Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[akez]

49 kuoli sotilaslentokoneen alasampumisessa.

Tapaus sai ihmisoikeusjärjestötkin heräämään.

Euroopan neuvoston pääsihteeri Thorbjørn Jagland järkyttyi 49 ukrainalaisen sotilaan kuolemasta

UNN 14.6.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. 14.6.2014. Euroopan neuvoston pääsihteeri Thorbjørn Jagland järkyttyi 49 ukrainalaisen sotilaan kuolemasta lauantain vastaisena yönä. Asiasta kertoi pääsihteerin tiedottaja Daniel Holtgen, välittää UNN viitaten "Radio Svobodaan".

"Olen järkyttynyt ja syvästi huolissani Ukrainan traagisia kuolemantapauksia koskevien uutisten johdosta. Separatistit eivät voita mitään tällä järjettömällä tappamisella", - sanoi T. Jagland.

Pääsihteeri sanoi, että Euroopan neuvoston jatkaa kaikin voimin tehdäkseen kaikkensa Ukrainan tilanteen vakauttamiseksi.   

"Presidentti Poroshenko tietää, että hän voi luottaa meidän tukeemme", - totesi Euroopan neuvoston pääsihteeri.
(...)

[akez]

Ukrainan ilmavoimat on tehnyt ilmaiskun Gorlovkan poliisiasemalle. Paikallislehden juttu. Mukana 3 videota. Yhdellä videolla kuvaaja kiroilee taustalla sitä, että Ukrainan ilmavoimat tekevät ilmaiskun keskelle kaupunkia. Siviiliuhreilta ei silloin vältytä.

Ilmaisku Gorlovkan poliisiasemalle: Kuusi ihmistä teho-osastolla, yksi kuoli paikalle (Video)

Gorlovka 14.6.2014 juttu venäjäksi

14.6. aamulla - noin 04:30 - vallattua kaupungin poliisiasemaa vastaan tehtiin ilmaisku, jonka johdosta 3. ja 4. kerroksessa syttyi tulipalo. Donbassin kansan nostoväen Gorlovkan varuskunnasta ilmoitettiin, että loukkaantuneita on, mutta määrää ei vielä kerrottu. Gorlovkan kaupunginneuvoston terveysosastolta kerrottiin, että ilmaiskussa osumia sai 7 henkilöä: kuusi on parhaillaan teho-osastolla ja yksi kuoli.

Nostoväen ilmoituksen mukaan kaksi rynnäkkökonetta teki aamulla ilmaiskun ja lensi sitten pois. Gorlovkan pelastuslaitoksen työntekijät kertoivat, että kolmannessa kerroksessa paloivat ikkunarivistöt ja 4 kerroksen auditoriossa - vaurioituivat seinä, ikkunat ja huonekalut.

EDIT lisätty kuva
EDIT2 laitettu jutun kuva liitteeksi, koska kuvan suora linkitys ei jostakin syystä näytä toimivan

[Onkko]

Yhdellä videolla kuvaaja kiroilee taustalla sitä, että Ukrainan ilmavoimat tekevät ilmaiskun keskelle kaupunkia. Siviiliuhreilta ei silloin vältytä.

Terroristit menee ihmisten keskelle joten siviiliuhreilta ei voi välttyä kiroilee ukrainan armeija.

[akez]

Yhdellä videolla kuvaaja kiroilee taustalla sitä, että Ukrainan ilmavoimat tekevät ilmaiskun keskelle kaupunkia. Siviiliuhreilta ei silloin vältytä.

Terroristit menee ihmisten keskelle joten siviiliuhreilta ei voi välttyä kiroilee ukrainan armeija.

Jep. Se on lännen "totuus". Ketjussa on jo aika paljon juttuja, joista saa hieman toisenlaisen kuvan. Ollaan aika kaukana, joten paikallisen väestön tuntemuksista meillä on vain toisen käden tietoa.

[Totuus EPT]

49 kuoli sotilaslentokoneen alasampumisessa.
Siksipä ryssät ovat vaihtamassa Volvogradin nimeä takaisin Stalingradiksi. Suomella olisi syytä alkaa rakentelemaan "erillissota" käsitteitä ennen Eurostoliiton täyttä romahdusta. Yhden Lapin Sodan verran voisimme ryssille luvata hyvitystä eurostoyhteistyöstä. Itsenäisyyden säilyttäminen ison maan rajanaapurina ei aina onnistu ilman luotsimista.

Ja missä ryssät on haluamassa isä aurinkoisen nimeä Vol"G"ogradille? Käviskö tuo hyvitys, vaikka yhden Karjalan verran?

[akez]

Tuomioja: Itä-Ukraina sisällissodan kaltaisessa tilanteessa

Ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) luonnehtii sotilaskoneen alasampumista Itä-Ukrainassa sotatoimeksi. Kaiken kaikkiaan Itä-Ukraina on hänen mielestään sisällissodan kaltaisessa tilanteessa.

Tuomiojan mukaan edelleen on kuitenkin vaikea yksiselitteisesti sanoa, kuka mistäkin on alueella vastuussa. Lisäksi molemmin puolin on toimijoita, jotka eivät välttämättä ole kenenkään hallinnassa, Tuomioja lisää.
(...)

http://uutiset.fi.msn.com/ulkomaat/tuomioja-it%c3%a4-ukraina-sis%c3%a4llissodan-kaltaisessa-tilanteessa

Katselin tänään ukrainalaisen UNN-uutistoimiston uutisia maan tapahtumista. Olen aivan samaa mieltä Erkki Tuomiojan kanssa. Sisällissodasta siellä alkaa olla kyse.

[risto]

49 kuoli sotilaslentokoneen alasampumisessa.

Tapaus sai ihmisoikeusjärjestötkin heräämään.

...mutta nimimerkki akezin mukaan tuolla on paikan päällä vain siviilejä, joita sopii verrata Melillan maahantulijoihin.

Aika paljon saa heittää mansikkahilloa sen letun päälle, jotta näitä lentokoneita saadaan alas. Tosin ukrainalaisten mummojen lettuja en ole päässyt vielä maistamaan. Voivat toki olla poikkeuksellisen tyrmääviä.

[sivullinen.]

^ Jäsen risto opettaa meille asiallisen keskustelun jaloa taitoa venyttämällä vanhaa tarinaa nukutusainetta jakavista mummoista koskemaan lentokoneiden alasampumista. Hyvin tarina näyttäisi venyvän. Jäsen risto kuitenkin tekee virheen kutsumalla mummoja ukrainalaisiksi, vaikka ne propagandan mukaan olivat venäjämielisiä -- ensin kapinallisia, sitten separitisteja ja viimein jopa terroristeja. Asiasisältöä en jäsen riston viestistä löytänyt; en vaikka miten etsin. Olisikohan ollut syytä hieman sitäkin viestiin lisätä? Keskustelu pelkästään keskustelijoista ei nimittäin johda mihinkään, vaan aiheuttaa ainoastaan mieliharmia -- jonka tämä viesti todistaa.

[Myrkkymies]

Tuo lentokone on sen kokoluokan laite, että sitä ei yhdellä olaltalaukaistavalla ohjuksella tiputeta. Todennäköisesti ammuttu alas vähän raskaammalla venäläisellä kalustolla.

[akez]

Tuo lentokone on sen kokoluokan laite, että sitä ei yhdellä olaltalaukaistavalla ohjuksella tiputeta. Todennäköisesti ammuttu alas vähän raskaammalla venäläisellä kalustolla.

Sikäläisissä uutisissa todettiin, että ukrainalaisten viranomaisten mukaan kone ammuttiin alas "iglalla". Kolme tyhjää putkea kuulemma löydetty lähimaastosta. Nämä ennakkotietoja. Tutkimusryhmä on jo paikalla tapausta tutkimassa.

[Lasse]

Euroopan neuvoston pääsihteeri Thorbjørn Jagland järkyttyi 49 ukrainalaisen sotilaan kuolemasta

"Olen järkyttynyt ja syvästi huolissani Ukrainan traagisia kuolemantapauksia koskevien uutisten johdosta. Separatistit eivät voita mitään tällä järjettömällä tappamisella", - sanoi T. Jagland.

"Presidentti Poroshenko tietää, että hän voi luottaa meidän tukeemme", - totesi Euroopan neuvoston pääsihteeri.
(...)

TJ varmaan osaa arvostaa antiterroristisia raketteja antamassa asennekasvatusta Dobropolen kuoriaisille:

Доброполье обстрел Градом
http://www.youtube.com/watch?v=m2Ul_mpEfkU

(Video voi olla huijausta, kuvattu vaikka Ugandassa, **tustako noista tietää..)

[Lasse]

(http://usa.mfa.gov.ua/mediafiles/sites/usa/images/news/tmbs/2014.05.16_Arseniy-tmb-270x180.jpg)
Ukraine's Prime Minister Yatsenyuk: We will commemorate the heroes by cleaning our land from the evil
http://usa.mfa.gov.ua/en/press-center/news/24185-mi-uvichnimo-pamjaty-gerojiv-ochistivshi-nashu-zemlyu-vid-nechistiarsenij-jacenyuk-u-spivchutti-ridnim-i-blizykim-zagiblih-vojiniv-u-lugansyku

Today, 03:17
"We bow our heads to the heroes who lost their lives for the sake of their country, to prevent the war from coming into the house of each of us", - said the Prime-Minister of Ukraine Arseniy Yatsenyuk while expressing condolences to the families and friends of those military men killed last night near Luhansk.

"They lost their lives because they defended men and women, children and the elderly who found themselves in a situation facing a threat to be killed by invaders and sponsored by them subhumans. First, we will commemorate the heroes by wiping out those who killed them and then by cleaning our land from the evil", - he said.

Arseniy Yatsenyuk reassured that the Government of Ukraine will take care of the families and loved ones of those killed.

Melekoisen kovaa tekstiä, etten sanoisi. Ali-ihmisiä ja maan pahuudesta putsausta, hyvin tässä vielä käy...

[akez]

Ukrainalaisen uutistoimiston mukaan Rompuy on myös muistanut Ukrainaa suruvalittelulla.

Rompuy ilmasi suruvalittelunsa 49 ukrainalaisen sotilaan kuoleman johdosta

UNN 15.6.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. EU-neuvoston presidentti Herman van Rompuy ilmaisi suruvalittelunsa Ukrainan kansalle ja hallitukselle 49 ukrainalaisen sotilaan kuoleman johdosta, välittää UNN viitaten poliitikon Twitter-ilmoitukseen ja EU-neuvoston lehdistöpalveluun.

"Tänään, 49 ihmistä kuljettaneen sotilaslentokoneen katastrofin jälkeen, haluaisin ilmaista vilpittömät suruvalitteluni Ukrainan kansalle ja hallitukselle kaikkien dramaattisessa väkivallassa kuolleiden puolesta, joka väkivalta vallitsee maan itäosissa ja jatkaa pahenemista", - painotti H. Rompuy.

Samalla hän on vakuuttunut, että vaikka "laillista voimaa on käytettävä pidättyvästi, niin ei ole epäilystäkään siitä, että Ukrainan hallituksella on vastuu ja velvollisuus saada aikaan järjestys maansa rajojen sisälle.

[Lasse]

Ukrainan ulkoministeri on diplomatiassaan pääministerinsä linjoilla:

Ukrainian FM chants 'Putin - f**ker' at vandalized Russian embassy in Kiev
http://rt.com/news/166020-ukraine-minister-effing-putin/

In an incident that may be a first in diplomatic history, Kiev's top diplomat publicly 'effed' the head of another state. Foreign Minister Andrey Deshchitsa chanted "Putin's a f**ker" with a cheering crowd that earlier vandalized the Russian embassy.

Deshchitsa arrived at the scene of the heated protest - which involved overturning cars belonging to embassy staff, the desecration of a Russian flag and pelting the building with firecrackers and paint - in an apparent attempt to defuse the crowd.

He confronted some of the protesters - or rather sided with them. Footage of the encounter shows the minister saying he is all for the protest and its goals.

"I would stand up here with you can say, Russia, get out of Ukraine," he said. "Putin's a f**ker, right!"

[akez]

Euromaidanin twitter-tilillä on julkaistu video, jossa "Azov"-pataljoona "puhdistaa" Mariupolia. Jotakin rakennusta ammutaan, mutta kukaan ei näytä vastaavan tulitukseen. Yksi vanki otetaan. Videolla näkyvä koira ei kuulemma ole haavoittunut. Ukrainalaisen Kapital-lehden mukaan pataljoona on osa oligarkki Kolomoiskin yksityisarmeijaa, eikä se ole antiterrorioperaation johdon alaisuudessa.

ЄВРОМАЙДАН @euromaidan     ·   4 t   

Дзиндзя выложил новое ВИДЕО со спецоперации в Мариуполе.
http://youtu.be/ZzMpWNt4q-4 

(https://pbs.twimg.com/media/BqLBodTCEAEekSB.png:large)

[akez]

Euromaidanin sivuilla myös video pogromista Kiovan Venäjän lähetystön luona. Tuhottuja autoja yritettiin polttaa, mutta palokunta ehti hätiin.

ЄВРОМАЙДАН @euromaidan     ·   6 t   

У посольства Подзаборья вчера  http://youtu.be/oTeVczdA7x8

Maidanilaisilla on myös mummot käytössä. Kaulimen kanssa heiluva mummo panee videolla paskaksi auton tuulilasia.

Videolla näkyviä henkilöitä:

- Lähetystön pihalla: Mikola Bondar - [Maidanin] Itsepuolustuksen 4:nnen kasakkakomppanian päällikkö

- Sisällä lähetystössä: Oleg Odnorozhenko - "Azov"-pataljoonan varakomentaja

- Lähetystön ulkopuolella videolla mielenosoittajien kanssa keskustelemassa Ukrainan ulkoministeri Andrij Deshtshitsja

- Videolla lopussa myös sisäministeri Arsen Avkov

Ukrainassa on ilmeisesti saatu uusi hittikappale, sillä mielenosoittajat lauleskelevat videolla usein kohdin epämusikaalisesti la-la-la-la. Kohdasta noin 3.00 eteenpäin selviää tämän lähde. Autoa ajeleva nuori mies lurauttaa saman riimi. Perään alkaa kuulua piisi, jossa mm. sanat "Oikea sektori" (Pravyij sektor), Jarosh (Oikean sektorin johtaja) ... la-la-la-la ... Ilmeisesti paikalla on ollut paljon "Oikean sektorin" kannattajia.

EDIT typo + pieni täsmennys

[akez]

Euromaidan:

ЄВРОМАЙДАН uudelleentwiittasi 

Ukrainian Forces @SergSharavanov     ·   7 t   

Некоторые террористы причастные к #ИЛ76 в страхе перед местью,решили сдавать оружие,что бы выжить.Но это им не поможет. Пощады никому.#война

Käännös: "Jotkut #ИЛ76 -tapaukseen osallistuneet terroristit päättivät peloissaan paikalla laskea aseensa säilyäkseen hengissä. Se ei kuitenkaan auta heitä. Ei armoa kenellekään.#война (sota)"

Sotaisia ovat tunnot. Siitä se kierre alkaa ...

[akez]

Maidanin twiittejä:

ЄВРОМАЙДАН uudelleentwiittasi 

Wings of Phoenix @wings_phoenix     ·   7 t 

Maastoauto tänään operaatiossa: Kuljetamme 79. prikaatin 1. pataljoonalle 200 kevlar-kypärää, 400 paria lenkkikenkiä ja linnoitusesteitä.

(https://pbs.twimg.com/media/BqKbwL1CEAAi9Eb.jpg:large)


ЄВРОМАЙДАН uudelleentwiittasi 

Wings of Phoenix @wings_phoenix     ·   8 t   

No, katsomme että - Rubicon on ylitetty. Nyt me hankimme jo rahoillamme vakavasti otettavia aseita.

(https://pbs.twimg.com/media/BqKC9FoIUAAheJr.jpg:large)

[Myrkkymies]

Milloinkas ne panzerit lähtee puhdistamaan Itä-Ukrainaa pahuudesta ja ali-ihmisistä?

[hattiwatti]

Niin, ajatelkaa että erään kotimaisen poliitikon lausunnosta jonka mukaan talousasioista rettelöivien Kreikkalaisten kuriinsaattamiseen tarvitaisiin sotilasjuntta.

Nyt näin tekevää maata ollaan halutaan viedä osaksi EU:ta.

[törö]

Ukrainan kemiallisista aseista olisi hyvä saada tietoa, koska niitä voi olla kapinallisillakin.

Englanniksi en löytänyt tarkkoja tietoja, mutta niiden tuhoaminen on yhä kesken ja Donetskin suolakaivos vaikuttaa todennäköiseltä sijoituspaikalta, koska varastotilat ovat 150 metriä maan alla ja lämpötila ja ilman kosteus pysyvät tasaisina.

[l'uomo normale]

Sofi Oksanen: Venäjä on jo voittanut informaatiosodan
Sunnuntai 15.6.2014 klo 19.22

YKSINOIKEUDELLA ILTALEHDESSÄSuomi ja muut länsimaat eivät tunnista Putinin Venäjän todellisia aikeita, kirjoittaa kirjailija Sofi Oksanen. Iltalehti julkaisee Oksasen vaikuttavan kirjoituksen yksinoikeudella.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

Liian pitkä, jotta vosi tänne kopioida, mutta:

Venäjän valtion uutistoimintojen budjetit kolminkertaistettiin aikana, jolloin maan talous oli jo tippunut taantumaan. Vuonna 2005 luotiin menestykseksi osoittautunut englanninkielinen tv-kanava RT, Russia Today, jonka lähetyksiä katsotaan sadassa maassa, ja joka löytyy useimpien hotellien kanavavalikoimasta lukuisissa maissa. Länsimaisia pr-toimistoja, kuten Ketchum, Gplus ja Portland PR värvättiin huolehtimaan siitä, että Kremlin toivomat viestit menevät lännessä läpi ilman taustayhteyksien kartoittamista. Pr-toimistojen, median ja suoran propagandan lisäksi Moskova verkostoituu lännen äärioikeiston ja konservatiivien kanssa.

Vuonna 2011 Venäjä käytti 1,3 miljardia dollaria kansainväliseen propagandaan - enemmän kuin työttömyyteen.

[Possumi]

Sofi Oksanen: Venäjä on jo voittanut informaatiosodan
Sunnuntai 15.6.2014 klo 19.22

YKSINOIKEUDELLA ILTALEHDESSÄSuomi ja muut länsimaat eivät tunnista Putinin Venäjän todellisia aikeita, kirjoittaa kirjailija Sofi Oksanen. Iltalehti julkaisee Oksasen vaikuttavan kirjoituksen yksinoikeudella.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

Sofi Oksanen puhui Legacy of Totaliarism today -seminaarissa torstaina Prahassa:

"Krimin miehityksen hiljainen hyväksyntä herättää väistämättä kysymyksiä jokaisessa Venäjän rajavaltion kansalaisessa: näinkö muut suhtautuisivat siihen, jos meidän maastamme miehittäisiin osa? Hyväksyttäisiinkö se yhtä hiljaisesti, yhä nopeasti?

...

Se, miten muut maat suhtautuvat Krimin miehitykseen, on viesti meille, Venäjän rajavaltioiden ja Itä-Euroopan maiden kansalaisille.

Kysymättä on jäänyt se, mitä tai ketä vastaan Venäjä on käynyt sotaa sitten Putinin valtaannousun myötä.

Se valtio on ihmismieli. Läntinen arvomaailma, läntinen mieli ja läntiset arvot. Niitä vastaan Putin-klikki on sotinut jo pitkään.

...

Nykyisin nähtävissä oleva psykologinen sodankäynti perustuu Neuvostoaikana luotuihin toimintamallien perustaan ja tekniikoihin. Nuo vaikutustekniikat on jo testattu tuolloin ja todettu hyväksi. Uusina keinoina on otettu mukaan ammattitrolliarmeija kommentoimaan internet-palstoille ja sosiaaliseen mediaan."

[EL SID]

Melekoisen kovaa tekstiä, etten sanoisi. Ali-ihmisiä ja maan pahuudesta putsausta, hyvin tässä vielä käy...

Ei entisen neuvostovaltojen maiden kansalaisten puheita toisilleen kannata mitata länsimaalaisella asteikolla. Venäläiset ovat tarkoituksellisen maskuliinisia ja länsimainen, feministinen puhetapa haiskahtaa perusvenäläisestä  "hinttimäiseltä", kuten olen merkityksen russoenglannista suomentanut. Toinen käypä suomennos voisi olla  "homoa".
Venäläiset ovat itsekin tottuneet ronskiin kielenkäyttöön, eivätkä hätkähdä pienistä. Kokemuksesta tiedän,että vasta kielenkäyttö, joka Suomessa liikkuisi päiväsakkojen tasolla saa venäläisen ottamaan vastaväittäjän tosissaan, ja vasta pahin kylmän sodan aikainen retoriikka saa aikaan muuta kuin halveksuntaa ja venäläiset huomaamaan että toiset ovat tosissaan.

Itse pidän kirjoituksia ja puheita pahan valtakunnasta jo rutiinina, siis kun ollaan tekemisissä venäläisten kanssa ja aletaan käsitellän "kansallisia erikoisuuksia".

[EL SID]

Venäläislehden juttua Marine Le Penin haastattelusta Russian Today tv-kanavalle.

Marine Le Pen: Ukraina ei liity Euroopan Unioniin, turha kertoa satuja

Nopeasti suosiotaan kasvattava Ranskan Front National –puolueen johtaja puhui Ukrainasta tv-kanava Russian Todayn haastattelussa. "KP" siteeraa osia Ranskan ex-presidenttiehdokkaan haastattelusta. [video][/b][/size]

Komsomolskaja Pravda 8.6.2014 juttu venäjäksi

(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/89/23/6912389.jpg)

EI RIITTÄVÄLLÄ TASOLLA

Kun EU lupasi Ukrainalle yhdistymistä, niin se aiheutti vain lisää jännitteitä Ukrainassa. Ukraina ja EU eivät liity yhteen, turha kertoa satuja. Listalla se on kaukana kärjestä. Mielestäni kyse on valheesta. Se on lupaus, jota – ja tiedämme sen erittäin hyvin – me emme voi pitää.

KAATOIVAT BENSAA LIEKKEIHIN

- On ilmeistä että EU:n ehdottaessa Ukrainalle kumppanuussopimusta, pohjimmiltaan vastapalveluna liittosuhteiden rikkomisesta Venäjään, operaatiossa käytettiin kiristystä. Tiedämme hyvin, että Itä-Ukrainassa osa kansalaisista kallistuu Venäjän suuntaan ja lännessä osa kansalaisista on EU:n kannalla. Ja bensan kaataminen näiden erimielisyyksien roihuun merkitsi selkeää olosuhteiden luomista sisällissodan uhalle. Joten EU tavallaan kaatoi bensaa liekkeihin. Ja sen jälkeen se vain pahensi tilannetta uhkausten, kiristyksen ja pakotteiden avulla, jotka - kuten selvästi näemme - eivät johtaneet siihen, että kaikki olisivat istuneet neuvottelupöytään.   

PAKOTTEISSA EI OLE JÄRKEÄ

- Nämä pakotteet (Venäjää vastaan, - toim.) aiheuttivat tosiasiassa sen, että asenteet muuttuivat tiukemmiksi, eikä siitä ollut mitään hyötyä. Pakotteet venäläisiä kansanedustajia, sekä Duuman puhemiestä vastaan rikkoivat jo diplomatian historiallisia traditioita. Tavallisesti pakotteet eivät koske kansanedustajia, eivätkä häiritse heitä, sillä he edustavat kansaa. Siksi minulla on tunne, että sääntöjä ei enää ole, paitsi ne, jotka USA asettaa puolustaakseen omia intressejään. Kuitenkaan heidän intressinsä eivät ole meidän intressejämme.

On se helevetin hyvä, että PS löytyi viisautta valita joku toinen ryhmä. Taas muistaa miksi aikoinaan alkoi arvostamaan soinia.

[Possumi]

Le Pen: "Nämä pakotteet (Venäjää vastaan, - toim.) aiheuttivat tosiasiassa sen, että asenteet muuttuivat tiukemmiksi, eikä siitä ollut mitään hyötyä. Pakotteet venäläisiä kansanedustajia, sekä Duuman puhemiestä vastaan rikkoivat jo diplomatian historiallisia traditioita. Tavallisesti pakotteet eivät koske kansanedustajia, eivätkä häiritse heitä, sillä he edustavat kansaa. Siksi minulla on tunne, että sääntöjä ei enää ole, paitsi ne, jotka USA asettaa puolustaakseen omia intressejään. Kuitenkaan heidän intressinsä eivät ole meidän intressejämme."

Mitähän traditioita rikkovat Krimin valtaaminen ja terroristien tukeminen Ukrainan alueella? Eurooppalaisen (ääri/populisti)oikeiston asettuminen symppaamaan Putinia kertoo paljon sen sielunelämästä ja arvomaailmasta - toivon hartaasti että se on suurimmaksi osaksi vain väliaikaista poliittista opportunismia.

Onneksi narratiivit USA:n hegemoniasta käyvät sitä wanhemmiksi mitä enemmän niitä toistellaan..

PS: nyt kun tämä ketju on tukittu Kremlinin propagandalla muutaman käyttäjän toimesta, suosittelen maanpuolustus.net:n ketjua jossa on huomattavasti monipuolisempi, lähdekriittisempi ja rauhallisempi tilanteenseuranta: http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-261

[EL SID]

Ukrainalaisella uutistoimistolla Suomeen liittyvää ja Ukrainan tilannetta sivuavaa juttua.

Ukrainan tapahtumat eivät aja Suomea liittymään NATO:on - S. Lavrov

UNN 14.6.2014, 13:58 juttu venäjäksi

KIOVA. 14.6. Venäjän ulkoministeri Sergej Lavrov katsoo, että Ukrainan tapahtumat eivät aja Suomea liittymään NATO:on turvallisuussyistä. Hän kertoi asiasta televisiokanava TVTS:n (ТВЦ) ohjelmassa "Postscriptum", kertoo UNN.

Venäjän ministeri muistutti, että hän vieraili 9-10.6. Suomessa ja tapasi mm. presidentti Sauli Niinistön.

"Hän (Suomen presidentti) toi hyvin selkeästi esiin ajatusta, että Suomi tuntee olonsa turvalliseksi ja se ei halua synnyttää lisäjännitteitä tälle Euroopan alueelle. Presidentti Niinistö esitti ajatuksen tilanteesta, että Suomi yllättäen liittyisi NATO:on ja lopputulos olisi, että sotilasliiton raja Venäjän kanssa kasvaisi heti kaksinkertaiseksi. Hän lisäsi, että jos Ruotsi lähtisi vielä tälle tielle, niin Itämerestä tulisi käytännössä hyvin pitkälle NATO:n sisämeri", - sanoi Lavrov.

Hänen mukaansa keskustelujen aikana Suomen presidentti myönsi, että jotkut poliitikot vetävät yhtäläisyyksiä Ukrainan tilanteen kanssa ja väittävät, että kukaan ei voi olla turvassa, koska Venäjä käyttäytyy näin aggressiivisesti.

"Ne ovat huonoja argumentteja ja vakavasti otettavat henkilöt ymmärtävät tämän, minkä seikan vahvisti myös tapaamiseni Suomen presidentti Niinistön kanssa, joka toi hyvin esiin, että Ukrainan tapahtumat eivät ole Suomessa mahdollisia jo sisäsyntyisistä syistä", - painotti Lavrov.

Venäjän ministerin mukaan Suomessa ei ole mahdollista toteuttaa laittomasti perustuslainvastaista vallankumousta ja laillisesti valitun presidentin vallasta syöksemistä vain siksi, että hän päätti lykätä jonkin dokumentin allekirjoittamista.

Hyvä postaus, joka antaa oivan esimerkin venäläisestä propagandasta, joka uppoaa myös Suomen Putin-mielisiin.
Tarkoituksella asioiden ohi puhuminen on vanhaa venäläistä hämäystä.

Jos Lavrov olisi puhunut asiaa, hän olisi todennut tähän tyyliin: "Venäjän ministerin mukaan Suomessa ei ole tarpeeksi venäläismielisiä venäläisiä, joiden suojeluun vedota, ja uskottava armeija laittamaan vastaan, jotta venäjä uskaltautuisi miehittämään osaa maasta. Suomesta ei myöskään saa kaasua, kuten krimiltä, joten riskiä ei kannata ottaa.
Kun tilanne rauhoittuu, kansalaisemme ostavat Suomesta lisää maata ja varallisuutta ja pikkuhiljaa sinne alkaa muuttamaan yhä enemmän Venäläisiä, jotka eivät lopulla integroidu yhteiskuntaan, niin silloin, joskus tulevaisuudessa, tilanne on erilainen.
Tässä välissä vaikutamme suomen päätöksiin jo pelkällä puheella. Aina kun NATO innostus nousee,  laitamme jonkun "Putinin lähipiiriin kuuluvan" pelottelemaan, ja kun joku ministeri sitten  käy virallisella vierailulla rauhoittelemassa ja lepertelemässä, kuinka ollaan kavereita, niin ei ne yksinkertaiset tsuhnat uskalla NATOon liittyä."

[xor_rox]

PS: nyt kun tämä ketju on tukittu Kremlinin propagandalla muutaman käyttäjän toimesta, suosittelen maanpuolustus.net:n ketjua jossa on huomattavasti monipuolisempi, lähdekriittisempi ja rauhallisempi tilanteenseuranta: http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-261

Tervemenoa vaan.

[Possumi]

PS: nyt kun tämä ketju on tukittu Kremlinin propagandalla muutaman käyttäjän toimesta, suosittelen maanpuolustus.net:n ketjua jossa on huomattavasti monipuolisempi, lähdekriittisempi ja rauhallisempi tilanteenseuranta: http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-261

Tervemenoa vaan.

Ei tarvitse ilmoittautua erikseen

Ja älä huoli. Seuraan toki myös tätä ja tökin aina silloin tällöin koska vihollisensa kannattaa tuntea

[EL SID]

PS: nyt kun tämä ketju on tukittu Kremlinin propagandalla muutaman käyttäjän toimesta, suosittelen maanpuolustus.net:n ketjua jossa on huomattavasti monipuolisempi, lähdekriittisempi ja rauhallisempi tilanteenseuranta: http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-261

Tässä pitää vaan luottaa keskiverto Hommalaisen järjenkäyttöön. Jatkuva, tietystä näkökulmasta kertovien "uutisten" linkittäminen on normaalisti tehokasta, mutta oletan Hommalaisten tottuneen jo valmiiksi siihen kuinka maahanmuuttomyönteisen propagandan informaatio-tulva ei tee siitä asiasta yhtään sen oikeampaan, ja osaavan soveltaa opittua tietoa myös eri ukraina-ketjujen tietyn näkökulman yli-tarjontaan.
Propagandasota on juuri tälläistä. Se sysää vastuuta lukijalle entistä enemmän.