News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Mäyräkoira

Quote from: jopelius on 28.04.2014, 14:12:21
Quote from: sivullinen. on 28.04.2014, 13:48:47
Ukrainan kriisin voittajasta ei vielä ole selvyyttä -- jos kukaan siitä ikinä voittoa edes saa. Yksi häviäjä on kuitenkin jo varma: Eurostoliitto.

Täysin väärä arvio. Voittajana tulee nimen omaan olemaan aikaisempaa yhtenäisempi Eurooppa.

Seuraavan kymmenen vuoden aikana tullaan tekemään ennennäkemättömän suuret investoinnit EU:n energiasektorille. Riippuvuus Venäjästä tullaan lopettamaan ja korvaamaan vaihtoehtoisilla toimittajilla, putkistoilla, kaasu-/öljysatamilla, jakeluverkostoilla sekä uudistuvilla energianlähteillä. Juuri tällaista kehitysruisketta Euroopassa ollaan kaivattu. Venäjän toimet antavat siihen tarvittavan motivaation ja yksimielisyyden. Rahaakin löytyy tähän hankkeeseen vähintäänkin riittävästi EU:n keskuspankilta.

Hyväksi puoleksi voidaan ainakin Suomen kannalta laskea sekin että tulevaisuudessa suhtaudutaan myös jäsenmaiden sotilaalliseen turvallisuuteen paljon nykyistä vakavammin. Se tietää puolustuspolitiikan sekä resurssien kehittämistä/kasvattamista myös meillä Suomessa.

Kaikesta EU:n painostuksesta huolimatta uskon että pieni Suomi löytää itselleen sopivia kauppayhteyksiä Pietarin alueen markkinoille. Niillä on oma merkityksensä jotta saadaan pidettyä jonkinlaista kauppavaihtoa Venäjän kanssa vaikka energiasektorilla suuntaudumme uudelleen. Tässä mielessä on hyvä että nykytasolla Venäjän merkitys kauppakumppanina on varsin vähäinen, reilusti alle 10% maamme kokonaiskauppavaihdosta.

Eli, kyllä suurena häviäjänä on Ukrainan kansan ohella vain ja ainoastaan Venäjä.

Kelasin ketjua 8 vuotta taaksepäin, ja sieltähän löytyi tällainen ennustus. Nyt se vasta toteutuu.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Siili

Lisää (epätoivoista) uhoa Venäjän TV:ssä.  Sinänsä lohduttavaa, että studioon hankitaan aina joku, joka argumentoi ydiniskua vastaankin. 

[tweet]1620254212914552832[/tweet]

Lahti-Saloranta

Quote from: Siili on 31.01.2023, 10:14:17
Lisää (epätoivoista) uhoa Venäjän TV:ssä.  Sinänsä lohduttavaa, että studioon hankitaan aina joku, joka argumentoi ydiniskua
Ukraina luopui ydinaseista Venäjän hyväksi Venäjältä saamiaan turvatakuita vastaan. Jos Venäjä sitten hyökkäyssodassa käyttäisi ydinasetta Ukrainaa vastaan niin aika änkyrä ja perseennuolija pitää olla jos ei ryssää terroristivaltioksi aseta ja vielä pahimmaksi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Siili

#35073
Visegrad 24: Venäläinen naistoimittaja meni tekemään propagandapläjäystä Mariupoliin.  Khadyrovin veljenpojan yksikkö raiskasi hänet ja pieksi kuvaajan.

[tweet]1620168262377181186[/tweet]

Veljenpoika on ollut esillä aikaisemminkin.

https://twitter.com/ryszardinho34/status/1620179570870861826

Ei taideta näitä uutisoida Venäjällä.

EDIT:  Twitterissä levitetyn dokumentin mukaan viranomaiset eivät noteeranneet (ainakaan heti) TV-yhtiön ilmoitusta tapahtuneesta.

P

Quote from: Lahti-Saloranta on 30.01.2023, 07:26:50
Aamun uutisissa oli juttua Putinin ja Johnsonin välisestä puhelinkeskustelusta ennen Putinin hyökkäystä Ukrainaan. Johnsonin mukaan Putin olisi uhannut Englantia ohjusiskulla sen jälkeen kun Johnson oli varoittanut Putinia hyökkäämästä Ukrainaan. Aika outo juttu mutta uskon siihen mitä Johnson sanoi. Tuon mukaan Putin on arvaamaton sekopää ja teot on sen todistaneet todeksi.

Nuo keskustelut nauhoitetaan ja translitteroidaan. Mitään yksityisiä keskusteluja eivät valtion päämiesten väliset puhelut ole.  Julkisia ne heti eivät ole, mutta jossain vaiheessa ne sellaisiksi tulevat. Samoin sitä puhelua kuuntelee molemmissa päissä aika joukko virkamiehiä ja avustajia. Johnson ei alkaisi päästään tuollaista keksimään, koska joku kilpaileva poliittinen taho yms. voisi vuotaa tiedon, jos tuo ei pitäisi paikkaansa.

Jo aikoinaan Merkel lausui julkisuuteen:

"Chancellor Angela Merkel of Germany told Mr. Obama by telephone on Sunday that after speaking with Mr. Putin she was not sure he was in touch with reality, people briefed on the call said. "In another world," she said."


https://theweek.com/speedreads/457115/germanys-merkel-vladimir-putin-living-another-world

Ja tämä oli 2014-2015 vuoden alussa. Siis hyvinkin Putin on voinut ohjusiskulla uhkailla, jos on ollut omalla kiertoradallaan jo viimeiset seitsemän -kahdeksen vuotta. Tai sitten Putin yrittää pelata Nixonin pelikirjan "Madman-teorian" mukaan? Siihen sopisi ohjusiskulla uhkailu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Madman_theory

"The madman theory was an important part of Richard Nixon's foreign policy.

The madman theory is a political theory commonly associated with United States President Richard Nixon's foreign policy. Nixon and his administration tried to make the leaders of hostile Communist Bloc nations think he was irrational and volatile. According to the theory, those leaders would then avoid provoking the United States, fearing an unpredictable American response.

Some international relations scholars have been skeptical of madman theory as a strategy for success in bargaining. One study found that madman theory is frequently counterproductive, but that it can be an asset under certain conditions."
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lahti-Saloranta

Quote from: Siili on 31.01.2023, 10:33:11
Visegrad 24: Venäläinen naistoimittaja meni tekemään propagandapläjäystä Mariupoliin.  Khadyrovin veljenpojan yksikkö raiskasi hänet ja pieksi kuvaajan.
Ei taideta näitä uutisoida Venäjällä.
Harmi, olisi ollut niin mukava nähdä ne jäsen jka:n kehumat upeat kerrostalot ja sen kuinka rauhallinen ja turvallinen paikka Mariuoplista on venäläisessä komennossa tullut.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Siili

Quote from: Lahti-Saloranta on 31.01.2023, 12:17:51
Quote from: Siili on 31.01.2023, 10:33:11
Visegrad 24: Venäläinen naistoimittaja meni tekemään propagandapläjäystä Mariupoliin.  Khadyrovin veljenpojan yksikkö raiskasi hänet ja pieksi kuvaajan.
Ei taideta näitä uutisoida Venäjällä.
Harmi, olisi ollut niin mukava nähdä ne jäsen jka:n kehumat upeat kerrostalot ja sen kuinka rauhallinen ja turvallinen paikka Mariuoplista on venäläisessä komennossa tullut.

Epäilen, että sensuuri koskee vain raiskausta.  Toki toimittaja voi (terveydellisistä syistä) olla estynyt tekemästä juttua myös elämän auvoisista asioista Mariupolissa.

justustr

Quote from: Pahani Julmu on 31.01.2023, 14:34:15
^Tuo taitaa olla Putinin morsmaikku Alina Kabayeva.

Tyttäret on enemmän, no, isänsä näköisiä.

Totta, pahoitteluni disinformaatiosta. Mutta toki Johtajan kannattaa morsmaikkunsakin lähettää puhdistettavaksi. Natsismia kun ei voi koskaan kitkeä liikaa  8)

Ja vaikka tyttäret ei olekaan ihan niin denatsifioitavan oloisia niin eiköhän nekin reippaille zörkkitaistelijoille kelpaa✌

Ari-Lee

#35078
Quote
342 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
January 31, 2023

Personnel – 127,500 (+850),
Tanks ‒ 3,201 (+0) units,
APV ‒ 6,378 (+9) units,
Artillery systems – 2,197 (+1)units,
MLRS – 454 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 221 (+0) units,
Aircraft – 293 (+0) units,
Helicopters – 284 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1,951 (+4) units,
Cruise missiles – 796 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 200 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 5,048 (+7) units.

https://en.defence-ua.com/news/342_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5607.html

Herojam slava!




Muoks.lis:
Otsikotkin on hiirellä kopioituja toisenkäden lähteestä eli en.defence-ua.com:sta. Jossain vaiheessa on saitilla korjattu taistelupäivien lukumäärä. En korjaa edellisiä tänne. Olkoon ne yhden vähempi ja jatkuu tästä edelleen kopioituna.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

-PPT-

Tosiaan on menty jo aikoja sitten sen yli että lännen johtajat voisivat pestä kätensä Ukrainan sodasta ja sanoa että koettakaa pärjätä. Jos Ukraina häviää niin lännenkin johtajat näyttävät todella heikoilta. Kaikki. Biden, Macron, Scholz etc.

Scholz tosin on jo nyt paljastunut kaksinaamaiseksi lieroksi, jopa edeltäjäänsä katalammaksi johtajaksi.

Pallopääkissa

@Ari-Lee Kerätäänkö nuo päivittäiset tiedot ryssän tappioista tiettynä ajankohtana ennen kuin ne julkaistaan? Kun tuo julkaistiin 31.1., olivatko nuo 850 uutta kuollutta kuolleet 31.1. vai 30.1.? Tai, olivatko ne kuolleet esim. 30.1. kello 12 ja 31.1. kello 12 välisenä aikana ? Kun uusin tappiotilasto on julkaistu, merkitäänkö heti sen jälkeen kuolleet seuraavana päivänä julkaistavaan tilastoon?

Belgiassa mietitään tankkien viemistä Ukrainaan.

Asealan yritys osti Belgian tarpeettomiksi käyneet Leopard-vaunut – nyt hallitus olisi valmis ostamaan hylkäämänsä https://yle.fi/a/74-20015478
QuoteBelgia julkisti viime viikolla reilun 90 miljoonan euron aseapupaketin(siirryt toiseen palveluun) Ukrainalle. Taistelupanssarivaunuja ei Belgialta ole luvassa. Maalla ei ole mistä antaa.

Yleisradioyhtiö VRT:n mukaan(siirryt toiseen palveluun) Belgia olisi kiinnostunut ostamaan takaisin käytöstä poistamansa Leopard-vaunut. Korkea hintapyyntö on kuitenkin ollut esteenä kaupoille.



Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Ari-Lee

#35081
Quote from: Pallopääkissa on 01.02.2023, 00:25:46
@Ari-Lee Kerätäänkö nuo päivittäiset tiedot ryssän tappioista tiettynä ajankohtana ennen kuin ne julkaistaan? Kun tuo julkaistiin 31.1., olivatko nuo 850 uutta kuollutta kuolleet 31.1. vai 30.1.? Tai, olivatko ne kuolleet esim. 30.1. kello 12 ja 31.1. kello 12 välisenä aikana ? Kun uusin tappiotilasto on julkaistu, merkitäänkö heti sen jälkeen kuolleet seuraavana päivänä julkaistavaan tilastoon?

Niin, edellisen kuluneen vuorokauden kerätyt hyökkääjän tappiot, tai arviot niistä. Eksaktia kellonaikaa minulla ei ole antaa. Eikä paljon muutakaan tietoa. Näyttää kuitenkin siltä, että keskipäivään mennessä ilmoitetut päätyvät laskelmiin. Toisaalta joskus on ollut niin paljon laskettavaa, että ovat päätyneet seuraavalle päivälle. Ja toisaalta taas eihän kaikki voi päätyä näihin tilastoihin mitenkään siellä kun on ukkoa kuin muurahaisia ja kaikki menee palasiksi paitsi jotkut eivät menehdy "atomipommillakaan".

QuoteThe General Staff of the Armed Forces of Ukraine has published a new summary of total combat losses of the enemy from 24.02.22 to 31.01.23.:

https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua

Ja klipsien muodossa tuolla:
https://www.facebook.com/UkrainianDefenseReview/videos/1190616571813806/?t=18
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Faidros.

Kun tämän uutisen julkaisija on "maineikas" poliitikko Alexander Stubb, tiedän sen olevan vain oman arvovaltaisuuden epätoivoista nostatusta, eikä mikään oikea uutinen. Stubb on mielestäni narsistinen henkilö.

https://www.verkkouutiset.fi/a/alexander-stubb-jopa-euraasia-kaantaa-selkaansa-venajalle/
-----
Suomen entinen pääministeri, Firenzen EU-yliopiston professori Alexander Stubb arvioi Venäjän eristäneen itsensä muusta maailmasta aggressiivisella ulkopolitiikallaan.

Kremlin retoriikkaan on perinteisesti kuulunut uhriutuminen ja mielikuva siitä, että Venäjä olisi itse vihollisten saartama. Venäjällä on vuosia toistettu perättömiä väitteitä Naton "piirityksestä" ja siitä, että länsimaat suunnittelisivat hyökkäystä sitä vastaan.

Venäjän mediassa on viime aikoina pohdittu, tarjoaisiko parhaan esimerkin länsipakotteista selviämiseksi Kuuba, Pohjois-Korea vai Iran.
-----

Ps: Hävettää, että tuollainen suomalainen kutale on professorina Italian lempikaupungissani Firenzessä! :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

toumasho

Ukraina saanee uusia rakettilaukaistavia 150km kantaman liitopommeja, joissa on hieno ominaisuus. Ne kykenevät tekemään U-käännöksen lentoradallaan. Himars-raketit ja muut perusraketit kykenevät lähestymään kohdettaan vain tulosuunnastaan, koska niillä ei ole siipiä, joilla voisi oikeasti lentää. GLSDB pystyy lentämään kohteen ohi kilometrien päästä ja kääntymään takaisin tulosuuntaansa. Tällöin hyökkäys tulee "selän takaa". Tämä takaa todella kettumaiset yllärit ryssille, koska oletan, että heidän IT on tuunattu 180-astetta kohti vihollista, toiset 180-astetta kohti "omia", eli omaa puolta ei torjuta, ettei omia koneita ammuta alas. Nyt sieltä sitten liihottelee Saabin pommi perseeseen. Mahtaa surista hyvin.

Ground-Launched Small Diameter Bomb

QuoteGLSDB advantages:
Increased range
Guided artillery
Accuracy to within one metre
All angle, all aspect attack, even targets behind launch point
Multiple rockets to act against many targets, with near-simultaneous impact
All-weather, 24/7 capability
Terrain avoidance, such as mountains
Cave-breaching capability
Launchable from hidden or protected positions to avoid detection
Programmable impact and delay fuzing for deep penetration or proximity height-of-burst
SDB Focused Lethality Munition (FLM) variant for low collateral damage
Laser SDB variant for moving target capability

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Faidros.

Miksei anneta 300km:n kilometrin kantavia raketteja Hi-Marsiin?

Edelleen pidän mielipiteestäni kiinni, ettei Ukrainan sallita lopettaa sotaa liian aikaisin, vaan käyvän sotansa loppuun, NL:n tai Venäjän pilkkomiseksi osavaltioihin.
Lännessä odotetaan Venäjän romahdusta liittovaltiona! ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

RP

Quote from: toumasho on 01.02.2023, 10:47:49
Tämä takaa todella kettumaiset yllärit ryssille, koska oletan, että heidän IT on tuunattu 180-astetta kohti vihollista, toiset 180-astetta kohti "omia", eli omaa puolta ei torjuta, ettei omia koneita ammuta alas. Nyt sieltä sitten liihottelee Saabin pommi perseeseen. Mahtaa surista hyvin.

Mitään en väitä tietäväni, mutta ovatko r:t niitä vanhojakaan HIMARS:n raketteja pystyneet torjumaan?
Kantaman kasvu tekee uusista kohteista uhanalaisia tai pakottaa siirtämään ne kauemmaksi rintamasta. Kai se lähes kaikki etu on tässä.

Ottaen huomioon, mitä eurooppalaiset ovat saaneet (tai eivät ole saaneet) aikaiseksi, en haluaisi kovasti USA:ta arvostella, mutta olisivat ne voineet antaa ne vielä pidemmänkin kantaman raketit käyttöön. Ukrainan komentoketju tuntuu toimivan silkäli, että jos se USA:lle on tärkeätä, niin mahdollisesti vaadittuun lupaukseen, että näillä ei sitten ammuta Venäjän kansainvälisesti tunnustettujen rajojen sisäpuolelle, voisi luottaa? 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

toumasho

Quote from: RP on 01.02.2023, 13:02:02
Quote from: toumasho on 01.02.2023, 10:47:49
Tämä takaa todella kettumaiset yllärit ryssille, koska oletan, että heidän IT on tuunattu 180-astetta kohti vihollista, toiset 180-astetta kohti "omia", eli omaa puolta ei torjuta, ettei omia koneita ammuta alas. Nyt sieltä sitten liihottelee Saabin pommi perseeseen. Mahtaa surista hyvin.

Mitään en väitä tietäväni, mutta ovatko r:t niitä vanhojakaan HIMARS:n raketteja pystyneet torjumaan?
Kantaman kasvu tekee uusista kohteista uhanalaisia tai pakottaa siirtämään ne kauemmaksi rintamasta. Kai se lähes kaikki etu on tässä.

Ottaen huomioon, mitä eurooppalaiset ovat saaneet (tai eivät ole saaneet) aikaiseksi, en haluaisi kovasti USA:ta arvostella, mutta olisivat ne voineet antaa ne vielä pidemmänkin kantaman raketit käyttöön. Ukrainan komentoketju tuntuu toimivan silkäli, että jos se USA:lle on tärkeätä, niin mahdollisesti vaadittuun lupaukseen, että näillä ei sitten ammuta Venäjän kansainvälisesti tunnustettujen rajojen sisäpuolelle, voisi luottaa?

Jep. En minäkään usko siihen, että Ukraina iskisi venäjää vastaan muihin kuin selkeisiin sotilaskohteisiin, jotka liittyvät suoraan tähän sotaan. Koska miksi provosoida täysin omissa maailmoissaan hallunisoivaa vihollista lisää? Parempi vaan hoitaa tämä sota "business as usual" ryssiä vastaan, eli nujertaa heidän sotilaallinen voima ensin Ukrainan sisällä ja sitten välittömillä raja-alueilla sekä niissä tukikohdissa, joista ryssät sotaa jatkavat terrorin muodossa.

Ei tämä tosiaan siihen pääty, että ryssä ajetaan Ukrainan 1991 rajojen taakse, jos Putin tai hänen hengenheimolainen jatkaa vallassa. Ryssä voi jatkaa terroria vuosikymmeniä, koska sitähän he ovat Ukrainassa tehneet jo vuosisatoja. Tämä toisen maailmansodan jälkeinen tauko taisi olla yksi pisimpiä aikoja, kun terrori oli pientä, mutta alistaminen jatkuvaa. Nyt, jos länsi suo, Ukraina saa sellaiset systeemit, että heitä ei enää helpolla terrorisoida tai alisteta. Tämä sota antaa polttoainetta Ukrainan kansalle vuosisatojen ajaksi vihata ryssiä aivan samoin kuin Isoviha Suomessa. Sama koskee länttä, ryssien uskottavuus ja luotettavuus on mennyttä sukupolvien ajaksi. Samoin selkeä ja terve ryssäviha juurtuu nyt länteen. Se jatkuu tasan niin kauan kuin ryssät tuota omaa peliään jatkavat, hyvä niin.

Tämän sodan vaikutukset ovat hyvin kauaskantoisia myös Kaukasuksen suunnalla. Nyt sakeampikin ähläm-fani näkee, että jos hieman maltillistaa sitä omaperäistä islamiaan siellä vuoristossa, niin länkkäreistä saa kavereita, joilla oikeasti tekee jotain. Ääri-ählämikaverit Lähi-Idästä taas ovat täysin turhia, heidän avullaan ei sotia voiteta ryssää vastaan. Se nyt vaan on niin, että vaikka tekisi kuinka karskin kurkunleikkausvideon nettiin ryssistä, niin siitäkään huolimatta ne T-72 yms. variantit eivät ala räjähdellä horisontissa. Länkkäritavoitteet adoptoimalla (demokratia, jonkinlaiset ihmisoikeudet ja ystävyys lännen kanssa) ja oikeasti niihin sitoutumalla voi edelleen elää islam-fantasiaansa melko täysin rinnoin, mutta samalla rökittää ryssät kuin kakarat pahanteosta. Valinta on helppo.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

P

Quote from: Faidros. on 01.02.2023, 11:00:14
Miksei anneta 300km:n kilometrin kantavia raketteja Hi-Marsiin?

Edelleen pidän mielipiteestäni kiinni, ettei Ukrainan sallita lopettaa sotaa liian aikaisin, vaan käyvän sotansa loppuun, NL:n tai Venäjän pilkkomiseksi osavaltioihin.
Lännessä odotetaan Venäjän romahdusta liittovaltiona! ;)

Jos sota pitkittyy, niin voi käydäkin. Ei aika pelaa myöskään Putinin ja Venäjän liittovaltion puolesta tässä sodassa.

-Miestappiot ovat suuria ja aiheuttaneet osaajien maastapaon (yli miljoona henkeä), jonka vaikutus on suurempi kuin itse mobilisaatioilla.

-Mobilisaatio ja maastapako yhdessä ovat aiheuttaneet avainaloille työvoimapulaa ja pullonkauloja tuotantoon.

-Talouspakotteet leikkaavat jatkossa kaasutuloja, joista saamatta jää lännestä putkien ääreltä noin 100-150 miljoonaa euroa per päivä.

-Öljyn hintakatto on laskenut Venäjän öljykaupasta saaman katteen hyvin pieneksi, koska poraamiskulut Venäjällä ovat lähellä 40 dollaria per barreli ja öljyn laivaaminen lähellä olleen Euroopan, jonne öljy toimitettiin putkilla ja lyhyillä laivamatkoilla sijaan Aasiaan maksaa 10-15 dollaria barreli...

-Budjetti on alijäämäinen, kiitos sotakulujen. Lainaa ei saada ulkomailta. Ja jos jostain saadaan, niin kalliiseen hintaan.

-Rupla ei ole oikeasti vaihdettava valuutta. Sitä vastaan sen keinotekoisella arvolla ei edes Kiinasta voi ostaa paljoa lännnen tuontia/ tuotantoa Venäjällä korvaavaa, koska kurssi on keinotekoinen. Riskinä on kurssin romahdus.

-Autoteollisuus on länsifirmojen lähdettyä aika kaput. Kykyä on tehdä rajoitetusti vanhoja Ladamalleja ja koota kiinalaisautoja CKD-seteistä. Autotuotanto ja tuonti ei riitä esim. korvaamaan tarvittavia uusia takseja, viranomaisautoja yms. Kalusto siis vanhenee ja vähenee.

-Lentoyhtiöillä ja ilmailuteollisuudessa monta lentoyhtiötä on joutunut lopettamaan ja kalusto vähenee, kun osa koneista kannibalisoidaan varaosiksi yritettäessä pitää osa koneista ilmassa. Lentoturvallisuus ja lentoliikenteen luotettavuus laskee nopeasti, mitä pidempään pakotteet jatkuvat. Sama koskee myös uutta venäläistä siviilikonekalustoa, koska osa ydinkomponenteista on tuontitavaraa ja siten pakotteiden alla. Suhoi kehoitti juuri tiedotteessaan pesemään käytetyt polttoaineensuodattimet jarrunesteellä uusien vaihtamisen sijaan...  Lentoliikenteen merkitys Venäjällä taloudelle on hyvin suuri maan suuresta koosta ja pienestä väestötiheydestä johtuen. Jos matkoja joudutaan kulkemaan esim. junilla, niin niihin voi kulua päiviä muutaman tunnin lennon sijaan.

-Junaliikenteellä on myös ongelmia. Kaluston tuotantoon ja kunnossapitoon osallistui monta länsiyhtiötä, jotka ovat lopettaneet toimintansa ja toimitukset Venäjälle. Siemens veturi/junatuotannossa. SKF junien laakerituotannossa. Kaluston käyttöprosentti on huonontunut ja huononee kalustorikkojen myötä. Samoin rautatieyhteys itään on aikaisempaa tukkoisempi, koska Euroopan kielto öljyn ja öljytuotteiden tuonnille on aiheuttanut heijastevaikutuksen - öljyä ja öljyjalosteita kuskataan nyt rautateitse Itään, Aasian markkinoille, vaikka junarahti on kallista. Lisääntyneet säiliöjunat vievät kapasiteettia muulta liikenteeltä.

-Venäjän tietoverkoissa ja langattomissa verkoissa tulee ongelmia läntisen tekniikan vikaantuessa ja päivitysten vanhentuessa.

-Mutta suurin riski on kyllä se, että Venäjän pankkitoiminta hyytyy, eikä kykene esim. maksamaan eläkkeitä. Tai että eläkkeitä varten joudutaan painamaan rahaa, joka aiheuttaa ison inflaation. Tai sitten tulee bankrun jostain syystä. Venäjän budjetti jäi alijäämäiseksi sodan vuoksi huolimatta hetkellisistä valtavista öljy ja kaasutuloista. Nyt ne ovat romahtaneet Euroopan katkaistessa öljyn ja kaasun tuonnin. Hintakaton vuoksi saatava kate öljyn viennistä korvaaville uusille markkinoille jää pieneksi.. Kaasun vienti romahti pienemmäksi kuin koskaan Neuvostoliiton romahduksen jälkeen, kun Euroopon putkiasiakkaat poistuivat. Kaasun vientiin muualle tarvitaan isoja investointeja uusiin putkiin, LNG-terminaaleihin...  Iso osa rahoista on kanissa ulkomailla. Lainaa ei oikein saa ulkomailta... Ja ei myöskään tekniikkaa öljyn/kaasun poraamiseen, siirtoon, jalostamiseen...

Yllämainituista syistä ei ajan kuluttaminen  sotaa pitkittämällä tässä kulutussodassa tule olemaan kovin voitollista myöskään Venäjälle. Lännelle hetkellisen energia-aseshokin jälkeen tilanne ei näytä olevan lainkaan niin paha kuin se on Venäjälle. Mitä heikommaksi talous ja elämä käy Venäjällä sodan vuoksi, sitä kuumemmaksi käy Putinin hallinnon vallassa pysyminen. Samoin intoa separatismiin voinee syntyä monilla alueilla, jos tilanne luisuu keskusvallan toimien vuoksi yhä heikommaksi ja heikommaksi.

Jotenkin ajatus, että Venäjä voisi voittaa tämän sodan pitkittämällä sitä ei ole oikein toimiva myöskään.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ari-Lee

Quote
343 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
February 1, 2023

Personnel – 128,420 (+920),
Tanks ‒ 3,209 (+8) units,
APV ‒ 6,382 (+4) units,
Artillery systems – 2,207 (+10)units,
MLRS – 458 (+4) units,
Anti-aircraft warfare systems – 221 (+0) units,
Aircraft – 293 (+0) units,
Helicopters – 284 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1,951 (+0) units,
Cruise missiles – 796 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 200 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 5,061 (+13) units.

https://en.defence-ua.com/news/343_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5619.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

akez

Die Weltissä juttu Ukrainan tilanteesta ja asetelmista. Analyysi näyttää kovin poikkeavan siitä mitä suomimedia päivittäin esittää.

QuoteMiksi on lähes mahdotonta, että Ukraina vielä voittaisi?

Niin katkeraa kun se onkin, niin Ukrainan voitto on päivä päivältä yhä epätodennäköisempää. Kiovan armeijalta ovat loppumassa miehet ja materiaali. Vihollinen suoriutuu paremmin ja sillä on käytössä valtavat materiaaliresurssit. Siksi ei ole ihme, että länsimaiden diplomaatit puhuvat yhä useammin tulitauosta.


Die Welt 1.2.2023

Vuoden alussa Ukraina levitti optimismia tämän kauhean sodan keskellä, johon se on ollut pakotettu Venäjän hyökkäyksen johdosta jo lähes vuoden ajan. Tämä vuosi tuo tullessaan "iloa ja voiton", julisti Ukrainan sotilastiedustelun päällikkö Kyrylo Budanov. Vaan kuinka realistista Ukrainan voitto olisi?

On lähes mahdotonta, että Ukraina selviytyisi tästä sodasta voittajana. Voitto tarkoittaisi Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskin määritelmän mukaan kaikkien miehitettyjen alueiden takaisinvaltaamista, Krimi mukaan lukien. Tämän päivän näkökulmasta ja vallitsevissa olosuhteissa - jolla ennen kaikkea tarkoitetaan Lännen tuen puutetta - se on kuitenkin mahdotonta. Tällä hetkellä Venäjä miehittää 18%:ia Ukrainan maaperästä. Tämä prosenttiluku todennäköisesti pikemminkin nousee kuin laskee tulevaisuudessa. Valitettavasti.

Mitkä ovat syyt Venäjän ennakoitavissa olevalle menestykselle?

Ensinnäkin: Viime viikkojen keskusteluissa on lopultakin käynyt selväksi, että USA, Saksa ja muut NATO-liittolaiset pelkäävät enemmän sodan leviämistä NATO-alueille, kuin Venäjän aluevalloitusten Lännen turvallisuudelle muodostamaa uhkaa. Läntisten päättäjien logiikka on, että mitä enemmän asetoimituksilla annetaan tappavampia, taistelukykyisempiä, ja tarkempia aseita, niin sitä suurempi on "spillover"-efektin uhka, eli sodan leviämisvaara. Länsi kärsii eräänlaisesta oma- ja itsepelotteesta, ja se tukee siksi Ukrainaa vain sen verran, että sen ei tarvitse antautua heti.

Toiseksi: Venäjä on tähän mennessä tuhonnut 60-70% Ukrainan kriittisestä infrastruktuurista. Ei ole odotettavissa, että Kiova tulisi saamaan Länneltä riittävästi ilmatorjuntajärjestelmiä, kuten Iris-T, Nasams ja Patriot, lopettaakseen Venäjän tuho-orgiat. Tilanne on päinvastoin: Lännen niukat toimitukset antavat vapaat kädet Venäjän asevoimille, joilla on Norjan yleisesikuntapäällikkö Eirik Kristoffersenin mukaan edelleen käytettävissä valtava arsenaali ohjuksia ja droneja.

Ukraina taas kykenee aina vain vähemmän korjaamaan tuhottua infrastruktuuriaan - materiaalista on enemmän puutetta ja sitä pitäisi saada Venäjältä. Jos energiaa ei ole riittävästi, niin väestön huoltaminen on yhä vaikeampaa. Lisäksi Ukrainan aseteollisuus tarvitsee kipeästi sähköä.

Mobilisointipotentiaali: 30 miljoonaa

Kolmanneksi: Venäjän armeija pyrkii kohtaamaan Lännen tarkkuusaseet massoilla ja sillä on riittävästi resursseja siihen. Tämä pätee, etenkin panssarivaunujen osalta. Lontoolaisen International Institute for Strategic Studies (IISS) ajatuspajan mukaan Venäjä pystyy ottamaan käyttöön 4 000 panssarivaunua - se on riittävä massa muodostaakseen suuren uhan Lännen Leopard-panssareille, mutta samalla se mahdollistaa Venäjälle offensiiviin siirtymisen milloin vaan.

Neljänneksi: Ukrainalta loppuvat sotilaat sodan pitkittyessä. Meneillään on - riippuen miten asiaa katsoo - jo vähintään kahdeksas mobilisointiaalto. Rintamalle lähetetään jo yli 60-vuotiaita miehiä. Samaan aikaan Venäjällä on pian 200 000 uutta sotilasta käytettävissä ja kerrotaan, että kesään mennessä voitaisiin saada vielä 500 000 sotilasta lisää. Moskovan liikekannallepanopotentiaali on noin 30 miljoonaa henkeä.

Viidenneksi: Mainituista syistä johtuen Venäjä ei tulisi selviytymään tästä sodasta pelkästään alueellisia voittoja saaneena sotilaallisena voittajana, vaan myös poliittisena voittajana: Wienin kansainvälisen talousvertailuinstituutin (WIIW) mukaan Ukrainan taloudellinen elpyminen tulee olemaan huomattavasti vaikeampaa, kuin mitä "Ukrainan kansallinen uudelleenrakennusneuvosto" ennustaa. Tulitauon tai rauhanneuvottelujen jälkeen NATO-jäsenyys tulisi olemaan pysyvästi mahdotonta, ja Ukrainan liittyminen EU:hun - tulisi suotuisimmassakin tapauksessa - kestämään paljon kauemmin, kuin mitä Kiovassa tällä hetkellä vaaditaan.
(...)

Loppujutussa mainitaan vielä, että Länsi kiemurtelee ja epäröi pitää lupaustaan "tehdä kaiken voitavansa Ukrainan hyväksi". Venäjän armeija käyttää tämän ajan varustautumiseen ja puolustuslinjojen rakentamiseen. Ukraina ei todennäköisesti kykene luvatuilla panssaritoimituksilla (Ukraina halusi 300 panssaria, sille toimitetaan 130) ryhtymään vastahyökkäykseen Kreminnan ja Zaporizhan seuduilla katkaistakseen Venäjän huoltoreitin Krimille. Sama tilanne on muiden aseiden osalta:

- panssaroidut miehistökuljetusvaunut (luvattu 100, Kiova vaatinut 500-600)
- tykistöjärjestelmät (70 luvattu, 500 pyydetty)
- taisteluhävittäjät (0 luvattu, 180 F16- konetta vaadittu)

Lisäksi mainitaan, että Länsi ei uskalla häiritä Venäjän satelliittikommunikaatiota pelätessään Vladimir Putinin "punaisen linjan" yli astumista. Kun länsimaisten diplomaattien kanssa keskustelee, niin yhä useammin esiin nousee pelko sodan eskaloitumisesta, huoli demokraattisten yhteiskuntien sotaväsymyksestä ja toive pikaisesta aselevosta. Ja Lännen sitoutuminen on nyt kulminoitumassa juuri tähän pikaiseen tulitaukoon - kaikessa hiljaisuudessa. Lopputuloksena amputoitu Ukraina.

---

Tuolla analyysillä on mitä ilmeisintä relevanssia Suomen päättäjien NATO-kaavailujen kannalta. Mahtoivatko miettiä asiaa loppuun asti kaikista mahdollisista näkökulmista ja skenaarioista lähtien, hyväksikäyttö ja oharit mukaan lukien?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

pjentti

#35090
Quote from: Siili on 31.01.2023, 10:33:11
Visegrad 24: Venäläinen naistoimittaja meni tekemään propagandapläjäystä Mariupoliin.  Khadyrovin veljenpojan yksikkö raiskasi hänet ja pieksi kuvaajan.

[tweet]1620168262377181186[/tweet]

Veljenpoika on ollut esillä aikaisemminkin.

https://twitter.com/ryszardinho34/status/1620179570870861826

Ei taideta näitä uutisoida Venäjällä.

EDIT:  Twitterissä levitetyn dokumentin mukaan viranomaiset eivät noteeranneet (ainakaan heti) TV-yhtiön ilmoitusta tapahtuneesta.

Kadyrovin veljenpojan seksuaaliselle hätätilalle olisi käyttöä:
[tweet]1620516135547600901[/tweet]

antero

#35091
Quote from: akez on 01.02.2023, 14:59:12
Die Weltissä juttu Ukrainan tilanteesta ja asetelmista. Analyysi näyttää kovin poikkeavan siitä mitä suomimedia päivittäin esittää.
QuoteNiin katkeraa kun se onkin, niin Ukrainan voitto on päivä päivältä yhä epätodennäköisempää. Kiovan armeijalta ovat loppumassa miehet ja materiaali. Vihollinen suoriutuu paremmin ja sillä on käytössä valtavat materiaaliresurssit.

Miksi tuo ei näy kentällä...?

Miksi tuota samaa paskaa toistetaan kerta toisensa jälkeen?

Miksi "Vihollinen suoriutuu paremmin ja sillä on käytössä valtavat materiaaliresurssit." on tappiolla ja joutuu peruuttamaan, tai parhaimmillaankin pysyttelemään vain paikallaan?
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Emo

Quote from: antero on 01.02.2023, 15:36:43
Quote from: akez on 01.02.2023, 14:59:12
Die Weltissä juttu Ukrainan tilanteesta ja asetelmista. Analyysi näyttää kovin poikkeavan siitä mitä suomimedia päivittäin esittää.
QuoteNiin katkeraa kun se onkin, niin Ukrainan voitto on päivä päivältä yhä epätodennäköisempää. Kiovan armeijalta ovat loppumassa miehet ja materiaali. Vihollinen suoriutuu paremmin ja sillä on käytössä valtavat materiaaliresurssit.

Miksi tuo ei näy kentällä...?

Miksi tuota samaa paskaa toistetaan kerta toisensa jälkeen?

Miksi "Vihollinen suoriutuu paremmin ja sillä on käytössä valtavat materiaaliresurssit." on tappiolla ja joutuu peruuttamaan, tai parhaimmillaankin pysyttelemään vain paikallaan?

Onko Saksa putinistinen maa? Onko EU ja Bryssel Putinin trolleja täynnä?
Vai valehdellaanko meille suomalaisille, että Ukraina voi voittaa? Voiko Ukraina voittaa?

Käsi kädessä Natoon ... En olisi ikinä voinut kuvitella, että sinä päivänä kun Suomi päättää hakea Natoon, Suomi suostuu menemään Natoon vain, jos saamme pitää Ruotsia kädestä kiinni. En ymmärrä, en omassa elämässäni tarvitse naapuria pitämään minua kädestä, ihan itsekseni teen asioita yksilönä, mutta emme näköjään kansakuntana.

P

On tuolla höpinää, jolla ei ole oikein villoja. Esim. höpinä noista ilmatorjuntajärjestelmistä. Ne kaikki ovat jo käytössä Ukrainassa ja niihin on piisannut ohjuksia. Ja tuhoamissuhde on ollut hyvä.

Ja tämäkin on todellisuudessa aika soopaa, vai sanotaanko kaalisoppaa. "Toiseksi: Venäjä on tähän mennessä tuhonnut 60-70% Ukrainan kriittisestä infrastruktuurista." Tuskin on? Muuten koko maa olisi jo kaput. Tai sitten siihen on laskettu kaikki taistelualueet mukaan, jossa kaikki on paskottu, mutta eipä niillä alueilla ole enää juuri asukkaitakaan, tai mitään muuta, kuin sotatoimia. Ukraina on iso maa. Siellä on isoja alueita, joissa infra toimii täysin. Luultavasti koko "luku" on ravistettu Kremlissä ihan hihasta. Ei joku toimittaja tai hänen lähteensä tuollaisia tietoja sota-aikana saa Ukrainan infran tilasta.

Toinen on mehustelu 4000 "helposti käyttöön otettavalla tankilla".  Jos on yhtään tutustunut todelliseen Venäjän tankkitilanteeseen, niin tankkia piisaa varastoissa taivasalla lähes 10 000 kappaletta, mutta suurin osa on seissyt siellä ulkona 90-luvun alusta ja Neukkulan kaatumisesta. Osa on siis ihan romua ja osin kannibalisoitua varaosiksi käytössä oleville tankeille.

Halleissa ja kuumailmavarastoituina ulkona määrä on paljon pienempi n. 2000 kappaletta. Ja nekin ovat seisseet varastoinnissa vuosia. Ei sieltä niitä saa starttaamalla sotaan, vaan vaativat kohtuulliset huoltotoimet.  Ja tosiaan suurin osa on neukkuvarusteista vanhempaa tankkia, jota ei ole modernisoitu. Kuvaavaa on, että viime vuonna tekivät sopimuksen 800 kpl T-62 tankin.. Jonka valmistus loppui 1975. Modernisoimisesta ja peruskorjaamisesta.  Vaikka ne tehdäänkin, ei siitä sota-arvoltaan kummoista tule. Ja noiden 800 prosessointiaika sopimuksessa on useita vuosia.

Siis suurin osa varastoiduista tankeista joudutaan peruskorjaamaan. Siis tankki puretaan käytännössä kokonaan. Ei ole kovin nopeaa hommaa. Ja lännen pakotteet ovat uusissa 2022 eteenpäin peruskorjatuissa pakottaneet luopumaan esim. T-72B3 Obr 2014 modernisoinnista alkaen asennetuista Thales tai lisenssikopio Sosna-U pimeätähtäimistä/lämpökameroista sekä sivutuulianturista. Nykyään löytyy vain vanhahtava uusiotähtäin kaikista uusista modernisoiduista T-80, T-72 ja T-62 vaunuista...

Sotaan ei kyllä ole järkeä lähettää tankkeja suoraan neukkuajoilta, vaikka ne saisikin käymään. Ne olisivat tähtäimiltään, panssaroinniltaan ja luotettavuudeltaan ala-arvoisia.

Ilman kunnollisia tankkeja riittävää määrää, ihmisaaltohyökkäykset eivät vaan toimi. Varsinkin, kun Ukrainalla on nyt kyky iskeä niiden kokoontumisalueille. Ja tosiaan piilossa tiedustelulta ei tuollaista suurhyökkäystä tehdä.

Tuo juttu oli sellainen scholtzilainen näkemys...

Artikkeli Venäjän tankkien peruskorjaamisesta/modernisoinnista tällä hetkellä:

https://blog.vantagepointnorth.net/2023/01/russian-tanks-2022-thicker-and-blinder.html?m=1

"The production line modernizing the existing stock of the T-72B and T-72BA tanks into the T-72B3 obr 2022 standard shifted their production into a new downgraded variant with a newer, but much less capable 1PN96MT-2 thermal sight with a laser range finder. The design also adds two additional rows of explosive reactive armor (ERA) to the lower glacis plate of the tank. These tanks also lack the cross wind sensor so they are easy to identify when compared to the T-72B3 variants. There is no official name for the modification and some Russian crews call them T-72B3M like all post obr 2016 versions. The best name at the moment is the T-72B obr 2022.


Similar downgrade on optics has also appeared in the T-80BVM tanks coming to service in the last quarter of 2022. These 1PN96MT-2 equipped tanks can be called T-80BVM obr 2022."


Ja T-80 tankkien peruskorjaamista/modernisointia Pietarin Strelnassa. Ei ole ihan vain "seisonnasta käyttöönottamista". Ja nuo jutussa peruskorjatut T-80 tankit menivät ilmeisesti Petsamoon yms. Niistä suurin osa on jo tuhottu Ukrainassa.

https://www.rbth.com/science-and-tech/327915-how-russias-t-80-tanks-are-assembled-for-arctic

" The country has received the first batch of modernized battle machines. Here's how they are put together at the plant before being sent to defend Russia's northern borders.

Thursday. It's a snowy freezing morning in the village of Strelna, 30 km from St. Petersburg. Hundreds of people are slowly shuffling from the train station and nearby houses to the 61st workshop of the armored tank repair factory, where they will assemble the new batch of T-80s. These battle machines will eventually be sent to the coldest regions of the country."
----

"As a result, each tank is now being disassembled bolt-by-bolt. Five men, a crane, and up to four days are needed to disassemble the 46-ton monsters."

----

"The full modernization cycle takes up to 60 days for each tank. During this period the motor is examined, the worn out parts are replaced with new ones, and the engine is placed on a stand so the metal monster's "heart" can be finely tuned. "


Ihan todella, ei Venäjällä ole "helposti saatavissa" nyt kevääksi 4000 toimivaa jotenkin ajanmukaista tankkia.. Tai näemme kaikkien aikojen tankkiromurallin? yli 3000 uusinta, peruskorjattua ja modernisoitua tankkia on jo tuhottu 24.2.2022 jälkeen Ukrainassa. Ja uusien tuottaminen on hidasta pakotteiden vuoksi, koska esim. T-90:ssä on ilmeisesti paljon länsikomponenttia? Niitä tuotettiin viime vuonna joitain kymmeniä. Ja vanhojen tankkien peruskorjaus ei ole nopeaa sekään.

Epäilen, että tulemme näkemään tämän vuosisadan suurimman lahtauksen, jos Venäjä hyökkää nyt keväällä. Siis hyökkääjien lahtauksen.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Melbac

#35094
Quote from: antero on 01.02.2023, 15:36:43
Quote from: akez on 01.02.2023, 14:59:12
Die Weltissä juttu Ukrainan tilanteesta ja asetelmista. Analyysi näyttää kovin poikkeavan siitä mitä suomimedia päivittäin esittää.
QuoteNiin katkeraa kun se onkin, niin Ukrainan voitto on päivä päivältä yhä epätodennäköisempää. Kiovan armeijalta ovat loppumassa miehet ja materiaali. Vihollinen suoriutuu paremmin ja sillä on käytössä valtavat materiaaliresurssit.

Miksi tuo ei näy kentällä...?

Miksi tuota samaa paskaa toistetaan kerta toisensa jälkeen?

Miksi "Vihollinen suoriutuu paremmin ja sillä on käytössä valtavat materiaaliresurssit." on tappiolla ja joutuu peruuttamaan, tai parhaimmillaankin pysyttelemään vain paikallaan?
Eikös toi nyt ole ollut alusta lähtien selvää että noin tulee käymään?.Se että ukraina on kestänyt noinkin kauan on vähän ihme.Saksalaiset on realisteja eikä ne odota mitään ihmeitä tyyliin että ukrainalaiset valtaavat krimin takaisin ihan itse tms.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Emo on 01.02.2023, 15:50:33
Quote from: antero on 01.02.2023, 15:36:43
Quote from: akez on 01.02.2023, 14:59:12
Die Weltissä juttu Ukrainan tilanteesta ja asetelmista. Analyysi näyttää kovin poikkeavan siitä mitä suomimedia päivittäin esittää.
QuoteNiin katkeraa kun se onkin, niin Ukrainan voitto on päivä päivältä yhä epätodennäköisempää. Kiovan armeijalta ovat loppumassa miehet ja materiaali. Vihollinen suoriutuu paremmin ja sillä on käytössä valtavat materiaaliresurssit.

Miksi tuo ei näy kentällä...?

Miksi tuota samaa paskaa toistetaan kerta toisensa jälkeen?

Miksi "Vihollinen suoriutuu paremmin ja sillä on käytössä valtavat materiaaliresurssit." on tappiolla ja joutuu peruuttamaan, tai parhaimmillaankin pysyttelemään vain paikallaan?

Onko Saksa putinistinen maa? Onko EU ja Bryssel Putinin trolleja täynnä?
Vai valehdellaanko meille suomalaisille, että Ukraina voi voittaa? Voiko Ukraina voittaa?


No saksa on Putinistien maa ja EU on Putisteja täynnä valitettavasti. Venäjällä on ollut vaikeuksia edetä sotilaallisesti ja ilmeisesti pulaa ajoneuvoista sekä panssaroiduista ajoneuvoista. Siihen mennessä kun länsitanki saapuvat rintamalle niin Venäjän  pitäisi saada edes jonkinlainen aloite rintamalla. Pahimmassa tapauksessa Venäjä menettää talven etenemiset päivissä ja Ukraina saa läoimurron jossakin.

toumasho

Quote from: akez on 01.02.2023, 14:59:12
Die Weltissä juttu Ukrainan tilanteesta ja asetelmista. Analyysi näyttää kovin poikkeavan siitä mitä suomimedia päivittäin esittää.

<leikattu mielipidekirjoitus idiootti-toimittajalta pois>

Tuolla analyysillä on mitä ilmeisintä relevanssia Suomen päättäjien NATO-kaavailujen kannalta. Mahtoivatko miettiä asiaa loppuun asti kaikista mahdollisista näkökulmista ja skenaarioista lähtien, hyväksikäyttö ja oharit mukaan lukien?

Mielenkiintoista. Juttu on maksumuurin takana. Oletko Die Weltin tilaaja? Tuskinpa. Saanko kysyä, että mistä sait tämän jutun ja miksi esität tätä asiantuntematonta ja ryssämahtailua sisältävää mielipidekirjoitusta "juttuna" tai "analyysinä"? Nimittäin on varma epä-asiantuntijan merkki, kun aletaan puhua neljän tuhannen tankin ja kolmen kymmenen miljoonan sotilaan kapasiteeteista itänaapurin suhteen. He eivät tuollaisia massoja enää saa aikaiseksi, eivät tankkeja, eivätkä miehiä. Koko jutun lähtökohta näyttää olevan toimittajan epä-älyllinen päätelmä siitä, että se, jolla on enemmän numeroita, voittaa.

Se ei nykysodankäynnissä mene noin, eikä varsinkaan Ukrainan sodassa, jossa ryssillä on alati paheneva miehistön motivaatio-, varuste- ja osaamisvaje samalla kun Ukrainalla on asia päinvastoin. Nuo "60-vuotiaita laitetaan väkisin rintamalle" LKP numero kahdeksassa ovat ihan hölynpölyä - sinne menee vapaaehtoisina tuon ikäisiä kaiffareita linnoitus yms. hommiin pitkin Ukrainan ja Valko-Venäjän sekä Venäjän rajaa. Osa voi olla niin kovakuntoisia, että heidät ehkä huolitaan rintamalle, varsinkin jos heillä on erikoisosaamista jonkin aselajin, kuten tykistön osalta.

Ukraina ei ole enää hätää kärsimässä, koska ryssän suorituskyky on niin käsittämättömän huono, eikä näköpiirissä ole sellaisia ihmeparantumisia, joilla ryssä itseään parantelisi. Ukrainan potentiaali sen sijaan kasvaa kaiken aikaa. Odotan innolla, että mitä esimerkiksi Bradley-vaunut saavat aikaiseksi. Niiden suorituskyky on todella kova, eikä ryssätankkien pitäisi pärjätä mitenkään niitä vastaan. Vain lähitaistelussa jokin sinko tai pst-ohjus voi vahingoittaa, mutta muuten länkkärioptiikka ja yönäkökyky vievät ryssää kuin pässiä narussa teuraalle.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Lalli IsoTalo

#35097
Quote from: toumasho on 01.02.2023, 16:27:12Koko jutun lähtökohta näyttää olevan toimittajan epä-älyllinen päätelmä siitä, että se, jolla on enemmän numeroita, voittaa.

Koko jutun lähtökohta voisi olla myös se, että Die Weltin toimittaja yrittää taivutella Ukrainaa ja etenkin länsimaisia päättäjiä pikaisiin ja huonoihin rauhanehtoihin.

Tänään tehtiin muuten uusi ennätys: rüzzällä 920 kaatunutta.

Quote from: Ari-Lee on 01.02.2023, 14:49:27
Quote
343 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
February 1, 2023

Personnel – 128,420 (+920)
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

akez

Quote from: toumasho on 01.02.2023, 16:27:12
Quote from: akez on 01.02.2023, 14:59:12
Die Weltissä juttu Ukrainan tilanteesta ja asetelmista. Analyysi näyttää kovin poikkeavan siitä mitä suomimedia päivittäin esittää.

<leikattu mielipidekirjoitus idiootti-toimittajalta pois>

Tuolla analyysillä on mitä ilmeisintä relevanssia Suomen päättäjien NATO-kaavailujen kannalta. Mahtoivatko miettiä asiaa loppuun asti kaikista mahdollisista näkökulmista ja skenaarioista lähtien, hyväksikäyttö ja oharit mukaan lukien?

Mielenkiintoista. Juttu on maksumuurin takana. Oletko Die Weltin tilaaja? Tuskinpa. ...

Kyllä vaan. Olen ollut Die Weltin digiversion tilaaja jo vuosikausien ajan. Eikä edes maksa paljon. 9,99 euroa on tilaushinta per kuukausi. Suosittelen, niin ei tarvitse enää painia oman mielikuvituksen luomien luulojen kanssa, ja voi vielä helposti tsekata onko kaikki oleellinen mukana ja oikein käännettynä.

Bonuksena vielä liitekuvassa lukijoiden näkemys siitä ovatko he samaa mieltä jutun kirjoittajan kanssa. Enemmistö on samaa mieltä. Jos tässä ketjussa (juoksuhaudassa?) enemmistö on toista mieltä, niin siihen voi olla syynä pienen, mutta innokkaan ryhmän luoma illuusio ja vahvistusharha. Vaan voihan tuo tietenkin olla niinkin, että enemmistö tässä maassa katsoo asiaa toisin. Mene ja tiedä ...
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

ikuturso

Quote from: P on 01.02.2023, 15:52:43
Ihan todella, ei Venäjällä ole "helposti saatavissa" nyt kevääksi 4000 toimivaa jotenkin ajanmukaista tankkia.. Tai näemme kaikkien aikojen tankkiromurallin? yli 3000 uusinta, peruskorjattua ja modernisoitua tankkia on jo tuhottu 24.2.2022 jälkeen Ukrainassa. Ja uusien tuottaminen on hidasta pakotteiden vuoksi, koska esim. T-90:ssä on ilmeisesti paljon länsikomponenttia? Niitä tuotettiin viime vuonna joitain kymmeniä. Ja vanhojen tankkien peruskorjaus ei ole nopeaa sekään.

Epäilen, että tulemme näkemään tämän vuosisadan suurimman lahtauksen, jos Venäjä hyökkää nyt keväällä. Siis hyökkääjien lahtauksen.

Nyt tässä ollaan taas viitekehysten reunamilla näkemässä mahdollisessa mahdotonta.

Käsittääkseni jäsen P:llä oli kokemusta venäläisestä kulttuurista ja mentaliteetista.

Ei siellä ole kunnon sotilaitakaan. Juoppoja ja rangaistusvankeja juoksutetaan miinakenttiin ja kyllästytetään ukrainalaiset tappamiseen. Venäjällä on tankkeja eri rintamilla. Jos vaikka Kiinan kanssa tekee diilin ja kaikki Kiinan, Mongolian ja ties minkä raja-alueiden tukikohdat voi tilapäisesti pumpata tyhjiksi, niin romurautaa, joka koli-koli liikkuu telaketjulla ja pum pum ampuu jotakin jonnekin vaikka ilman tähtäintä, kun mitään ei tarvitse säästää vaan kaiken saa rikkoa, niin tuota romurautaa voi todella tulla joitain kymmeniä ellei satoja kappaleita per yksi leopardi.

Ja ei niitä ukkoja tarvitse olla sitä 30 miljoonaa. Yksi miljoonakin olisi melko pala tapettavaksi ukrainassa. Koska mitään ei tarvitse jättää pystyyn eikä ihmishengellä ole mitään merkitystä, Siellä voidaan URAA-rynniä koko rintamalla vähän niin kuin örkkien hyökkäys lorusormusten herrassakin.

En välttämättä allekirjoita tuota Die Weltin juttua omastakaan mielestäni, mutta rintama on paikallaan ja uutisissa näytetään kuinka Ukraina perääntyy vähän sieltä sun täältä. Ei se kerro siitä, että ryssät olisivat häviöllä. Valitettavasti.

Toivottavasti nuo U-käännösraketit ja jotkut muut asejärjestelmät olisivat nyt vaan sisäänajossa ja opiskelussa, ja kun ne saadaan integroitua muuhun sodankäyntiin, niin tulee taas kunnollisia voittoja ja etenemistä.

Ja se ilmatorjunta tosiaan.... Kun ryssä panee 50-100 rakettia kerralla ilmaan, niistä tulee aina 10-30% läpi. Niitä raketteja ja ohjuksiakin on vielä vaikka kuinka paljon. Ja tosiaan kaikki likaiset ja laittomat joukkotuhoaseet ovat vielä käyttämättä.

Ryssä on vähän niin kuin lumivyöry. Vaikka sinulla olisi kuinka hyvä lumilapio ja pari traktoriakin, niin järkyttävä massa peittää alleen kylän.

Muistelen edelleen lapsuudenystäväni viisautta. Jos kiina sotisi jotakuta vastaan se voittaisi helposti. Ensimmäisenä päivänä antautuisi miljoona kiinalaista sotavangiksi. Toisena päivänä miljoona, kolmantena taas miljoona... Kuvitelkaa sitä. Rauhanlippu kädessä väkeä marssisi rajan yli. Kuuliainen länsivalta ottaisi vangit vastaan ja koittaisi taata kansainvälisten sopimusten mukaisen kohtelun kaikille. Täysin hypoteettinen ja mahdoton tilanne, mutta esimerkki siitä, mitä järkyttävät ihmismassat todella merkitsevät. Ok. On ukrainallakin 40 miljoonainen kansa, mutta Venäjällä on silti 100 miljoonaa enemmän... Ja ukrainalaiset haluaisivat säilyttää maansa elinkelpoisena, mutta ryssälle mikään ei ole pyhää. Kaikki voi paskoa - ja paskovatkin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-