelma on kieltämättä hyvin kiihkeä. Oksanen puhuu informaatiosodankäynnistä, mutta myös hänen oman tunteenpurkauksensa voi laittaa informaatiosodankäynnin pinoon. Vaikka siinä oli asiaa, päällimmäiseksi tunteeksi jää tunne, että Venäjä on kaikkeen syyllinen. Ihan kaikkeen. Ja länsi on hyvä ja korkea moraaliltaan. Venäjä varustautuu voimallisesti. Kyllä. Mutta minkä takia? Siksikö, että seuraava valtaus on jo valmiiksi suunniteltu? Vai onko varustautuminen vastareaktio johonkin koettuun uhkaan? Käännyn jälkimmäisen vaihtoehdon kannalle. Lupaan muuttaa käsitykseni heti, kun joku osoittaa tämän käsityksen virheelliseksi.

Miten muuten Sofi Oksasesta on yhtäkkiä pätevöitynyt suomalaisissa tiedotusvälineissä Venäjä-asiantuntija? Wikin mukaan hän on opiskellut kirjallisuustiedettä ja dramaturgiaa, joten ainakaan hänen koulutuksensa ei anna tähän aihetta. Entä riittääkö pätevöitymiseen virolainen äiti, vaikka Sofi itse on syntynyt Jyväskylässä. Hän on kirjoittanut Viron lähihistoriasta Finlandia-palkinnolla ja Runeberg-palkinnolla palkitun bestsellerin, joka käsittääkseni on kuitenkin fiktiivinen teos. Sivumennen sanoen Iltalehden jutussa kummastuttavat muutamat tökeröt kielivirheet, joita ei olisi uskonut näkevänsä henkilöltä, joka on ammatiltaan kirjailija.

[törö]

Assosiaatiosopimuksen kaupallinen osahan tulee voimaan muistaakseni 27. päivä, jolloin vapaakauppasopimus Ukrainan ja Venäjän välillä muuttuu käytännössä mahdottomaksi. Van Rompuyllä ei ole kai käynyt edes mielessä se, että Itä-Ukrainan teollisuus on täysin riippuvainen kaupankäynnistä Venäjän kanssa, eikä siellä ole enää töitä tuon keikauksen jälkeen. Kiovan huligaaneille se näyttää kyllä sopivan.

Jos EU-tyypit myöntäisivät, että iso osa separatisteista haluaa vain säilyttää katoamassa olevia työpaikkoja joko siirtämällä Venäjän rajaa tai itsenäistymällä ja luomalla omat suhteet Venäjään niin he vaikuttaisivat sekä hölmöiltä että syyllisiltä. Siksi sellaista ei tule tapahtumaan.

EU on suuri. Ylistetty olkoon EU.

Riippuu kokonaan Kiovan tyypeistä neuvotellaanko Kremlin tyyppien kanssa uusi sopimus, joka vie separatisteilta enimmän kannatuksen. Poroshenko handlaa talousasiat, joten hän voisi vaikka yrittääkin jolleivät EU-tyypit pane kovasti hanttiin.

[Lasse]

Kaikki Saksassa eivät ole tyytyväisiä:

Former German Official Blasts NATO Preparations for War
http://www.larouchepub.com/pr/2014/140612_nato_war.html

June 12, 2014 (EIRNS)--In an extraordinarily blunt interview with the independent German journalist Ken Jepsen (also put on YouTube June 11), Willy Wimmer, longtime member of the Christian Democrats' group in the Bundestag, and a former assistant defense minister in the 1980s, says if he watches all recent developments in Ukraine, he can only assume that all of that was NATO intention, although by luck, not all these intensions bore fruit—for example, the nuclear weapons arsenal of the Russian Black Sea Fleet on Crimea was never threatened by the Maidan-inspired insurrectionists.

The sabotage of the Feb. 21 agreement that Steinmeier and Yanukovich signed in Kiev, was intentional, because these forces wanted to carry the flames from the Maidan to the rest of Ukraine. This arsoning along the soft underbelly of Russia has been going on for decades, it is being pursued by the Anglo-Saxons against the genuine interests of the continental Europeans, Wimmer charges.

Other remarks that Wimmer makes on Anglo-Saxon strategies after the fall of the Iron Curtain are also appropriate—although he wrongly presents the driving factor as in the United States, and the Brits just as the "poodles of the Americans," and NATO being a conveyor belt for American world power designs. On the other hand, Wimmer identifies the British Empire as the main saboteur, when he likens the anti-Putin propaganda as a pre-war campaign today, to the anti-Kaiser Wilhelm propaganda on the eve of World war I; or, when saying that the OSCE and such forms of dialogue between East and West are being sabotaged, like the British Empire sabotaged the post-Napoleonic concept of peace in Europe, by keeping all of continental Europe always ready for war instead. NATO, that is the Anglo-Saxons, want Europe and Germany to be degraded to a total free-trade zone with no disturbing democracy; they want continental Europe to become a colony, with the TTIP implemented that would give U.S. law firms the final say over the governments in Europe even.

Unfortunately, the present German government is not showing resistance, so that Germany is no longer sovereign in core aspects. The government is not willing to do what it is obliged by the oath of office, namely to protect its citizens and industry against such things like the NSA spying. That undermines democracy and the law-state, and the respect of law in general, then. Chancellor Kohl, under whom Wimmer once served, was more sovereign; he also opposed a war in Yugoslavia; that was why he was toppled in late 1998.

All U.S. policies of the present go back to a conscious decision in the mid-1990s to stop dialogue and go for confrontation with Russia instead, and Europe as well as Asia is going to be made fit for war, a war that the Americans want to launch. If you stop all dialogue formats, only confrontation is left, and that leads to war—low-intensity ones to full war.

[akez]

Euromaidanin twitterin mukaan Oikean sektorin johtaja Jarosh on idässä.

ЄВРОМАЙДАН @euromaidan     ·   21 t   

Jarosh idässä.

(https://pbs.twimg.com/media/BqMUs43CMAACbMg.jpg:large)

[törö]

EU on kaikessa hiljaisuudessa taipumassa neuvottelemaan uudesta vapaakauppasopimuksesta Ukrainan ja Venäjän välille.

http://online.wsj.com/articles/eu-to-resume-talks-with-russia-on-ukraine-trade-deal-1402503726

Tästä se kaasulaskusta mölyäminen taitaakin johtua. EU-hihhulit eivät halua myöntää ryssineensä kunnolla, mutta eivät kaipaa sisällisotaakaan.

[Lasse]

Untermenschit otettiinkin jo esille. Seuraavaksi:

Ukraine's Land Agency give land to soldiers in the east for free
https://www.kyivpost.com/content/ukraine/ukraines-land-agency-give-land-to-soldiers-in-the-east-for-free-352100.html

Drang nach Osten, todellakin...

[xor_rox]

EU on kaikessa hiljaisuudessa taipumassa neuvottelemaan uudesta vapaakauppasopimuksesta Ukrainan ja Venäjän välille.

http://online.wsj.com/articles/eu-to-resume-talks-with-russia-on-ukraine-trade-deal-1402503726

Tästä se kaasulaskusta mölyäminen taitaakin johtua. EU-hihhulit eivät halua myöntää ryssineensä kunnolla, mutta eivät kaipaa sisällisotaakaan.

Jaa'a, tämä taitaakin olla ensimmäinen hyvä uutinen asian tiimoilta todella pitkään aikaan.

[akez]

Tunnelmia ja tuokiokuvia idästä Euromaidanin välittämänä.

ЄВРОМАЙДАН uudelleentwiittasi 

Wings of Phoenix @wings_phoenix     ·   19 t   

Toverit federalistit! Äläkää yrittäkö sotilasasuissa kaahata tiesulkujen läpi. Elävämpänä säilytte. Ja vankilassa vielä ruokitaan.

(https://pbs.twimg.com/media/BqMzAznCUAQV-bs.jpg:large)


ЄВРОМАЙДАН @euromaidan     ·   5 t   

Jossakin Mariupolin lähistöllä

via @wings_phoenix


(https://pbs.twimg.com/media/BqPvYjCCIAAgAv6.jpg:large)

[törö]

Jaa'a, tämä taitaakin olla ensimmäinen hyvä uutinen asian tiimoilta todella pitkään aikaan.

Odotan innolla kuinka tilanteen lientyminen meille selitetään. Eiväthän ne nyt totta voi puhua.

Tietty on sekin mahdollisuus, että EU-tyypit ryssivät tämänkin mahdollisuuden ja 28. päivä separatistit saavat paljon uusia vihaisia taistelijoita.

Missä EU, siellä ongelma, kuten Soini totesi.

[akez]

Poroshenko on julistamassa itään tulitaukoa. Donbass-pataljoonan komentaja S. Sementshenko tunnelmia tapahtuneen johdosta Euromaidanin välittämänä.

ЄВРОМАЙДАН @euromaidan     ·   3 t

Semen Sementshenko "tulen lopettamisen" johdosta.

Lopettakaa tulitus, "että terroristeille ja separatisteille voidaan antaan mahdollisuus laskea aseensa". Miksi??? Mikä estää heitä jo heti tulemasta kädet ylhäällä? Jos heitä on 20.000, kuten Kansallisen turvallisuus- ja puolustusneuvosto sihteeri kertoi, niin kuka idiootti tulee noin vain "laskemaan aseet"? Toivomme kovin, että nämä keskustelut eivät johda Donetskin kansantasavallan tunnustamiseen tai "armahduksen ja erityisaseman" antamiseen näille verenimijöille. Jos haluatte "kuunnella Donbassia", niin kuunnelkaa meitä. Ja Donbass tulee olemaan ukrainalainen. Niin kauan kuin me olemme hengissä. KANSALAISET HALLITUKSESSA, LAITTAKAA PANOKSENNE KANSAAN JA ME VOITAMME. Kuunnelkaa meitä.

Wikipedian mukaan Donbass-pataljoonan komentaja henkilöllisyys on pidetty salassa ja hän esiintyy lehdistötilaisuuksissa "Ku-klux-klan -asussa". Vain silmät näkyvät.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6c/Battalion_Donbass_Semenchenko1.jpg/260px-Battalion_Donbass_Semenchenko1.jpg)

[xor_rox]

Poroshenko on julistamassa itään tulitaukoa.

Oliko tästä jotain lisätietoa? Nyt sitten veikkauksia, kuinka kauan uuden presidentin henki puhisee.

[akez]

^ Näytti olevan jo hesarissakin juttua asiasta. Ukrainalaisen uutistoimiston uutinen asiasta (16.6.2014, 20:36).

Ukraina on valmis antamaan taistelijoille aikaa aseiden laskemiseksi

Ukrainan kansallisen turvallisuus- ja puolustusneuvoston sihteeri Andrej Parubij ilmoittaa, että Ukraina on valmis antamaan aikaa laittomiin aseellisiin osastoihin kuuluville aseiden laskemiseksi. Hän ilmoitti asiasta tiedotustilaisuudessa maanantaina, kertoo UNN:n toimittaja.

"Me katsomme, että tämä suunnitelma on pantava täytäntöön mahdollisuutena antaa heidän laskea aseensa tietyssä operaatiomme vaiheessa ja suunnitelmalle annetaan selkeä aikaraja", sanoi A. Parubij.

Toimittajien kysymykseen, kuinka kauan taistelijoille annetaan aikaa, vastasi Parubij näin: "Kyse ei ole 5-7 päivää pitemmästä ajasta".

http://www.unn.com.ua/ru/news/1354991-ukrayina-gotova-dati-chas-boyovikam-dlya-togo-schob-sklasti-zbroyu-rnbo-1

EDIT lisätty uutinen.

[xor_rox]

Timo Vihavainen kommentoi Sofia blogissaan;

Sofin maailma, Euroopan arvot ja Venäjän synnit
http://timo-vihavainen.blogspot.fi/
Sofi Oksanen, jolta kansamme nyt on alkanut etsiä valaistusta ja jopa osviittoja käytännön politiikalle, ei ole pannut kynttiläänsä vakan alle. Hän on kirjoittanut Venäjästä pitkän ja leveän vuodatuksen, jota voi perustellusti nimittää hysteeriseksi. Iltalehti, joka kaltaistensa tavoin elää sensaatiosta, on sen julkaissut ilmeisesti lyhentämättömänä..... JATKUU

Vahva suositus tälle.

Vaan kuinkas sitten kävikään. Väkivaltainen rähinäporukka, joka pyyhki takapuoltaan laillisella yhteiskuntajärjestyksellä, aloitti mellakoinnin sopimusta vastaan. Ukraina saatiin siinä määrin destabilisoiduksi, että presidentin oli paettava. EU puolestaan ei pitänyt kiinni solmituista sopimuksista tilanteen laukaisemiseksi, vaan kumarsi rähinöitsijöille, jotka suuressa tyhmyydessään vielä ärsyttivät Krimin ja Itä-Ukrainan asukkaita diskriminatorisilla kielisäädöksillä.
Samalla nämä Maidanin mellakoitsijat antoivat vastaansanomattoman esimerkin Itä-Ukrainan separatisteille: hommat on hoidettava näin. Parlamentaarinen toiminta on pelkkää narrinpeliä ja sopimukset voidaan aina tarvittaessa rikkoa. Asiaa ei viitsitä edes valitella, mikäli näin saadaan asiat menemään mieleiseen suuntaan.
Niinpä Krim putosi Putinin syliin. Se oli oikeastaan pakko ottaa tuollaisen poliittisen kulttuurin vallitessa, muu olisi osoittanut sekä heikkoutta että tyhmyyttä. Nyt oli alkanut uuden ajattelun aika ja Venäjä osoittautui hyväksi oppijaksi. Se ei kuitenkaan ollut se, joka aloitti.
No, en tiedä, kuka tässä syyllisiä kaipaa. Lahtinen ja konekivääri olivat aikoinaan ne, joilla olisi ollut todellista arvoa. Nyt se, mitä pitäisi kaivata ja ehkä yrittää vielä pelastaa, olisi lakien ja sopimusten kunnioittaminen, mikä ei koske vain Venäjää. Sen pitää koskea myös niitä rähinöitsijöitä, jotka ajavat EU:n tai USA:n tai Viron mieleistä agendaa.

[risto]

Milloinkas ne panzerit lähtee puhdistamaan Itä-Ukrainaa pahuudesta ja ali-ihmisistä?

Tuossa on nyt se asiavirhe, että pääministerin mukaan terot ovat "supported by sub-humans", ja tuki tulee rajan takaa. Eli tuolla retoriikalla pitäisi käydä Venäjä putsaamassa Putineista ja muista ali-ihmisistä. Siihen ei sentään Arsenin rahkeet taida riitttää.

[risto]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

Sofi Oksaselta aika hyvä kirjoitus aihetta koskien.

Aivan loistava kirjoitus. Edellisen sivun närkästyneet kommentit tietyltä osastolta osoittavat, kuinka kovasti Sofin kalikka kalahtaa tarvittaessa.

Ehkäpä nyt joku rohkea pilkkoo Oksasen kirjoituksen paloihin ja esittää kohta kohdalta, mikä kirjoituksessa on pielessä. Epäilen että rahkeet ei riitä. Sen sijaan esitetään perusteettomia heittoja, kuten että kyseessä on tunteenpurkaus ja että kirjoituksessa esitetään Venäjä syypääksi kaikkeen pahuuteen (mitä siinä kirjoituksessa ei tietenkään tehdä).

Luvuista ja faktoista tulee tunteenpurkauksia, kun ne aiheuttavat lukijassaan tunteenpurkauksia. Juuri kuten Halla-ahon tekstit. Vaikea uskoa, että narkomaanin ja draculan risteytykseltä näyttävä Oksanen saa noin terävää tekstiä aikaiseksi.

[Sivustakatsoja]

Putin tässä suurin häviäjä on - 'Eurostoliitto' kun ei koskaan tavoitellutkaan Ukrainaa Krimin Putin tulee väkisin pitämään mutta millä hinnalla: sen 'suurvalta'-asema kansainvälisessä politiikassa on saanut kolauksen ja se on potkittu ulos mm. G-maiden kokouksista. Ja se on jo nyt pakotteiden alla murskannut oman taloutensa.

Faktoja kehiin, kiitos?

Potkittu pois "G-maiden" kokouksista? G-7 (tai G-8) on joka tapauksessa menneiden aikojen muinaisjäänne. Maailma ei pyöri enää G-7-maiden (USA, Kanada, Ranska, Englanti, Saksa, Italia ja Japani) ympärillä, vaikka toki tämä seitsikko vielä varsin vahva onkin. Venäjän asema G-20 maiden joukossa ei ole uhattuna.

Miten Venäjän asema kansainvälisessä politiikassa on uhattuna? Esimerkiksi Normandian maihinnousun 70v juhlatilaisuudessa Putinia ei erityisemmin eristetty. Pikemminkin päinvastoin; kontaktia ottivat niin Saksan Merkel, USA:n Obama kuin Ranskan Hollandekin.

Ai tuhonnut taloutensa? Pari melko tuoretta uutista Venäjän suhteen:

• Venäjän työttömyysaste huhtikuussa 2014 laski 5.3 prosenttiin.


• Ja samaan aikaan Suomessa: Huhtikuun työttömyysaste 9,0 prosenttia.
• Venäjän ulkomaanvelka laski 54 miljardiin dollariin toukokuussa 2014.


• Entäs Suomessa? Valtionvelka paisui toukokuussa 2014 (lukema jo yli 94 miljardia EUR).
• Venäjän kauppataseen ylijäämä ennätykselliset 19.8 miljardia USD huhtikuussa 2014.


• Suomessa: Ulkokaupan vienti jatkoi laskuaan huhtikuussa 2014 (kauppatase 295 miljoonaa EUR pakkasella).

Ja yrität naama peruslukemilla väittää, että se on Venäjä, jonka talous on syöksymässä rotkoon?

[sivullinen.]

Ehkäpä nyt joku rohkea pilkkoo Oksasen kirjoituksen paloihin ja esittää kohta kohdalta, mikä kirjoituksessa on pielessä.

Koko vuodatusta en jaksanut lukea, mutta mielestäni tässä kohdassa on virhe: "Kohta kansa hyväksyy vielä enemmän, sillä koulutusbudjetteja on leikattu huomattavasti. Oppositiojohtaja Boris Nemtsovin mukaan Venjäjän budjettiluvut ovat sotaan ja sortotoimiin valmistautuvan maan numeroita." Minun koulutukseni mukaan Venäjä taipuu Venäjän.

Boris Nemtsov näyttäisi olevan "Venäjän Halla-aho". Hän on saanut syytteitä Putinin vastaisesta protestoinnistaan. Kertooko se, että Venäjällä on demokratia, sillä siellä on protestoivia poliitikkoja, vai kertooko se, ettei Venäjällä ole demokratiaa, koska protestoivat poliitikot saavat tuomioita? Pitäisikö näin asiaan vihkiytymättömänä häntä ylistää, koska hän käyttää sananvapauttaan tuomioista välittämättä, vai pitäisikö häntä paheksua, koska hän solvaa lakia ja järjestystä? Yleinen tapa, jota myöskin Sohvi tuntuu käyttävän, on ylistää henkilöä, jos hänen sanomaansa voi käyttää omien väitteidensä tueksi ja solvata, jos joku muu käyttää hänen sanomaansa omia väitteitäsi vastaan. Sen miten budjettiluvuista päätellään maan "valmistautuvan sotaan ja sortotoimiin", jää minulta avoimeksi, eikä sitä Sohvin jutussa mainita -- joten ainakin se kohta on sisällötöntä propagandaa.

[Sivustakatsoja]

Tämä Wikileaksin dokumentti, joka kuvailee Petro Poroshenkin vierailua USA:ssa vuonna 2009 (Poroshenko oli tuolloin Ukrainan ulkoministeri), antaa hieman lisätaustaa sille, miksi Venäjä tarttui niin hanakasti tilaisuuteen palauttaa Krim hallintaansa.

Dokumentin perusteella USA:n silloinen ulkoministeri Hillary Clinton olisi ollut ajamassa Ukrainaa NATO:n jäseneksi. Clinton vain harmitteli sitä, että Ukrainan suunnasta oli tullut ristiriitaisia signaaleita sen suhteen, haluaisiko Ukraina todellakin NATO:n jäseneksi. Keskustelussa lisäksi kaavailtiin USA:n edustuston avaamista Krimille.

[risto]

Sivullinen: olet uppoutunut niin vahvaan denialismiin, että sinua ei siitä voida auttaa.

Tosissaan ilmeisesti pohdit, että olisiko Venäjällä toimivaa demokratiaa.

"Vuodatukseksi" Sofi Oksasen teksti oli kyllä erikoislaatuinen. Kognitiivinen dissonanssi saattaa saada aikaan sen, että kirjoitusta ei edes viitsi lukea kokonaan.

EU on viallinen, eikä niin kiva, mutta sokeassa "Eurostoliitto"-vihassa on ilmeisen helppo muodostaa sellainen perspektiivivääristymä, että jää ihan oikea rakenteilla oleva "Mini-Neuvostoliitto" havaitsematta. Jää huomaamatta, että Putin on järjestelmällisesti ja osin jopa täysin avoimesti ajanut Venäjän (sotilaallisen) suuruuden palauttamista. Jää huomaamatta se, että budjettimenoista kolmannes laitetaan aseisiin nyt, vaikka maa ei ole edes sodassa.

Kaksi väärää ei tee yhtä oikeaa, eivätkä "Eurostoliiton" vääryydet ja huonoudet tee rakenteilla olevasta Suur-Venäjästä yhtään sen parempia.

"Rauha meidän aikanamme."

Putinin ja Venäjän muun johdon toiminnassa on huolestuttavan paljon samoja piirteitä kuin N-Saksan ja N-liiton toiminnassa ennen toisen maailmansodan varsinaista alkua. Rahaa pistetään perinteiseen hyökkäysarsenaaliin aivan käsittämättömiä summia, kansalaisten oikeuksia ja jo nyt vitsinä pidettävää sananvapautta kuristetaan entisestään. Suvereeneista naapurivaltioista (Ukraina, Georgia) käydään anneksoimassa sopivia osia "sudeettivenäläisyyden" perusteella. Propagandasota on niin voimakasta (ja ulottuu jopa koululaisten aapiseen!), että siitä voisi leikata veitsellä paloja.

"Rauha meidän aikanamme."

"Venäjää ei saa ärsyttää, koska se, että Venäjä lyö, on aina ärsyttäjän vika, ml. EU & Ukraina Krimillä. T: nimim. en ole suomettunut enkä rähmällään"

[P]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

Sofi Oksaselta aika hyvä kirjoitus aihetta koskien.

Aivan loistava kirjoitus. Edellisen sivun närkästyneet kommentit tietyltä osastolta osoittavat, kuinka kovasti Sofin kalikka kalahtaa tarvittaessa.

Ehkäpä nyt joku rohkea pilkkoo Oksasen kirjoituksen paloihin ja esittää kohta kohdalta, mikä kirjoituksessa on pielessä. Epäilen että rahkeet ei riitä. Sen sijaan esitetään perusteettomia heittoja, kuten että kyseessä on tunteenpurkaus ja että kirjoituksessa esitetään Venäjä syypääksi kaikkeen pahuuteen (mitä siinä kirjoituksessa ei tietenkään tehdä).

Luvuista ja faktoista tulee tunteenpurkauksia, kun ne aiheuttavat lukijassaan tunteenpurkauksia. Juuri kuten Halla-ahon tekstit. Vaikea uskoa, että narkomaanin ja draculan risteytykseltä näyttävä Oksanen saa noin terävää tekstiä aikaiseksi.

Jep. Närkästyneistä kommenteista tosiaan huomaa, että Sofi on osunut osittain aika oikeaan. Putin ja pojat tosiaan vetävät mediapelissa länttä 10-0. Koko Krim kun on päässyt unohtumaan asialistoilta.  Sehän tuossa on idea. Samoin ihmettelin sitä, että viimekesänä 2013 Venäjä aloitti Ruotsin härkkimisen ilmavoimillaan Gotlannissa ja teki myöhemmin Tupoleveilla simuloidun hyökkäyksen Tukholmaan. Itse en kyennyt käsittämään, mikä idea on saada Ruotsi uudelleen varustautumaan?  Nyt härkitään Suomea ja jopa Nato-Viroa. Lausunnot johdon lähipiiristä Ruotsista, Suomesta ja Virosta sodanlietsojina kuuluvat tuohon pakettiin täysin.

Sofi on ihan oikeassa, että täällä rakentavat aktiivisesti viholliskuvaa lännestä. Siis vaikka tekemällä. Ideana on luultavasti perustella tuleva taantuma lännen syyksi. Samalla ulkoisen vihollisen uhatessa on helppo kiristää vieläkin enemmän otetta kanslaisista ja kansalaisvapauksista. Äsken säädettiin laki, jonka mmukaan muut kansalaisuudet, jos sellaisia on on ilmoitettava turvallisuusviranomaisille. Ja ihan äsken tuli laki, jonka mukaan oleskeluluvat muihin maihin pitää ilmoittaa turvallisuusviranomaisille - moinen laki rikkoo kyllä perustuslakia, mutta vähät siitä. Siloviikit voivat pureutua valtaan pysyvästi ja Putin istuu presidenttinä vielä niin pitkään kuin henki pihisee (ehkä medvedevin tai jonkin muun marionetin leikkiessä presidenttiä kahden kauden välein. Luultavasti muuttavat perustuslakia, koska moinen leikki tympäisee jopa kansaa).  Ulkoisella vihollisella voidaan perustella puolustusbudjetin nostoa. Ja kun budjetti nousee, tulee enenmän varastettavaa niille, joilla on siihen korkeilla palleilla mahdollisuus. Ne aliarvoiset uniformut, joissa sotilaita paleltui pohjoisessa ovat vain skimmaamisen pikku sivujuonne.

Sofi on ihan oikeassa, että tämä näytelmä ei uppoa suurkaupunkien koulutettuun uuteen keskiluokkaan, joka on matkustellut ja osaa kieliä. Kohteena on muu väki laajassa Venäjän maassa. Infra on kohtuullisessa kunnossa vain Moskovassa, Pietarissa ja nyt Shotshissa. Ihan siirtyminen Pietarista Leningradin oblastiin osoittaa, että tiet ovat paskassa kunnossa - M10 /E18 "Scandinaviaa", ZSD:tä ja uutta moottoritietä KAD-kehätieltä Rautuun [Sosnovo] (jossa mm. "Ozerki-porukka omistaa lomakyliä yms. ja hengailee datshoillaan) - ja suunnitelmissa Käkisalmeen/ Sortavalaan saakka.. Siis valtion rahat infraan käytetään Moskovaan ja Pietariin, kiitos Putinin ja kamujen kotikaupungiudesta.

Muualla oli toivoa paremmasta tulevaisuudesta, mutta taantuma tulee estämään sen. Perspektiivittömissä kaupungeissa tulee nousemaan suurta tyytymättömyyttä tulevaisuudessa. Siksi tarvitaan ulkoinen "vihollinen" ja viholliskuvaa tukemaan vanhaa propagandaa. Siksi tarvitaan kuristava turvallisuuskoneisto. Pelko maidaninkaltaisesta kansannoususta on tulevaisuudessa ihan todellinen, jos talous todella sakkaa kunnolla. Pietari ja Moskova tai muutama muu suurkaupunki eivät ole todellinen Venäjä.

Ihan näin tälläisiä ajatuksia täällä Pietarissa tätä naputellessani nousee mieleen.

[Punaniska]

Jotkut - ja Venäjä ovat olleet (olevinaan) huolissaan laillisuudesta; Janukovyts oli laillisesti valittu presidentti. Totta, mutta on demokratian hengen mukaista, että kansa saa huutaa (ei ampua) roiston ulos virastaan.

Maidanin jälkeinen show alkoi siksi, ettei Sergeillä Pietarin lähiössä juolahda päähän vääriä ajatuksia katsellessaan Janukovitsyn ulossavustamista. Taitavasti Kreml käytti tilanteen hyväkseen ja nappasi Krimin samassa rytäkässä eikä Sergeillä enää tullut  mieleenkään silovikkien toimien oikeutus. Separatistit Itä-Ukrainassa ovat Kremlin bitbulleja, jotka päästettiin irti kaiken varalle, mutta joita ei enää saada liekaan.

Bonuksena Europarlamenttiin saatiin konservatiivisempaa jengiä, kuin oltaisiin saatu hässäkkävapaassa Euroopassa -> sekin Venäjän mieleen.

Tässä mun lyhyt tiivistykseni.