Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[kekkeruusi]

Venäjä uhkailee ankaralla kostolla, jos EU määrää pakotteita. Varmaan ydinkärkiohjus jonnekin EU:n alueella tikanheittoperiaatteella.

Näiden uhkailujen kohderyhmän edustavin esimerkki on oma "pääministerimme" Käteinen, paskahousujen paskahousu.

Tämä homma ratkeaa parin viikon sisällä kätevästi siten, että muutama johtava oligarkki päättää antaa Putinille ilmaisen menolipun tuonpuoleiseen. (huom. peitekieltä, ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan)

Ei mitään ydinikärkiä, ne vain laittaa kaasuhanat ja öljyn toimituksen poikki.

[l'uomo normale]

Mitäköhän Hrutshev aikanaan funtsi, kun Krimin Ukrainalle siirsi?

H:n raikulipoika vävypoika muisteli myöhemmin. (juttu oli Hesarissa tai Suomen Kuvalehdessä), miten Hrutshev hoveineen päätti lähteä suht spontaaisti vierailulle Ukrainaan. Henkilökunta sai kuin saikin koneet toimintakuntoon ja perille Kiovaan päästiin. Yllätetty Ukrainan johto oli kiireessä järjestänut kansanjoukot kadunvarsille hurraamaan ja hyvän illallisen myös. Vastaanotosta ja muusta liikuttunut Hrutsev piti illallispuheen, jossa hän ehdotti Ukrainan ja Venäjän välisen liiton kolmesataavuotisen keston kunniaksi Krimin liittämistä Ukrainaan. Niin tapahtuikin. Hrutshevhan oli Ukrainasta.

Sinänsä vähemmistöalueiden luominen vihamielisten enklaavien keskelle oli vanhaa venäläis-imperialistista hajota ja hallitse -taktiikkaa. Stalin käytti sitä erottaessaan Vuoristo-Karabahin Ameniasta ja liittäessään sen Azeraidzaniin.

[Jaakko Sivonen]

Suvereeniuteen vetoaminen on kehäpäätelmä, sillä pohjimmiltaan se tarkoittaa sitä, että "näin ei voi tehdä, koska on sovittu, että näin ei voi tehdä". Valtion suvereenius on ihmisten keksintöä ja ihminen sen lain voi myös muuttaa. Jos yllämainittu pitäisi paikkansa, myös Neuvostoliiton hajoaminen ja vaikkapa Viron itsenäistyminen oli väärin. Samoin varmaankin Suomen itsenäistyminen Venäjästä 1917. Hitsi vieköön, puolet tämän pallon maiden olemassaolosta perustuu omin päin jostain eroamiseen, suurimpana esimerkkinä Yhdysvallat.

Suomi ja Viro ovat kansakuntia, ja kansakunnilla on oikeus itsensä hallitsemiseen. Krimin venäläiset sen sijaan eivät ole erillinen kansakunta. Jos Krimin venäläiset haluavat elää Venäjän vallan alla, he voivat muuttaa Venäjälle, mutta heillä ei ole oikeutta loukata Ukrainan kansakunnan suvereniteettia.

Jos otetaan esimerkkejä Yhdysvaltain historiasta, muistat varmaan myös sen 1860-luvulla käydyn sodan, jossa sodittiin siitä, onko osavaltioilla oikeutta erota Yhdysvalloista.

Et ole vieläkään vastannut kysymykseen siitä, hyväksyisitkö sen, että Lappeenrannassa enemmistöasemaan päässeet venäläiset maahanmuuttajat järjestäisivät kansanäänestyksen Venäjään liittymisestä. Et ole millään tapaa antanut ymmärtää, että vastustaisit sitä, joten ilmeisesti hyväksyisit sen.

Kai tajuat, että jos valtion suvereeniudesta luovutaan, kuka tahansa ihminen voisi periaatteessa julistaa omakotitonttinsa tai miksei jopa kerrostalo-osakkeensa itsenäiseksi valtiosta? Sitäkö haluat? Se on anarkismin tie.

[Sivustakatsoja]

Donetskissa oli "hieman" isompi venäläismielinen kulkue: http://www.liveleak.com/view?i=5d6_1394205878

Tapahtui Krimissä mitä tahansa, Ukrainalla on edessään valtava sisäpoliittinen kriisi. Tällaisia väkijoukkoja (ja niiden liikehdintään johtaneita asioita) on vaikea lakaista maan alle ja jatkaa elämää aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut. Minusta tuntuu, että niin länsi kuin Ukrainan kapinallisjohtokin tekevät tällä hetkellä suuren virheen keskittyessään liikaa Venäjän toimiin Krimillä ja liian vähän siihen, mitä muualla Ukrainassa tapahtuu.

EDIT: Siitä en tiedä, paljonko tuossa väkeä oikein oli, mutta tämä voisi hyvinkin olla toistaiseksi suurin mielenosoitus, mitä missään päin Ukrainaa on pidetty. Kiova mukaanlukien.

[Nuivanlinna]

Donetskissa oli "hieman" isompi venäläismielinen kulkue: http://www.liveleak.com/view?i=5d6_1394205878

Kiakkoviarailla on ongelma!

[Siili]

Vastaanotosta ja muusta liikuttunut Hrutsev piti illallispuheen, jossa hän ehdotti Ukrainan ja Venäjän välisen liiton kolmesataavuotisen keston kunniaksi Krimin liittämistä Ukrainaan. Niin tapahtuikin.

Kuulostaa melkein joltain impulsiivisen afrikkalaisdiktaattorin tempaukselta.

Veikkaanpa, että Krimin venäläisiä hatutti kybällä.

[Jaska Pankkaaja]

Suvereeniuteen vetoaminen on kehäpäätelmä, sillä pohjimmiltaan se tarkoittaa sitä, että "näin ei voi tehdä, koska on sovittu, että näin ei voi tehdä". Valtion suvereenius on ihmisten keksintöä ja ihminen sen lain voi myös muuttaa. Jos yllämainittu pitäisi paikkansa, myös Neuvostoliiton hajoaminen ja vaikkapa Viron itsenäistyminen oli väärin. Samoin varmaankin Suomen itsenäistyminen Venäjästä 1917. Hitsi vieköön, puolet tämän pallon maiden olemassaolosta perustuu omin päin jostain eroamiseen, suurimpana esimerkkinä Yhdysvallat.

Suomi ja Viro ovat kansakuntia, ja kansakunnilla on oikeus itsensä hallitsemiseen. Krimin venäläiset sen sijaan eivät ole erillinen kansakunta. Jos Krimin venäläiset haluavat elää Venäjän vallan alla, he voivat muuttaa Venäjälle, mutta heillä ei ole oikeutta loukata Ukrainan kansakunnan suvereniteettia.

Jos otetaan esimerkkejä Yhdysvaltain historiasta, muistat varmaan myös sen 1860-luvulla käydyn sodan, jossa sodittiin siitä, onko osavaltioilla oikeutta erota Yhdysvalloista.

Et ole vieläkään vastannut kysymykseen siitä, hyväksyisitkö sen, että Lappeenrannassa enemmistöasemaan päässeet venäläiset maahanmuuttajat järjestäisivät kansanäänestyksen Venäjään liittymisestä. Et ole millään tapaa antanut ymmärtää, että vastustaisit sitä, joten ilmeisesti hyväksyt sen.

Kai tajuat, että jos valtion suvereeniudesta luovutaan, kuka tahansa ihminen voisi periaatteessa julistaa omakotitonttinsa tai miksei jopa kerrostalo-osakkeensa itsenäiseksi valtiosta? Sitäkö haluat? Se on anarkismin tie.

Ukrainan venäläiset ovat asuneet siellä yhtä kauan kuin ne ukrainalaisetkin. Ylipäätään erojen tekeminen em. kansojen välille on melko naurettavaa. Ukrainan kieltä voisi pitää venäjän murteena, tästä kuulisinkin mielelläni Mestarin painavan sanan, eikä etnisiä eroja ole. Se että uskovaiset pitävät päänään paavia eikä Moskovan patriarkkaa lienee suurin ero kansojen välillä. Kannattaa muistaa että huomattava osa ukrainalaisina itseään pitävistä haluaisi myös liittyä Venäjään. Vaikka se tuntuisikin käsittämättömältä jonkun mielestä niin itse olisin taipuvainen kuuntelemaan kansan ääntä.

Miksei siellä harjoitettaisi sitä SUORAA DEMOKRATIAA jota tälläkin foorumilla käsittääkseni monet kannattavat.

[Jaakko Sivonen]

Miksei siellä harjoitettaisi sitä SUORAA DEMOKRATIAA jota tälläkin foorumilla käsittääkseni monet kannattavat.

Jos asut yksin, ja kaksi naapurissa asuvaa henkilöä päättää murtautua asuntoosi ja järjestää siellä kansanäänestyksen siitä, liitetäänkö asuntosi heidän asuntoonsa, oletko tyytyväinen sellaiseen "suoraan demokratiaan"?

[Kimmo Pirkkala]

Suvereeniuteen vetoaminen on kehäpäätelmä, sillä pohjimmiltaan se tarkoittaa sitä, että "näin ei voi tehdä, koska on sovittu, että näin ei voi tehdä". Valtion suvereenius on ihmisten keksintöä ja ihminen sen lain voi myös muuttaa. Jos yllämainittu pitäisi paikkansa, myös Neuvostoliiton hajoaminen ja vaikkapa Viron itsenäistyminen oli väärin. Samoin varmaankin Suomen itsenäistyminen Venäjästä 1917. Hitsi vieköön, puolet tämän pallon maiden olemassaolosta perustuu omin päin jostain eroamiseen, suurimpana esimerkkinä Yhdysvallat.

Suomi ja Viro ovat kansakuntia, ja kansakunnilla on oikeus itsensä hallitsemiseen. Krimin venäläiset sen sijaan eivät ole erillinen kansakunta. Jos Krimin venäläiset haluavat elää Venäjän vallan alla, he voivat muuttaa Venäjälle, mutta heillä ei ole oikeutta loukata Ukrainan kansakunnan suvereniteettia.

Millä perusteella Krimillä ukrainalaisten "kansakunnan suvereniteetti (mitä se ikinä tarkoittaakaan)" on tärkeämpi kuin venäläisten "kansakunnan suvereniteetti", vaikka ukrainalaiset ovat vähemmistö, eivätkä ole koskaan enemmistönä Krimillä olleetkaan? Jos Krimin liittäminen nyt Venäjään on vääryys, niin oliko sen liittäminen Ukrainaan oikein v. 1954 ja millä perusteella?

[Sivustakatsoja]

Donetskissa oli "hieman" isompi venäläismielinen kulkue: http://www.liveleak.com/view?i=5d6_1394205878

Kiakkoviarailla on ongelma!

Mutta "yllättäen" suomalainen media keskittyy pelkästään mollaamaan Putinia ja Venäjän toimia Krimillä. Kertoo paljon siitä, että mediaa ei niinkään kiinnosta Ukraina vaan suurvaltojen välisestä nokittelusta saatavat repäisevät ja tunteita herättävät otsikot. Sääliksi käy Ukrainan kansaa. Se on jäänyt sivustakatsojan rooliin, lännen ja idän välisen valta- ja mediasodan välikappaleeksi. Ukrainan tulevaisuuden kannalta kanta-Ukrainan kohtalo on paljon tärkeämpi kuin Krim.

[Jaakko Sivonen]

Suvereeniuteen vetoaminen on kehäpäätelmä, sillä pohjimmiltaan se tarkoittaa sitä, että "näin ei voi tehdä, koska on sovittu, että näin ei voi tehdä". Valtion suvereenius on ihmisten keksintöä ja ihminen sen lain voi myös muuttaa. Jos yllämainittu pitäisi paikkansa, myös Neuvostoliiton hajoaminen ja vaikkapa Viron itsenäistyminen oli väärin. Samoin varmaankin Suomen itsenäistyminen Venäjästä 1917. Hitsi vieköön, puolet tämän pallon maiden olemassaolosta perustuu omin päin jostain eroamiseen, suurimpana esimerkkinä Yhdysvallat.

Suomi ja Viro ovat kansakuntia, ja kansakunnilla on oikeus itsensä hallitsemiseen. Krimin venäläiset sen sijaan eivät ole erillinen kansakunta. Jos Krimin venäläiset haluavat elää Venäjän vallan alla, he voivat muuttaa Venäjälle, mutta heillä ei ole oikeutta loukata Ukrainan kansakunnan suvereniteettia.

Millä perusteella Krimillä ukrainalaisten "kansakunnan suvereniteetti (mitä se ikinä tarkoittaakaan)" on tärkeämpi kuin venäläisten "kansakunnan suvereniteetti", vaikka ukrainalaiset ovat vähemmistö, eivätkä ole koskaan enemmistönä Krimillä olleetkaan? Jos Krimin liittäminen nyt Venäjään on vääryys, niin oliko sen liittäminen Ukrainaan oikein v. 1954 ja millä perusteella?

Vuonna 1954 tehtyyn liitokseen ei kai liittynyt mitään suuria ristiriitoja, vaan se hyväksyttiin sekä Venäjän SNT:ssä että Ukrainan SNT:ssä.

Et ole vieläkään vastannut kysymykseen siitä, hyväksyisitkö sen, että Lappeenrannassa enemmistöasemaan päässeet venäläiset maahanmuuttajat järjestäisivät kansanäänestyksen Venäjään liittymisestä. Et ole millään tapaa antanut ymmärtää, että vastustaisit sitä, joten ilmeisesti hyväksyisit sen.

[Nuivanlinna]

Donetskissa oli "hieman" isompi venäläismielinen kulkue: http://www.liveleak.com/view?i=5d6_1394205878

Kiakkoviarailla on ongelma!

Mutta "yllättäen" suomalainen media keskittyy pelkästään mollaamaan Putinia ja Venäjän toimia Krimillä. Kertoo paljon siitä, että mediaa ei niinkään kiinnosta Ukraina vaan suurvaltojen välisestä nokittelusta saatavat repäisevät ja tunteita herättävät otsikot. Sääliksi käy Ukrainan kansaa. Se on jäänyt sivustakatsojan rooliin, lännen ja idän välisen valta- ja mediasodan välikappaleeksi. Ukrainan tulevaisuuden kannalta kanta-Ukrainan kohtalo on paljon tärkeämpi kuin Krim.

Moni Ukrainan nykyhallintoa tsemppaava hommalainen voisi käydä lukemassa omia kommenttejaan täältä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,90262.0.html

[Whomanoid]

Tottakai ukrainalaiset niin idässä ja lännessä ovat väsyneitä ja vittuuntuneita vuosikymmeniä kestäneeseen kusetukseen ja kurjistamiseen. Idässä huudetaan Venäjää apuun lännessä Eurooppaa ja Amerikkaa. Se ei silti anna naapurivaltiolle oikutta alkaa paloittelemaan suvereenia valtiota.

[Siili]

Tottakai ukrainalaiset niin idässä ja lännessä ovat väsyneitä ja vittuuntuneita vuosikymmeniä kestäneeseen kusetukseen ja kurjistamiseen.

Miksei vastaava väsymys ja vitutus lannistanut esimerkiksi virolaisia?  Vai onnistuivatko virolaiset vain suuntaamaan väsymyksen ja vitutuksen rakentavasti?

[FlyinHighAgain]

Tänään tuli autoillessa kuunneltua kerrassaan mainio Arto Luukkasen haastattelu YleX:stä parin päivän takaa.
http://ylex.yle.fi/ylex-areena/play/2196438
Harry Potter-puolustusministeri ja Suomen strutsipolitiikka pistivät kerrassaan hymyn huulille
Siis täyttä asiaa.

[Griffinvaari]

Donetskissa oli "hieman" isompi venäläismielinen kulkue: http://www.liveleak.com/view?i=5d6_1394205878

Kiakkoviarailla on ongelma!

Mutta "yllättäen" suomalainen media keskittyy pelkästään mollaamaan Putinia ja Venäjän toimia Krimillä. Kertoo paljon siitä, että mediaa ei niinkään kiinnosta Ukraina vaan suurvaltojen välisestä nokittelusta saatavat repäisevät ja tunteita herättävät otsikot. Sääliksi käy Ukrainan kansaa. Se on jäänyt sivustakatsojan rooliin, lännen ja idän välisen valta- ja mediasodan välikappaleeksi. Ukrainan tulevaisuuden kannalta kanta-Ukrainan kohtalo on paljon tärkeämpi kuin Krim.

Moni Ukrainan nykyhallintoa tsemppaava hommalainen voisi käydä lukemassa omia kommenttejaan täältä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,90262.0.html

Hyi sinua nuivanlinna ettäs kehtaat ottaa peilin kaveriksi.

[törö]

Miksei siellä harjoitettaisi sitä SUORAA DEMOKRATIAA jota tälläkin foorumilla käsittääkseni monet kannattavat.

Jos asut yksin, ja kaksi naapurissa asuvaa henkilöä päättää murtautua asuntoosi ja järjestää siellä kansanäänestyksen siitä, liitetäänkö asuntosi heidän asuntoonsa, oletko tyytyväinen sellaiseen "suoraan demokratiaan"?

Jos vuokraisäntä on mahdollisesti mielenosoittajia ammuttamalla vallan kaapannut uusnatsi ja korviaan myöten veloissa edeltäjänsä takia niin naapuriasuntoon liittyminen voi tuntua järkevältä päätökseltä.

[Jaakko Sivonen]

Miksei siellä harjoitettaisi sitä SUORAA DEMOKRATIAA jota tälläkin foorumilla käsittääkseni monet kannattavat.

Jos asut yksin, ja kaksi naapurissa asuvaa henkilöä päättää murtautua asuntoosi ja järjestää siellä kansanäänestyksen siitä, liitetäänkö asuntosi heidän asuntoonsa, oletko tyytyväinen sellaiseen "suoraan demokratiaan"?

Jos vuokraisäntä on mahdollisesti mielenosoittajia ammuttamalla vallan kaapannut uusnatsi ja korviaan myöten veloissa edeltäjänsä takia niin naapuriasuntoon liittyminen voi tuntua järkevältä päätökseltä.

Ai, sinä olet näitä salaliittoteoreetikoita. Mutta mihin olet unohtanut illuminatin, reptiliaanit ja NWO:n?

[Nuivanlinna]

Miksei siellä harjoitettaisi sitä SUORAA DEMOKRATIAA jota tälläkin foorumilla käsittääkseni monet kannattavat.

Jos asut yksin, ja kaksi naapurissa asuvaa henkilöä päättää murtautua asuntoosi ja järjestää siellä kansanäänestyksen siitä, liitetäänkö asuntosi heidän asuntoonsa, oletko tyytyväinen sellaiseen "suoraan demokratiaan"?

Jos vuokraisäntä on mahdollisesti mielenosoittajia ammuttamalla vallan kaapannut uusnatsi ja korviaan myöten veloissa edeltäjänsä takia niin naapuriasuntoon liittyminen voi tuntua järkevältä päätökseltä.

Ai, sinä olet näitä salaliittoteoreetikoita. Mutta mihin olet unohtanut illuminatin, reptiliaanit ja NWO:n?

Eipä tuossa nwo:ita&muita vihtahousuja tarvita kun tapahtumaketju loistaa silmille kun vain ottaa ne Obaman pallit pois nielustaan ja vetää henkeä!

[RP]

Et ole vieläkään vastannut kysymykseen siitä, hyväksyisitkö sen, että Lappeenrannassa enemmistöasemaan päässeet venäläiset maahanmuuttajat järjestäisivät kansanäänestyksen Venäjään liittymisestä. Et ole millään tapaa antanut ymmärtää, että vastustaisit sitä, joten ilmeisesti hyväksyisit sen.

Vaikken muuten ole kanssasi erimieltä, niin eihän Krimillä ole paikalliset asukkaat ole mitään "kansanäänestystä" järjestemässä (tai esimerkissäsi Lappeenrannan venäläiset") vaan muodolliset sotilaalliset tunnuksensa riisunut Venäjän federaation miehitysarmeija.

Kansainvälisen mukaan se ei toki ole edes relevanttia, ja toisaalta Krimin asukkaiden kohdalla aitokin tuki voi olla suurta, mutta Putin järjestämä "äänestys" ei sitä koskaan voi todistaa.

[Griffinvaari]

Jukolauta nuivanlinna, pelissä nyt fundamerikalainen neekerin paalit suussa, ekkö pysty vielä parempaan.
Voisiko joku osaava ilmentää asian esim, karrikatyyrilla hompanssi ko vehkeet nielussa.

[Griffinvaari]

Jukolauta nuivanlinna, pelissä nyt fundamerikalainen neekerin paalit suussa, ekkö pysty vielä parempaan.
Voisiko joku osaava ilmentää asian esim, karrikatyyrilla hompanssi ko vehkeet nielussa.

Ei siis pelissä vaan peilissä.

[törö]

Lisää foliojuttuja Ukrainasta.

Who's Really Behind Ukraine's Synagogue Attacks?

Surprisingly, Jewish leaders aren't blaming the local neo-Nazis.

Ukraine's tiny Jewish community is once again feeling under siege. But the Jewish leaders are not blaming the local neo-Nazis who participated in the recent revolution there; rather, these leaders believe that pro-Russian provocateurs are behind the attacks on their synagogues.

On Thursday evening, just hours before Russian troops poured into the Ukrainian province of Crimea, vandals spray painted swastikas and "death to Jews" on the only Reform synagogue in Crimea's capital, Simferopol. Last month, another synagogue in the the Ukrainian city of Zaporizhiya was attacked by a mob who threw Molotov cocktails near the synagogue's entrance. In January, a Hebrew school teacher named Hillel Wertheimer was beaten after returning from synagogue to his home in Kiev.

Ukraine has never been a very good country for the Jews. The 19th and early 20th centuries were marred by pogroms against Jewish communities. Under Soviet occupation, many Jews that stayed in Ukraine faced the state sponsored anti-Semitism of the Communist system. More recently, a few neo-Nazi groups have openly participated in the popular uprising that ousted President Viktor Yanukovych baring at times swastikas.

Nonetheless, leaders of Ukraine's small Jewish community (experts estimate there are between 80,000 and 350,000 Jews in Ukraine) say they are more worried about anti-Semitic attacks from Russian operatives and Yanukovych loyalists than the nationalists who gathered in Kiev and other cities to oust him.

"In general, in Ukraine there have not been many of these attacks and less than in Western Europe and Europe as a whole," Joseph Zissels, the president of the Ukrainian Jewish community known as the Vaad, said in a phone interview from Kiev. Zissels added it's unclear who has been behind these attacks, but he suspects the recent vandalism against synagogues was provocations from Russian or pro-Russian forces who sought to occupy his country.

Rabbi Jacob Dov Bleich, the president of the Jewish Federation of Ukraine, signed a letter with other Ukrainian religious leaders Monday to the Russian federation urging them to end the aggression against Ukraine.

Speaking of the recent vandalism of the synagogue in Simferopol, Zissels said, "This is a provocation and a way to discredit the authorities in Kiev."

The Rabbi of the Tamid synagogue in Crimea that was attacked last week agreed. He told the Times of Israel in an interview that he was urging Jews around the world to show solidarity with Ukraine and vocally oppose Russia's invasion of Crimea. "We are very poor and miserable, but it's not a question of money, it's a question of freedom," said Rabbi Michael Kapustin.

Zissels said he was more worried for the Muslim majority Tartar community in Crimea than he was for the 17,000 Jews who are estimated to live there. "The Jews in Crimea are not choosing any side in this conflict, so I do not think they are threatened," he said.

The handful of attacks is also drawing attention from global Jewish organizations.  "Our concern is that anti-Semitic elements not exploit the unrest to commit acts of violence against individual Jews or Jewish institutions," said Ronald Lauder, the president of the World Jewish Congress in a statement Monday. "The future of East Central Europe depends on the maintenance of comity among diverse communities. We cannot afford a return of the demons of the past."

Charles Ascher Small, the director of the Institute for the study of Global Anti-Semitism and Policy, also said he was worried. "Not too far beneath the surface are old hatreds that are not only brought upon the Jewish community in Ukraine but once unleashed they could affect the entire society," he told The Daily Beast Monday.

Zissels said he was aware that some elements of the Ukrainian Maidan movement that ousted Yanukovych were enthusiasts of the Nazis. But he also said Russian propaganda has exaggerated the role of neo-Nazis in the new Ukrainian government. "There are those kinds of groups, but they are small, not well organized and do not play a major role," he said. "There are more neo-Nazi groups in Russia than there are in Ukraine."

The Ukrainian revolution has attracted tourists from all ideological stripes, including other European fascist parties. Members of the main Ukrainian fascist party known as Svoboda have received posts atop the new interim government including the defense, environmental and agricultural ministries. Zissels pointed out that a number of Jews are now governors in the new Ukrainian government. "One of the main candidates for presidents, Vitali Klitschko has Jewish roots. His grandmother is Jewish," he said.

Zissels also said websites affiliated with Yanukovych supporters had initially tried to blame the popular uprisings in the country that have raged since November on the Jews. "Now of course Yanukovych is not in power, but there is the possibility of his loyalists provoking the Jewish population," he said.

For now, Zissels said he does not have much faith President Obama will do much to save his native Ukraine. "I don't believe Obama can do anything that will be useful or effective," he said. "But if he could do anything I would want him to end the Russian occupation of Ukraine. But I think only Reagan among the American presidents is the one who could do that."

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/03/03/who-s-really-behind-ukraine-s-synagogue-attacks.html

[törö]

Amerikkalaisalus matkalla sotaharjoitukseen Mustallemerelle
Ulkomaat 19:55.

Mustallemerelle matkalla oleva yhdysvaltalainen sota-alus ohitti perjantaina Bosporinsalmen. Amerikkalaisten mukaan alus osallistuu sotaharjoitukseen yhdessä Bulgarian ja Romanian merivoimien kanssa.

Kansainvälisten sopimusten mukaan muiden kuin Mustanmeren rantavaltioiden sota-alukset voivat olla Mustallamerellä 21 päivää.

Venäjällä on Krimin Sevastopolissa Mustanmeren laivaston tukikohta.

http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2014/03/07/amerikkalaisalus-matkalla-sotaharjoitukseen-mustallemerelle

[LW]

Moni Ukrainan nykyhallintoa tsemppaava hommalainen voisi käydä lukemassa omia kommenttejaan täältä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,90262.0.html

Suomen nykyisellä ja Ukrainan entisellä hallinnolla on paljonkin eroja, ja käytännössä kaikki Suomen eduksi. Jos korruptio olisi täälläkin ukrainalaista tasoa, poliisin metodit suoraan itäblokin ajoilta, ja luottamus mahdollisuuksiin vaikuttaa normaalein poliittisin keinoin yhtä alhaista, tuo ketju olisi ollut hyvin erilaista luettavaa. Itse asiassa osa täältä olisi luultavasti ollut paikan päällä lyömässä lämäreitä. Eri asia sitten, onko uusi hallinto mikään parannus tilanteeseen. Itse asiassa koko roska olisi romahtanut luultavasti omia aikojaan, ellei Putin olisi suuressa geopoliittisessa neroudessaan tunkenut joukkojaan maahan. Nyt länsimaiden on enemmän tai vähemmän pakko tukea hallitusta (velkarahoilla), ja jos sillä on mitään tajua mistään, kaasun kallistuminen yms. täysin luonnolliset taloudelliset toimenpiteet on melko helppoa niputtaa osaksi samaa venäläistä aggressiota, ja syyttää pahinta talouskriisiä siitä. Jos Krim vielä pakkoliitetään äänestää Äiti Venäjään liittymisen puolesta, 1.2 miljoonaa venäläistä häviää äänestäjien joukosta ja Ukrainan sisäpolitiikkaan ilmestyy ryöstetyt alueet -kortti, mitä erityisesti fasistit tulevat rakastamaan.

Asiasta toiseen. Vice Newsillä on reportteri Krimillä, joka on pistänyt jakeluun tähän mennessä kolme lyhyttä juttua. Ensimmäinen täällä. Paikoitellen varsin hulvatonta kamaa, etenkin ne kolmososan venäläissotilaiden selitykset siitä, että ihan paikallisiahan tässä vain ollaan. Tietty pokerinaamaa on helpompi pitää yllä, kun suurin osa kasvoista on peitetty. Mielenkiintoista myös, että Night Wolves näyttää olevan myös paikalla. Kun kerran näin, niin eiköhän näitä jätkiä ja vastaavanlaisia löydy myöskin Itä-Ukrainassa osallistumassa työtätekevän luokan spontaaneihin mielenilmauksiin ruplineen. On mielenkiintoinen ja avoin kysymys, missä määrin länsimaat tukivat Maidania, mutta Venäjällä uskotaan tuen olleen laajaa, ja kun asia on näin, mikseivät hekin pelaisi samaa peliä?

Ja ihan pakko muuten laittaa tuosta Night Wolves -jutusta asiaan täysin liittymätön lainaus:

"Indeed, Mr Putin's links to the group are considerable enough that he was accidentally put on a blacklist by Finnish authorities, banning him from entering the country. Finnish authorities later said it had been a big mistake and they had ordered the banning order to be removed."

[Phantasticum]

Lisää foliojuttuja Ukrainasta.

Voisiko joku selvittää, mihin Ukrainassa ilmenevä juutalaisvastaisuus liittyy? Mitä sen taustalla on?

[Tuomas3]

Suvereeniuteen vetoaminen on kehäpäätelmä, sillä pohjimmiltaan se tarkoittaa sitä, että "näin ei voi tehdä, koska on sovittu, että näin ei voi tehdä". Valtion suvereenius on ihmisten keksintöä ja ihminen sen lain voi myös muuttaa. Jos yllämainittu pitäisi paikkansa, myös Neuvostoliiton hajoaminen ja vaikkapa Viron itsenäistyminen oli väärin. Samoin varmaankin Suomen itsenäistyminen Venäjästä 1917. Hitsi vieköön, puolet tämän pallon maiden olemassaolosta perustuu omin päin jostain eroamiseen, suurimpana esimerkkinä Yhdysvallat.

Suomi ja Viro ovat kansakuntia, ja kansakunnilla on oikeus itsensä hallitsemiseen. Krimin venäläiset sen sijaan eivät ole erillinen kansakunta. Jos Krimin venäläiset haluavat elää Venäjän vallan alla, he voivat muuttaa Venäjälle, mutta heillä ei ole oikeutta loukata Ukrainan kansakunnan suvereniteettia.

Jos otetaan esimerkkejä Yhdysvaltain historiasta, muistat varmaan myös sen 1860-luvulla käydyn sodan, jossa sodittiin siitä, onko osavaltioilla oikeutta erota Yhdysvalloista.

Kai tajuat, että jos valtion suvereeniudesta luovutaan, kuka tahansa ihminen voisi periaatteessa julistaa omakotitonttinsa tai miksei jopa kerrostalo-osakkeensa itsenäiseksi valtiosta? Sitäkö haluat? Se on anarkismin tie.

Suomi, Viro ja Krim ovat kaikki olleet suuremman vallan alla ja voivat kaikki olla periaatteessa tulevaisuudessa itsenäisiä. Kannattaa tarkistaa valtion määritelmät, niin hiffaat, miksei mikä tahansa pläntti voi olla itsenäinen.

Saivartelen vähän huvikseni: Ilman määritelmiäkin sun ois vaikea julistaa kotias itsenäiseks, koska sit tarvitsisit pihalta poistuessasi aina passin ja viisumin. Etkä edes pääsis hakemaan viisumia ylittämättä toisen valtion rajaa.

[MW]

Lisää foliojuttuja Ukrainasta.

Voisiko joku selvittää, mihin Ukrainassa ilmenevä juutalaisvastaisuus liittyy? Mitä sen taustalla on?

Historiallista painolastia, eikä ihan pelkkää orjalaivojen tervaa.

From Wikipedia, the free encyclopedia
The Hep-Hep riots in Frankfurt, 1819. On the left, two peasant women are assaulting a Jewish man with pitchfork and broom. On the right, a man wearing spectacles, tails, and a six-button waistcoat, "perhaps a pharmacist or a schoolteacher,"[1] holds another Jewish man by the throat and is about to club him with a truncheon. The houses are being looted. A contemporary engraving by Johann Michael Voltz.

A pogrom is a violent riot aimed at massacre or persecution of an ethnic or religious group, particularly one aimed at Jews. The term originally entered the English language to describe 19th- and 20th-century attacks on Jews in the Russian Empire (mostly within the Pale of Settlement in present-day Ukraine);

[matkamiehiii]

Lisää foliojuttuja Ukrainasta.

Voisiko joku selvittää, mihin Ukrainassa ilmenevä juutalaisvastaisuus liittyy? Mitä sen taustalla on?

Ukrainassa asuu vaan 50 000 juutalaista joten eipä siellä ainakaan juutalaisia ole, mutta eiköhän siellä juutalaisvastaisuus ole pitkälti sitä "juutalaiset hallitsee pankkien ym. kautta maailmaa ja Ukrainaa"  peruskamaa.

[Morsum]

Myönnän nyt julkisesti virheeni, kun puolustin puolustusministerin kravattiepisodia. Se oli selkeästi liian lievä kannanotto ryssien touhuun. Suomen pitää ottaa ihan selkeän tuomitseva asenne tähän ja ajaa sellaisia pakotteita, että tuntuu. Tämä tietysti tarkoittaa talouspakotteita. Jäädytetään ryssien varat ja viisumit ja asetetaan maa vientikieltoon. Venäjä on Euroopasta paljon riippuvaisempi kuin mitä Eurooppa Venäjästä. Katsotaan miten kauan tuo Euroopan porttien sisään hakkaaminen kestää, kun maan tulovirrat ovat jäissä.

EDIT: Nobelin rauhanpalkintoa Putin tuskin tulee saamaan, mutta hänelle voisi myöntää palkinnon vuosisadan suurimpana ryssävihan levittäjänä.