Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Miniluv]

Trumpin hallinto esiintyy välittäjänä rauhankeskusteluissa. Ei Turmp voi keskustella rauhasta pelkästään Venäjän kanssa. Sehän on täysin mahdoton yhtälö. Pohjallahan on sota, jossa Ukraina ja Venäjä ovat osapuolia ja koska USA ei ole julistanut sotaa kummallekaan, USA ei ole osapuoli vaan välittäjä.

Edes Ukraina ei ole julistanut sotaa Venäjälle. USA on mittavan tukensa (informaatio, tiedustelu, sotilaallinen, taloudellinen) vuoksi konfliktin osapuoli, ja tämä varjostaa US-RUS-välejä.

Suomi on myös tukenut Ukrainaa, onko Suomikin osapuoli? EU on tukenut absoluuttisesti enemmän kun USA ja Viro suhteellisesti eniten kaikista. Ovatko nämäkin osapuolia?

Voitko täsmentää logiikkasi miten määrittelet sodan osapuolet kun pelkkä tukimäärä ei näyttäisi antavan siihen johdonmukaista vastausta.

Ilman USAa Ukraina ei voi sotia, ilman Suomea voi. USAn osuus konfliktin juurissa vielä tietenkin.

Toivottavasti tämä auttaa edes vähän hämmennystäsi

[D46]

Trumpin hallinto esiintyy välittäjänä rauhankeskusteluissa. Ei Turmp voi keskustella rauhasta pelkästään Venäjän kanssa. Sehän on täysin mahdoton yhtälö. Pohjallahan on sota, jossa Ukraina ja Venäjä ovat osapuolia ja koska USA ei ole julistanut sotaa kummallekaan, USA ei ole osapuoli vaan välittäjä.

Edes Ukraina ei ole julistanut sotaa Venäjälle. USA on mittavan tukensa (informaatio, tiedustelu, sotilaallinen, taloudellinen) vuoksi konfliktin osapuoli, ja tämä varjostaa US-RUS-välejä.

Suomi on myös tukenut Ukrainaa, onko Suomikin osapuoli? EU on tukenut absoluuttisesti enemmän kun USA ja Viro suhteellisesti eniten kaikista. Ovatko nämäkin osapuolia?

Voitko täsmentää logiikkasi miten määrittelet sodan osapuolet kun pelkkä tukimäärä ei näyttäisi antavan siihen johdonmukaista vastausta.

Niin, ja kyseessähän on kaiketi pääosin vain kauppaneuvottelut USA-RUS, eivät rauhanneuvottelut. Jos kerran Ukraina ei ole edes julistanut sotaa ja Venäjäksi kutsutulla terroristivaltiolla on vain meneillään Ukrainan suunnalla jokin erikoisoperaatio, miksi rauhasta edes neuvoteltaisiin? Hajaantukaa.

Uhrilukuihinkaan ei voi vedota, eikös joku Itsenäinen Ajattelija valehtelevan länkkärimedian sijaan täällä ihan tilastoilla lähteistäen osoittanut, että Venäjällä tulee tieliikenteessäkin joka vuosi raatoja enemmän kuin siinä jossakin Ukrainan erikoisoperaatiossa. Onkin oletettavissa, että Moskovan ja Pietarin ryssänuoriso ihan jonottaa erikoisoperaatioon sopparisoltuksi tienaamaan, jo päästäkseen turvaan ryssälandian liikenteen vaaroilta.

Muistakaamme myös:

Eli wirallinen pari tuhatta kuollutta voi hyvinkin pitää paikkaansa. Tokkopa koko sotaa edes on, on vaan yksi slaavien iso kusetus.

[Ari-Lee]

VF:n, muhamettien ja vaikka Israelin fanittaminen sillä harhaluulolla ettei niissä ole homoseksuaalisuutta on täyttä hevon paskaa. Niissä on vähintään yhtäläisesti samat ongelmat kuin muuallakin maailmassa lisättynä julmilla, tarpeettomilla ja epäinhimillisillä vainoilla. Esim. Iranissa teloitetaan julkisesti ihmisiä, ja erityisesti kristittyjä vainotaan ja murhataan ilman jälkisyytöksiä. Iranissa on lisäksi suonensisäistä narkomaniaa eniten maailmassa. Talebanit tekevät perinteisesti poikalapsista miehiä öisissä bakkanaaleissa pukemalla pojat tytöiksi ja raiskaamalla. Isoryssät vihasivat juutalaisia jo ennen saksalaisia.

[Pallopääkissa]

Trumpin hallinto esiintyy välittäjänä rauhankeskusteluissa. Ei Turmp voi keskustella rauhasta pelkästään Venäjän kanssa. Sehän on täysin mahdoton yhtälö. Pohjallahan on sota, jossa Ukraina ja Venäjä ovat osapuolia ja koska USA ei ole julistanut sotaa kummallekaan, USA ei ole osapuoli vaan välittäjä.

Edes Ukraina ei ole julistanut sotaa Venäjälle. USA on mittavan tukensa (informaatio, tiedustelu, sotilaallinen, taloudellinen) vuoksi konfliktin osapuoli, ja tämä varjostaa US-RUS-välejä.

Suomi on myös tukenut Ukrainaa, onko Suomikin osapuoli? EU on tukenut absoluuttisesti enemmän kun USA ja Viro suhteellisesti eniten kaikista. Ovatko nämäkin osapuolia?

Voitko täsmentää logiikkasi miten määrittelet sodan osapuolet kun pelkkä tukimäärä ei näyttäisi antavan siihen johdonmukaista vastausta.

Kiina, Iran ja Pohjois-Korea ovat tukeneet Venäjää. Jos tukeminen tekee sodan osapuoleksi, sitten nuokin ovat osapuolia. Pohjois-Korea on lähettänyt joukkojakin.

Valko-Venäjä taitaa olla niin heikko ettei siitä edes ole tukemaan Venäjä.

[Lasse]

Kansallismielisyys kun ei voi olla mikään eksklusiviteettii suotu vain omalle porukalle ja muut pysyköön alistettuna imperialisteille. Sellaista epäjohdonmukaisuutta ei ole olemassa jos väittää olevansa kansallismielinen.

Pienten valtioiden täytyy soveltaa kansallismielisyyttään suurvaltojen sallimissa puitteissa.

Sotket asioita. Kansallismielisyys on aate, "suurvaltojen sallimissa puitteissa" on reaalipolitiikkaa.

Minä puhunu nyt aatteesta enkä mitenkään näe, että voi olla kansallismielinen jos kannattaa muiden valtioiden liittämistä väkivalloin imperiumeihin. Pitää olla johdonmukainen: jos kannattaa itsenäisyyttää omalle kansalle se pitää koskea myös muita.

Putinistit väittävät (lähes aina) olevansa kansallismielisiä samalla kun haluavat (kait?) Suomen olevan itsenäinen. Ristiriita on ilmeinen eikä pitäisi vaatia perusteluja.

Mielestäni kyllä vaatii perusteluja, ja enemmän kuin vähän.

En näe väitteessä: "X on samaan aikaan kansallismielinen, ja haluaa Suomen olevan itsenäinen." ristiriitaa.

Pitääkö kansallismielisen vaatia itsenäistä Palestinaa?

Puntmaata?

Baluchistania?

Grönlantia?

Vai koskeeko vaatimuksesi vain ItsenäistäUkrainaa, johon kommunistinen diktatuuri CCCP, roomalaisten divida et impera -periaatteen mukaisesti (jota Brittiläinen Imperumi käytti myös tehokkaasti), ymppäsivät diktaatilla zyssäläiset Krimin ja Donbassin, ja näin istuttuvat discordian siemenen?

En viitsi ryhtyä medikalisoimaan omista poikkeavia mielipiteitä, ja tyydyn vain olemaan EriMieltä^TM...

Slava Ukraini! Herojam slava!

[Miniluv]

USA ei ole sodan osapuoli, mutta kun Trump lopettaa sotaan osallistumisen, huuto Ukrainan pettämisestä on infernaalinen 

[supersankaritar]

Yhdysvallat painostaa Ukrainaa Starlink-yhteyksillä, lähteet väittävät uutistoimisto Reutersille.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/054c4edc-3484-4520-aabf-6fdf31fccbc5

Jotenkin veikkaan, että Ukraina olisi saanut 2014 paremman diilin venäläisiltä kun nyt mitä länsimaat tarjoaa Ukrainalle.

Sattumalta eilen aamulla mietin koska Musk vetää Ukrainan piuhat irti Starlinkistä. Olisihan se aika lailla itsestäänselvä tapa kiristää Ukrainaa. Nyt se on sitten tapahtumassa.

No ei ole omien sanojensa mukaan vetämässä piuhoja irti.

[Punaniska]

Ukrainalaisina antaisin Mariupolin sataman taalalla jenkeille. Vähän pitäisi kyllä siivota ensin 

[Erikjaak]

Ukrainalaisina antaisin Mariupolin sataman taalalla jenkeille. Vähän pitäisi kyllä siivota ensin 

Ei ukraina voi antaa Mariupolia kenellekään, kun se on osa Venäjää.   

[Johannes Suomalainen]

Ukrainalaisina antaisin Mariupolin sataman taalalla jenkeille. Vähän pitäisi kyllä siivota ensin 

Ei ukraina voi antaa Mariupolia kenellekään, kun se on osa Venäjää.   

Voihan Ukraina yrittää myydä vaikka Moskovan jenkeille, kuten tuon kalipeerin huij... ei kun kauppamiehillä on usein tapana ... se on eri asia, että ostavatko jenkit.

[Pallopääkissa]

En ole ennen kuullut hänestä. "President, Kyiv School of Economics; Minister of economy, Ukraine, 2019-2020; Associate professor, University of Pittsburgh."

[tweet]1893381695996305764[/tweet]

Bessent, who brought the mineral deal to Ukraine and appears to be the architect, has just written:

Economic partnership will protect the Ukrainian people and the US taxpayer

Trump's bold international leadership aligns interests and benefits all

His points: 1/
Image
1. There is a lot of misinformation

2. The U.S. support allowed Ukraine to defense, we are now on the verge of peace 2/
3. It is Zelensky who proposed the deal to Trump, not the other way around

4. I traveled to Ukraine to demonstrate commitment and goodwill, with a proposal 3/
5. The Ukrainian debt is trading up, showing the markets love the deal

6. Ukrainians are brave and deserve prosperity, but that requires capital and incentives 4/
7. The deal means Ukraine pays revenues from oil, gas, infrastructure, minerals to the fund, which will be owned and managed by the U.S. 5/
That's fantastic, right? Ukraine pays to the U.S. Not joint investment, or split interest, but everything goes to the U.S. Of course, in the name of the brave Ukrainian people

I can't believe this is true. I must be misunderstanding the details. So, let's wait for the text 6/
8. There is transparency, accountability, governance, legal frameworks. This will attract private investment in Ukraine

I suppose he means outside of the fund. His argument is that Ukraine will benefit anyway because the business climate will improve 7/
9. There will be no room for corruption

10. It will send a clear signal to Russia that the U.S. is invested in Ukraine for a long time

(Unless the U.S. sells the fund to Russia, which in the new world of fantastic opportunities even I can imagine) 8/
I mean, there is a reason why you don't trade people or countries. But there is a flavor of it here. Still, perhaps, I am just panicking. Let's wait for the text. 9/
10. The proceeds will be reinvested in Ukraine (but still owned by the U.S.)

11. This is innovation.

12. Nothing about security guarantees. 10/
Again, I don't want to rush to a judgement. And as I wrote in my previous tweet this deal still might be beneficial for Ukraine if it indeed brings lasting peace, but let's wait for the text. 11X
Source:
https://www.ft.com/content/91a727ff-ddde-4973-abc3-2b0ea2de6cf7?sharetype=blocked

[Lasse]

"It's game over, man!"

okei, okei, kananmunat ovat kallistuneet Mockbassa, ryöstetyistä pesukoneista saadut chipit ovat kiven alla jne. jne., mutta sittenkin peli lähestyy loppuaan, ja Euro-Sovjet on punnittu, ja kevyeksi havaittu, kirjoitus on seinällä...

...asiaa selventää tummahipiäiselle hepulle Scott Ritter:

Scott Ritter: Why Trump admitted that Russia has won the Ukraine war?
https://www.youtube.com/watch?v=D2zRRr0CkmU

Scott Ritter: What's Really Going On Between Trump and UKRAINE
In this video, Scott Ritter discusses why President Trump admitted that Russia has won the Ukraine war. He delves into the complexities of the China-Russia relationship, European security, and Trump's dealings with Zelensky and Putin. Is there a threat of Nuclear War? What about Europe especially Germany, and France? Don't miss out on this insightful analysis!

EU vetää viimeisiä henkosiaan, jäljelle jää jonkun sortin itsenäisten valtioiden yhteisö.

[sutki]

Onneksi kauppa-alan lakko päättyi niin voi käydä ostamassa alumiinifoliota. Tiedä sitten auttaako 5G:tä ja rokotteita vastaan.

Ukrainan pitää keskittyä nyt tuhoamaan mm. ryzzälän energia- ja liikenneinfraa. Öljyn- ja kaasunjalostus, teollisuuden sähkönjakelu, rautateiden kriittinen infrastruktuuri. Sinne vaan terveisiä menemään. Ja kaukopartiomiehet töihin. Senkin natsit, suka blyat.

[Valli]

Axios oli keräillyt jotain kommentteja Valkoisen talon liepeiltä.

Hieman sellainen hemmotellun kakaran oireet Zelenskyistä välittyy. Ensin kun  suostutaan kaikkiin mahdollisiin pyyntöihin ja vaatimuksiin niin kaikki on ok.

Sitten kun ensimmäisen kerran sanotaan ei niin ryhdytään puremaan auttavaa kättä ja käyttäydytään epäkunnioittavasti.

Jos johtamasi maa on letkuruokinnassa niin kannattaisi varmaan osoittaa jotain kiitollisuutta ja kunniotusta auttajaasi kohtaan.

Vance told the conservative media outlet The National Pulse on Wednesday that Zelensky should've aired his complaints "in a private discussion with American diplomats ... he's attacking the only reason [Ukraine] exists, publicly, right now. And it's disgraceful. And it's not something that is going to move the president of the United States. In fact, it's going to have the opposite effect."

.............................

In the White House's view, Zelensky grew too accustomed to former President Biden's open-ended support for Ukraine's war effort, the full-throated backing of NATO countries and the positive press that went with it. So he overstepped.

"Zelensky is an actor who committed a common mistake of theater kids: He started to think he's the character he plays on TV," a White House official involved in the talks said. "Yes, he has been brave and stood up to Russia. But he would be six feet under if it wasn't for the millions we spent, and he needs to exit stage right with all the drama."

"We created a monster with Zelensky," another official involved in the negotiations said. "And these Trump-deranged Europeans who won't send troops are giving him terrible advice."

"In the course of a week, Zelensky rebuffed President Trump's treasury secretary, his secretary of state and his vice president, all before moving on to personally insulting President Trump in the press," another administration official said.

"What did Zelensky think was going to happen?"

https://www.axios.com/2025/02/21/zelensky-trump-five-moves-ukraine-russia

[Miniluv]

Ukrainalaisina antaisin Mariupolin sataman taalalla jenkeille. Vähän pitäisi kyllä siivota ensin 

Ei ukraina voi antaa Mariupolia kenellekään, kun se on osa Venäjää.   

Voihan Ukraina yrittää myydä vaikka Moskovan jenkeille, kuten tuon kalipeerin huij... ei kun kauppamiehillä on usein tapana ... se on eri asia, että ostavatko jenkit.

Moskovasta kyllä saisi paremman hinnan kuin Mariupolista...

Ukrainan pitää keskittyä nyt tuhoamaan mm. ryzzälän energia- ja liikenneinfraa. Öljyn- ja kaasunjalostus, teollisuuden sähkönjakelu, rautateiden kriittinen infrastruktuuri. Sinne vaan terveisiä menemään. Ja kaukopartiomiehet töihin. Senkin natsit, suka blyat.
Muokkaa viestiä

Ukraina v. 2022: Älkää nyt ryssät hei viittikö.

Ukraina v. 2023: Ettekö viimein voisi lopettaa.

Ukraina v. 2024: Hei, me varoitetaan vielä kerran.

Ukraina v. 2025: Nonni, nyt tuhotaan teidän energiainfra, liikenneinfra, öljynjalostus, kaasunjalostus, teollisuuden sähkönjakelu ja rautateiden kriittinen infrastruktuuri. Oma vikanne, mitäs ette uskoneet kun sanottiin. Ai niin, ja kaukopartiomiehet sanoo terveiset.

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 339.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 155.
Kremlin's spokesperson: the war is not against Ukraine anymore, but the war is between Russia and NATO. (19.11.2024) DAY 97

1096 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
February 23, 2025

Personnel – 867,180(+1180),
Tanks – 10,168 (+7) units,
APV – 21,151 (+12) units,
Artillery systems – 23,582 (+54) units,
MLRS – 1296 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 1081 (+1) units,
Aircraft – 370 (+0) units,
Helicopters – 331 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 26,428 (+117) units,
Cruise missiles – 3,064 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,757 (+3) units,
Vehicles and fuel tanks – 38,334 (+91) units.

https://en.defence-ua.com/news/1096_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-13622.html

Herojam slava!

[Golimar]

Kremlin puudeli törkymöykky uhoaa jälleen.

X

Orbán described Ukraine as a buffer zone between Russia and NATO countries, and predicted that, following a cessation of Moscow's war, it would resume that role despite its ambitions to join the Western military alliance.

He added that whether Ukraine can one day join the 27-member EU "will be decided by the Hungarians."

"Against the will of Hungary and the Hungarians, Ukraine will never be a member of the European Union," Orbán said. "Ukraine's accession would destroy Hungarian farmers, and not only them, but the entire Hungarian national economy."

X

https://apnews.com/article/hungary-orban-ukraine-eu-membership-f4a02aa3efee975b6d2e7c4086f284dc

X

BUDAPEST, Hungary (AP) — Karoly Miklosi was heading to his job at a print shop in February 1945 when the Soviets nabbed him for slave labor.

They took the 18-year-old first to Romania, then to what is now central Ukraine for what Hungarians call "malenky robot," a distorted translation of the Russian words for "menial work." He spent the next nearly three years as a Soviet prisoner, digging ditches, harvesting crops and dismantling factories.

Hungary this year is commemorating the estimated 700,000 of its civilians and soldiers taken away 70 years ago to the Gulag, the forced-labor camps of the Soviet Union. It is sponsoring historical conferences, art exhibits, educational events, memorials to victims and trips to some of the places in Hungary where the prisoners were rounded up.

About 300,000 of the deported never returned

X

In all, historians say Soviet authorities sent about 15 million people to such camps between 1930s and the 1950s.

X

Those who tried to escape were beaten, often killed.

"The Soviet Union lost 26 million people in World War II," said Schmidt. "It simply needed manpower to rebuild the country, so they took these many hundreds of thousands of people from Hungary for slave labor."

X

https://apnews.com/general-news-eaa56bb88684410d987da53d255c7367

X

The victorious Soviet Union's Red Army saw people it had rounded up from the populations of the countries it had occupied as spoils of war, and as a cheap source of labour; it therefore forcibly transported them to the Soviet Union to work as slaves. More than 700,000 prisoners of war and civilians from Hungary were rounded up and deported to forced labour camps. An endless succession of cattle wagons headed east, with about half of those transported never returning home. The prisoners and forced labourers were literally worked to death. Harsh living conditions, extreme weather, constant hunger and disease led to some camps emptying almost completely, with corpses often left unburied. Around 300,000 Hungarian citizens fell victim to this form of mass murder. For decades, those who were lucky enough to see their homeland again were not allowed to talk about their suffering. András Toma, the last prisoner to return after being held captive by the Soviets, came back to Hungary at the age of 74, in 2000!

X

https://www.terrorhaza.hu/en/exhibitions/permanent-exhibition/second-floor/gulag

Örök tél - (Eternal winter)
https://www.youtube.com/watch?v=-UqG7a-zE4g

[Valli]

JEFFREY SACHS: U.S COULD HAVE STOPPED THE UKRAINE WAR FROM STARTING

"On December 15, 2021, I had an hour call with Jake Sullivan in the White House, begging, Jake, avoid the war - you can avoid the war.

All you have to do is say NATO will not enlarge to Ukraine.

And he said to me, oh, NATO is not going to enlarge to Ukraine, don't worry about it.

I said, Jake, say it publicly.

No, no, no, we can't say it publicly."

[Tweet]1893229241971437922[/tweet]

[justustr]

"It's game over, man!"

okei, okei, kananmunat ovat kallistuneet Mockbassa, ryöstetyistä pesukoneista saadut chipit ovat kiven alla jne. jne., mutta sittenkin peli lähestyy loppuaan, ja Euro-Sovjet on punnittu, ja kevyeksi havaittu, kirjoitus on seinällä...

Ymmärsinkö siis oikein että Moskovassa on kaikki hyvin?

[Don Nachos]

USA ei ole sodan osapuoli, mutta kun Trump lopettaa sotaan osallistumisen, huuto Ukrainan pettämisestä on infernaalinen 

Toistetaan: Suomi on GDP:n mukaan tukenut Ukrainaa enemmän kuin USA. Olisko Ukraina pärjännyt ilman että USA oli muiden joukossa osallistunut tukemiseen? Olisi. Silloin muut olisivat tukeneet vielä enemmän. 

Pohjois-Korean sotilaat sotivat Ukrainassa. Miksei PK ole mukana neuvotteluissa? He ovat sodan aktiivinen osapuoli. 

Se että USA ja Venäjä keskenään jakaa etupiirejä on paluuta sadan vuoden taakse. Venäjän punakynä ei rajoitu vain Ukrainaan. Venäjä ei ole edes vielä pyytänyt mitään. USA on omaaloitteisesti antamassa kaikkea ilman että pyytävät Venäjältä vastinetta. Vastine halutaan Ukrainalta. 

Mitä jos Venäjä vaatii myös Puolan, Baltian ja Suomen demilitarisaatiota? Mitä luulet että Agentti Krasnov vastaa jos Venäjä laittaa nuo ehdoksi "rauhalle" Ukrainassa? Meidän demilitarisaatio on ihan samalla tavalla kaupan kuin kaikki muukin. 

[Don Nachos]

Ukrainalaisina antaisin Mariupolin sataman taalalla jenkeille. Vähän pitäisi kyllä siivota ensin 

Ei ukraina voi antaa Mariupolia kenellekään, kun se on osa Venäjää.   

Voihan Ukraina yrittää myydä vaikka Moskovan jenkeille, kuten tuon kalipeerin huij... ei kun kauppamiehillä on usein tapana ... se on eri asia, että ostavatko jenkit.

Tanska voisi myydä Alaskan takaisin Venäjälle.  Kohta on myös pakko myydä: Agentti Krasnov meni eilen sanomaan että USAn ja Venäjän välissä on "valtava meri". Todellisuudessa välissä on vain 50 mailia ja maailmasta löytyy tuplasti pidempiä siltoja.  Mutta kun Krasnov ei ole koskaan väärässä, niin Alaskasta on päästävä eroon. 

[Hohtis]

Orbán described Ukraine as a buffer zone between Russia and NATO countries, and predicted that, following a cessation of Moscow's war, it would resume that role despite its ambitions to join the Western military alliance.

He added that whether Ukraine can one day join the 27-member EU "will be decided by the Hungarians."

"Against the will of Hungary and the Hungarians, Ukraine will never be a member of the European Union," Orbán said. "Ukraine's accession would destroy Hungarian farmers, and not only them, but the entire Hungarian national economy."

Oikeastaan Unkari voisi vaikkapa näyttää esimerkkiä ja erota sekä Natosta että EU:sta. Pääsisi samalla eroon kaikesta siitä, mistä on ruikuttanut muutamat viime vuodet. Ei näissä porukoissa ole pakko roikkua.

Seuraavaksi voi ottaa puhelun valkovenäjälle Lukasenkolle ja kysellä miltä se meno maistuu ryssän marionettina.

[L. Brander]

Orbán described Ukraine as a buffer zone between Russia and NATO countries, and predicted that, following a cessation of Moscow's war, it would resume that role despite its ambitions to join the Western military alliance.

He added that whether Ukraine can one day join the 27-member EU "will be decided by the Hungarians."

"Against the will of Hungary and the Hungarians, Ukraine will never be a member of the European Union," Orbán said. "Ukraine's accession would destroy Hungarian farmers, and not only them, but the entire Hungarian national economy."

Oikeastaan Unkari voisi vaikkapa näyttää esimerkkiä ja erota sekä Natosta että EU:sta. Pääsisi samalla eroon kaikesta siitä, mistä on ruikuttanut muutamat viime vuodet. Ei näissä porukoissa ole pakko roikkua.

Seuraavaksi voi ottaa puhelun valkovenäjälle Lukasenkolle ja kysellä miltä se meno maistuu ryssän marionettina.

Sä menet liian pitkälle. Vaikka Orbanin (korruptoitunut mulkku) meno on välillä vaikeasti ymmärrettävää, tekee se nationalistista politiikkaa. Sitä ei tarvitse hyväksyä, mutta siinä on paljon muuta kuin ryssän nuoleminen, jos siihen perehtyy.

Parahin jäsen Hohtis. Minä sanon tämän kaikella ystävyydellä ja ilman sarvia tai hampaita. Sinä olet varsin kykenevä ihminen ajatustyöhön. Älä mene jonkinlaiseen mustavalkoiseen ajatteluun. Me ei olla joko tai – maailmassa. Maailma ja Eurooppa muuttuu. Kaikkien on huolehdittava itsestään ja eduistaan. Moskova, Washington, Peking jne. on lopulta samaa paskaa eri kääreissä meidän pienten valtioiden kannalta.

Missään tapauksessa en halua loukata, opettaa tai olla kusipää. Mutta tätä (tilannetta) kannattaisi pohtia syvällisesti Euroopassa ja tuoda se keskusteluun. Me kaikki ollaan sokeita omille virheillemme. Siksi tätä(kin) pitäisi pohtia yhdessä.

[Miniluv]

Pohjois-Korean sotilaat sotivat Ukrainassa.

Kukaan ei ole väitänyt, että pokoja olisi muualla kuin Kurskissa.

[Hohtis]

Unkari näyttäytyy tässä nimenomaan eurooppalaisena rusinat pullasta -poimijana. Viitsivät vielä uhkailla, että he voivat estää Ukrainan EU-jäsenyyden niin halutessaan.

Varsin hyvin on muistissa Unkarin ämpyily Suomen natojäsenyyden kohdalla. Se ei ihan äkkiä unohdu.

En odota saavani tuolta maalta puolustusliitossa mitään. Enkä myöskään anna, jos se minusta on kiinni.

[Pallopääkissa]

Viktor Orban menee joskus eläkkeelle joten toivottavasti tilanne muuttuu sen jälkeen Unkarin suhteen. Venäjä-mielisyys ja Kiina-mielisyys pois, niin sitten on jees.

En ole missään vaiheessa ymmärtänyt miksi EU on yrittänyt järjestää Ukrainan apupaketteja? EU-päätöksissä vaaditaan yksimielisyys joten Unkarin tai Slovakian tapainen maa voi kaataa paketin tai viivästyttää sitä.

Nopeammin ja enemmän saisi kerättyä jos yksittäiset maat antaisivat apua omissa nimissään, eikä sitä kierrätettäisi EU:n kautta. Sitä voisi koordinoida yhteistoiminnalla maiden kesken ilman EU:ta. Katsottaisiin mitä aseita ja tarvikkeita kukin maa voisi lähettää. Tai sitten tehdään suuria yhteistilauksia puolustusteollisuudelle Euroopasta ja USA:sta, ja ohjataan ne aseet Ukrainaan.

[L. Brander]

Unkari näyttäytyy tässä nimenomaan eurooppalaisena rusinat pullasta -poimijana. Viitsivät vielä uhkailla, että he voivat estää Ukrainan EU-jäsenyyden niin halutessaan.

Varsin hyvin on muistissa Unkarin ämpyily Suomen natojäsenyyden kohdalla. Se ei ihan äkkiä unohdu.

En odota saavani tuolta maalta puolustusliitossa mitään. Enkä myöskään anna, jos se minusta on kiinni.

Tää on taas, miten näitä ajattelee. Heavy Airlift Wing toimi Unkarista Suomen pyytäessä apua Afganistanin tilanteeseen. Kyllä Unkari on liittolainen ja toimittaa, kun tilaus tehdään. 

En tosiaan ole mikään suuri Orbanin fani, mutta aika paljon muutakin on Unkarissa kuin Orban.

[supersankaritar]

Nyt on tällainen uutinen liikkeellä, että zele olisi sanonut, että voi luopua presidentin virasta, jos saa sillä rauhan ukrainaan (jossain sanottiin, että rauhan tai nato jäsenyyden). https://x.com/KonstanVe/status/1893679330611355748

[Pallopääkissa]

En ymmärrä Ukrainan EU-jäsenyyttä. Se tarkoittaisi miljoonien ukrainalaisten poismuuttoa Ukrainaista ainakin jos Ukraina otetaan Schengeniin. EU vaatisi Ukrainaa vaadittaisiin laittamaan maa eurokuntoon, mikä tarkoittaisi oman rahapolitiikan loppumista. EU vaatisi Ukrainaa ottamaan sananvapautta rajoittavat direktiivit ja kirjaamaan ne omaan lakiinsa.

Ukrainalaisten tulee pysyä Ukrainassa, ja ulkomailla olevien ukranalaisten paluumuuttoa tulee tukea. Ukrainalaisia tarvitaan kotimaansa jälleenrakennuksessa ja puolustuksen rakentamisessa.

EU-jäsenyyden asemasta jokin vapaakauppasopimus olisi parempi.

[justustr]

Viktor Orban menee joskus eläkkeelle joten toivottavasti tilanne muuttuu sen jälkeen Unkarin suhteen. Venäjä-mielisyys ja Kiina-mielisyys pois, niin sitten on jees.

En ole missään vaiheessa ymmärtänyt miksi EU on yrittänyt järjestää Ukrainan apupaketteja? EU-päätöksissä vaaditaan yksimielisyys joten Unkarin tai Slovakian tapainen maa voi kaataa paketin tai viivästyttää sitä.

Nopeammin ja enemmän saisi kerättyä jos yksittäiset maat antaisivat apua omissa nimissään, eikä sitä kierrätettäisi EU:n kautta. Sitä voisi koordinoida yhteistoiminnalla maiden kesken ilman EU:ta. Katsottaisiin mitä aseita ja tarvikkeita kukin maa voisi lähettää. Tai sitten tehdään suuria yhteistilauksia puolustusteollisuudelle Euroopasta ja USA:sta, ja ohjataan ne aseet Ukrainaan.

Jos ja kun Eurooppa alkaa nyt polkea sotateollisuuttaan tosimielellä pystyyn niin tarvitaan EU:ta. Kaikkia aseita ei tietenkään kannata kaikkien jäsenmaiden valmistaa vaan tuotantoa on hajautettava. Lisäksi koska on selkeä uhka siitä että Yhdysvallat ei enää sitoudu NATO:oon ainakaan samalla intensiteetillä kuin aiemmin, niin Eurooppaan on pystytettävä oma rinnakkainen puolustusliitto. Onko se kattoelin sitten EU vai joku muu, jää nähtäväksi. Britit on siihen joka tapauksessa saatava mukaan.