Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Marija]

Tapaamisen päätteeksi Zaldostanovin henkivartija huusi aukiolle kokoontuneille sevastopolilaisille hieman turhan ennenaikaisesti: "Suomikin on osa Venäjää!" - ja sai raikuvat aplodit.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014031718129148_uk.shtml

Moni tämän ketjun Putin-faneista olisi varmaan myös taputtanut.

Joko aletaan uskoa, että putinistien vallanhimo ei lopu Krimin liitokseen?

Non niin, kaikki Putin fanit, tulkaa esiin pitämään hauskaa ja taputtamaan! Tämä on käsky! 

Vakavasti, uskon että Suomi on seuraavana tulilinjalla heti Ukrainan jälkeen, mutta riippuen EU:n politiikasta, tähän voi mennä taas samanmoinen paussi kuin Georgian kriisistä 2008 meni 5 ja puoli vuotta Ukrainan kähinään. Vuosikymmenen lopulla kuitenkin.

     

Ei tän nyt noin pitäny mennä. Ei ollenkaan. 
Mä en taputa!

Kannatan / kannatin muutoin poliittista lähentymistä Venäjän kanssa, mutta jos siellä aletaan tuollaisia huutamaan, edes vitsinä, en kannata ollenkaan.

Kyllä, älkää huoliko, kyllä varmasti herätään!  http://www.youtube.com/watch?v=aEO6xW0q1rY

Pilasivat oman asiansa.


   

[P]

Tuohan on fressi idea kamppailuun ja voivotteluun äänestysprosentin laskua vastaan! Aktiiviset uurnille vaivautuneet voivat äänestää samalla muiden puolesta! Saadaan äänestysaktiivisuus nousuun! 

Neukkulassa äänestäminen vaaleissa oli pakollista, mutta passien kanssa yksi perheenjäsen saattoi äänestää vaikka viiden muun puolesta, muistelen lukeneeni. Eli tuoreen uusiokäytetty idea.

Mutta nettiäänestykseenhän voisi virittää koneet apuun. Jos äänioikeutettu ei käytä äänioikeuttaan, niin kone äänestäisi äänestäjän puolesta hallituksen suosittelemaa ehdokasta! Saataisiin äänestysprosentti lähelle 100% . Voi sitä legitimiteetin autuutta hallinnossa sen jälkeen!

[Onnikka]

Mutta nettiäänestykseenhän voisi virittää koneet apuun. Jos äänioikeutettu ei käytä äänioikeuttaan, niin kone äänestäisi äänestäjän puolesta hallituksen suosittelemaa ehdokasta! Saataisiin äänestysprosentti lähelle 100% . Voi sitä legitimiteetin autuutta hallinnossa sen jälkeen!

Olihan noita jossain jo yli sadan, vai oliko parodioita, en viitti etsiä.

Mun mielestä kyllä passit voisi lopettaa eli kuka vain saisi muuttaa minne vain. Nykyisellään vain roistot muuttelee.

[Tabula Rasa]

Eikös tämänkertainen saksan vihreiden eurovaaliehdokasasettelu toteutettu nettiäänestyksenä. Muistelisin että jotain vähän yli 2000 äänioikeutettua=jäsentä ja ääniä tuli likimain 3000.

[normi]

Kuten joku täällä jo sanoikin, että Suomella on huono asema. EU:n jäsenenä olemme Venäjän vastaisessa koalitiossa (ja jostain syystä jopa aktiivisesti tuomitsemassa Venäjän toimia). Kuitenkaan meillä ei ole minkäänlaisia turvatakuita EU:lta (eikä tietenkään NATO:lta koska emme ole jäseniä).
Lisäksi meillä on lyhytnäköisesti supistettu armeijan rahoitusta jo vuosikausia.

Paras asema meillä olisi niin, että emme olisi sidoksissa EU:hun + meillä olisi vahva oma armeija. Tällaisessa tilanteessa emme olisi osapuoli missään tilanteessa. Jos Ukraina olisi EU:n jäsen tai Naton jäsen ja me olisimme EU:n + NATO:n jäsen olisimme kusessa Venäjän kanssa. Tälläkin hetkellä olemme pikku pissahädässä.

Valitettavasti maame johto on keskittynyt liiaksi Brysseliin ja Berliiniin ja unohtanut Moskovan lähes tyystin.

[Adolf Stege]

Ei. Roistot pitää demokraattisia kansanäänestyksiä toisen valtion maaperällä.

[törö]

Ukrainalainen kulttuuri muuttuu mielenkiintoisemmaksi sitä mukaa kun siihen tutustuu.

(Ukraine)"Mahach" Fight foodball hooligans FC CSKA(Kiev) vs FC Dinamo(Kiev)
https://www.youtube.com/watch?v=mbTtqkFTyrA

(Ukraine)"Mahach"Fight foodball hooligans FC Shakhtar Donetsk vs FC Dnipro
https://www.youtube.com/watch?v=JKCjH7p8d-I

(Ukraine)"Mahach"Fight foodball hooligans FC Metalist vs FC Poltava
https://www.youtube.com/watch?v=7EtHbpQ8NbM

[P]

Kuten joku täällä jo sanoikin, että Suomella on huono asema. EU:n jäsenenä olemme Venäjän vastaisessa koalitiossa (ja jostain syystä jopa aktiivisesti tuomitsemassa Venäjän toimia). Kuitenkaan meillä ei ole minkäänlaisia turvatakuita EU:lta (eikä tietenkään NATO:lta koska emme ole jäseniä).
Lisäksi meillä on lyhytnäköisesti supistettu armeijan rahoitusta jo vuosikausia.

Paras asema meillä olisi niin, että emme olisi sidoksissa EU:hun + meillä olisi vahva oma armeija. Tällaisessa tilanteessa emme olisi osapuoli missään tilanteessa. Jos Ukraina olisi EU:n jäsen tai Naton jäsen ja me olisimme EU:n + NATO:n jäsen olisimme kusessa Venäjän kanssa. Tälläkin hetkellä olemme pikku pissahädässä.

Valitettavasti maame johto on keskittynyt liiaksi Brysseliin ja Berliiniin ja unohtanut Moskovan lähes tyystin.

Ei mikään puolueettomuus auta Venäjän kanssa, joka pitää meitä alusmaanaan. Tai puolueettomuus vahvoilla asevoimilla, voisi onnistua, mutta niihin ei ole varaa.  Joko ollaan länttä, EU + tuvallisuustakuut Natosta. Tai sitten Venäjän lakeija YYA-tyyliin. Tilanne, jossa nyt ollaan, siis ollaan EU:n kautta lännen koalitiossa , mutta meillä ei ole Naton turvatakuita, kuten muilla Venäjän EU-naapureilla on helvetin vaarallinen. Kiitos Halonen tästäkin!

[nahkhiirmees]

USA siis päättäisi luopua suurvalta-asemastaan maailmalla, moisen oharin myötä.

Miten niin ? Eihän se aseistaan/armeijastaan ole luopumassa jos jättää tulematta suomeen. Yhtä vahva tai heikko se on edelleen.
 

Puolustusliitto ei toimi ja ole uskottava, jos se myy jäseniään.

So what ? Who cares ?
Suomessa ei ole mitään, jonka vuoksi pitäisi uhrata kymmeniä tuhansia jenkkejä tai muita NATO-kansalaisia.
Tai onhan täällä sentään kiviä - hyviä panssariesteitä 

me olemme Venäjän etupiiriä.

Ainakin niin kauan kunnes Venäjä on pilkottu pieniksi siruiksi.

On erittäin ikävää, ettei Venäjä ole oppinut yhtään mitään vuosikymmenien aikana. Joskus harvoin se "väläyttää" ja on kulkevinaan
kohti parempaa yhteiskuntaa, pyrkivinään edes joillakin valtioiden välisillä yleisesti hyväksytyillä säännöillä toimivaksi kumppaniksi.
Mutta kaikki onkin yhtä suurta bluffia - minkä toki realistit ja asioita tuntevat/seuraavat ovat tienneet koko ajan - ja taas mennään
kohti pimeää keskiaikaa: olen niin iso että voin tehdä ihan mitä huvittaa !

Positiivista on se, että venäläinen edelleen tottelee lyijyä. Se on fakta.

[P]

USA siis päättäisi luopua suurvalta-asemastaan maailmalla, moisen oharin myötä.

Miten niin ? Eihän se aseistaan/armeijastaan ole luopumassa jos jättää tulematta suomeen. Yhtä vahva tai heikko se on edelleen.
 

Puolustusliitto ei toimi ja ole uskottava, jos se myy jäseniään.

So what ? Who cares ?
Suomessa ei ole mitään, jonka vuoksi pitäisi uhrata kymmeniä tuhansia jenkkejä tai muita NATO-kansalaisia.
Tai onhan täällä sentään kiviä - hyviä panssariesteitä 

Ensiksi - Suomi ei ole Naton jäsen. USA ei nosta pikkurilliään nykyisin. Ja Suomi tuskin tässä tilanteessa enää pääseekään Natoon. Mutta Naton jäseniä se kyllä puolustaa, jos haluaa säilyttää kv-suurvaltaasemansa uskottavuuden.


1. Ei ole. Ei kukaan sen jälkeen luota ko. maan puolustusliiton muodossa tarjoamiin turvaliisuustakuisiin. Toiminta muualla päin maailmaa, kuin kotimaasta käsin vaikeutuu, kun "liittolaiset" ottavat etäisyyttä. Uskottavauus kv-politiikassa menee.

2. Muut puolustusliiton jäsenet. Ne ottavat ritolat moisesta puolustusliitosta, joka maksaa, lisää riskejä, mutta ei kovassa paikassa auta. Liitto hajoaa. Samoin muut kyseisen sopimuskumppanin vastaavat puolustusliitot muualla.

Bonus kysymys?

3. Oletko todella noin naivi?

1. Ostatko auton jobbarilta, joka on ensikäden havaintojesi valossa  kaupannut paskoja romuja, jotka menivät rikki lähes heti oston jälkeen  lähipiirillesi kovaan ylihintaan?

2. Jatkatko vakuutusta vakuutusyhtiössä, joka ei korvaa sattuneita korvattavia vahinkoja?

[CaptainNuiva]

Tuohan on fressi idea kamppailuun ja voivotteluun äänestysprosentin laskua vastaan! Aktiiviset uurnille vaivautuneet voivat äänestää samalla muiden puolesta! Saadaan äänestysaktiivisuus nousuun! 

Neukkulassa äänestäminen vaaleissa oli pakollista, mutta passien kanssa yksi perheenjäsen saattoi äänestää vaikka viiden muun puolesta, muistelen lukeneeni. Eli tuoreen uusiokäytetty idea.

Tämä on todellakin hiukan pehmeäpi versio P-Korean systeemistä jossa on jopa liikkuvia äänestyspisteitä jotka menävä't aseen kanssa ihmisen kotiin, lykkäävät paprun nokan alle ja kehoittavat vetäisemään ruksin lippuun jossa on yksi ainoa nimi.
Jos et vieläkään äänestä niin olet kansanvihollinen ja raikas leiri-elämä odottaa.
Kutsuvat tätäkin demokratiaksi.

Krimin äänestys on lähes kuin uusinta reilut 70 vuotta sitten tapahtuneista Viron,Latvian ja Liettuan äänestyksistä.
Veikakisn että kohta alkaa löytymään Krimiltäkin kansanvihollisia jotka katoavat, ensin isompana ryhmänä ja sitten loput noukkien ajan kanssa.

[CaptainNuiva]

Saanko kysyä teiltä obamarangeilta, miten nukutte yönne? Suomi on teille varmasti erittäin epämiellyttävä paikka asua, sillä saihan Suomi itsenäisyytensä laittomasti ottamalla sen. Tiedän teidän sosialismin kannattajien toivoneen Suomen liittymistä ensin Neuvostoliittoon ja sitten Varsovan liittoon -- eli Sopimukseen ystävyydestä, yhteistyöstä ja keskinäisestä avunannosta --, sitten itä-Saksaan ja nyt Natoon, mutta onneksemme me itsenäistä Suomea kannattajat voitimme silloinkin -- kuten voitamme nytkin. Suomi tulee siten teille olemaan jatkossakin epämiellyttävä paikka ja yöt kylmiä. Mutta ei hätää. Yhä pääsette lähtemään pakoon työläisen paratiisiin amerikkaan. Koneet lentävät, eikä kukaan kiellä lähtemästä. Obama odottaa jo; käy matkaan toveri urhoollinen.

Häh?
Nyt menee pieleen heti kättelyssä koska Suomessa suomalaiset ja Ukrainassa venäläiset, huomaatko eron joka on enemmän kuin iso?
Loput jutustasi on jotain kummallista tajunnanvirtaa josta ei ota tolkkua.

[Jaakko Sivonen]

Saanko kysyä teiltä obamarangeilta, miten nukutte yönne? Suomi on teille varmasti erittäin epämiellyttävä paikka asua, sillä saihan Suomi itsenäisyytensä laittomasti ottamalla sen. Tiedän teidän sosialismin kannattajien toivoneen Suomen liittymistä ensin Neuvostoliittoon ja sitten Varsovan liittoon -- eli Sopimukseen ystävyydestä, yhteistyöstä ja keskinäisestä avunannosta --, sitten itä-Saksaan ja nyt Natoon, mutta onneksemme me itsenäistä Suomea kannattajat voitimme silloinkin -- kuten voitamme nytkin. Suomi tulee siten teille olemaan jatkossakin epämiellyttävä paikka ja yöt kylmiä. Mutta ei hätää. Yhä pääsette lähtemään pakoon työläisen paratiisiin amerikkaan. Koneet lentävät, eikä kukaan kiellä lähtemästä. Obama odottaa jo; käy matkaan toveri urhoollinen.

Häh?
Nyt menee pieleen heti kättelyssä koska Suomessa suomalaiset ja Ukrainassa venäläiset, huomaatko eron joka on enemmän kuin iso?
Loput jutustasi on jotain kummallista tajunnanvirtaa josta ei ota tolkkua.

Äärivasemmistolaisethan ovat tässä kriisissä Putinin puolella: tässä vain muutama esimerkki: 1, 2, 3. Jostain syystä nimimerkki sivullinen fanittaa kommunisteja.

[Goman]

Pääongelma tässä kuitenkin on, että suvereenin valtion alueelle naapurimaa pistää merkitsemättömät joukkonsa miehittämään hallintorakennukset ja muunkin julkisen infran. Pistetään parlamentti miehittäjän läsnäollessa uusiksi, tehdään yksimielinen päätös liittyä miehittäjään ja järjestää pikana "kansanäänestys".

Joopa joo. Tuon uusinta voidaan tehdä Suomessa rajanpinnassa muutaman vuosikymmenen päästä, jahka venäläisvähemmistön annetaan kasvaa.

Spekuleerataanpas vähän Suomen venäläistymisellä:
Siirtolaisinstituutti on laskeskellut että vuonna 2050 venäläisiä voi olla Suomessa yhtä paljon kuin ruotsinkielisiä.
http://yle.fi/uutiset/venalaisia_voi_olla_suomessa_yhta_paljon_kuin_ruotsinkielisia_vuonna_2050/6638771

Heitä olisi silloinkin vain noin 250 000 . Se on rapiat 4% koko väestöstä.  Eipä taida niillä prosenteilla vielä kansanäänetys venäläisille kääntyä, niin räikeää ääntenlaskentaa ei ole mahdollista tehdä. Ei edes Venäjällä.

Tasaisen vauhdin asteikolla hätää ei ole vielä vuonna 2100:kaan.  Sen pitemmälle ei minun laskutikku enää osaa laskea.

[sivullinen.]

Nyt menee pieleen heti kättelyssä koska Suomessa suomalaiset ja Ukrainassa venäläiset, huomaatko eron joka on enemmän kuin iso?

Suomi oli osa Venäjää ennen itsenäistymistä -- mutta senhän varmasti tiesitkin; vai tiesitkö?

[Micke90]

Suomi oli osa Venäjää ennen itsenäistymistä -- mutta senhän varmasti tiesitkin; vai tiesitkö?

Suomi oli aikoinaan 108 vuotta osa Venäjää. Vuonna 2025 tulee kuluneeksi 108 vuotta siitä, kun Suomi erosi siitä. Ehkä silloin viimeistään pääsemme irti suomettuneisuudesta ja liitymme Natoon.

Suomi oli myös aikoinaan 659 vuotta osa Ruotsia. Vuonna 2468 tulee kuluneeksi 659 vuotta siitä, kun Suomi erosi siitä. Ehkä silloin viimeistään pääsemme irti pakkoruotsalaisuudesta ja lakkautamme pakkoruotsin, ruotsalaisuuden päivän ja Rasistisen Kansanpuolueen.

                   
                          

[Rubiikinkuutio]

Kansa on puhunut ja pulinat pois: http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/67477-uusi-kohutieto-123-aanesti-venaja-liitoksen-puolesta#.Uycd1mEZD3M.facebook

[Micke90]

Kansa on puhunut ja pulinat pois: http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/67477-uusi-kohutieto-123-aanesti-venaja-liitoksen-puolesta#.Uycd1mEZD3M.facebook

Venäjällä eivät ilmeisesti pädekään tavalliset luonnonlait. 

[Kimmo Pirkkala]

Sanomattakin on selvää, että kyseinen sadan ylittävä prosenttiosuus on perinteisessä demokratiassa mahdottomuus.

No enpä tiedä. Jos 80% äänestäneistä tahtoo jotain asiaa 150% halulla, niin lopputuloshan on matemaattisesti 120%.

[Tragedian synty]

Kansa on puhunut ja pulinat pois: http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/67477-uusi-kohutieto-123-aanesti-venaja-liitoksen-puolesta#.Uycd1mEZD3M.facebook

Venäjällä eivät ilmeisesti pädekään tavalliset luonnonlait. 

Onpa eurosentrististä pitää meidän "luonnonlakejamme" tavallisina. Suvaitsevaisen, relativistisen näkemyksen mukaan meidän on hyväksyttävä itäeurooppalaiset demokratian perinteet samanarvoisina kuin omammekin. Erilaisuus on rikkautta! En malta odottaa, että Vihreät, Vasemmistoliitto ja RKP saavat yhteensä 123 prosenttia äänistä ja Perussuomalaiset -23.
 

[Micke90]

Onpa eurosentrististä pitää meidän "luonnonlakejamme" tavallisina. Suvaitsevaisen, relativistisen näkemyksen mukaan meidän on hyväksyttävä itäeurooppalaiset demokratian perinteet samanarvoisina kuin omammekin. Erilaisuus on rikkautta! En malta odottaa, että Vihreät, Vasemmistoliitto ja RKP saavat yhteensä 123 prosenttia äänistä ja Perussuomalaiset -23.
 

Niin. Ja meidän "luonnonlakiemme" mukaan "enemmistö" suomalaisista kannattaa homoliittoja, kun 160 000 homoa ja heidän tukijaansa allekirjoitti parissa päivässä asiaa koskevan kansalaisaloitteen. Näin ne luonnonlait toimivat.

[törö]

Kansa on puhunut ja pulinat pois: http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/67477-uusi-kohutieto-123-aanesti-venaja-liitoksen-puolesta#.Uycd1mEZD3M.facebook

Venäjällä eivät ilmeisesti pädekään tavalliset luonnonlait. 

Harvemmin mihinkään maahan on liittymässä niemimaa, joka haluaa eroon kovalla kiireellä valtiosta, jossa yleisen turvallisuuden ylläpito on ajautumassa jalkapallohuligaaneista ym. kiakkovieraista muodostuneille kodinturvajoukoille, jotka ovat hommanneet varusteensa murtautumalla armeijan varikoille.

Missään ei ole vielä näkynyt tietoja, että krimiläiset itse olisivat erityisen huolestuneita vaalien rehellisyydestä.

Venäläisetkin näkyvät olevan yllättyneitä siitä millä vauhdilla loikkaus tapahtuu ja joutuvat nyt hiki otsalla muuttamaan omaa lainsäädäntöään sellaiseksi, että se yleensä on mahdollista.

[Kimmo Pirkkala]

London (CNN) -- Whatever U.S. and European leaders may say, it seems clear a majority of the residents of Crimea were only too happy to abandon Ukraine and join the Russian Federation. The referendum held there on Sunday was illegal according to Ukrainian constitutional law and took place under duress, following the large-scale incursion of "pro-Russian forces" -- and voters did not have the choice to say "no" to severing ties with Kiev.

But these failings aside, it appears plain that most of Crimea's population, with the exception of the Tatar minority and some ethnic Ukrainians, was content to return to what it regards as its ancestral home. The crucial turnout figures of up to 83% are suspect and may well be inflated. But independent reporting of enthusiastic celebrations suggested the overall outcome genuinely reflected popular wishes -- and was crudely democratic.
Simon Tisdall
Simon Tisdall

For this reason, it is unwise of U.S. President Barack Obama and his European counterparts to declare they will "never" recognize the Crimean result.

This crisis erupted when anti-Russian opposition forces in Kiev overthrew the country's democratically-elected president, Viktor Yanukovych. This action, too, was illegal under Ukraine's constitutional law and had little support in Crimea. But it was swiftly endorsed by Washington and in European capitals.

Lisää linkin takana.

http://edition.cnn.com/2014/03/17/opinion/crimea-vote-putin-obama/index.html?hpt=hp_c3

Siitä nyt ei vain pääse mihinkään, että venäläisillä ja Putinilla on pointtinsa ja se myönnetään lännessäkin. Jos krimiläiset haluavat osaksi Venäjää, niin vain tulee tapahtumaan, eikä sitä kyetä estämään. Enkä oikein keksi miksi pitäisikään.

[sivullinen.]

Kansa on puhunut ja pulinat pois: http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/67477-uusi-kohutieto-123-aanesti-venaja-liitoksen-puolesta#.Uycd1mEZD3M.facebook

Venäjällä eivät ilmeisesti pädekään tavalliset luonnonlait. 

Se oli ukrainalaisen Kiakko-hallinnon laskelma. Jos hesarissa lukee seuraavan Kreikan tukipaketin koon olevan muutama miljoonan euroa, en lähtisi juhlimaan eurokriisin loppua, vaan olettaisin toimituksen linjan pysyneen samana. Omien laskuvirheiden kääntäminen omaksi eduksi on erittäin huonoa propagandaa.

[Jaakko Sivonen]

Harvemmin mihinkään maahan on liittymässä niemimaa, joka haluaa eroon kovalla kiireellä valtiosta, jossa yleisen turvallisuuden ylläpito on ajautumassa jalkapallohuligaaneista ym. kiakkovieraista muodostuneille kodinturvajoukoille, jotka ovat hommanneet varusteensa murtautumalla armeijan varikoille.

Venäläisiin ei ole Ukrainan uuden hallinnon taholta kohdistettu minkäänlaisia sortotoimia. Väitteet sellaisista ovat pelkkää Moskovan propagandaa. Krimin venäläiset sen sijaan ovat kyllä uhkailleet ja hakanneet tataareja ja muita Putinin gangstereita kritisoineita ihmisiä.

Missään ei ole vielä näkynyt tietoja, että krimiläiset itse olisivat erityisen huolestuneita vaalien rehellisyydestä.

Juuri äsken MTV3:n uutisissa haastateltiin krimiläistä naista, jolla oli kokemusta useiden vaalien seuraamisesta. Hän kertoi, että äänestysuurnia oli nyt täytetty jo ennen äänestyksen alkamista jne.

Venäläisetkin näkyvät olevan yllättyneitä siitä millä vauhdilla loikkaus tapahtuu ja joutuvat nyt hiki otsalla muuttamaan omaa lainsäädäntöään sellaiseksi, että se yleensä on mahdollista.

Et voi olla noin naiivi. Koko jutun käsikirjoitus on laadittu Kremlissä. Venäjän lähettämät sotilaathan valtasivat Krimin alueparlamentin ja nostivat pääministeriksi Putinin valitseman sätkynuken.

Johan Bäckmaniltako sinä saat tietosi?

[törö]

^ Jos otat ne punavihreät lasit pois silmiltäsi niin huomaat pian, että tilanteessa on muitakin huonosti käyttäytyviä osapuolia kuin Venäjä.

[sivullinen.]

MTV3:n uutisten haastattelema Kai Mykkänen joutui aika voimakkaasti todistamaan Eurostoliiton kuolonkorahduksia. Ensin hän selitti miten Eurostoliitto loi voimakkaat pakotteet asettamalla 21 henkilöä viisumikieltoon ja jäädyttämällä heidän varansa. Seuraavassa lauseessa sama henkilö sanoo, ettei Venäjä voi jäädyttää vastatoimina kenenkään varoja, koska se muistettaisiin sukupolvienkin jälkeen.

Eurostoliitolla ei ole keinoja tehdä oikeastaan mitään ja puheet ovat osoittauneet kerta toisensa jälkeen todella köykäisiksi. Vain Yhdysvallat voisi antaa niille uskottavuutta ja selkänojaa. Sitä antaako se, on vaikea vielä arvuutella. Ilman vastapalvelusta se ei ainakaan anna -- mutta mitä Eurostoliitto voisi tehdä Yhdysvaltojen hyväksi?

[Jaakko Sivonen]

^ Jos otat ne punavihreät lasit pois silmiltäsi niin huomaat pian, että tilanteessa on muitakin huonosti käyttäytyviä osapuolia kuin Venäjä.

Sinähän se tässä kriisissä marssit käsi kädessä kommunistien kanssa Kansainvälistä laulaen – eräitä tovereitasi:  1, 2, 3.

[normi]

Tai puolueettomuus vahvoilla asevoimilla, voisi onnistua, mutta niihin ei ole varaa.  Joko ollaan länttä, EU + tuvallisuustakuut Natosta. Tai sitten Venäjän lakeija YYA-tyyliin. Tilanne, jossa nyt ollaan, siis ollaan EU:n kautta lännen koalitiossa , mutta meillä ei ole Naton turvatakuita, kuten muilla Venäjän EU-naapureilla on helvetin vaarallinen. Kiitos Halonen tästäkin!

Kyllä meillä olisi varaa, mutta ei ole poliittista tahtoa (kiitos vihervasemmisto ja suvikset).

Vaihtoehto 2 olisi NATOn täysjäsen...

nyt ei olla puolueeton ja vastaavasti tyhmästi meillä ei tosiaan ole kunnon armeijaa eikä minkäänmoisia turvatakuita loppupeleissä.

Olemme olleet idioottien johtama maa jo pitkään.

[Marija]

Tämä kai olisi oma topickinsa, mutta esitän ajatuksen, että meidän suomalaisten yleensäkin ja erityisesti täällä Hommalla olisi laitettava ajatuksemme ja tekomme jotenkin järjestykseen sen mahdollisuuden edessä, että tuolla rajan takana todellakin haudottaisiin vihamielisiä aikeita kansakuntaamme vastaan.

Emme ole vainoharhaisia, emme epäystävällisiä heitä kohtaan, sillä ajatus ei ole meidän: tämä epäilys perustuu nyt venäläisten omaan huuteluun, naureskeluun, yltyvään vihjailuun kansamme päänmenoksi, joka soittaa nyt hälyytystä monissa, jopa muutoin optimistisissa ja rauhantahtoisissa, venäläisen kansan, kulttuurin, ehkä uskonnonkin ystävissä. Huolen ovat nyt herättäneet heidän oma toimintansa, heidän omat puheensa mm. "Suomen kuulumisesta Venäjään". Tällaista ei suomalainen kuuntele edes huonona vitsinä.

Ajattelin vaan, että vaikkakin on meidän suuresti mielenkiintoista ihmetellä Ukrainan tapahtumia, olisi kenties käytännöllisempää meidän alkaa miettiä oman maamme tilannetta. Onko uhka todellinen?

Heräämmekö joku aamu siihen, että YLE soittaakin radio Venäjän Äänen tunnusmusiikkia ja jotkut toppatakkiset miliisit vartioivat valtakunnallisia rakennuksiamme? Kunnioitan kyllä Iivanaa, mutta toisella puolen rajaa.