Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[xor_rox]

Ukraina lähestyy EU:ia ihan samasta syystä kuin aikoinaan Suomi. Halutaan saada lisää turvaa Venäjää vastaan.

Itseasiassa Suomelle tuli kiire ilmoittaa halustaan liittymiselle unioniin kun Ruotsi yllättäen kertoi hakevansa jäsenyyttä.  Hyvin todennäköisesti menee aivan samalla tavalla myös NATO:n osalta. Ruotsi haluaa jäseneksi ja Suomi seuraa perässä.. Pienen maan pitää katsella mitä muut tekevät ja seurata perässä. EU:n kansalaisista 94% asuu tällä hetkellä NATO:n jäsenmaissa. Suomenkin olisi viisasta liittyä mahdollisimman pikäisesti. Juuri nyt voisi olla sopiva tilaisuus koska Venäjän vaikutusvalta Suomen liittymistä vastaan on heikoilla. Kaikki nykyiset NATO:n jäsenet myös ymmärtäisivät hyvin Suomen tarpeen pikaiselle liittoutumiselle.

Tällä kertaa Ukrainalla on kiire saada aikaan sopimuksia EU:n kanssa. Ihan ymmärrettävistä syistä. Eikä ainakaan minulla ole mitään erityistä heidän jäsenyyttään vastaan. Mistään maksuista on turha valittaa - Suomi tulee hyötymään Ukrainan jäsenyydestä taloudellisesta, samoin kuin kaikki muutkin. Ukraina mukaanlukien.

Jumankekka, toi viimeinen on jo siguainesta.

[Lasse]

Hienoa että Ukraina alkoi tosissaan puhdistamaan koloradonkuoriaisia likaamasta maisemaa.

Ilmari Kiannon sanoin:

Eikö olisi oikeata tuomiotaktiikkaa ottaa joku prosentti vihollisen toisestakin sukupuolesta – siten siveellisesti vaikuttaakseen näiden kurjiin ammattisisariin? Sudenjahdissa kelpaa maalitauluksi juuri naarassusi ehkä ennemmin kuin uros, sillä metsästäjä tietää, että naarassusi synnyttää yhtä pahoja penikoita, joista on oleva ikuinen vastus. Todistettu on, että Suomen kansalaissodassa punakaartilaiset ovat petoja, monet heidän naisistaan – susinarttuja, vieläpä naarastiikereitä. Eikö ole hulluutta olla ampumatta petoja, jotka meitä ahdistavat?

Kuoriaiskuningattarien saalistus on tuonut tulosta:
(http://www.cp.ge/photos2/files/2014%20%E1%83%AC%E1%83%9A%E1%83%98%E1%83%A1%20%E1%83%A4%E1%83%9D%E1%83%A2%E1%83%9D%E1%83%94%E1%83%91%E1%83%98/%E1%83%9B%E1%83%A1%E1%83%9D%E1%83%A4%E1%83%9A%E1%83%98%E1%83%9D/2_5782.jpg)

Tuohon penikanpesään reipas antiterroristi tohauttaa WillePetteriä tuholaismyrkyksi, saadaan ikuinen vastus putsattua:
(https://pbs.twimg.com/media/BoeEUzoCYAAKLon.jpg)

[xor_rox]

http://www.washingtonpost.com/opinions/jackson-diehl-ukrainian-president-elect-wants-direct-us-military-aid/2014/05/27/20c0be88-e567-11e3-afc6-a1dd9407abcf_story.html

For that, the new president thinks he will need more help than he has been getting from the United States. "I don't have the impression that [sanctions] are strong enough — I think more aggression is possible," he told me, speaking softly and fingering a string of beads after a long post-election day. "And when aggression starts, no sanctions help."

What would help, Poroshenko says, is direct U.S. military aid. He brought up Franklin D. Roosevelt's Lend-Lease program during World War II, paraphrasing Roosevelt's argument as "when your neighbor's house is burning, you should lend him your hose."

Poroshenko has made it clear he is ready to negotiate with Russia. "I know Putin quite well," he said — though he said the Russian leader has not contacted him since his victory. Western governments are hoping the two men will find an accommodation that will allow the defusing of what has been a slowly escalating East-West confrontation.

[xor_rox]

Tuohon penikanpesään reipas antiterroristi tohauttaa WillePetteriä tuholaismyrkyksi, saadaan ikuinen vastus putsattua:

Tuomiojahan sanoi, että nämä idässä ovat niinku fasisteja. Kiovan kiakkoviaraat on varmaan sitten antifasisteja.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Tuohon penikanpesään reipas antiterroristi tohauttaa WillePetteriä tuholaismyrkyksi, saadaan ikuinen vastus putsattua:

Tuomiojahan sanoi, että nämä idässä ovat niinku fasisteja. Kiovan kiakkoviaraat on varmaan sitten antifasisteja.

Ketä Putin kutsui fasisteiksi?

[xor_rox]

Tuohon penikanpesään reipas antiterroristi tohauttaa WillePetteriä tuholaismyrkyksi, saadaan ikuinen vastus putsattua:

Tuomiojahan sanoi, että nämä idässä ovat niinku fasisteja. Kiovan kiakkoviaraat on varmaan sitten antifasisteja.

Ketä Putin kutsui fasisteiksi?

En muista ketä kutsui, mutta luultavasti Kiovan kiakkohallintoa. Arvio sinänsä ei mene täysin metsään jos otetaan sillä mittatikulla, jolla euroopassa äärioikeistoa mitataan.

[Tosiasiallinen Nuiva]

En muista ketä kutsui, mutta luultavasti Kiovan kiakkohallintoa. Arvio sinänsä ei mene täysin metsään jos otetaan sillä mittatikulla, jolla euroopassa äärioikeistoa mitataan.

Suvakit ja Putin samalla aaltopituudella.

[Vili Länsi]

Tuohon penikanpesään reipas antiterroristi tohauttaa WillePetteriä tuholaismyrkyksi, saadaan ikuinen vastus putsattua:
(https://pbs.twimg.com/media/BoeEUzoCYAAKLon.jpg)

Lapset hillokellarissa?
Suomalaisissa vanhoissa taloissa on/oli ennen tapana rakentaa kuvanlainen perunakellari tai hillokellari miksi sitä nyt kukin kutsuu.
Minunkin mummolassa oli tai on vieläkin keskellä tuvanlattiaa miehenmentävä luukku josta pääsee peruna/hillokellariin jonka koko on noin neljä kertaa neljä jossa minäkin aika usein kävin pikkupoikana leikkimässä.
Kuvan tarkoitus on ilmeisesti herättää kaameita pelonsekaisia tunteita lasten päälle taivaalta putoavista pommeista.

[xor_rox]

En muista ketä kutsui, mutta luultavasti Kiovan kiakkohallintoa. Arvio sinänsä ei mene täysin metsään jos otetaan sillä mittatikulla, jolla euroopassa äärioikeistoa mitataan.

Suvakit ja Putin samalla aaltopituudella.

Sitä just ihmettelen, kun ne ei ole ollenkaan samalla aaltopituudella. Tuomojan mielestä fasistit on idässä ja Putinin mielestä lännessä. Ota nyt selvää, mutta jossainhan ne täytyy olla.

[Lasse]

Lapset hillokellarissa?
Suomalaisissa vanhoissa taloissa on/oli ennen tapana rakentaa kuvanlainen perunakellari tai hillokellari miksi sitä nyt kukin kutsuu.
Minunkin mummolassa oli tai on vieläkin keskellä tuvanlattiaa miehenmentävä luukku josta pääsee peruna/hillokellariin jonka koko on noin neljä kertaa neljä jossa minäkin aika usein kävin pikkupoikana leikkimässä.
Kuvan tarkoitus on ilmeisesti herättää kaameita pelonsekaisia tunteita lasten päälle taivaalta putoavista pommeista.

Jeps. Kuvan otti Andrea Rocchelli, jonka elämän päätti taivaalta putoava antiterroristinen murkula.

Terroristinaarastiikeri pikkumustassa:
Донецк: Люди строят баррикады и готовятся к штурму города 27.05.2014
http://www.youtube.com/watch?v=9XmbVVun8cc

e: Lisää Rocchellin viimeisiä kuvia:

Sloviansk ongoing
http://www.cesura.it/progettoDettaglio.php?pagineCod=5397206

[xor_rox]

Kokoomuksen Verkkouutiset / Kasperi Summanen levittää täysin kritiikittä tätä uskomattoman hienoa satua, jossa Odessan murhien taustalla olivatkin Ultrat. Tästä biasin levittämisestä ansaitsisi jo jonkinlaisen tiedonjulkistamispalkinnon.

Veli ajautui veljeä vastaan - sisällissodan draama Ukrainassa

Ukrainan konflikti kuljetti Vasiljevin veljekset vastakkaisille puolille.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/veli_veljea_vastaan_tositarina_ukrainasta-21172

Odessalaisten Sergei ja Alexander Vasiljevin Globe and Mailissa julkaistu tarina on osoitus tavasta, jolla Kiovan Maidanin aukiolta alkanut vallankumous ja sitä seuranneet levottomuudet ovat jakaneet tavallisia ukrainalaisia.

Lainaus alkuperäisestä tekstistä (alleviivaus minun):

On May 2, a sporting event lit the fuse. Soccer here, as in other parts of Europe, often leads to violence. Fans brawl frequently, and the "Ultras" – truly hard-core supporters – are known both for their rabid devotion and for being Ukrainian nationalists.

But this time the Ultras for Odessa Chernomoretz and visiting Kharkiv Metallist decided that, rather than fight, they would join forces and stage a Ukrainian unity march through the centre of the city. En route, they were attacked by Russian supporters, some armed with guns, and an Odessa Ultra was shot and killed.

Outraged, the Ultras battled back, joined by veterans of the "self-defence forces" who had fought on Maidan against Mr. Yanukovych. Forced to flee, the pro-Russians retreated to Kulikovo Field and regrouped.

Konstantin Ivanov, a 34-year-old businessman and self-defence veteran (shot four times during the battle for Kiev, he is alive only because of a bulletproof vest), says he wanted the conflict to end there. Although ethnic Russian himself, he despised those on the field, but thought clearing their camp was a job for the police.

However, the police were mostly bystanders that day, and the soccer fans, having lost one of their own, were "very aggressive," Mr. Ivanov says. "It wasn't possible to stop the Ultras."

Rather than desert their allies, Mr. Ivanov and the Maidan forces marched with them to Kulikovo, where the pro-Russians quickly disappeared into the Trade Union building. Mr. Ivanov believes this was planned, since people were already on the roof, shooting fireworks down on the crowd. Molotov cocktails were next, thrown by both sides. Soon the building was ablaze, and it was clear that lives were at stake.

But hatred ruled. As people leaped from windows, some suffering from smoke inhalation, others unconscious and badly wounded from the fall, the crowd set on them. Of the 46 who died that day, 32 were victims of the inferno.

Mr. Ivanov is sympathetic, to a point. "I'm sad for esthetic reasons – it doesn't look good to beat people suffering from inhalation and had jumped out of a building with second– and third-degree burns. They were not dangerous to us," he says.

"But from an ethical position, I think the Ultras had the right to do it. This wasn't a duel. There were no rules, no gentlemen's agreement between the parties. It began with them attacking us with automatic weapons."

[kriittinen_ajattelija]

Taitaa Donetskin suunnalla olla vielä melkoinen umpisolmu aukaistavaksi...

Tämä videopätkä Donetskin keskustasta näyttää, kun kaduilla on kansaa hurraamassa pro-venäläisiä auttamaan tulleille tsetseenitaistelijoille(!). Jotenkin tällaiset raportit eivät lupaile kovinkaan suurta menestystä Kiovan yritykselle ratkaista kriisi voimatoimin.

(https://pbs.twimg.com/media/Bonx8D4CEAETBYm.jpg)

Itse kun pidin tsetseenien ja venäläisten välejä ongelmallisena, mutta nyt alkaa monesta eri paikasta kuulua kuinka tsetseenejä sinne taistelemaan ja kuinka ne onkin pro-russia.

Ihan mielenkiintoista.

[törö]

Muutama tsetseeni ei merkkaa mitään jos Poroshenko saa armeijan liikkeelle, eikä kyllä merkkaa mitään siinäkään tapauksessa jos ei saa. Joku sen sotilaallisen tyhjiön kuitenkin täyttää.

Eli kaikki riipuu siitä, alkavatko ukrainalaiset taas käyttäytyä kuin kansa.

[Oho]

Ukrainan separatisit = Itä-Euroopan palestiinalaiset. Pelkkiä uhreja....

[sivullinen.]

Mielenkiinnolla odotan uuden presidentin linjauksia. Kiakkohallinto on koostunut täysin Julia Timoshenkon puolueen edustajista, jotka ovat suurimmalla innolla ajaneet Ukrainaa Eurostoliiton osaksi. Timoshenko jäi kuitenkin vaaleissa selväksi kakkoseksi. Voittajan eli Petro Poroshenkon opimme tuntemaan Viron ulkoministerin Urmas Päetin puhelusta Cathrine Ashtonille. Siinä Päet kertoi Poroshenkon olevan ainoa lähellä nykyistä johtoa oleva, joka nauttii edes jonkinlaista kansan luottamusta -- kyseinen puhelu tuli tunnetuksi Päetin saamasta lausunnosta lääkäriltä, joka todisti Maidanin ampujien olleen länsivaltojen erikoisjoukkoja.

Poroshenko ei siten kuulu Timoshenkon joukkoihin -- yhtä vähän hän kuuluu Janun syrjäytettyyn kaartiin. Hän kuuluu Janua presidenttinä edeltäneen Yushchenkon liittoumaan. Yushenko on taas "Oikean Sektorin" mies. Hän antoi jakoi kunniamerkkejä Banderalle ja muille natsien riveissä palvelleille ukrainalaisille. Palauttamalla Yusen liittouma valtaan Ukrainassa yritetään palata takaisin aikaan ennen sisällissodan syntyä -- ja ennen Janua. Se tarkoittaisi Ukrainan etääntymistä molemmista vallan tavoittelijoista Eurostoliitosta ja Venäjästä, ja itä-Ukrainan liittämistä takaisin maahan. Krimi jäisi siten tämän eurostoseikkailun menetykseksi ja laskuksi. Se on iso hinta -- mutta kelpaisi varmasti Poroshenkolle. Poroshenko onkin luvannut mennä tapaamaan Venäjän johtoa mahdollisimman pian. Kiakkopresidentti Turtshikov on tästä ollut erittäin käärmeissään. Hän on kieltämässä kaikki tapaamiset, joihin ei kutsuta Eurostoliittoa ja Yhdysvaltoja mukaan.

Näyttäisi siltä, että Poron valinta presidentiksi oli hyvä ja vakautta lisäävä tekijä. Vaikka vaalit olivat mitä olivat, hänen voidaan silti sanoa nauttivan suurempaa kansansuosiota kuin kilpailijoidensa tai kenenkään muun tällä hetkellä. Hänen toimensa näyttävät hyvältä. Suuri riski on kuitenkin uusi Eurostoliiton järjestämä vallankaappaus, jos Poro yltyy liian venäjämieliseksi. Silloin päädytään egyptiläiseen demokratiakäsitykseen.

[Possumi]

Muutama tsetseeni ei merkkaa mitään jos Poroshenko saa armeijan liikkeelle, eikä kyllä merkkaa mitään siinäkään tapauksessa jos ei saa. Joku sen sotilaallisen tyhjiön kuitenkin täyttää.

Eli kaikki riipuu siitä, alkavatko ukrainalaiset taas käyttäytyä kuin kansa.

DONETSK, Ukraine (AP) -- Chechnya's regional leader says he hasn't sent any troops to fight alongside pro-Russia insurgents in eastern Ukraine, but he says some Chechens may have gone there on their own.

In a statement posted Wednesday on his Instagram, Ramzan Kadyrov said two-thirds of three million Chechens live outside the province in Russia's North Caucasus mountains, so he "can't and mustn't know where each of them goes."

Fighters who looked like residents of the Caucasus were seen among pro-Russia rebels in eastern Ukraine, where they have seized government buildings and fought with Ukrainian forces. Moscow has denied it was fomenting the unrest.

Eli sinne on mennyt miljoonista tsetseenistä tilastollisesti merkityksetön määrä luultavasti jotain ex-taistelijoita joilla ei parin vuosikymmenen taistelijan elämän jälkeen ole mitään muuta elämää jäljellä. Palkkasotureita tai alan 'harrastajia'.

Venäjä-myönteisyys ei myöskään ole välttämättä motiivi tai este koska itä-Ukrainan "separatistit" ovat motiiveiltaan sekoitus mafiamaista rikollisuutta ja opportunistista valtaanpyrkimistä. Putinhan on jo pettänyt heidät tunnustamalla presidentti-vaalin tuloksen ja olemalla vastaamatta heidän avunpyyntöihin.

[jopelius]

Muutama tsetseeni ei merkkaa mitään jos Poroshenko saa armeijan liikkeelle, eikä kyllä merkkaa mitään siinäkään tapauksessa jos ei saa. Joku sen sotilaallisen tyhjiön kuitenkin täyttää.

Eli kaikki riipuu siitä, alkavatko ukrainalaiset taas käyttäytyä kuin kansa.

DONETSK, Ukraine (AP) -- Chechnya's regional leader says he hasn't sent any troops to fight alongside pro-Russia insurgents in eastern Ukraine, but he says some Chechens may have gone there on their own.

In a statement posted Wednesday on his Instagram, Ramzan Kadyrov said two-thirds of three million Chechens live outside the province in Russia's North Caucasus mountains, so he "can't and mustn't know where each of them goes."

Fighters who looked like residents of the Caucasus were seen among pro-Russia rebels in eastern Ukraine, where they have seized government buildings and fought with Ukrainian forces. Moscow has denied it was fomenting the unrest.

Eli sinne on mennyt miljoonista tsetseenistä tilastollisesti merkityksetön määrä luultavasti jotain ex-taistelijoita joilla ei parin vuosikymmenen taistelijan elämän jälkeen ole mitään muuta elämää jäljellä. Palkkasotureita tai alan 'harrastajia'.

Venäjä-myönteisyys ei myöskään ole välttämättä motiivi tai este koska itä-Ukrainan "separatistit" ovat motiiveiltaan sekoitus mafiamaista rikollisuutta ja opportunistista valtaanpyrkimistä. Putinhan on jo pettänyt heidät tunnustamalla presidentti-vaalin tuloksen ja olemalla vastaamatta heidän avunpyyntöihin.

Juuri näin.

Itseasiassa suurin osa ukrainalaisista, niin idässä kuin lännessäkin, ovat pysyttäytyneet rauhallisina koko ajan. Venäjän suunnitelmiin kuului Ukrainan liittäminen takaisin imperiumiin ja sitä toteutettiin Janukovich'in avulla..homma ei mennyt aivan putkeen mutta Krim saatiin irrotettua Ukrainasta. Se tosin aiheutti Venäjälle korvaamattoman poliittisen ja taloudellisen vahingon.

Uuden presidentin ensimmäinen tehtävä on puhdistaa Itäiset rikollispesäkkeet. Siihen hänellä on tuki kansalta niin idässä kuin lännessä. 

[törö]

Näyttäisi siltä, että Poron valinta presidentiksi oli hyvä ja vakautta lisäävä tekijä. Vaikka vaalit olivat mitä olivat, hänen voidaan silti sanoa nauttivan suurempaa kansansuosiota kuin kilpailijoidensa tai kenenkään muun tällä hetkellä. Hänen toimensa näyttävät hyvältä. Suuri riski on kuitenkin uusi Eurostoliiton järjestämä vallankaappaus, jos Poro yltyy liian venäjämieliseksi. Silloin päädytään egyptiläiseen demokratiakäsitykseen.

Euromaidanit järjestettiin pitkälti Poroshenkon rahoilla, joten häntä on syytä epäillä eurofiiliksi.

[CaptainNuiva]

Taitaa Donetskin suunnalla olla vielä melkoinen umpisolmu aukaistavaksi...

Tämä videopätkä Donetskin keskustasta näyttää, kun kaduilla on kansaa hurraamassa pro-venäläisiä auttamaan tulleille tsetseenitaistelijoille(!). Jotenkin tällaiset raportit eivät lupaile kovinkaan suurta menestystä Kiovan yritykselle ratkaista kriisi voimatoimin.

(https://pbs.twimg.com/media/Bonx8D4CEAETBYm.jpg)

Itse kun pidin tsetseenien ja venäläisten välejä ongelmallisena, mutta nyt alkaa monesta eri paikasta kuulua kuinka tsetseenejä sinne taistelemaan ja kuinka ne onkin pro-russia.

Ihan mielenkiintoista.

Afganissa astui aselepo voimaan 1987 ja neukkula vetäytyi sieltä 1989, eli 25 vuotta sitten
Nuo kuvan hemmot lienenevät 30-40 vuoden väliltä eli taaperoina jo veteraaneja ?

Kuvan väite on muutoinkin kokolailla hulvaton, ihan kuin probaganda-vastaavalta olisi lopullisesti lähteneet estot lapasesta...Varmaankin kohta esitellään kuvaa siitä miten Venäjä-Japani sodan veteraanit tsaarin ajalta liittyvät hekin taisteluun vapauttamaan Ukrainaa.

[RP]

Afganissa astui aselepo voimaan 1987 ja neukkula vetäytyi sieltä 1989, eli 25 vuotta sitten
Nuo kuvan hemmot lienenevät 30-40 vuoden väliltä eli taaperoina jo veteraaneja ?

No, ei ainakaan kuvatekstissä sanota koska ja ketä vastaan he siellä sotivat.

[sivullinen.]

Euromaidanit järjestettiin pitkälti Poroshenkon rahoilla, joten häntä on syytä epäillä eurofiiliksi.

En ole kuullut ennen tällaista väitettä. Onko tälle olemassa joku lähde?

Lyhyellä googlailulla en löytänyt mitään tähän viittaavaa. Euromaidan rahoitettiin googlailujen mukaan Nulandin antamilla jenkkien rahoilla. Poroshenko tosin toimi rahoittajana 2004 suoritetussa "oranssissa vallankumouksessa".

[Jaakko Sivonen]

Itse kun pidin tsetseenien ja venäläisten välejä ongelmallisena, mutta nyt alkaa monesta eri paikasta kuulua kuinka tsetseenejä sinne taistelemaan ja kuinka ne onkin pro-russia.

Ihan mielenkiintoista.

Mielenkiintoista on se, miten helposti eräät ihmiset ovat propagandan taivuteltavissa.

[Juha J.]

Mielenkiintoista on se, miten helposti eräät ihmiset ovat propagandan taivuteltavissa.

En ole täysin varma kuka tässä on kovin propagoija. Itä vai länsi? Venäjä vai Nato? (EU vikisee)

Kovimman propagandaryöpyn Ukrainassa ovat tehneet länsimieliset pellet. Se on sääli.

Ei muutaku sisällissotaa kohti. Toivottavasti ei kuitenkaan, sillä sitä Venäjä ei toivo ja en minäkään.

[akez]

Bulgarialainen uutistoimisto Fokus haastattelee bulgarialaista sosiologia Ukrainan tilanteesta. Sosiologi arvelee, että koko Ukraina hajoaa ennemmin tai myöhemmin, niin minäkin. Puhetta myös geopolitiikasta ...

Ivo Hristov: Petro Poroshenko nimettiin presidentiksi jo kauan ennen kuin syntyi edes ajatus presidentinvaaleista

Fokus 27.5.2014 juttu bulgariaksi

(http://images.focus-news.net/e94c0ca065a70688a2951d25b70edb06.jpg)

Plovdivin yliopiston opettaja, dosentti Ivo Hristov uutistoimisto Fokuksen haastattelussa Ukrainan presidentinvaalien johdosta

Fokus: Herra Hristov, mistä johtuu Petro Poroshenkon odottamattoman selvä voitto Julia Timoshenkosta Ukrainan presidentinvaaleissa?

Ivo Hristov: Petro Poroshenko nimettiin presidentiksi jo kauan ennen kuin syntyi edes ajatus presidentinvaaleista, joten tässä ei ole mitään draamaa. Kaikille, jotka ovat vähääkään perehtyneet Ukrainan tilanteeseen, oli selvää, että Poroshenko oli valittu presidentiksi jo kauan ennen kuin oli edes syntynyt ajatusta presidentinvaaleista. Hänet oli nimetty presidentiksi ja loppu oli pelkkää toissijaista legitimointiprosessia, joka antoi demokraattisen silauksen ennalta tehdylle geopoliittiselle päätökselle. Petro Poroshenko on henkilö, jonka tunnustivat aluksi amerikkalaiset, ja toisaalta myös Saksa. Vitalij Klitshko ei sattumalta antanut tukeaan Poroshenkolle näissä vaaleissa. Selkeä indikaatio tästä oli eräiden vaikutusvaltaisten USA:n kongressiedustajien kieltäytyminen tapaamasta Timoshenkoa mahdollisen USA:n vierailun aikana, joka lopulta peruuntui. Timoshenko on "causa perduta" (menetetty tapaus), joten oli täysin selvää, että Poroshenkosta tulee uusi, kuten Vladimir Putin sanoo, ohimenevä tähdenlento Ukrainan poliittiselle taivaalle.

Fokus: Millaisia tulevat olemaan vaalituloksen seuraukset ottaen huomioon uuden presidentin johtoajatuksen – yhtenäinen Ukraina, mutta ei liittovaltiota?

Ivo Hristov: Ukraina tulee pysymään edelleen puolittaisen romahduksen tilassa. Ei ole tiedossa, kuinka kauan tätä tulee jatkumaan. Tilanne voi jatkua useita kuukausia tai useita vuosia. Tämä tulee johtamaan uusiin hirvittäviin uhreihin ja puhtaasta inhimillisyydestä ilmaisen valtavan suruni siitä, että tämä tapahtuu eurooppalaisessa maassa. "Poroshenko"-ilmiö ja se, että hänestä tuli presidentti osoittaa tosiasiassa pyrkimystä kursia piiloon ns. Maidanin nomenklatuuran ja oligarkkien vastaisen kapinan ja vallankumouksen historia. On selvää, että kyse oli tyypillisestä Ukrainan oligarkkien rahoittamasta ja organisoimasta operaatiosta, jonka oli rahoituksellisesti riippuvainen Lännestä ja tietenkin myös länsiukrainalaisten aseistautuneiden nationalistijoukkojen avusta.

Fokus: Minkälaista asennetta voimme odottaa Venäjältä?

Ivo Hristov: Venäjän asenne on viimeaikoina pehmentynyt ja se oli ensimmäinen osoittamassa Putinin ilmoituksella, että maa tunnustaa Ukrainan kansan valinnan. Se oli diplomaattista kuorrutusta. Toisaalta Venäjä kuitenkin jatkaa Itä-Ukrainan jännitteiden kiristämistä Novorossijan liittorakennetta koskevan ilmoituksen muodossa, siihen tulisi liittymään yhä lisää alueita Itä- ja Etelä-Ukrainasta. Mielestäni tämä tulee tapahtumaan vähittäisenä prosessina. Toisaalta Petro Poroshenko yrittää pitää Ukrainan yhtenäisenä, mitä se sitten merkitseekään, mutta toisaalta Ukrainan kansallisen ja poliittisen kentän pirstoutuminen tulee jatkumaan. Tulee lopputulos olemaan mikä tahansa, niin Ukrainan on vielä kuljettava kaikkien helvetin yhdeksän piirin läpi. Ukraina on talouden, rahoituksen, energian ja etnisesti väestön kannalta epäyhtenäinen maa ja kohta se tullaan huomaamaan.

Fokus: Perustuslain mukaan Viktor Janukovitshin pitäisi olla yhä presidentti. Mitä tämä tilanne merkitsee?

Ivo Hristov: Viktor Janukovitsh syöstiin vallasta aseellisella vallankumouksella – tämä on täysin selvää. Jos ajattelette, että nämä juridiset yksityiskohdat kaataisivat tehdyn geopoliittisen päätöksen ... ihminen on naiivi, jos hän uskoo näin. Yksinkertaisesti unohdetaan, että oli laillinen presidentti ja nyt on jo uusi-vanha presidentti – hän on Petro Poroshenko. Yksi varasteleva oligarkki ja oligarkin varasteleva kopla vaihtui – Donetskin klaanin korvasi toinen samanlainen klaani. Vladimir Putin ei sattumalta huomauttanut hänelle toimittajia tavatessaan, että Venäjä haluaisi toimia hyvin yhteistyössä sekä Petro Poroshenkon, että Julia Timoshenkon kanssa, mutta antoi samalla Petro Poroshenkon kuitenkin ymmärtää, että 2/3-osaa hänen suklaabisneksistään on Venäjällä – eli tulee oivaltaa miten hänen on syytä käyttäytyä. Hän varmastikin ymmärsi.

Fokus:Vaikka normaalit demokraattiset prosessit ovat jatkuneet vaalien muodossa, niin kriisi ei päättynyt Ukrainassa, mikä on teidän ennusteenne maan tilanteen kehityksestä?

Ivo Hristov: Maa tulee hajoamaan, se on täysin selvää. Kysymys on vain siitä, että milloin, miten ja millä hinnalla. Suoraan ja rehellisesti sanoen – Ukraina on suurin venäläinen maa Venäjän ulkopuolella. Kyse on lähes 20 miljoonasta etnisesti venäläisestä ja lisäksi vielä Ukrainan strategisilla alueilla. Kuten sanoin, niin Ukraina ei ole syntynyt kansallisena projektina ja yritys tässä sivussa toteuttaa jälkijättöinen ukrainalaistaminen johtaa ankaraan yhteenottoon. On kaksi vaihtoehtoa: Tapahtuu rauhanomainen hajoaminen tai syntyy verilöyly. On olemassa myös kolmas vaihtoehto – että alueen kaksi geopoliittista tekijää sopivat asian uudelleen, eli USA ja Venäjä sopivat, että Ukrainalla on jonkinlainen välittävä asema, mutta en usko, että "Ukraina 2014"-projekti sisältää tällaista vaihtoehtoa. Uskon, että molemmat maat ovat jo sijoittaneet hyvin paljon maahan ja lopputulos on, että Ukrainan kansa maksaa laskun, valitettavasti. On myös toinen ongelma – Ukrainan taloudellinen voima on venäläisellä puolella, idässä ja etelässä, mutta pelkästään ukrainalaisista koostuva poliittinen voima sijaitsee maan länsiosissa, joka taas on taloudellisesti täysin alikehittynyt. Tämä epätasapaino, että johdossa on taloudellisesti heikko Länsi-Ukraina, mutta taloudellisesti johtava Itä-Ukrainan alue on poliittisesti sivussa johtaa ennemmin tai myöhemmin maan hajoamiseen. 

Käännös: akez

[jopelius]

Mielenkiintoista on se, miten helposti eräät ihmiset ovat propagandan taivuteltavissa.

En ole täysin varma kuka tässä on kovin propagoija. Itä vai länsi? Venäjä vai Nato? (EU vikisee)

Kovimman propagandaryöpyn Ukrainassa ovat tehneet länsimieliset pellet. Se on sääli.

Ei muutaku sisällissotaa kohti. Toivottavasti ei kuitenkaan, sillä sitä Venäjä ei toivo ja en minäkään.

Venäjä on ollut koko Ukrainan kahakan alku ja juuri.

Edelleenkin he vaikuttavat kriisin jatkumiseen. Huomattuaan virheensä he ovat jatkaneet separatistien tukemista kaikessa hiljaisuudessa. Venäjältä virtaa jatkuvasti aseita ja organisaattoreita Itä-Ukrainaan..

[jopelius]

Putler ajoi, hyökkäyksellä Ukrainaan, oman maansa kansainvälisen yhteisön ulkopuolelle. Se tulee olemaan äärimmäisen kohtalokas virhe ja saattaa johtaa aikaa myöten koko Venäjän hajoamiseen..

Venäjä ei voi enää julkisesti toimia vieraan maan alueella joten siellä on päädytty toimimaan peitellysti.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288694605685.html

[sivullinen.]

Putler ajoi, hyökkäyksellä Ukrainaan, oman maansa kansainvälisen yhteisön ulkopuolelle.

Kansainvälisellä yhteisöllä tarkoitat tässä ns. länsimaita eli Eurostoliittoa ja Yhdysvaltoja. Tosin niistäkin ainakin Ranska on vielä pyrkinyt pitämään välit normaaleina: Ovat toimittamassa Venäjälle uutta ohjusristelijää. Oikeampi väite olisi sanoa Eurostoliiton menettäneen kaiken kansainvälisen arvovaltansa tukemalla kiakkokaappausta. Mutta sillä ei ole lopulta mitään väliä. Sodassa syylliseksi todetaan aina häviäjä -- ei aloittajaa.

[Jaakko Sivonen]

Putler ajoi, hyökkäyksellä Ukrainaan, oman maansa kansainvälisen yhteisön ulkopuolelle.

Kansainvälisellä yhteisöllä tarkoitat tässä ns. länsimaita eli Eurostoliittoa ja Yhdysvaltoja.

Kun YK:ssa äänestettiin Krimin Venäjään liittämisen tuomitsevasta päätöslauselmasta, ainoastaan seuraavat maat asettuivat tukemaan Venäjän kantaa: Armenia, Valko-Venäjä, Bolivia, Kuuba, Nicaragua, Pohjois-Korea, Sudan, Syyria, Venezuela, Zimbabwe.

Että sellainen viiteryhmä putinisteilla on: Mugabe, Castro ja Kim Jong-un!

[Myrkkymies]

Mielestäni Putinin diktatuurinenkin Venäjä on parempi kuin heikko hajanainen Venäjä. Ilman Venäjää ja sen liittolaisia länsiliittoumalla(NATO ja muut) ei ole mitään vastavoimaa.

[jopelius]

Putler ajoi, hyökkäyksellä Ukrainaan, oman maansa kansainvälisen yhteisön ulkopuolelle.

Kansainvälisellä yhteisöllä tarkoitat tässä ns. länsimaita eli Eurostoliittoa ja Yhdysvaltoja. Tosin niistäkin ainakin Ranska on vielä pyrkinyt pitämään välit normaaleina: Ovat toimittamassa Venäjälle uutta ohjusristelijää. Oikeampi väite olisi sanoa Eurostoliiton menettäneen kaiken kansainvälisen arvovaltansa tukemalla kiakkokaappausta. Mutta sillä ei ole lopulta mitään väliä. Sodassa syylliseksi todetaan aina häviäjä -- ei aloittajaa.

Voit väännellä asioita miten päin haluat.

Jokainen järkevästi asioita ymmärtävä ihminen tajuaa ettei Itä-Ukrainassa toimivilla, Venäjän (nyttemmin peitellysti) varustamilla aseellisilla murhajoukkioilla, ole minkäänlaista oikeutusta, kaikkia ihmimillisyyttä ja lakeja rikkovalle toiminnalleen. Toisaalta Venäjä pelaa asiassa kaksinaamaisesti, tukemalla murhaajia sekä toisaalta pyrkimällä julkisesti antamaan lausuntoja esim. Etyj-tarkkailijoiden vapauttamiseksi. Uskon kuitenkin että kansan enemmistön tahto tulee myös  Ukrainassa toteutumaan. Jos ja kun ukrainalaiset niin haluavat, maa kuuluu mainitsemaasi "eurostoliittoon" ja se on ok.

Ukrainassa voi laillisesti toimia vain kansan valitseman parlamentin ja presidentin alaisina toimivat asevoimat. Kaikki muut ovat lainsuojattomia rikollisia. Eiköhän asiat löydä aikojen myötä oikean järjestyksensä   

Mutta jokainen voi nähdä sekä kirjoitella tapahtumista omalla tavallaan ja omien motiiviensa pohjalta. Kirjoituksista toki näkee keiden henkilökohtainen ideologinen identiteetti löytyy idästä..ja vastaavasti eurooppalaiset maat ja kansat ovat heille inhottavia diktatuureja. Näkyy myös päinvastaiset mielipiteet. Hyvä näin.