Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[törö]

Miksi jenkit, jos olivat, päästivät sen julkisuuteen ?
Pelatakseenko EU:n ulos porukasta ?

Kai USA ja Venäjä meinaavat panna Ukrainan hallinnon vaihtoon mahdollisimman pian, jotta se ei ehdi lujittaa asemaansa.

EU:lta ei kannata kysyä mitään, koska sillä ei ole ongelmien ratkomiseen muita keinoja kuin rahan syytäminen ja se ehti jo luvata Ukrainalle 11 miljardia.

[Griffinvaari]

Sen verran on tullut tietoyhteiskuntaa rakennettu siirtolaitteiden ja keskusten parissa(25v) että tiedän miten vaikeaa se on keskuksen ulkopuolella, on absurdia väittää ukrainantiedustelun kykenevän avaamaan Viron ja Brysselin välistä tietoliikennettä.

[antero]

Tässä hallintokorttelia puolustavat (A):
http://www.youtube.com/watch?v=nz7cqjiPtdY

Ja tässä ne (B) jotka ovat lähteneet etenemään Maidan-aukiolta barrikaadien ohi kohti hallintokorttelia:
http://www.liveleak.com/view?i=a25_1393030880

http://goo.gl/maps/hVJQ6
Loppuvaiheessa välimatkaa A-B ehkä noin 100 metriä:
http://goo.gl/maps/VeZvI

Tuossa varmaankin tuli iso osa niistä 23.2.-päivän 70(?) ruumiista.

Eli veikkaisin että ampujat oli pääasiassa nuo hallintokorttelin puolustajat, jotka olivat saaneet käskyn tappaa liian lähelle tulevat.

Sinänsä ihan ymmärrettävää toimintaa.

[ämpee]

Venäjän TV:stä juuri nyt tuli ohjelmaa noista sala-ampujien tappamisista, filmin kera, eli sillä puolella tutkintaa halutaan.

[Faidros.]

^Venäjän TV!

[PaulR]

Foreign Intervention and the Ukraine Crisis [corbettreport 5.03.2014]
https://www.youtube.com/watch?v=wZhodD2p7ZE

As the Ukrainian crisis continues to unfold, the foreign funding and backing for the current destabilization becomes more apparent. Now geopolitical analysts across the board analyze the roots of the situation, and whether this conflict is sowing the seeds of the next major war. This is the GRTV Backgrounder on Global Research TV

[Nuivanlinna]

^^EU foreign affairs chief Catherine Ashton and Estonian foreign minister Urmas Paet

Ja hekin ovat luonnollisesti Putinin kätyreitä :-)

[Griffinvaari]

lainaus yle uutisilta:
Viron ulkoministeriin liitetty Ukraina-kohu laajenee. Venäläisen tv-kanava RT:n mukaan Ukrainan syrjäytetylle presidentille uskollinen turvallisuuspalvelu on salakuunnellut muun muassa ulkoministeri Urmas Paetin puhelinta.

Kuten edellä sanoin täysin absurdi väite, ellei kyseessä ole todellinen agenttitarina ja kuuntelu on suoritettu tilaaja laiteista tai keskuksessa tilaaja linjalta, jo siirtolinjalta tietyn puhelun valvominen vaatii helvetillisen laskenta tehon, tai tolkuttomasti muistia kokoliikenteen tallettamiseen ja purkamiseen oikean puhelun löytämiseksi.
Ok NSA:lla ainakin se on mutta NSA:n kin täytyy jotenkin saada liikenne virta haltuunsa.
Uskoo ken tahtoo.

[PaulR]

^^EU foreign affairs chief Catherine Ashton and Estonian foreign minister Urmas Paet

Ja hekin ovat luonnollisesti Putinin kätyreitä :-)

Siitä tiedä mitään, mutta ainakin keskustelivat puhelimessa.

[Griffinvaari]

Sen sijaan jos joku keksii väittää että viron hallituksen jäsenten puheluja kuunteleekin "agentti" tyyliin venäjä, pidän sitä mahdollisena ellen todennäköisenä.

[Tabula Rasa]

Miksi ihmeessä nuo kantavat noita ''kilpiä''? Näkösuojana? Pampulta tuo voi suojata mutta kiväärinluoti menee läpi ihan kuin paperista. Piekkarikin läpäisee nuo peltilevyt ja liikennemerkit.

[Veli Karimies]

Kiovan tarkka-ampujat saattoivat saada ampumiskäskyn joltakulta Ukrainan nykyhallinnosta, käy ilmi Viron ulkoministerin Urmas Paetin ja EU:n ulkoministerin Catherine Ashtonin välisestä puhelinkeskustelusta.

No TÄMÄ varmaan voi pitää paikkaansa, koska ne samat roistothan sielä edelleen istuu, kuin Janukovichyn aikana.

[Nuivanlinna]

lainaus yle uutisilta:
Viron ulkoministeriin liitetty Ukraina-kohu laajenee. Venäläisen tv-kanava RT:n mukaan Ukrainan syrjäytetylle presidentille uskollinen turvallisuuspalvelu on salakuunnellut muun muassa ulkoministeri Urmas Paetin puhelinta.

Kuten edellä sanoin täysin absurdi väite, ellei kyseessä ole todellinen agenttitarina ja kuuntelu on suoritettu tilaaja laiteista tai keskuksessa tilaaja linjalta, jo siirtolinjalta tietyn puhelun valvominen vaatii helvetillisen laskenta tehon, tai tolkuttomasti muistia kokoliikenteen tallettamiseen ja purkamiseen oikean puhelun löytämiseksi.
Ok NSA:lla ainakin se on mutta NSA:n kin täytyy jotenkin saada liikenne virta haltuunsa.
Uskoo ken tahtoo.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014030418092617_uk.shtml
Kansanedustajilta kerättiin kännykät pois, kun pääesikunnan upseerit kertoivat Ukrainan tilanteesta.
Puolustusvaliokunnan jäsenten kännykät tuotiin pois kokoushuoneesta, kun pääesikunnan tiedustelupäällikkö aloitti selontekonsa Ukrainan tapahtumista. Kyse on ilmeisesti varotoimenpiteestä, sillä kännyköiden kautta voi ainakin periaatteessa salakuunnella.

Onkohan tuo sitten foliohattuilua ollut?

[törö]

Viron salakuuntelukohuun liitetty ukrainalaislääkäri kiistää Paetin väitteet

Viron ulkoministeri Urmas Paet sanoi puhelinkeskustelussa, että Kiovan tarkka-ampujat olivat Ukrainan protestijohtajien palkkaamia. Paet viittasi aidoksi myöntämässään puhelussa omaan keskusteluunsa kiovalaisen lääkärin kanssa. Brittimedian tavoittama ukrainalaislääkäri kiistää väitteet.

Kohun nostatti venäläinen tv-kanava RT , joka julkaisi Youtubessa ääninauhan  EU:n ulkoministerin Catherine Ashtonin ja Viron ulkoministeri Urmas Paetin puhelinkeskustelusta.

Tarkka-ampujat ampuivat mielenosoittajia ja poliiseja Ukrainan pääkaupungissa helmikuussa. Väkivaltaisuuksissa kuoli 94 ihmistä ja 900 loukkaantui Kiovan Itsenäisyydenaukiolla.

– On olemassa yhä vahvempi ja vahvempi käsitys siitä, että tarkka-ampujien takana ei ollut [presidentti Viktor] Janukovitš, vaan joku uudesta yhteenliittymästä, Paetin sanoo puhelussa Ashtonille.

Paet ja Ashton keskustelivat sen jälkeen, kun Paet oli käynyt Kiovassa 25. helmikuuta. Kolme päivää kestäneet väkivaltaisuudet alkoivat 20. helmikuuta.

Puhelussa Paet kertoo Ashtonille keskustelleensa tarkka-ampujien uhreja hoitaneen lääkärin kanssa. Lääkäri olisi maininnut  Paetille, että samat ihmiset olivat ampuneet niin mielenosoittajia kuin poliiseja. Paet harmittelee puhelussa Ashtonille, ettei Ukrainan uusi johto halua tutkia tapahtunutta perinpohjaisesti.

Paet vahvisti  omassa tiedotustilaisuudessaan, että nauhoitus on aito. Hän sanoi, että vuodon ajoitus ei ollut sattumaa. Ulkoministeri korosti, että huhut vaikeuttavat ukrainalaisten asemaa. Hän toivoi, että tapahtumat selvitetään tarkoin.

Lääkäri kertoo hoitaneensa vain mielenosoittajia

Muun muassa Britannian yleisradioyhtiö BBC ja the Daily Telegraph ovat tavoittaneet Paetin mainitseman ukrainalaislääkärin. DT:n julkaisemassa lääkäri Olga Bogomoletsin twitter-haastattelussa lääkäri sanoo, että hän on ei ole hoitanut poliiseja vaan ainoastaan mielenosoittajia. Hän ei näin ollen voi sanoa mitään poliisien ja mielenosoittajien vammojen samankaltaisuudesta. Hän sanoo, ettei hän ole ollut tekemisissä aseellisten joukkojen kanssa eikä hän ole nähnyt näiden haavoja.

Olga Bogomolets kertoo, että ensimmäisenä päivänä 15 ihmistä kuoli tarkka-ampujien luoteihin. Hän selvittää, että seuraavana päivänä uhreja oli yli 40. Bogomolets antoi hoitoa 12 ihmiselle.

Kiovalaislääkärin mukaan Maidanin tapahtumista tarvitaan rikospaikkatutkimus, jotta saadaan selville, ketkä olivat osallisina ja millaisia aseita oli käytössä.

RT-kanavan mukaan puhelun on julkistanut Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU, joka on ollut uskollinen syrjäytetylle presidentti Janukovitšille. SBU:n kerrotaan salakuunnelleen Ashtonin ja Paetin puhelimia.

http://yle.fi/uutiset/viron_salakuuntelukohuun_liitetty_ukrainalaislaakari_kiistaa_paetin_vaitteet/7122265

[Jämti]

Yhä vähemmän syitä Suomelle ottaa kantaa puoleen tai vastaan. Miksei Suomi nyt vain pese käsiään koko jutusta?!

Pidetään Venäjän uhkaa yllä siihen saakka, että Ukrainaan on saatu uusi hallitus.

Aprillipilana tämä tempaus saa täydet kymmenen pistettä. Toivottavasti asiantuntijat analysoivat omia suorituksiaan ja ottavat opikseen.

Eiköhän tästä uhkasta euroilla selvitä, kun putinin mielestä riittävästi on kilahtanut hänen ja roistovaltio ukrainan kirstuun. Maksajana rikas länsi. Eu suomi siinä etunenässä.

[Griffinvaari]

Kun Viro on natomaa, kuuntelu onnistunee kivuttomasti myös natolta.
Ei, Nuivanlinna ei ollut, kohteen läheltä se onnistuu nykytekniikalla, tosin kykyjä täytyy löytyä(pariltakin lähistön suurlähetystöltä, etenkin kun me suomalaiset se opetettiin ainakin toiselle niistä).
Olen itse ollut pohtimassa ja kartoittamassa niinkin utopistiselta kuulostavaa menetelmää kuin viestiaseman liikenteen peilaamista tehon syötön kautta, teoriassa toimii jopa nykytekniikalla, tuskin kuitenkaan käytännössä.

[Horn Hill]

lainaus yle uutisilta:
Viron ulkoministeriin liitetty Ukraina-kohu laajenee. Venäläisen tv-kanava RT:n mukaan Ukrainan syrjäytetylle presidentille uskollinen turvallisuuspalvelu on salakuunnellut muun muassa ulkoministeri Urmas Paetin puhelinta.

Kuten edellä sanoin täysin absurdi väite, ellei kyseessä ole todellinen agenttitarina ja kuuntelu on suoritettu tilaaja laiteista tai keskuksessa tilaaja linjalta, jo siirtolinjalta tietyn puhelun valvominen vaatii helvetillisen laskenta tehon, tai tolkuttomasti muistia kokoliikenteen tallettamiseen ja purkamiseen oikean puhelun löytämiseksi.
Ok NSA:lla ainakin se on mutta NSA:n kin täytyy jotenkin saada liikenne virta haltuunsa.
Uskoo ken tahtoo.

Puhelu on soitettu Ukrainasta. Et siis usko että Ukrainan salainen palvelu voi kuunnella kännyköitä Ukrainalaisessa verkossa?

[Griffinvaari]

Puhelu on soitettu Ukrainasta. Et siis usko että Ukrainan salainen palvelu voi kuunnella kännyköitä Ukrainalaisessa verkossa?

Tässä tapauksessa vastaus on ehdottomasti kyllä.

[Horn Hill]

Korjaan edellistä. Päivä Ukrainan vierailun jälkeen. Hmm.

[Dharma]

Miksi ihmeessä nuo kantavat noita ''kilpiä''? Näkösuojana? Pampulta tuo voi suojata mutta kiväärinluoti menee läpi ihan kuin paperista. Piekkarikin läpäisee nuo peltilevyt ja liikennemerkit.

Kumiluoteja varten nuo lienevät yleensä mielenosoituksissa. Nyt ammuttiin kovilla. Jos vastassa on taas vastaavaa huligaania, niin yleisin pitkänkantaman ase on kivi, jolta kilpi suojaa hyvin.

[Griffinvaari]

Korjaan edellistä. Päivä Ukrainan vierailun jälkeen. Hmm.

Joo hämärä tapaus haisee monen suunnan propagandalta, totta tai ei.

[Dharma]

Yhä vähemmän syitä Suomelle ottaa kantaa puoleen tai vastaan. Miksei Suomi nyt vain pese käsiään koko jutusta?!

Pidetään Venäjän uhkaa yllä siihen saakka, että Ukrainaan on saatu uusi hallitus.

Aprillipilana tämä tempaus saa täydet kymmenen pistettä. Toivottavasti asiantuntijat analysoivat omia suorituksiaan ja ottavat opikseen.

Eiköhän tästä uhkasta euroilla selvitä, kun putinin mielestä riittävästi on kilahtanut hänen ja roistovaltio ukrainan kirstuun. Maksajana rikas länsi. Eu suomi siinä etunenässä.

Taloudelliset ja poliittiset edut ovat tyypillisesti yhteneviä.

[jmm]

Paetin ääni kuuluu paljon kovempana kuin Ashtonin. Minusta tuntuu, että puhelu on siepattu jollain ulkoisella tavalla Paetin päässä, eikä suoraan linjasta.

[AuggieWren]

Milloin länsi oppii, että ryssän häikäilemättömät valheet todellakin ovat valheita? 1000 pistettä ja Putin-merkki Ylelle, muille medioille (en laske joukkoon ryssänmediaa) ja hommafoorumin ryssäläisille (jotka kuuluvat ryssänmediaan).

[Dharma]

Paetin aani kuuluu paljon kovempana kuin Ashtonin. Minusta tuntuu että puhelu on siepattu jollain ulkoisella tavalla Paetin päässä, eikä suoraan linjasta.

Voi aika huoletta olettaa USA:n, UK:n, Ranskan, Israelin ja Venäjän kuuntelevan kaikkea tai lähes kaikkea puhelinliikennettä ainakin Euroopassa.

[Nuivanlinna]

Milloin länsi oppii, että ryssän häikäilemättömät valheet todellakin ovat valheita? 1000 pistettä ja Putin-merkki Ylelle, muille medioille (en laske joukkoon ryssänmediaa) ja hommafoorumin ryssäläisille (jotka kuuluvat ryssänmediaan).

Eli me länsi voidaan nostaa oikeutetusti kiakkoviarashallituksia minne vain koska ei olla ryssiä? 

[törö]

Tämä ei viellä tainnu tolla täällä.

Lehti: Amerikkalainen sotalaiva tulossa Mustallemerelle?
Julkaistu: 5.3.2014 19:36

Turkkilaislehti Hurriyet Daily News uutisoi, että Turkin viranomaiset ovat antaneet Yhdysvaltojen laivaston alukselle luvan kulkea Bosporinsalmen läpi Mustallemerelle.

Lehden mukaan Turkki on antanut laivalle oikeuden kulkea salmen läpi seuraavan kahden päivän aikana. Hurriet Daily Newsin mukaan viranomaiset eivät halunneet kertoa, mistä aluksesta on kyse. Viranomaiset kiistivät kuitenkin huhut, joiden mukaan kyseessä olisi lentotukialus George H.W. Bush.

Venäjän Mustanmeren-laivaston tukikohta sijaitsee Krimin niemimaalla Sevastopolissa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288661954783.html

Kohta ollaan venäläisien kanssa niin hyvää kaveria että Kiovassa monelta lirahtaa lusikallinen housuihin.

[Tuomas3]

Milloin länsi oppii, että ryssän häikäilemättömät valheet todellakin ovat valheita? 1000 pistettä ja Putin-merkki Ylelle, muille medioille (en laske joukkoon ryssänmediaa) ja hommafoorumin ryssäläisille (jotka kuuluvat ryssänmediaan).

Tietenkin venäläismediaa tulee tarkastella kriittisesti eikä uskoa suin päin mitään. Luuletko, että "lännen" media on sen rehellisempää, vai mistä tuo vastakkainasettelu? Pelkästään HS jo suoltaa niin paljon paskaa viikottain, että... (ja taatusti ei ole venäläismyönteinen).

Lähden siitä, että kaikki syöttävät omiin intresseihinsä pohjautuvia valheitaan ja järkevimmät siten, etteivät jää yhtenään kiinni.

[AuggieWren]

Milloin länsi oppii, että ryssän häikäilemättömät valheet todellakin ovat valheita? 1000 pistettä ja Putin-merkki Ylelle, muille medioille (en laske joukkoon ryssänmediaa) ja hommafoorumin ryssäläisille (jotka kuuluvat ryssänmediaan).

Eli me länsi voidaan nostaa oikeutetusti kiakkoviarashallituksia minne vain koska ei olla ryssiä?

No jos et ymmärrä, että ryssä valehtelee aina, kuuluisit vähintään Merkelin hallitukseen ministeriksi.

Jos et ymmärrä eroa nukkehallituksen ja demokratian välillä, niin ei se mitään, en ymmärrä minäkään. Sen satun tietämään, että demokratiassa ei tapeta tai pistettä linnaan häviäjiä.

[Griffinvaari]

Tämä ei viellä tainnu tolla täällä.

Lehti: Amerikkalainen sotalaiva tulossa Mustallemerelle?
Julkaistu: 5.3.2014 19:36

Turkkilaislehti Hurriyet Daily News uutisoi, että Turkin viranomaiset ovat antaneet Yhdysvaltojen laivaston alukselle luvan kulkea Bosporinsalmen läpi Mustallemerelle.

Jos tämä uutinen pitää paikkansa, tilanteessa jenkit leikkii tulella joka tälläkertaa syttyy, pelkään pahoin, nyt epäilen minäkin obaman johtajan lahjoja, ellei asiasta ole etukäteen sovittu, ellei nädään ehkä mieltenkiintoinen ilmiö kun hedelmällinen mustsmulta muuttuu sora-aavikoksi.

Lehden mukaan Turkki on antanut laivalle oikeuden kulkea salmen läpi seuraavan kahden päivän aikana. Hurriet Daily Newsin mukaan viranomaiset eivät halunneet kertoa, mistä aluksesta on kyse. Viranomaiset kiistivät kuitenkin huhut, joiden mukaan kyseessä olisi lentotukialus George H.W. Bush.

Venäjän Mustanmeren-laivaston tukikohta sijaitsee Krimin niemimaalla Sevastopolissa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288661954783.html

Kohta ollaan venäläisien kanssa niin hyvää kaveria että Kiovassa monelta lirahtaa lusikallinen housuihin.