News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Muuttohaukka

Quote from: ikuturso on 21.04.2014, 16:22:47
Putin kouluttaa delfiinit itse:

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=89991.0;attach=32816;image)

-i-

Eläinparat!Taas Homman pro-Kreml vahvasti liikkeellä. Onnksi löytyy vastaisku torpedoimaan putinismin vedenalaisetkin lonkerot.

kriittinen_ajattelija

QuoteUSA:n varapresidentti saapui Ukrainaan
Maanantai 21.4.2014 klo 17.22

Yhdysvaltain varapresidentti Joe Biden on saapunut Ukrainaan.


Hän tapaa huomenna Kiovassa muun muassa Ukrainan väliaikaisen presidentin ja pääministerin.

Biden on korkea-arvoisin Ukrainassa vieraileva Yhdysvaltain hallinnon edustaja kriisin alkamisen jälkeen.

Pääsiäisrauha Ukrainassa rikkoutui toissayönä laukaustenvaihtoon Venäjä-mielisten tarkastuspisteellä lähellä Slovjanskia. Ainakin kolme ihmistä kuoli toistaiseksi hämäräksi jääneessä välikohtauksessa, josta Venäjä ja Ukraina ovat syytelleet toisiaan.
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014042118229467_uk.shtml
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Masa76

Quote from: akez on 21.04.2014, 13:07:48
Ukrainalainen uutistoimisto UNN:
Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan.  >:(

Tuossa olisi Wikipedian lista ukrainalaisista uutistoimistoista:
QuoteInterfax-Ukraine
Ukrainian Independent Information Agency
Ukrainian News Agency
Ukrinform Worldwide News Ukraine

... ja ukrainalaisista sanomalehdistä.
QuoteAll about accounting, http://vobu.com.ua/
DELO, http://www.delo.ua/
Delovaya Stolitsa, http://www.dsnews.com.ua/
Den, http://www.day.kiev.ua/
Ekspres, http://expres.ua/
Fakty i Kommentarii, http://www.facts.kiev.ua/
Interfax-Ukraïna, http://www.interfax.com.ua/
Khreschatyk, http://www.kreschatic.kiev.ua/
Komsomolskaya Pravda in Ukraine, http://www.kp.ua/
Kyiv Post, http://www.kyivpost.com/
Odessa Daily, http://odessa-daily.com.ua
Postup, http://postup.brama.com/dinamic/
Sevodnya, http://www.segodnya.ua/
Silski Visti, http://www.silskivisti.kiev.ua/
Ukrayinska Pravda, http://www.pravda.com.ua/
UNIAN, http://www.unian.ua/
Uryadovy Kuryer, http://www.ukurier.gov.ua/
Vecherniye Vesti
Video Novosti, http://www.videonews.com.ua
Vysoky Zamok, http://www.wz.lviv.ua/
Zerkalo Nedeli, http://dt.ua/

Linkittämääsi UNN:ää (Ukrainian National News) ei kummaltakaan listalta löydy, mutta henkilökunta vaikuttaa kovin minimaaliselta. Mielenkiintoista.
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

kelloseppä

#4533
Quote from: akez on 21.04.2014, 14:39:50
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.04.2014, 14:06:39
Quote from: akez on 21.04.2014, 13:07:48
Ukrainalainen uutistoimisto UNN:


Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan.  >:(

Akez, yleensä juttusi ovat edes osapuilleen objektiivisia, mutta tämä on jo selvää propagandaa ja tietänet sen myös itse.

Valitettavasti sekoitat nyt asioita. Juttu ei ole minun kirjoittamani, vaan ukrainalaisen uutistoimiston. Jos se on propagandaa, niin se on silloin ukrainalaisten omaa propagandaa. Valitus kannattaa siten osoittaa ukrainalaiselle uutistoimistolle, ei kääntäjälle. Minusta juttu on mielenkiintoinen. En valitse juttuja siltä pohjalta, että ne miellyttäisivät kaikkia. Ota Rennie, jos närästää.  :roll:

Komppaan täysin nim. akez:a tässä seikassa.

On lievästi ottaen alkanut ketuttamaan se, että jos jotakin omasta mielestä mielenkiintoisella tavalla ulkomaan mielialoja ja/tai todellisuutta peilaavaa juttua/mielipidettä/höpinää linkkaa/referoi/kääntää Hommalle, niin yllättävän moni hompanssi kuvittelee ihan tosissaan, että linkkaaja/referoija/kääntäjä jakaa itse linkkaamansa/referoimansa/kääntämänsä jutun/mielipiteen/höpinän sisällön.

Sietäisi olla enemmän kuin tyytyväinen siitä, että joku hompanssi viitsii tuoda tarjottimella välähdyksiä erilaisista rinnakkaistodellisuuksista Hommaan niinkin uskomattoman ahkerasti kuin nim. akez. Opetelkaa kieliä, jos linkattujen juttujen/mielipiteiden/höpinöiden sisältö ei miellytä, ja linkatkaa/referoikaa/kääntäkää sitten Hommaan itse vaikka kuinka paljon mieleistänne sisältöä.

Jos joku ansaitsee Hommakerhossa tuoppeja hompanssien tarjoamina Hommakirjoitustensa johdosta niin nim. akez.

Masa76

Ukrainan entinen presidentti Janukovitsh vaatii Donin Rostovissa (Venäjällä) tänään antamassaan lausunnossa Ukrainaa vetämään asevoimansa pois itä-Ukrainasta.

Quote"Blood cannot be washed away. Stop!" he said, according to the statement carried by the Russian media.

His statement came on the same day that Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said in a press conference in Moscow that he expected "more and more calls for Russia to save [eastern Ukrainian residents] from this lawlessness. They are putting us in a really difficult situation."

Many analysts believe that Russian leaders are looking for a pretext to intervene militarily in eastern Ukraine, much like they did in Crimea before formally annexing the peninsula.

"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

akez

Quote from: Masa76 on 21.04.2014, 18:05:50
Quote from: akez on 21.04.2014, 13:07:48
Ukrainalainen uutistoimisto UNN:
Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan.  >:(
Linkittämääsi UNN:ää (Ukrainian National News) ei kummaltakaan listalta löydy, mutta henkilökunta vaikuttaa kovin minimaaliselta. Mielenkiintoista.

Gazeta Wyborcza on käyttänyt tämän uutistoimiston juttuja. Sitä kautta päädyin heidän sivuilleen. Henkilökunnasta näyttävät luettelevan muutaman johtajan, päätoimittajan ja myyntiosaston ilmeisen nokkamiehen.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jukka Wallin

Quote from: hakare on 21.04.2014, 08:18:30
Todellakin Mainilassa ammuttiin muutama kranaatti vaarottomasti jonnekin suolle. Koska paikalla silloin v. 1939 ei ollut Etyj:n tarkkailijoita, niin toveri Stalinin henkilötappiotiedot menivät täydestä musikoille.

Danzigissa ammutut rajavartijat (vai tuotiinko valmiit ruumiit paikalle muualta) saivat oikeuttaa sotatoimien aloittamisen Puolaa vastaan.

Se, että Putin uhrasi parin kerrostalon asukkaat saadakseen sisäpoliittisen tuen Tsetsenian toiseen sotaan, nostaakin sitten tämän omien tappamisen uudelle tasolle.

Kun tietää näiden ihmiskunnan vihollisten (Stalin, Hitler, Putin) toimintatavat, osaa hyvinkin kuohuttavasta tapahtumasta etsiä todellisia motiiveja ja edunsaajia. Venäjän hallinnon suuri ongelma juuri nyt on (Putinin johtaman) turvallisuuskoneiston kontrolloimattomuus. Niin irvokkaalta kuin se tuntuukin oli Neuvostoliiton aikana tämän koneiston yläpuolella kommunistinen puolue.

Kyllä noita salaliittoteorioita riittää. Ainoan kerran Naton 5 artiklaa käytettiin kun saatiin tekosyy hyökätä Afganistaniin kahden toimistorakennuksen tuhoutuessa New Yorkissa 2000-luvun alussa. Lähes tulkoon kaikki kyseiseen operaatioon osallistuneet Nato maat on lähteneet Afganistanista pois. Noloa oli vielä tapa jolla Yhdysvaltain presidentti kiersi kyseisiä Nato jäseniä pyrkien saamaan porukkaa jatkamaan hyödytöntä operaatiota. Osama Bin Laden löytyi Pakistanista, odotan innolla milloin Yhdysvallat hyökkää sinne. Onhan Naton huoltosaattueitta tuhottu silläkin lähes kuukausittain.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Masa76 on 21.04.2014, 18:05:50

Linkittämääsi UNN:ää (Ukrainian National News) ei kummaltakaan listalta löydy, mutta henkilökunta vaikuttaa kovin minimaaliselta. Mielenkiintoista.

unn kertoo itse olevansa täysin yksityinen putiikki. Kenen omistama? Se ei selviä. Ehkä Akez osaa kertoa.

Alexan mukaan eniten lukijoita tulee Venäjältä. Hieman vähemmän ukrainasta ja loput muualta. http://www.alexa.com/siteinfo/unn.com.ua
Non poteris veritatem

Sivustakatsoja

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.04.2014, 01:55:18
Suurlähettilään mukaan "valhe on valhe ja aggressio on aggressio - miksi tahansa Moskova sitä kutsuukin ja kuinka paljon savua tahansa sen propagandakone puhaltaakin".

Aika mielenkiintoinen juttu. Katsoin tuon kyseisellä sivulla linkatun esimerkin Venäjän television "propagandaa ja valheita" tihkuvista uutisista, mutta ei siinä mitään ihmeellistä näkynyt. Ei esim. ollut lavastettuja kohtauksia tai vastaavaa. Uutinen kuvaili tapahtumia vastapuolen näkökulmasta (niiden, jotka eivät pidä oikeaa sektoria positiivisena voimana). Jokainen voi katsoa itse, videolla on englanninkielinen tekstitys. Ellei kyseisillä tyypeillä ole tosiaan tuon parempaa esimerkkiä heittää, niin väitteet venäläismedian propagandasta tuntuvat olevan ainakin osittain propagandaa. Mikä on ironista sinänsä. Uutisoinnissa pitäisi ilmeisesti unohtaa, että Ukrainassakin tosiaan puolet väestöstä oli Euromaidania vastaan, ja tämän puoliskon näkökulma sopinee hyvinkin yhteen tuon uutisen kanssa.

Oikeastaan tämä paljastaa aika paljon siitä, kuinka paljon ihmisen ennakkokäsitykset vaikuttavat siihen, mitä pidetään "oikeana" ja "sallittuna" tapana uutisoida. Esimerkiksi voisin hyvinkin kuvitella, että jos hommalaiset pääsisivät tekemään televisioon maahanmuuttoa koskevan reportaasin, teilattaisiin se ksenofobisena propagandana riippumatta siitä, perustuisiko se tosiasioihin vai ei. Sanoma kun tuskin olisi "maahamuutto on rikkaus" vaan pikemminkin että "takapajuisista kulttuureista tuleva humanitäärinen maahanmuutto on sosiaalinen ja taloudellinen taakka".

törö

Ei tarvita kuin aktiivinen triidi ja kohta paikalla on jotain epämääräistä porukaa kilpailemassa kuka saa pystyttää sinne kuningaskuntansa.

Triidin valtaajat kannattaa panna estolistalle ja jättää moderaattorien ongelmaksi.

Jukka Wallin

Quote from: törö on 21.04.2014, 18:46:53
Ei tarvita kuin aktiivinen triidi ja kohta paikalla on jotain epämääräistä porukaa kilpailemassa kuka saa pystyttää sinne kuningaskuntansa.

Triidin valtaajat kannattaa panna estolistalle ja jättää moderaattorien ongelmaksi.

Perustavat oman "Kolmannen valtakuntansa"
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

akez

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.04.2014, 18:30:52
Quote from: Masa76 on 21.04.2014, 18:05:50

Linkittämääsi UNN:ää (Ukrainian National News) ei kummaltakaan listalta löydy, mutta henkilökunta vaikuttaa kovin minimaaliselta. Mielenkiintoista.

unn kertoo itse olevansa täysin yksityinen putiikki. Kenen omistama? Se ei selviä. Ehkä Akez osaa kertoa.

Alexan mukaan eniten lukijoita tulee Venäjältä. Hieman vähemmän ukrainasta ja loput muualta. http://www.alexa.com/siteinfo/unn.com.ua

Omistajasta ei tietoa, mutta omilla sivuillaan kertovat toiminnastaan näin. Käännöksen teki google ja aika selkeää tekstiä tästä tuli.

QuoteAgency "Ukrainian National News" ("UNN") - an independent Ukrainian News Agency ...

Successful operation of an information service provides a well-known journalists who have high professional reputation and considerable experience working with domestic and international media, leading experts, politicians, elites Ukraine.

The main principle of our work - the absolute independence, impartiality, giving only verified information from primary sources. We do not support the interests of any party, corporation, exclude the possibility of propaganda and manipulation of consumer opinion of our information. We work with the best standards of global information and business journalism.

The "Ukrainian National News" absolutely convinced - "Awareness of citizens united country."

No-propaganda on toimiston periaatteena. Delfiinijuttukin siis pitää paikkansa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Huvikseni kääntelin tuon aiemman UNN:n jutun "Geneven sopimus tuskin ratkaisee maan kaakkoisosan ongelmia - V. Bala" kommenttiosion mielipiteitä. Kommentteja en valinnut itse, vaan aloin kääntää niitä järjestyksessä jättämättä mitään pois. Pitkiä juttuja lyhennetty. Moodi yleensä selviää jo lyhyestäkin pätkästä. 

Varoitus: Närästyslääkkeet kannattaa ehkä jo kaivaa valmiiksi esiin, jos on yliherkkyyttä.

Quotesumasedsii 21.04.2014, 13:55: - Ukrainan kansa ei noussut Jatsenjukin, Timoshenkon ja Klitskon puolesta, vaan syrjäyttääkseen Janukovitshin ja puhdistaakseen hallinnon, jota kansa ei näe tapahtuvat. Nykyinen hallitus toimii Ukrainan vahingoksi!!! ...

Павел *** 21.04.2014, 13:52: - Jos todella olisi konflikti - niin mielestäni Venäjältä ei menisi kuin korkeintaan viikko aikaa sen ratkaisemiseksi!

Барак и БАМа 21.04.2014, 13:44: - kuinka epäterveen näköinen kuvassa, heti näkee - hän on ukro-hallinnosta, eikä käy naisissa, ja puheet sen mukaisia, heti näkee - oppinut ihminen!

Николай Баларёв 21.04.2014, 13:39: - Kerry konkreettisesti antoi ymmärtää minä hän pitää Ukrainaa ja myös EU:ta, kun muutaman kerran laittoi Deshtshinan ja sitten myös Ashtonin oven taa Geneven keskustelujen aikana. Eikö Ukrainaa hävetä, kun noin koko maailman edessä ISÄNTÄ (USA) karkottaa palvelijansa oven taa, kun ratkaiseen hänen tulevaa kohtaloaan. Se, että Kerry juuri ajoi Ukrainan ja EU:n ulos salista on kiistämätöntä, sillä Lavrovia he eivät olisi koskaan totelleet!

vladimir zamir 21.04.2014, 13:30: - Luganskissa ilmoittivat kaakkoisosan alueiden yhteishallintoesikunnan perustamisesta.

Evgeniy Vinogradov 21.04.2014, 13:29: - Mistä Ukrainan konfliktista Venäjän kanssa on kyse? Onko Ukrainaan tuotu venäläisiä joukkoja? Tai Kiova virallisesti  ilmoittanut, että kaakkoisosa on julistautunut osaksi Venäjää? Epäilemättä on USA:n ja Venäjän välinen konflikti, jossa USA käyttää Ukrainaa vaihtorahana. Siksi Genevessä, kun Deshtshina aukaisi suunsa, niin hänet heitettiin ulos läimäyttäen ruusunpunaiselle takamukselle.

Николай Баларёв 21.04.2014, 13:46: - AIvan oikein! Juuri USA on tällä alueella konfliktissa Venäjän kanssa,  kuten muuten kaikilla maailman alueilla, josta se haluaa jotakin (ja joka puolella jotakin haluavat) ja USA on heti konfliktissa sen maan kanssa tai niiden maiden kanssa joihin sillä on intressiä.

Виталий Скобельский 21.04.2014, 13:28: - Kreml pitää pyyhkiä pois maan pinnalta, silloin viimeistään Eurooppaan tulee rauha!

------- Evgeniy Vinogradov 21.04.2014, 13:34: - Jossakin jo tuon kuulin. Muistin, vuonna 1941. ...

--------------- Павел *** 21.04.2014, 13:49: - Ota kynä ja kumi - piirrä, sitten pyyhi, rauhoitu ja sitten uudestaan!

Олеся 21.04.2014, 13:28: - Olen töissä PrivatBankissa, häiriöitä ei ole, vain pieni puute käteisestä. Kaikki hyvin. Älkää pelätkö, älkää nostako rahoja, meillä on kaikki järjestyksessä. Älkää lietsoko paniikkia. Päinvastoin, avatkaa tili, tulemme olemaan iloisia nähdessämme teidät!

-------- Вы не авторизованы 21.04.2014, 13:34: - Shtshazz, hajaantukaa ...

--------------- Николай Баларёв 21.04.2014, 13:43: - No mutta kaverit, unohditteko, monopoli on loppunut, astutte markkinakilpailuun)))) politiikka politiikkana, ja raha ei haise)))))

Юрий Юрьевич 21.04.2014, 13:27: - Venäjällä on 4 pääintressiä Ukrainassa:
1. Estää venäjänkielisen väestön kansanmurha
2. Saada maksu veloista
3. Estää sotilastekniikan edellenmyynti
4. Olla päästämättä NATO:a rajoilleen
Kaikki muu on toissijaista, taloudelliset tappiot siedetään kaikissa tilanteissa. Ja politiikka - jokaisella kansalla on ansaitsemansa hallitus...

Виталий Скобельский 21.04.2014, 13:27: - Painostakaa kirottuja ryssiä!

-------- Павел *** 21.04.2014, 13:49: - Ota kynä ja kumi - piirrä, sitten pyyhi, rauhoitu ja sitten uudestaan!

Денис 21.04.2014, 13:21: - Venäjällä ei ole konfliktia Ukrainan kanssa - vaikka jenkit kuinka niin haluaisivat. Genevessä Deshtshina vain turhia turisi - kukaan ei ottanut häntä vakavasti ...
Kuinka alas ukrainalaiset ovat vajonneet - vain jalat teihin enää nyt pyyhitään...

Елена Бельченко 21.04.2014, 13:18: - [alussa lainaus politologin kommentista]
Tunnustus, että nykyinen hallitus on laiton!!!!!!!!!!1

Крымчанин Юговосток 21.04.2014, 13:13: - http://putinkaput.blogspot.com/ интересные факты и выводы о русско-фашистской пропаганде
mielenkiintoisia faktoja ja johtopäätöksiä venäläis-fasistisesta propagandasta

(...)
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Sivustakatsoja on 21.04.2014, 18:42:41
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.04.2014, 01:55:18
Suurlähettilään mukaan "valhe on valhe ja aggressio on aggressio - miksi tahansa Moskova sitä kutsuukin ja kuinka paljon savua tahansa sen propagandakone puhaltaakin".

Aika mielenkiintoinen juttu. Katsoin tuon kyseisellä sivulla linkatun esimerkin Venäjän television "propagandaa ja valheita" tihkuvista uutisista, mutta ei siinä mitään ihmeellistä näkynyt. Ei esim. ollut lavastettuja kohtauksia tai vastaavaa. Uutinen kuvaili tapahtumia vastapuolen näkökulmasta (niiden, jotka eivät pidä oikeaa sektoria positiivisena voimana). Jokainen voi katsoa itse, videolla on englanninkielinen tekstitys. Ellei kyseisillä tyypeillä ole tosiaan tuon parempaa esimerkkiä heittää, niin väitteet venäläismedian propagandasta tuntuvat olevan ainakin osittain propagandaa. Mikä on ironista sinänsä. Uutisoinnissa pitäisi ilmeisesti unohtaa, että Ukrainassakin tosiaan puolet väestöstä oli Euromaidania vastaan, ja tämän puoliskon näkökulma sopinee hyvinkin yhteen tuon uutisen kanssa.

Oikeastaan tämä paljastaa aika paljon siitä, kuinka paljon ihmisen ennakkokäsitykset vaikuttavat siihen, mitä pidetään "oikeana" ja "sallittuna" tapana uutisoida. Esimerkiksi voisin hyvinkin kuvitella, että jos hommalaiset pääsisivät tekemään televisioon maahanmuuttoa koskevan reportaasin, teilattaisiin se ksenofobisena propagandana riippumatta siitä, perustuisiko se tosiasioihin vai ei. Sanoma kun tuskin olisi "maahamuutto on rikkaus" vaan pikemminkin että "takapajuisista kulttuureista tuleva humanitäärinen maahanmuutto on sosiaalinen ja taloudellinen taakka".

Venäjän media on esittänyt mm. todisteita oikean sektorin tihutöistä esittelemällä heidän käyntikorttiaan jossa oikea sektori on väärin kirjoitettu.  http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/kayntikortti%20slovjansk-19283

Lisäksi yksi ja sama henkilö on esiintynyt milloin minkäkinmaalaisena agenttina. kts. ylempänä ketjussa.

Nämä ovat pientä sen rinnalla, että Venäjä on anneksoinut vierasta maaperää. Sellaista ei ole tapahtunut Euroopassa sitten vuoden 1945.

Jos kaiken tämän jälkeen uskoo ettei koko homma ole Venäjän masinoima agressio, niin olkoon uskossaan autuas. Tässä ei ole kyse mistään kotimaisen mokupölhön lausahduksesta, vaan valloituksesta.

Akez, pidätkö tuota unn uutisoimiston "no-propaganda toimisto" väitettä objektiivisena arviona?
Non poteris veritatem

Adolf Stege

Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.04.2014, 16:17:28
QuoteDosentti Johan Bäckman toteaa tiedotteessaan järjestävänsä Helsingissä toukokuussa kansainvälisen konferenssin, "jossa esiintyy Kremlin pääideologiksi tituleerattu Aleksandr Dugin sekä joukko muita venäläisiä eturivin ajattelijoita".

Heihin kuuluu Suur-Isänmaa -puoluetta johtava historioitsija Nikolai Starikov.

Konferenssin nimi on "Rakennamme Suur-Venäjän". Sen järjestäjiksi sanotaan Euraasialainen kansanrintama ja Suomen antifasistinen komitea.

Konferenssissa käsitellään tiedotteen mukaan "Venäjän imperiumin tilaa ja tulevaisuutta Krimin palauttamisen ja itäisen Ukrainan sekä Moldovan tilanteen valossa".

Facebook-sivujen mukaan tapahtumassa julkistetaan Duginin Suomi-pamfletti.

Aleksandr Dugin ei ole aiemmin vieraillut Suomessa. Hän haluaa palauttaa Venäjän imperiumin ja katsoo myös Suomen kuuluvan siihen
.
Jaajjaa, toivottavasti joku hommalainen menee tuonne että saadaan raportit ^
Ilmeisesti 18 toukokuuta.
https://www.facebook.com/events/459724627494500/

Jos noin paljon kiinnostaa suur-venäjän ja bäkyn tovereitten hourupäinen tekeminen, niin mene ihmeessä taisteluraportoimaan. Kunnon ryssien suurtapahtuma!

akez

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.04.2014, 19:06:26
Akez, pidätkö tuota unn uutisoimiston "no-propaganda toimisto" väitettä objektiivisena arviona?

Ei, koska oma arvio. Tuskin kukaan ikinä pystyy täyteen objektiivisuuteen, mutta jos objektiivisuus ei ole tavoitteena ja pyrkimyksenä, niin "independent" uutistoimisto on pian varmastikin jo entinen uutistoimisto.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: akez on 21.04.2014, 19:26:33
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.04.2014, 19:06:26
Akez, pidätkö tuota unn uutisoimiston "no-propaganda toimisto" väitettä objektiivisena arviona?

Ei, koska oma arvio. Tuskin kukaan ikinä pystyy täyteen objektiivisuuteen, mutta jos objektiivisuus ei ole tavoitteena ja pyrkimyksenä, niin "independent" uutistoimisto on pian varmastikin jo entinen uutistoimisto.

"independent" on juuri se seikka mihin ei ole saatu vahvistusta. Jää arvailtavaksi kenen lauluja putiikki laulaa.
Non poteris veritatem

akez

George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Tosiasiallinen Nuiva

Non poteris veritatem

akez

^ Vaan maksava asiakas uutistoimistoilla on yleensä joku muu kuin lukija. "A news agency is an organization that gathers news reports and sells them to subscribing news organizations, such as newspapers, magazines, and radio and television broadcasters." (wikipedia: news agency).
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

hattiwatti

Quote from: törö on 17.04.2014, 20:27:39
^^ Mitä olen uutisia seurannut niin Oikea sektori ei nakkaa paskaakaan koko hallituksesta ja sillä on vähintään 10 000 tyyppiä aseistettuna. Sen johtajia on myös tapettu viime aikoina hämärissä olosuhteissa, mikä ei varmaankaan tee siitä yhtään yhteiskuntakelpoisempaa.

Mun intuition mukaan Pravyi sektorin kahjomman johto-osaston mystiset kuolemat liittynevät jonkun tahon pyrkimykseen saada kiakko-hallinto näyttämään edes vähän yhteiskuntakelpoisemmalta.

Vertailukohde voisi olla vaikka 1930-luvun Saksa, missä sotilasjohtaja Blomberg ja Hindenburg ilmoittivat Hitlerille, että jos perussaksalaisten totaalista kyrpiinnystä ruskeapaitaisiin SA-joukkoihin jotka sen ohella että turvasivat Saksaa kommunisteilta oli myös tapana suunnata suurin osa energiastaan rivikansalaisten pompottamiseen ja öykkäröintiin, oteta huomioon ja asialle tehdä jotain, armeija tulisi julistamaan poikkeustilan johon Adolfinkin hallintokokeilu päättyisi. Adolf ymmärsi viimeistään silloin asiantilan mitä oli tehtävä.

Lopullinen ratkaisu ruskeapaita - ongelmaan oli pitkien puukkojen yö, missä natsihallinto putschattiin peruskansalaisten silmissä yhteiskuntakelpoisammaksi sen verta, että tie rajattomampaan valtaan oli auki. Samalla Hitler pääsi eroon potentiaalisista kilpailijoistaan kuten Ernst Röhmistä, jotka väkivaltakoneistonsa turvin katsoivat olevansa häntä Hitleriä vahvempia siihen aikaan sekalaisessa natsipuolueessa. SA:n alla ollut väkimassa sitten sulautettiin tämän jälkeen muuhun tarkoitukseen yhteiskuntakelpoisemmin johdettuna. Ja Adolf itse sai sekalaisen seurakuntansa tehokkaammin oman peukalonsa alle. Potentiaaliset vallantavoittelijat NSDAP sisällä tajusivat mitä heillekkin saattaisi tapahtua jos..

Yllämainittu oli siihen aikaan sakujen sisäpolitiikkaa, mutta Ukrainan kuvioon on sotkeutunut puoli maailmaa taustavaikuttajina ja asia kuuluu myös heille. Esimerkiksi USA on antanut kiakko-hallinolle tukea, jota on käytetty turvallisuusjoukkojen kouluttamiseen mm. Venäjän provokaattoreita vastaan. Tässä kohtaa asialla yllättäen pravyi sektor, koska kyseinen poppoo on vain ainoa jolla on ns. muskelia hoitaa tämä duuni edes siirtymäkautena. Hiukka noloa kansainvälisen legitimeetin saamiseksi, mutta minkäs teet jos ei ketään muuta löydy jolla sitä muskelia on. Tämä taas on täydellinen propagandistinen tuplajackpot joka sataa suoraan Venäjän median laariin joka luonnollisesti pitää asiaa esillä jatkuvasti ja loputtomasti. Kaikupohjaa kansasta joka menetti 20 miljoonaa natsien ja Banderistien kanssa käydyssä kärhämässä löytyy aivan varmasti paheksua asiaa, jopa niin paljon että Kremlin lienee mahdotonta edes pitää kurissa perusiivanoiden toimintaa asiaa vastaan. Joten kansainvälinen paine siistiä pahinta imagohaittaa pois keinolla millä hyvänsä löytyy aivan varmasti.

Voisin viitata vaikka tähän, pariin kertaan aiemmin linkittämääni ehdottomasti vuoden herkullisimpaan vallankumousvideoon jossa kiakko-hallinnon edustajat käyvät vähän dialogia kameroidensa kanssa Janukovitsin hallinnon valtionsyyttäjän kanssa. Melkoista meininkiä, ja toivoisin Akezin kääntävän mitä tuossa suurinpiirtein molotetaan.

https://www.youtube.com/watch?v=BzmSJLAr0XM

Ei voi mitään... unohtakaa ne pornovideonne, ja kiljupöhnässä kokeilkaa katsella tuota videota, luokaa fantasia jossa Ukraina-skenaario olisi toistunut Suomessa, missä kansallismieliset olisivat lopullisesti kyrpiintyneet maahanmuuttopolitiikkaan, tukipaketteihin ja Soinin valtakoneiston nuoleskeluun ja panevat kansallisen liittoneuvoston pystyyn jonkun Annankadun ravitsemusliikkeen pöydässä, josta päättävät siirtyä senaatinmaidanille julistaakseen kapinan mokutuseliittiä vastaan. Sen jälkeen homma lähtisi niin helvetinmoiseen nousuun, kalevalainen kansa nousisi ja myrsky pääsisi valloilleen. Kun suuret kansanjoukot ovat kerääntyneet antieuro - senaatinmaidanille missä ugrikevään kunniaksi valmistettu mahlakiljutonkka pörisisi kansallistuntoa ja vallankumoushenkeä nostattaen suurkirkon portailla, joku Jari Leinon kaltaisella bodarikropalla ja H^^^ hihamerkillä varustettu Sisukas aktivisti (kuvitelkaa hänet videolla esiintyvän lihaskimpun paikalle) stormaisi neuvoston valtuuskunnan kera syyttäjä Mika Illmanin toimiston (kuvitelkaa hänet videolla esiintyvän Ukrainan valtionsyyttäjän paikalle!!) ja harrastaisi vastaavaa vuoropuhelua kuin tosi-TV-dokumentti-videolla kiakko-hallinnon valtaannoususta... fantasiaa voisi jatkaa mitä sitten tapahtuisi...

... voi jumbe, olisi vähän toista kuin tämä nettikirjoittelu peräkammarista kiljumukin äärestä ja jos joku päivä pantaisiin täytäntöön kotimaamme pelastamiseksi...   
....Säännöllisesti videon ja kiljupikarin ääressä edellämainittua mielikuvameditaatiota harrastaen voi päästä nirvanamaiseen tilaan missä tajunta aukenee ottamaan vastaan sitä Tunnelmaa mikä Kiovan aktivistien keskuudessa on vallinnut. Eikä ole muuten kaukana Helsingistä...

Viemällä mielikuvia pidemälle voi myös eläytyä siihen, miksiköhän moisen materiaalin leviäminen on kiihottanut Donetskin laakson salskeita hiilikaivostyöläisiä hieman toisella tavalla varsin tulenarkoihin ja räjähdysherkkiin tunnelmiin joita käsitellään par'aikaa maailmanuutisissa.

Ja tässä vaiheessa voi tajunta aueta lopulliseen nirvanaan, jolloin voimme intuitiivisesti ottaa vastaan signaaleja eettiristä kertomaan arvoitusta miksiköhän Kiovan tosi-tv-videolla esiintynyt lihaskimppu Muzychko (joka hankki praktiikkansa Tsetsenian sodasta, mitä itämedia onkin jatkuvasti pitänyt esillä kuvaillakseen kotiyleisölleen kiakko-halllinnon luonnetta) on deletoitu hiljattaen tästä maailmasta jonkun näkymättömän käden toimesta ja ylempien suurhenkivaltojen tahdosta. Lukuisten muiden pravy-sektor kollegoidensa ohella joita on sarjatulenomaisesti kadonnut hyvin lyhyessä ajassa. Mitkä nämä ylemmät suuremmat henkivallat ovat, ja kuka sitä näkymätöntä kättä on ohjastanut emme tiedä, mutta arvauksia voi pohtia videota https://www.youtube.com/watch?v=BzmSJLAr0XM .. toistuvasti katselessa ja fiilistellessä samalla että jos joku päivä Suomessakin homma olisi kovassa nousussa ja kansallinen liittoneuvoston miehet toimisivat samoin....

...
Itse veikkaan todellakin vähän samanlaista kuviota, mitä keski-Euroopassa pitkien puukkojen yönä tapahtui, ja miksi näin tapahtui. Joku on tajunnut, että kiakko-hallinnon edustajia pitää vähän putschata ja sliipata jotta muu maailma voisi hyväksyä heidät. Kuka ja missä, sitä voikin jokainen itsekukin pohtia.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: akez on 21.04.2014, 19:56:45
^ Vaan maksava asiakas uutistoimistoilla on yleensä joku muu kuin lukija.

Jälleen ihan hyvä arvaus. Rahoitus voi tulla ties mistä.
Non poteris veritatem

Dr Lecter

Hyysärissä vähemmistöasiantuntija Sia Spilopoulou Åkerlund pohtii syvästi huolissaan Krimin tataarien asemaa: http://www.hs.fi/ulkomaat/Krimin+tataarien+tilanne+huolestuttaa+v%C3%A4hemmist%C3%B6tarkkailijaa/a1398046859977?ref=hs-art-new-9

Malliesimerkkinä suvaitsevaisuudesta hän ottaa esille kotipaikkansa Ahvenanmaan: "Mutta vähemmistö- ja ihmisoikeusosaamista Ahvenmaalla on tarjota".

Åkerlund ei kuitenkaan kerro miten esim. suomenkielisen vähemmistön oikeudet "Kongossa" on turvattu; ei oikeutta asumiseen, ei äidinkielen opetusta, yrittäjäksi ryhtyminen likipitäen mahdotonta, rasismin kohteeksi joutuminen, virkamiesten yllättävät kieliongelmat...

Mutta hienoa kun Suomella on taas tarjota apua ulkomaille sekä antaa ohjeita kuinka muualla pitää elää.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen.

hattiwatti

^^^ Ahvenanmaan Ruåttalaisia edustaa RKP.
RKP:tä edustaa Astrid Thors.

Thors oli juuri Ukrainassa ETYJ tarkkailijana, ja yllättäen syrjintää ja räcismiä runsaasti löytäen. Eli Ahvenanmaa tarjosi vähemmistöosaamista.

Lausunnoilaan suututti välittömästi Venäjän, että miten saatanan ammattitaidottomia tunareita EU:sta löytyykään. No eipä tullut hommalaisille yllätyksenä. EU avuttomuus jälleen kerran.

sivullinen.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.04.2014, 14:06:39
Quote from: akez on 21.04.2014, 13:07:48
Ukrainalainen uutistoimisto UNN:


Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan.  >:(

Akez, yleensä juttusi ovat edes osapuilleen objektiivisia, mutta tämä on jo selvää propagandaa ja tietänet sen myös itse.

Tämä Akezin juttu oli propagandaa, mutta propagandan keino on uusi ja mielenkiintoinen. Nopean tiedonvälityksen aikana on syntynyt mahdollisuus toistaa vanha uutinen uutena. Sen vanhuutta on vaikea ymmärtää -- ja varsinkin jälkeenpäin havaita. Huomasin miten venäläinen Ria uutistoimisto uutisoi kuukauden vanhan suomalaisen upseerin lausunnon Ukrainan tilanteesta. Alkuperäisessä ajankohdassa lausunto oli järkevä; uuteen aikaan tuotuna -- jolloin tilanne oli kärjistynyt merkittävästi -- se ei enää vastannut totuutta. Näin syntyi propagandavaikutus.

Tässä delfiinijutussa on sama käynnissä. Noin kuukausi sitten uutisoitiin Ukrainan sotadelfiinien joutuneen Krimin tapausten johdosta venäläisten haltuun. Kirjoitin jopa asiasta pankolle. Uutinen ei kuitenkaan merkittävästi levinnyt Suomessa, eikä muualla euroopassa; amerikassa se oli etusivun juttu. Siten vanha uutinen voidaan tuoda nyt esiin uudella juonella ja selityksellä.

Sotapropagandan toiminta on erittäin kiinnostavaa. Pitäisikö siitä avata ihan oma ketju?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

törö

Quote from: akez on 20.04.2014, 10:52:48
Käännös Rossija 24:n alkuperäisestä uutisesta:

QuoteTuntemattomat tappoivat 3 Slavjanskin asukasta

Rossija 24 20.04.2014 07:43 juttu venäjäksi

...

Jos asialla oli "Oikea sektori", niin olisiko silloin kyse voinut olla tästä diilistä?

Itse en tätä onnistunut keksimään, koska Hitlerin fanittaminen ei ole minun juttuni, mutta Aatun synttärit ovat 20.4. ja äärioikealla tavataan riehaantua silloin aika herkästi. Alkoholillakin on usein osuutta tapahtumiin.

Mahtaisiko välikohtaus johtua näinkin yksinkertaisesta syystä?

hattiwatti

^ Itseänikin ärsyttää että jotain kääntäjää syytetään propagandan levittämisestä. So? Tämähän on hyvin arvokasta työtä.

Niinhän minäkin olen linkittänyt tänne paljon täysin yliampuvaa propagandaa jota en itse eikä kukaan täysipäinen ota vakavasti. So?

Idea on siinä, että propagandaa kannattaa tutkia, koska se kertoo mihin propagandisti pyrkii. Avaa ikkunan siihen, mitä propagandisti haluaa työntää tietoisuuteen. Se on hyvin relevanttia tietoa jos haluaa oikeasti ymmärtää suurvaltapolitiikkaa.

Mitä nyt jotkut teinit ottavat propagandan vakavissaan ja pillittävät kun joku kehtaa linkittää tänne sellaista. Fiksummat ymmärtävät että huuhaa-propaganda on juuri arvokkainta tietoa, koska joku taho on sen suurella vaivalla tuottanut ja sitä voi sitten pohtia että miksi näin on tehty ja mihin pyrkien. Näin pääsemme totuuden lähteille.

Lisäksi propagandan lukeminen kehittää kykyä nähdä sen läpi, ja analysoida sitä. Tämä on tärkeää kun monista aiheista joista kunnon informaatiosota käynnissä, kuten Ukraina tänään ei mitään muuta olekaan tarjolla kuin propagandaa. Pitää sitten lukea eri tahojen tuottamaa sellaista, ja tehdä omat johtopäätökset.

Olennaista onkin lukea propagandaa mahdollisimman monelta eri kantilta ja jokaiselta taholta jotta voi arvata missä se totuus siellä välissä kulkee. Sitä on vain vaikea kertoa tai kirjoittaa suoraan; jokaisen pitää tässä vaiheessa hoksata tietyt asiat itse, jos siihen kapasiteettiä löytyy.

Varsinkin hommaforumin hyöty on siinä, että täällä erilaista tietoa eri kirjoittajat pystyvät analysoimaan ja pilkkomaan nopeastikin ja foorumi kehittää kykyä nähdä tiedon läpi. Siitä oli joskus hommapyöräilyllä hyvä keskustelu yhden tunnetumman poliitikon kanssa, että joskus aikoinaan otti hesarin vakavissaan, mutta sitten kun tuli netti ja foorumi joka vessanpytyn tapaan täynnä päällimmäisenä pinnalla kelluvaa kakkaa niin on kummasti kehittynyt taito tunnistaa kakka kakaksi ja myös analysoida se.

hattiwatti

Quote from: törö on 21.04.2014, 22:02:29

Itse en tätä onnistunut keksimään, koska Hitlerin fanittaminen ei ole minun juttuni, mutta Aatun synttärit ovat 20.4. ja äärioikealla tavataan riehaantua silloin aika herkästi. Alkoholillakin on usein osuutta tapahtumiin.

Mahtaisiko välikohtaus johtua näinkin yksinkertaisesta syystä?

En tiedä, mutta mitä enemmän itse maailmanpolitiikkaa tutkin, yhä vähemmän näen suuria master planeja ja salaliittoja ja yhä enemmän näen vain puhdasta hulluutta, tietämättömyyttä ja tyhmyyttä.

Sivustakatsoja

Quote from: sivullinen. on 21.04.2014, 21:29:34
Tämä Akezin juttu oli propagandaa, mutta propagandan keino on uusi ja mielenkiintoinen.
...
Tässä delfiinijutussa on sama käynnissä. Noin kuukausi sitten uutisoitiin Ukrainan sotadelfiinien joutuneen Krimin tapausten johdosta venäläisten haltuun.
...
Sotapropagandan toiminta on erittäin kiinnostavaa. Pitäisikö siitä avata ihan oma ketju?

Niin mikä tuosta tekee propagandaa? Englantilainen Mirror uutisoi samasta asiasta ja mm. mainitsee, että:

Quote
As reported by Mail Online, Tom LaPuzza,  spokesman for the US Navy's marine mammals programme, was recently quoted in a report stating that the American dolphins would test a new anti-radar in the Black Sea.

Jo pieni haku tuollla nimellä Tom Lapuzza tuo paljon uutislinkkejä siitä, miten USA kouluttaa erilaisia mereneläviä sotilastarkoituksiin. Esim. tässä New York Timesin juttu vuodelta 2009: Navy Enlists Dolphins, Sea Lions to Patrol Waters Near Base.

Nyt taitaa joidenkin "propagandatutka" olla viritettynä hiukan liian herkälle...

akez

Quote from: sivullinen. on 21.04.2014, 21:29:34
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.04.2014, 14:06:39
Quote from: akez on 21.04.2014, 13:07:48
Ukrainalainen uutistoimisto UNN:


Nonniin, nyt laittavat jo delfiinitkin sotimaan.  >:(

Akez, yleensä juttusi ovat edes osapuilleen objektiivisia, mutta tämä on jo selvää propagandaa ja tietänet sen myös itse.

Tämä Akezin juttu oli propagandaa, mutta propagandan keino on uusi ja mielenkiintoinen.

No, oikeastaan minä vain käänsin jutun. Poimin sen ukrainalaisen uutistoimiston uutisten joukosta, koska se vaikutti minusta mielenkiintoiselta, muiden aika tylsien juttujen joukossa.

Tsekkasin juuri, mitä asiasta googlella löytyy ja heti törmäsin tähän Mirror.uk:n tämän päivän juttuun (21.4.2014).

Quote'Military dolphins' from the US and Russia could clash in the Black Sea as Ukraine tensions escalate

Specially-trained 'military dolphins'  from the US and Russian navies could clash with each other for the first time as tensions in Ukraine escalate.

Mammals trained by the US could be deployed this summer as part of NATO exercises in the Black Sea.
(...)

(http://i3.mirror.co.uk/incoming/article3439694.ece/ALTERNATES/s615b/K-Dog-a-US-Navy-bottlenose-dolphin-3439694.jpg)
Trained: This image shows K-Dog, a US Navy bottlenose dolphin

As reported by Mail Online, Tom LaPuzza,  spokesman for the US Navy's marine mammals programme, was recently quoted in a report stating that the American dolphins would test a new anti-radar in the Black Sea .
(...)

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/ukraine-crisis-military-dolphins-russia-3439971#ixzz2zY8vy6C1

Venäläinen Izvestija-lehti kertoi ensimmäisenä, että USA:n ja Venäjän delfiinit voivat kohdata toisensa ensimmäistä kertaan Mustalla merellä.   
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."