News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

RP

Quote from: toumasho on 26.04.2022, 13:51:19
Kevennyksenä FSB:n Moldovasta/Transnistriasta esiin kaivama natsi. Herättää hilpeyttä, kun nähtävästi "Laitatte kolme simmiä sille" käsky oltiin ymmärretty "Laitatte kolme Simsiä sille!" Ei tätä uskoisi todeksi, vaikka se sitä on. Jonkun humoristin pilakuva tästä oletetusta henkilöstä liitteenä.  ;D

Tuota miettinyt, että ovatko todella noin osaamattomia vai vetikö joku tiedustelupalvelussa asian farssiksi tahallaan. Siis noiden Sims-pelien lisäksi ilmeisiä tarvikkeita venäjlle läghetetylle salamurharyhmälle tietenkin ovat (täysin käyttämättömän näköinen) hakaristi-T-paita, surehkokokoinen Hitlerin potretti ja vihreät peruukit naamiontia varten
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

toumasho

Quote from: RP on 26.04.2022, 15:13:43
Quote from: toumasho on 26.04.2022, 13:51:19
Kevennyksenä FSB:n Moldovasta/Transnistriasta esiin kaivama natsi. Herättää hilpeyttä, kun nähtävästi "Laitatte kolme simmiä sille" käsky oltiin ymmärretty "Laitatte kolme Simsiä sille!" Ei tätä uskoisi todeksi, vaikka se sitä on. Jonkun humoristin pilakuva tästä oletetusta henkilöstä liitteenä.  ;D

Tuota miettinyt, että ovatko todella noin osaamattomia vai vetikö joku tiedustelupalvelussa asian farssiksi tahallaan. Siis noiden Sims-pelien lisäksi ilmeisiä tarvikkeita venäjlle läghetetylle salamurharyhmälle tietenkin ovat (täysin käyttämättömän näköinen) hakaristi-T-paita, surehkokokoinen Hitlerin potretti ja vihreät peruukit naamiontia varten

Nyt on kyllä myönnettävä, että en ole pelannut Simsiä. Ehkäpä siellä on hyvinkin kehittynyt natsi-terrori -simulaattori jonkun lisäosan matkassa.  :o  ;D

Tuossa hakaristi-paidassa näkyy keskellä terävä sauma, joka yleensä tulee siitä, että se on tiiviisti pakattuna jossakin myyntipakkauksessa. Harva viikkaa t-paitansa tuohon tiiviystasoon. Vielä harvempi superagentti valitsee vihreän peruukin kaikista vaihtoehdoista hämäystarkoitusta varten.

Pidän hyvin uskottavana, että tuo voi olla sitä hiljaista alimman FSB-tason kapinointia, koska boomer-sukupolvea edustavat FSB:n päälliköt eivät tajua noita epäjatkuvuuksia ja humoristisia vetoja tuossa "agenttipakkauksessa".
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Nuivinator

^
Sanokaa mitä sanotte, Matt Damonin kuva passissa kyllä räjäyttää pakan.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

P

Quote from: Hae-won on 26.04.2022, 12:58:28
Quote from: toumasho on 26.04.2022, 12:34:27
Siksi meidänkin puolustusvoimat osti nuo 2A6-mallit, kun huomasi, että eissss, eihän noilla 2A4:llä tehdä tosihommissa mitään. Joku ryssien Kornet tekee hakkelusta noista. Turkkilaiset ystävällisesti tekivät ihan live-fire demonstraation siitä, että miten 2A4 pärjää sotatoimissa vihollista vastaan, jolla ei ole kuin sinkoja aseena. Kuva liittyy. 2A4 on yhtä hengenvaarallinen konstruktio käyttäjilleen kuin T-sarjalaiset.
Leopard 2A6:t ostettiin, koska 2A4:n käyttöikä tulee joskus päättymään ja Hollanti oli valmis myymään 2A6:t hallvalla. Panssarivaunut eivät ole tuhoamattomia, ei edes 2A6. Sodassa tulee tappioita eikä minkään kaluston menettäminen tarkoita sen olevan käyttökelvoton laite - erityisesti, jos sitä käytetään väärin. Turkkilaiset eivät osanneet käyttää vaunujaan oikein.

2A4 omaa silti enemmän liikkuvuutta ja suojaa kuin vaikkapa taistelija NLAW:n kanssa. Kyllä Ukrainalle hyvin kelpaa vanhat T-sarjalaisetkin.

2A4 ei eroa kyllä juuri 2A6:sesta, kuin niillä nuolentappajalaatikoilla tornin etuosassa. Sähköisellä tornin pyörityskoneistolla. Pidempiputkisella tykillä ja kehittyneemmällä elektroniikalla ja lämppäreillä. Ammusvarato on tornissa ihan kuin 2A6:sessakin.

Runko on käytännössä lähes sama. 2A4:sia on peruskorjattu ja päivitetty monissa maissa 2A6:siksi ja 2A7:ksi... Se on luultavasti noiden Suomenkin 2A4:Sten kohtalo...  Mistäpä muualta muka saadaan aihiot. Rahaa täysin uusiin ei ole.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

akez

Ukrainalaislehdessä mielenkiitoinen kirjoitus, joka valottaa hyvin Ukrainan sisäistä poliittista elämää. Sitä puolta, joka Lännen mediakuplassa on jäänyt suurimmalle osalle yleisöä täysin mysteeriksi.

Juttu edustaa sitä jatkumoa, joka alkoi vuonna 2014 Ukrainassa Lännen avustuksella tehdyn aseellisen vallankaappauksen jälkeen. Se johti maan sisäiseen epävakauteen, poliittisen opposition toiminnan kieltämiseen, repressiotoimiin ja jo 8 vuotta kestäneeseen sisällissotaan kaikkine käänteineen. Samalla vallankaappaus johti myös välittömien, pikaisten ja voimakkaiden EU-integraatiotoimien aloittamiseen, sekä myös NATO-liittymishankkeeseen. Nämä tekijät ovat erottamaton osa tämän nykyisen konfliktin taustaa ja historiaa. Silti yllättävän monella Suomen journalistilla ja poliitikolla näyttää olevan - yleisöstä puhumattakaan - hyvin hatara ja epämääräinen kuva noista taustoista ja tekijöistä.

QuoteGlobaali poliittinen lustraatio: Tarvitsevatko ukrainalaiset katuvien "toppatakkien" puoluetta

Ukrainan parlamentti lakkautti 14. huhtikuuta "Oppositioliike Elämän Puolesta" (OPZZH) -parlamenttiryhmän toiminnan. Siitä erosi jo aiemmin kansanedustajia ja jäljelle jääneet muodostivat vain konsonanteista muodostuvan PZZHM-ryhmän ("Liike elämän ja rauhan puolesta"). On merkittävää, että kukaan näistä kansanedustajista ei ole katunut ja luopunut mandaatistaan. Se tarkoittaa, että Venäjä-myönteiset voimat ovat vakuuttuneita sitä, että he tulevat sodan jälkeen yhä jatkamaan toimintaa valtapolitiikassa.


Depo 25.4.2022

Tilanne on sama OPZZH-ryhmän osalta kunnanvaltuustoissa. Joillakin paikkakunnilla he lakkauttivat ryhmänsä, joillakin he jatkoivat muodollisesti toimintaansa. Nämä edustajat eivät ole kuitenkaan missään luopuneet mandaateistaan. Kansallisen turvallisuus- ja puolustusneuvoston (SNBO) sihteeri Aleksei Danilov huomautti oikeutetusti, että jo vuosien ajan ystävyydestä Venäjän kanssa puhuneiden henkilöiden on syytä harkita eroamista.

Tästä ei voi juuri olla muuta mieltä. Kuitenkin ensinnäkin Ukrainan parlamentin tulee itse luoda mekanismi, jolla Jurij Boiko, Serjei Levotshkina ja Nestor Shufritsha pakotetaan ulos parlamentista. Toisekseen yhteistoimintaa koskeva kysymys on syvällisempi, kuin vain OPZZH-ryhmän toiminnan kieltäminen. Kysymys koskee laajempaa piiriä henkilöitä. Kolmanneksi jo nyt on tarpeen miettiä, mitä "toppatakeille" tehdään. Lopuksi: Vielä sodan jälkeenkin - jonka Ukraina voittaa varmasti -  osa maan kansalaisista tulee yhä elämään "venäläisen maailman" narratiivien parissa. Kuinka suuri on heidän prosenttiosuutensa? Nämä narratiivit ovat juurtuneen monen ukrainalaisen mieliin. Puolueet ja media ovat kertoneet niitä maan koko 30 vuotta kestäneen itsenäisyyden ajan. Kaiken tämä ideologisen roskan kitkeminen pois tulee viemään aikaa. Kuka olisi saattanut kuvitella, että fasistien miehityksestä kärsineessä Ranskassa 70 vuotta II maailmansodan jälkeen presidentinvaalien toiselle kierrokselle menee läpi fasismin kanssa flirttailevia äärioikeistolaisia näkemyksiä edustava poliitikko - Marine Le Pen?

Yhteistoimintamiesten lista. Miksi lustraatiossa tehtyjä virheitä ei saa toistaa

Ukrainan parlamentti on koventanut isänmaanpettureiden rikosvastuita. Heitä odottaa 10-12 vuoden vankeusrangaistus, johon liittyy kielto toimia tietyissä tehtävissä 10-15 vuoden ajan. Samalla heidän omaisuutensa voidaan takavarikoida, tai ei. Tämä koskee miehittäjän kanssa yhteistyötä tehneitä henkilöitä. Kansanedustajien osalta tässä ei ole enää mitään epäselvää. Paitsi kenties se, että yhteiskunta saattaisi haluta vielä ankarampia rangaistuksia. Pettureiden rangaistusten rinnalla puhutaan aktiivisesti yhteistoimintamiesten listasta. Siinä on mukana lukuisia henkilöitä:

- Janukovitshin hallituksessa toimineet (mukaan lukien hän itse)
- Krimin petturit, he, jotka 24. helmikuuta siirtyivät vihollisen puolelle
- Rekisterialoitteen tehneiden mielestä venäläistä narratiivia levittäneen ja siten sotaa edistäneet henkilöt. Näihin henkilöihin kuuluvat Viktor Medvetshukin tv-kanavilla työskennelleet.
- Eräät "Strana"-sivuston journalistit, sekä myös Venäjä-myönteisessä mediassa asiantuntijoina esiintyneet.

Kokonaisuudessaan tuollainen rekisteri on hyvä aloite, mutta sitä voi kritisoida tietyin osin. Ensinnäkin listalle näytetään päätyvän selektiivisesti. Siinä ei ole mukana edes kaikkia Ukrainan parlamentin OPZZH-ryhmän kansanedustajia. Toinen huomautus koskee sitä, että on oltava jonkinlaista porrastusta. Jakoa niihin, jotka sodan aikana tarkoituksellisesti avustavat rashisteja ja kuuluvat siten Ukrainan rikoslain artiklan 112-2 alaisuuteen ("Aggressorivaltion avustaminen"), sekä niihin, jotka tahallisesti heikentävät maata sisältäpäin levittämällä Venäjälle suotuisia viestejä (nämä henkilöt ovat kiellettyjen puolueiden edustajia); sekä ne, joihin tulee kohdistaa informaatiohygieenisiä toimia. Yksinkertaistaen tämä tarkoittaa, että tällaisten henkilöiden ottaminen mediaan töihin osoittaa huonoa makua ja käytöstapoja. Noudatettava sisäistä tabua.

Tällainen porrastus on tarpeen, koska me emme ole Venäjä, vaan demokraattinen ja sivistynyt maa, ja sellaisen meidän tulee pysyä hintaan mihin tahansa. Voidaanko väittää, että kaikki OPZZH:n edustajat siirtyivät miehittäjien puolelle? Ei, vaikka maanpetostapauksia on paljon. Se on toki selvää, että nämä henkilöt ovat osa viidettä kolonnaa, mutta silloin kyse on jo toisenlaisesta vastuusta. Sen tulee realisoitua johdon uuden legitimoidun puhdistuksen tuotoksena. Samalla on otettava huomioon vuonna 2014 tehdyn lustraation aikaiset virheet.

Kyse on etenkin siitä, että lustraation kohteena olleilta henkilöitä kiellettiin toiminta valtion tehtävissä, mutta heitä ei estetty pääsemästä vaaleilla valittuihin elimiin ja toimiin. Tämä antoi entisen "Alueiden puolueen" edustajille mahdollisuuden pitkittää toisin tavoin poliittista elämäänsä ja toimintaansa. On ilmeistä, että he ovat vakuuttuneita myös nyt siitä, että he tulevat selviämään vaikeista ajoista ja että he voivat sodan jälkeen kääntyä "elämän ja rauhan" kannattajien ja äänestäjien puoleen. Siksi he eivät luovu edustajan mandaateistaan.

Lopullinen johtopäätös: Jotta voitaisiin estää seuraava Venäjä-myönteisten voimien "ylösnousu" samojen henkilöiden toimesta hieman muokatuiden aatteiden myötä, niin tarvitaan globaalia poliittista lustraatiota. Sen tulee koskea joka tasolla kaikkia OPZZH:n nykyisiä edustajia, sekä henkilöitä niissä muissa puolueissa, joiden toiminta on lakkautettu, samoin puoluerakenteen johtoa myös siltä osin kun heillä ei ole edustajan mandaattia, sekä heidän liiketoimiensa ankaraa tarkastusta (koskien erityisesti mediaa, joiden kautta vastaavaa narratiivia levitettiin). Valikointia ei saa suorittaa - jos kaikki, niin silloin kaikki, eikä mitään anteeksiantoa heille, jotka onnistuvat pääsemään tärkeisiin kabinetteihin mielenkiintoisten ehdotusten avulla. On saatava aikaan yhteiskuntasopimus - näiltä henkilöilta ei vain kielletä pääsy valtion virkoihin ja tehtäviin, vaan myös estetään heidän pääsynsä vaaleilla valittuihin orgaaneihin ja toimiin. Määräaika olkoon 10 vuotta.
(...)
Juttu antaa varsin vahvaa viitettä siitä, että konfliktit Ukrainassa tuskin tulevat koskaan loppumaan tuolla menolla. Ulkovallat vielä heittävät bensaa liekkeihin. Siitä ei hyvää seuraa kenellekään, paitsi tietenkin niille erinäisille konfliktista hyötyville, kunhan vain tilanne ei liikaa eskaloidu maailmanlaajuiseksi katastrofiksi.

Puolassa järjestivät myös lustraatiota oikeusistuimissa. Kommunistiajoilta periytyneet tuomarit olivat miehittäneet Puolan oikeusistuimet. Heillä oli kommunistiaikaan ollut jälkikasvuineen monopolioikeus noihin virkoihin. Puolassa koittivat tehdä tilanteelle jotakin. Mitä seurasi? EU aloitti välittömän ulinan. EU:ssa tämä Puolan oikeuslaitoksen uudistaminen aiheutti valtavan kalabaliikin. Myös Marin on vaatinut tiukasti Puolalle rangaistuksia "oikeusvaltioperiaatteen" rikkomisen johdosta.

Puolassa eivät sentään aio kieltää näitä henkilöitä osallistumasta vaaleihin ja tulemaan valituksi luottamustehtäviin ja -toimiin. Toisin kaavailevat Ukrainassa. EU:ssa tämä seikka ei aiheuta pihahdustakaan, ei missään vaiheessa. Toki onhan EU yksi tämän konflikti pääosapuolista. Silloin "arvopohjalliset" joustavat vapaasti. Peliä käydään ainakin kaksilla korteilla.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Konnetaabeli

#25415
" "Meidän on oltava valmiita huijaamaan, petkuttamaan, rikkomaan lakeja, salailemaan ja piilottamaan totuutta ... Meidän on kirjoitettava kielellä,
joka kylvää massojen keskuuteen vihaa, inhoa ja halveksuntaa niitä kohtaan, jotka ovat eri mieltä kuin me.""

Aika hyvin osaat toteuttaa idolisi Leninin ohjeita.

Ihan juttusi alussa puhut v.2014 "asellisesta vallankaappauksesta" kun Ukrainassa oli v.2014 vaalit, mitkä Venäjämieliset (ja myös Venäjä) hävisivät. Sama tuuba jatkuu stoorissasi.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

#25416
Jotain tolkkua Saksanmaalla:

IT-Leopardeja sentään jonkinverran menossa Ukrainalle.

https://en.defence-ua.com/industries/germany_changed_its_position_ukraine_receive_gepard_anti_aircraft_tanks-2689.html

Quote​Germany Changed its Position: Ukraine Will Receive Gepard Anti-Aircraft Tanks

The meeting of defense ministers at the Ramstein military base in Germany forced the latter to take a "step forward" in the supply of weapons to Ukraine. Germany will supply Ukraine with Gepard anti-aircraft tanks (anti-aircraft cannon tank Cheetah, or better known as the Flakpanzer Gepard) - an all-weather-capable German self-propelled anti-aircraft gun.

This was reported by the German Defense Ministry in its official Twitter account.

German Defense Minister Christine Lambrecht announced the transfer of Gepard anti-aircraft tanks to Ukraine at an international meeting of defense ministers currently underway at the US Ramstein airbase in Germany.

Christine Lambrecht also said Germany would double military support to Ukraine to 2 billion euros ($2.1 billion).

...

It is not reported exactly how much Gepard anti-aircraft tanks Germany plans to transfer to Ukraine. However, as previously reported by Defense Express, currently in the warehouses of German defense concerns are about 50 units of disarmed the Gepards.

...


Lainaus näkyviin aina.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

ApuaHommmaan

Quote from: Konnetaabeli on 26.04.2022, 17:41:58
" "Meidän on oltava valmiita huijaamaan, petkuttamaan, rikkomaan lakeja, salailemaan ja piilottamaan totuutta ... Meidän on kirjoitettava kielellä,
joka kylvää massojen keskuuteen vihaa, inhoa ja halveksuntaa niitä kohtaan, jotka ovat eri mieltä kuin me.""

Aika hyvin osaat toteuttaa idolisi Leninin ohjeita.

Ihan juttusi alussa puhut v.2014 "asellisesta vallankaappauksesta" kun Ukrainassa oli v.2014 vaalit, mitkä Venäjämieliset (ja myös Venäjä) hävisivät. Sama tuuba jatkuu stoorissasi.

Koskee Ukrainan osalta molempia puolia. Kyse on kulttuurisesta eroavuudesta. Perinteisesti Suomessa on arvostettu totuuden puhumista toki on tehty ihan kaikki mahdollinen, että tuollainen kulttuuri heikkenisi.

Venäjällä ja Ukrainassa taasen on kulttuuri, jossa poliitikolta odotetaankin luikurin laskemista, koska se nähdään älykkäänä peliliikkeenä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

akez

Quote from: Konnetaabeli on 26.04.2022, 17:41:58
" "Meidän on oltava valmiita huijaamaan, petkuttamaan, rikkomaan lakeja, salailemaan ja piilottamaan totuutta ... Meidän on kirjoitettava kielellä,
joka kylvää massojen keskuuteen vihaa, inhoa ja halveksuntaa niitä kohtaan, jotka ovat eri mieltä kuin me.""

Aika hyvin osaat toteuttaa idolisi Leninin ohjeita.

Ihan juttusi alussa puhut v.2014 "asellisesta vallankaappauksesta" kun Ukrainassa oli v.2014 vaalit, mitkä Venäjämieliset (ja myös Venäjä) hävisivät. Sama tuuba jatkuu stoorissasi.

Jaahas ... mistäköhän "historiankirjasta" olet tuon "Ukrainan vaalijuttusi" oikein lukenut? Vai keksitkö omasta hatusta?

Ukrainassa olisi ollut tuolloin piakkoin tulossa presidentinvaalit, joissa kansa olisi voinut sanoa sanansa linjakysymyksiin. Sen sijaan maassa tehtiin Lännen avustuksella aseellinen vallankaappaus. Opposition toiminta kiellettiin ja alkoi välitön EU-integraatio. Vasta sen jälkeen Ukrainassa pidettiin vaalit, johon oppositio ei saanut osallistua. Samalla tiellä ollaan edelleenkin. Kun ryhdyt lukemaan tätä ketjua tuolta alkupäästä, niin tämäkin seikka selviää varsin pian. Jos "tietämys" Ukrainan tapahtumista perustuu vain tämän maan iltapäivälehtien juttuihin, niin sitten en kyllä enää ihmettele ...

Heh, heh ... hyvin :silakka::mainen tuo idoliväitteesi. Taso laskee jo täälläkin kuin lehmän häntä. Sotako panee pään sekaisin?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Alaric

#25419
@Konnetaabeli lue lähettämäni yksityisviesti.

Ja muille myös muistutus, että tehkää kunnolliset lainaukset foorumin ulkopuolisista linkeistä.

Ei siis viesteihin pelkkää linkkiä eikä lainaukseen mitään yhtä virkettä, vaan normaalipituisista artikkeleista karkeasti noin kolmasosa lainaukseen ja oleelliset asiat sieltä esille. Tämä on sekä tekijänoikeuksien että foorumin luettavuuden kannalta hyvä pituus. Esseepituisista jutuista riittää vähempikin. Pidemmistä tutkimuksista ym. (kymmeniä tai satoja sivuja tekstiä) voi lainata vaikka tiivistelmän ja sitten niitä oleellisia kohtia itse tekstistä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.


marjanpoimija

Monen monta asiaa, mitä en yksinkertaisesti vaan ymmärrä sotilas-strategisesti tai muutenkaan. Ylipäätään en ymmärrä tietenkään koko hyökkäyksen ja sodan ideaa, mutta otetaas pari poimintaa. Vastatkaa, jos tiedätte, luulette tietävän, tai muuten haluatte päteä ja viisastella.

1. Miksei ruz ole pommittanut rautateitä paskaksi? Nyt on vissiin joitain iskuja tehty, ainakin asemille. Jos mä olisin ruz johdossa, niin totta hemmetissä olisin pommittanut ne ja heti helmikuussa. Loppuisi tavaran, A-tarvikkeiden ja ihmisten kuljettaminen. (Hyvä etteivät ole pommittaneet.)

2. Miksi Kiova on jätetty rauhaan? Jos mä olisin ruz komentaja ja haluaisin lietsoa kauhua ja paniikkia ja tajuaisin, etten voi saada kaupunkia vallattua, niin laittaisin ohjusta menemään satunnaisesti. Tänään yksi, huomenna ei yhtään, ylihuomenna kolme. Sitoisi kovasti UA:n ilmatorjuntaa ja aiheuttaisi kovasti pelkoa ja hämmennystä.

3. Miten voi olla mahdollista, että hyökkäyksen kohteeksi ja sodassa olevassa maassa voi käydä ulkomaalaisia poliitikkoja? Junalla ja pääkaupungissa!? Jos mä olisin ruz , niin tekisin just kuten kohdissa 1 ja 2 kyselin.

4. Z:n logiikkaan ei kyllä aukea millään, johtuen varmaan siitä, ettei niillä ole mitään logiikkaa. Ei ainakaan mitään sellaista, mitä länsimaalainen tavallinen tallaaja ymmärtäisi. On tullut eräskin Pekka Toverin ja Martti J. Karin haastattelu ja podcasti kuunneltua ja kovin ovat ammattilaisetkin ihmeissään.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

DuPont

Leopard I:hän on 1960-luvun tankki, ei siis järin toimiva enää nykyään. Toki on päivitetty. Tukitankkina ehkä toimii, mutta onko arvokas T-72:hta vastaan? En haluaisi kohdata T-72:sta tuolla, haluaisin Javelin/tms. ryhmien hoitavan nuo. Vaikka T-72/80-mallitkin ovat jo vanhoja, Leopard I:n antaminen tuonne ei ehkä suuresti vahvista Ukrainaa, ainakaan verrattuna moderneihin ohjuksiin ja tykistöön.

Ymmärrän sen, etteivät NATO-maat halua tuonne lähettää modernia aseistusta, koska riski on siinä, että vihollinen saa niitä ehjinä käsiinsä. Toki ne jonkin verran saavat. Mutta aseissa ehkä on niitä turvajärjestelmiä, jotka estävät vihollista käyttämästä noin vain aseistusta...?!
Droneissa käsittääkseni on itsetuhojärjestelmiä, jotka räjäyttävät datan pois?

Mikään NATO-maa ei halua Ukrainalle tueksi antamaan kehittyneimpiä järjestelmiään, mutta niitä vanhenevia kyllä. Tosin tykistöä, perusilmatorjuntalaitteistoa, lisää tykistöä ja jalkaväkivarustusta. PS-aseet ovat varmasti hyödyllisimpiä Ukrainalle (linkki), mutta noissa on se riski, että osaaminen valuu vihollisellekin.
https://www.verkkouutiset.fi/a/sotilaat-tuhoavat-rajulla-videolla-nelja-hyokkaajan-panssaria-perakkain/#32576881

Uskon, että tuo panssarintorjunta on ollut eräs merkittävimmistä tekijöistä Ukrainan menestyksestä, tuota Venäjä ei osannut odottaa. Puolustajan aliarviointihan on pahinta hyökkääjän kannalta... Siitä Venäjä maksaa.

DuPont

Quote from: marjanpoimija on 26.04.2022, 20:37:42
Monen monta asiaa, mitä en yksinkertaisesti vaan ymmärrä sotilas-strategisesti tai muutenkaan. Ylipäätään en ymmärrä tietenkään koko hyökkäyksen ja sodan ideaa, mutta otetaas pari poimintaa. Vastatkaa, jos tiedätte, luulette tietävän, tai muuten haluatte päteä ja viisastella.

1. Miksei ruz ole pommittanut rautateitä paskaksi? Nyt on vissiin joitain iskuja tehty, ainakin asemille. Jos mä olisin ruz johdossa, niin totta hemmetissä olisin pommittanut ne ja heti helmikuussa. Loppuisi tavaran, A-tarvikkeiden ja ihmisten kuljettaminen. (Hyvä etteivät ole pommittaneet.)

2. Miksi Kiova on jätetty rauhaan? Jos mä olisin ruz komentaja ja haluaisin lietsoa kauhua ja paniikkia ja tajuaisin, etten voi saada kaupunkia vallattua, niin laittaisin ohjusta menemään satunnaisesti. Tänään yksi, huomenna ei yhtään, ylihuomenna kolme. Sitoisi kovasti UA:n ilmatorjuntaa ja aiheuttaisi kovasti pelkoa ja hämmennystä.

3. Miten voi olla mahdollista, että hyökkäyksen kohteeksi ja sodassa olevassa maassa voi käydä ulkomaalaisia poliitikkoja? Junalla ja pääkaupungissa!? Jos mä olisin ruz , niin tekisin just kuten kohdissa 1 ja 2 kyselin.

4. Z:n logiikkaan ei kyllä aukea millään, johtuen varmaan siitä, ettei niillä ole mitään logiikkaa. Ei ainakaan mitään sellaista, mitä länsimaalainen tavallinen tallaaja ymmärtäisi. On tullut eräskin Pekka Toverin ja Martti J. Karin haastattelu ja podcasti kuunneltua ja kovin ovat ammattilaisetkin ihmeissään.
Hyviä kysymyksiä.
Laitan nyt ensimmäisen selityksen siitä,
1) että Venäjän armeijaa ei johdeta kovin pätevästi, lähinnä minimipalkan virkamiestehtävänä... ???

SatuSetä

Quote from: marjanpoimija on 26.04.2022, 20:37:42
Monen monta asiaa, mitä en yksinkertaisesti vaan ymmärrä sotilas-strategisesti tai muutenkaan. Ylipäätään en ymmärrä tietenkään koko hyökkäyksen ja sodan ideaa, mutta otetaas pari poimintaa. Vastatkaa, jos tiedätte, luulette tietävän, tai muuten haluatte päteä ja viisastella.

1. Miksei ruz ole pommittanut rautateitä paskaksi? Nyt on vissiin joitain iskuja tehty, ainakin asemille. Jos mä olisin ruz johdossa, niin totta hemmetissä olisin pommittanut ne ja heti helmikuussa. Loppuisi tavaran, A-tarvikkeiden ja ihmisten kuljettaminen. (Hyvä etteivät ole pommittaneet.)

Raiteet ovat myös Venäjän huollolle oleellisia, mutta toisaalta ne on melko nopea ja helppo korjata. Toisaalta rajallisten ohjusten käyttäminen tällaisiin toissijaisiin kohteisiin ei ole järkevää. Paljon järkevämpi kohde ohjuksille olisi esim. polttoainevarikot yms. koska mikään Ukrainan panssari tai ajoneuvo ei liiku ilman polttoainetta.
Eivät ole saaneet aikaiseksi.

Quote from: marjanpoimija on 26.04.2022, 20:37:42
2. Miksi Kiova on jätetty rauhaan? Jos mä olisin ruz komentaja ja haluaisin lietsoa kauhua ja paniikkia ja tajuaisin, etten voi saada kaupunkia vallattua, niin laittaisin ohjusta menemään satunnaisesti. Tänään yksi, huomenna ei yhtään, ylihuomenna kolme. Sitoisi kovasti UA:n ilmatorjuntaa ja aiheuttaisi kovasti pelkoa ja hämmennystä.

Tätähän Venäjä on tehnyt melkein koko sodan ajan. En ole nyt ihan viimepäiviä seurannut, mutta aiemmin ainakin.

Quote from: marjanpoimija on 26.04.2022, 20:37:42
3. Miten voi olla mahdollista, että hyökkäyksen kohteeksi ja sodassa olevassa maassa voi käydä ulkomaalaisia poliitikkoja? Junalla ja pääkaupungissa!? Jos mä olisin ruz , niin tekisin just kuten kohdissa 1 ja 2 kyselin.

Nyt aseapu Ukrainalle on mitä on...
Kuvittele mitä Ukrainassa tapahtuisi, jos Venäjä tahattomasti olisi pommittanut vaikkapa USA:n ministerit. Myös tästä syystä luulisin Venäjän vähentäneen iskujaan Kiovaan, koska siellä vierailee muiden maiden päämiehiä.

Quote from: marjanpoimija on 26.04.2022, 20:37:42
4. Z:n logiikkaan ei kyllä aukea millään, johtuen varmaan siitä, ettei niillä ole mitään logiikkaa. Ei ainakaan mitään sellaista, mitä länsimaalainen tavallinen tallaaja ymmärtäisi. On tullut eräskin Pekka Toverin ja Martti J. Karin haastattelu ja podcasti kuunneltua ja kovin ovat ammattilaisetkin ihmeissään.

Enpä kyllä ymmärrä itsekään Venäjän logiikkaa... Ehkä on viety propaganda jo niin pitkälle, ettei uskalleta enää perääntyäkään, mutta kun ei sitten eteenpäinkään päästä.
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

Konnetaabeli

#25425
Ukraina hieman siivoaa neuvostoajan monumentteja:

QuoteAFP, Kyiv
Published: 26 April ,2022: 08:20 PM GST
Updated: 26 April ,2022: 08:26 PM GST
Kyiv on Tuesday began demolishing a monument symbolizing historic ties between ex-Soviet Ukraine and Russia, AFP correspondents reported, more than two months after Moscow's troops invaded their pro-democratic neighbor.

"We are removing the bronze sculpture of two workers installed in the center of the capital in 1982 'to commemorate the reunification of Ukraine with Russia'," Kyiv mayor Vitali Klitschko said in a statement on social media.

"The dismantling has started today and we plan to finish it this evening," he added.

For the latest headlines, follow our Google News channel online or via the app.

"And what is symbolic is that when they tried to lift the sculpture with a crane, the head of a Russian worker fell off," Klitschko wrote.

He explained the decision citing what he called Moscow's "barbaric desire to destroy our state and peaceful Ukrainians," with the full-scale invasion launched on February 24.

https://english.alarabiya.net/News/world/2022/04/26/Kyiv-razes-Soviet-monument-to-Ukraine-Russia-friendship

Ehkäpä joskus siivotaan Hakaniementorin rantaakin.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: marjanpoimija on 26.04.2022, 20:37:42
Monen monta asiaa, mitä en yksinkertaisesti vaan ymmärrä sotilas-strategisesti tai muutenkaan. Ylipäätään en ymmärrä tietenkään koko hyökkäyksen ja sodan ideaa, mutta otetaas pari poimintaa. Vastatkaa, jos tiedätte, luulette tietävän, tai muuten haluatte päteä ja viisastella.


Kiova on slaaveille pyhä kaupunki. Siksi kiovaa ei haluta tuhota yhtä totaalisesti, kuin mariupolia. Ilman ilmaherruutta rataverkon tuhoaminen on vaikeaa. Risteilyohjuksilla tulee melko kalliiksi ellei särje siltoja. Rataverkko on kuitenkin melko helppo korjata.

Ukrainaan jos viedään kuljetuskalustoa tarpeeksi niin sotakaluston kuljetus käy jopa helpommin kuorma-autoilla. Ratapihat ja lastausalueet aina helpompia maaleja, mitä yksittäiset kuorma-autot.

RP

Quote from: DuPont on 26.04.2022, 20:49:10
Laitan nyt ensimmäisen selityksen siitä,
1) että Venäjän armeijaa ei johdeta kovin pätevästi, lähinnä minimipalkan virkamiestehtävänä... ???

Muutamaan kohtaan liittynee, että venäläiset ilmeisesti ovat käyttäneet hyvin suuren osan ohjuksistaan ja muista "älykkäimmistä" aseistaan (ja jonkin verran sentään varmaan haluavat jättää varastoon, jos vaikka joku muu tarve ilmenisi) ja matalalla lentävät koneilla on suuri riski tulla ammuttua alas.. Ilmeisesti ainoa, mitä he suuressa mittakaavassa ilmasta pystyisivät, jos haluavat (ja näistä liian monta ei ole styroksista tai korroosion kourissa) olisi pommittaa korkealta ns. tyhmillä pommeilla osuen toisen maailmansodan tapaan osapuilleen kaupungin kokoisiin maaleihin. Muun osalta pitää harkita, mihin rajallista ohjusmäärää käyttää.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Socrates

Venäjä yrittää haalia Ukrainaan miehiä vaikka mistä.

Ukraina haalii sinne aseita vaikka mistä.

Tuloksena miesylivoima vs aseylivoima?

Hamsteri

Toivottavasti Moldova ymmärtää olla fiksu ja tekee "erikoisoperaatiom" Transnistriaan. Se saattaa olla hero move, joka pelastaa Odessan. Tällöin Venäjän boomerit ei voi piirittää kaupunkia ja hyökätä kahdesta suunnasta. Jos Itä-Ukraina vallataan, niin Moldova on seuraavana boomer ongelmissa.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Valli

Onneksi Suomi ei ole hirttäytynyt suurissa määrin venäläiseen kaasuun.

[tweet]1519003943019286528[/tweet]

[tweet]1518990080945360896[/tweet]

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Hamsteri on 26.04.2022, 21:39:09
Toivottavasti Moldova ymmärtää olla fiksu ja tekee "erikoisoperaatiom" Transnistriaan. Se saattaa olla hero move, joka pelastaa Odessan. Tällöin Venäjän boomerit ei voi piirittää kaupunkia ja hyökätä kahdesta suunnasta. Jos Itä-Ukraina vallataan, niin Moldova on seuraavana boomer ongelmissa.

Saisi Nato sijoittaa joukkoja tai aseita moldovaan. Samoiten polttoainetta pitäisi ruveta varastoimaan Puolaan ja muualle Ukrainan lähelle.

RP

Tästä uutisesta :
QuoteNEW: The UK has been "scouring the earth" for 152mm artillery ammunition - the ammunition Ukraine's military needs for their existing guns to combat Russia, defence minister @JSHeappey
tells @SkyNews
https://twitter.com/haynesdeborah/status/1518853391073656833

...tuli mieleen, tämä aiemmin näkemäni:
QuoteFinland could do more
(...)
(listan kärjessä)
So what are the areas where we could take calculated risks to provide more aid to the Ukrainians?
152 mm 2A36 Giatsint-B (152K89)

Finland has made away with almost all Soviet-calibre systems from the artillery (we will get around to the other exceptions shortly), but one system stands out: the sole heavy guns in the Finnish arsenal that aren't 155 mm ones, namely the 152 mm 2A36 Giatsint-B. A single battalion of 24 guns is found on strength under the local designation 152K89.

Finland has been retiring a number of heavy batteries in recent times, mainly older converted 152 mm ones and all 130 mm M-46 (130 K 54), but the Finnish artillery is still very strong by European standards, and having a single battalion operate a unique calibre is an "interesting" choice from a wartime point of view. The guns are most probably excellent for training purposes, but it is still hard to not see them as having a limited value in wartime. In addition, heavy guns is one of the places where Finland has the opportunity to cover any transfers relatively quickly, with there being open options to acquire 38 additional K9 Moukari self-propelled 155 mm guns (options for 10 of the original 48 having already been exercised).

With the 2A36 already being in widespread Ukrainian service, Janes listing 287 in service in 2019-2020 (at least nine having been lost in the war), these could be put into Ukrainian service immediately without additional training required. It also seems possible that the system is in fact a key capability for Ukraine in that it can be used to fire laser-guided shells, and the locally developed Kvitnyk (often transcribed Kvitnik, but Ukroboronprom uses the 'y' in their marketing) being a prime suspect behind videos in which Ukrainians reportedly fire artillery that hit single vehicles with high accuracy.

All in all, shipping the last 152 mm guns to Ukraine together with whatever stocks of heavy Soviet-calibre rounds we have left should be a no-brainer. I also believe – though I am not 100% certain – that these are bought directly from the Soviet stocks and are not ex-DDR guns, and as such the export should be politically straightforward (in case anyone is unclear, we do not ask permission from Moscow to send these to Ukraine, in case they want to make a mess, we point to the fact that the war itself is illegal and we have a responsibility to support the defender).
122 mm D-30 (122H63)
(...)
https://corporalfrisk.com/2022/04/17/finland-could-do-more/

Suomi ei ole kertonut julkisuuteen mitään helmi-maaliskuun vaihteen jälkeisten avustuspakettien sisällöstä. Ymmärrän, että niistä ei halutakaan kertoa, ennen kuin ne ovat perillä, ja vieläpä senkin, jos arvioitu, että pidetään tiedotuksessa minimalistinen linja kunnes Nato-jäsenyys on ratkaistu, mutta jossakin vaiheessa demokratian toimiminen vaatii, että kansaa ei pidetä enää pimennossa. Toivottavasti meillä ei ole ainakaan lähivuosina menossa poistoihin sellaisia aseita, jotka ukrainalaisille olisi sopineet.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Hamsteri

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.04.2022, 22:01:49
Quote from: Hamsteri on 26.04.2022, 21:39:09
Toivottavasti Moldova ymmärtää olla fiksu ja tekee "erikoisoperaatiom" Transnistriaan. Se saattaa olla hero move, joka pelastaa Odessan. Tällöin Venäjän boomerit ei voi piirittää kaupunkia ja hyökätä kahdesta suunnasta. Jos Itä-Ukraina vallataan, niin Moldova on seuraavana boomer ongelmissa.

Saisi Nato sijoittaa joukkoja tai aseita moldovaan. Samoiten polttoainetta pitäisi ruveta varastoimaan Puolaan ja muualle Ukrainan lähelle.

Ei välttämättä Nato, mutta vähintään YK. Saattaisi jopa puolivahingossa ennalta ehkäistä koko konfliktin. Noi on miettineet koko homman tuonne Transnistriaan asti. Mitä sen jälkeen on arvoitus. Jos Transnistria ei onnistu ja pakotteita pidetään kymmeniä vuosia, niin parhaassa tapauksessa Venäjän boomerien suurvalta larppaukset loppuu siihen.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

D46

Quote from: Ajattelija2008 on 26.04.2022, 12:20:15
Sanaan vihanpito liittyy psykologinen asia, että kostonhimoinen ihminen voi menettää järkensä ja keskittyä vain kostamiseen. Yksittäinen ihminen toimitetaan tuossa tilanteessa mielisairaalaan. Millä saisimme Venäjän johtajat pakkohoitoon?

Jos Butshassa ja muualla Venäjä on tehnyt sotarikoksia, niin ne on tehty kostomielessä. Odotan kuitenkin kansainvälisten rikostutkijoiden lausuntoa ennen kuin väitän sotarikoksia tapahtuneen.

Niin, jos ne on kostomielessä tehty, niin zyssät laskevat ukrainalaisten rikokseksi sen, että he haluavat olla itsenäisenä kansakuntana olemassa. Tämä kansallismielisestä vinkkelistä mielestäni varsin kohtuullinen toive sitten on zyssille rikos, joka pitää kostaa murhaamalla ja raiskaamalla. Pelkkä Venäjän johtajien saattaminen pakkohoitoon ei siis taida aivan riittää.

Mitä zyssän mielestäni jo kiistattomiin sotarikoksiin tulee, aina ei tarvita edes perinpohjaista lääketieteellistä yms. tutkintaa oikeusasteissakin vedenpitävien todisteiden keräämiseksi. Venäjän armeija korjaan zyssien murhanhimoinen roistojoukko kun tarjoaa ne kaikkien nähtäville ihan itse:

https://twitter.com/AKurkov/status/1518510085563113473

[tweet]1518510085563113473[/tweet]

QuoteRussian soldiers sent Olga Novikova, founder/director of Mariupol film festival video with her captured son demanding to pay 5000 Euro ransom for his life. If not they promised to send video of his execution. links in comments.
Quote from: akez on 15.04.2024, 21:31:27sinä, bidenin ja bryssän käsikirjoituksia näemmä resitoiva suomalaisten edut sivuuttava isäntäväen pyllynpussaaja

Muistakaa Victoria Nuland ja piparit !1!!11

toumasho

#25435
Quote from: RP on 26.04.2022, 21:13:42
Muutamaan kohtaan liittynee, että venäläiset ilmeisesti ovat käyttäneet hyvin suuren osan ohjuksistaan ja muista "älykkäimmistä" aseistaan (ja jonkin verran sentään varmaan haluavat jättää varastoon, jos vaikka joku muu tarve ilmenisi) ja matalalla lentävät koneilla on suuri riski tulla ammuttua alas.. Ilmeisesti ainoa, mitä he suuressa mittakaavassa ilmasta pystyisivät, jos haluavat (ja näistä liian monta ei ole styroksista tai korroosion kourissa) olisi pommittaa korkealta ns. tyhmillä pommeilla osuen toisen maailmansodan tapaan osapuilleen kaupungin kokoisiin maaleihin. Muun osalta pitää harkita, mihin rajallista ohjusmäärää käyttää.

Ylläoleva perustelu on minun mielestä suuri syy sille, että Venäjän ohjus- ja muu lentotoiminta on hiljentynyt alun seko-pommituksista muutamaan iskuun per päivä. Venäjä on ampunut merkittävän osan arsenaaleistaan tyhjäksi ja nyt kantapään kautta huomannut, ettei arsenaalien uudelleentäyttö onnistu, koska länsimaat laittoivat niin monenlaisia pakotteita. Venäjällä ei ole hiljentyneet pelkästään tankki- ja ohjustehtaat, vaan myös moni aivan peruspalikoita, kuten dieselmoottoreita tai vaihteistoja tekevä tehdas. Niissä on integroitu länsimaista elektroniikkaa sisälle ja nyt ei enää mene tilaukset läpi, kun pitäisi tuottaa uutta.

Jotain ohjuspulasta kertoo se, että ohjuksia ammutaan nyt Kilo-luokan sukellusveneistä. Eli fregattien makasiinit ovat tyhjinä, niin nyt sitten pusketaan viimeisiä paatteja Mustalla merellä vesille, mistä edes jotain ohjuksia voitaisiin ampua.

Koska Venäjälle voi todellakin tulla "tilanne päälle" jonkin musta joutsen -tyylisen kriisin vuoksi, jota kukaan ei osaa ennustaa, niin he eivät voi tyhjentää kaikkea Ukrainaan. Esimerkiksi yliäänennopeutta lentävät pommikoneet ovat osoittautuneet epätarkoiksi ja niillä on suuri riski joutua Ukrainan ilmatorjunnan alas pudottamiksi. Ukrainan ilmatorjunta ei heikkene, vaan voimistuu päivä päivältä. Läheskään kaikissa tapauksissa pilotti tai pilotit eivät kykene pelastautumaan. Helikoptereissa tappiolukema on tiettävästi liki 90%, eli jos saa osuman, niin menehtyy erittäin suurella todennäköisyydellä. Venäjällä ei ole reserveissä loppumattomiin kopteri- ja hävittäjäpilotteja, eikä myöskään itse lentolaitteita, joita tuonne Ukrainaan voidaan lähettää sillä evästyksellä, että tämä ensimmäinen lentosi sotatoimialueelle on todennäköisesti myös viimeinen.


Samoin kauas kantavia aseita, jotka ovat tarkkoja, on mahdollisesti jo nyt Ukrainan käytössä. USA:n valmistama raketinheitin voi olla syy siihen, että muutamassa paikassa Venäjällä polttoainevarastot ovat syttyneet räjähdysmäisesti tuleen.

QuoteIt is reported that such a toy has arrived in Kharkiv - a US operational-tactical complex with a ballistic missile.

[tweet]1518849103060418566[/tweet]
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

D46

Quote from: akez on 26.04.2022, 16:50:54
Ukrainalaislehdessä mielenkiitoinen kirjoitus, joka valottaa hyvin Ukrainan sisäistä poliittista elämää. Sitä puolta, joka Lännen mediakuplassa on jäänyt suurimmalle osalle yleisöä täysin mysteeriksi.
Niinpä niin. Sieltä katsoen voihan tuonkin tulkita omaa (tai tehtaansa) narratiivia tukevalla tavalla. Katsos, kun Ukraina käy taistelua ts. täyttä sotaa koko olemassaolostaan ja silloin ei päde samat lainalaisuudet kuin rauhan aikana.

QuoteJuttu edustaa sitä jatkumoa, joka alkoi vuonna 2014 Ukrainassa Lännen avustuksella tehdyn aseellisen vallankaappauksen jälkeen. Se johti maan sisäiseen epävakauteen, poliittisen opposition toiminnan kieltämiseen, repressiotoimiin ja jo 8 vuotta kestäneeseen sisällissotaan kaikkine käänteineen. Samalla vallankaappaus johti myös välittömien, pikaisten ja voimakkaiden EU-integraatiotoimien aloittamiseen, sekä myös NATO-liittymishankkeeseen. Nämä tekijät ovat erottamaton osa tämän nykyisen konfliktin taustaa ja historiaa. Silti yllättävän monella Suomen journalistilla ja poliitikolla näyttää olevan - yleisöstä puhumattakaan - hyvin hatara ja epämääräinen kuva noista taustoista ja tekijöistä.
Sieltähän se tuli taas tiivistettynä pläjäyksenä. Salakavala länkkäri vallankaappaus ja kaikki. Ja jos ette usko, niin teillä on hatara ja epämääräinen kuva taustoista. Ukrainan natsit jätit mainitsematta, se olikin uskottavuuden kannalta järkevää.

Hellimääsi narratiivia tukeva tulkintasi tuosta(kin) artikkelista on jatkumoa vain omiin juttuihisi. Sinnikästä ja taitavaa on yrityksesi, mutta toivottavasti kovin moni ei erehdy pitämään tuota jonkinlaisena neutraalina analyysinä tilanteesta saati totuutena. Motiivia moiseen voi tietysti itse kukin tykönään miettiä.

Turhan läpinäkyvää onkin sitten jo se, kun kutsut Venäjän 2014 maahantunkeutumista ja miehitystä sisällissodaksi. Gotcha. Olen lähes pettynyt = tarkkuutta sinne jatkossa, ettei uskottavuus romahda  ;D

Tässä puolestaan oman kuplanne ulkopuolelta toisenlainen analyysi aiheesta. No, kokeilenpa itsekin: Varsin mielenkiintoinen kirjoitus, joka valottaa hyvin tilanteen poliittista elämää ja viitettä siitä jatkumosta, miten Ukrainan kriisin syitä halutaan lännessä hämärtää Venäjän tavoitteita tukeviksi

Pitkä juttu, mutta lukemisen arvoinen. Antoisia lukuhetkiä myös tehtaalle.
https://www.thebulwark.com/what-really-happened-in-ukraine-in-2014-and-since-then/

QuoteWhat Really Happened in Ukraine in 2014—and Since Then

A close look at the lies and distortions from Russia apologists and propagandists about the roots of the Ukraine war.


Pundits skeptical of or even hostile to Ukraine's cause in its defensive war against Russia have different reasons, or rationalizations, for their views and hail from different points on the political spectrum. But there is one belief that unites nearly all of them: the conviction that Ukraine is not a democracy fighting for its survival but an American "Deep State" project, with a regime installed by a 2014 coup that was led by Ukrainian far-right extremists and backed or even engineered by the U.S. State Department. The corollary of this view is the belief that the pro-Kremlin enclaves in Eastern Ukraine, the "people's republics" of Donetsk and Luhansk—whose defense was the stated purpose of the Russian invasion—are genuine expressions of the will of the local populace which rejects the pro-Western, anti-Moscow regime in Kyiv.

This narrative is embraced by the progressive left (CodePink's Medea Benjamin, the Nation's Aaron Maté, etc.) and the populist right (the Claremont Institute's David Reaboi, Newsweek opinion editor Josh Hammer, and many others) and gives both permission to disregard their ostensible values—anti-imperialism and liberation struggles for the left, commitment to national sovereignty for the right.

It has been echoed even by some people broadly sympathetic to the pro-freedom aspirations of the Maidan (Independence Square) protesters who rose against Kremlin-friendly president Viktor Yanukovych in late 2013 and early 2014. Take, for instance, a piece by Branko Marcetic published in the left-wing magazine Jacobin this past February on the eve of the war and purporting to set the record straight on the "widely misunderstood" events of 2014 known in Ukraine as the Revolution of Dignity. Marcetic acknowledges that the Yanukovych regime was not only corrupt but brutally authoritarian; while he believes that the United States exploited the Maidan uprising, he concedes that it's an "overstatement" to say that the protests were "orchestrated" by Washington. Yet Marcetic concludes that the revolution was hijacked "to empower literal neo-Nazis" and enact the agenda of opportunistic Western backers, ultimately setting the stage for war with Russia.

Such accounts feature enough factual nuggets to lend them verisimilitude—notably, an infamous leaked 2014 phone call in which Victoria Nuland, the U.S. assistant secretary of state for European and Eurasian affairs, and Geoffrey Pyatt, the U.S. ambassador to Ukraine, were discussing the role of various opposition figures in Ukraine's post-Maidan government. (That Nuland is currently the under secretary of state for political affairs—and the official who recently confirmed the existence of U.S.-assisted "biological research facilities" in Ukraine—just makes the conspiracy theories juicier.) But a closer look shows that, more often than not, this purportedly damning evidence is cherry-picked and snatched of context, while other key facts are omitted or glossed over.

....
Quote from: akez on 15.04.2024, 21:31:27sinä, bidenin ja bryssän käsikirjoituksia näemmä resitoiva suomalaisten edut sivuuttava isäntäväen pyllynpussaaja

Muistakaa Victoria Nuland ja piparit !1!!11

DuPont

Quote from: Socrates on 26.04.2022, 21:20:36
Venäjä yrittää haalia Ukrainaan miehiä vaikka mistä.

Ukraina haalii sinne aseita vaikka mistä.

Tuloksena miesylivoima vs aseylivoima?
Jos Venäjällä tulee puutetta tietotekniikasta, sen kyky tuottaa ohjuksia/tms. älykkäitä aseita kärsii. Venäjä kykenee kyllä tuottamaan ns. "tyhmiä aseita", eli peruskranaatteja ja pommeja. Tuo tarkoittaa enemmän tykistötoimintaa, jos ohjustoiminta kärsii tuonnin puutteesta. Venäjänkään varastoissa ohjuksia ei ole järin paljon. Niitä on käytetty jo paljon.

Ukraina saa nyt lännestä hyvää tavaraa ohjuksineen tms.. Mutta saako Venäjä tuotettua itse muuten kuin Kiinan tuella? Itse veikkaan materiaalipulaa Venäjälle. Perusaseita löytyy, mutta 2020-luvun aseistus on vähissä. Ukrainalla ei!

ohkurin_narsi

Quote from: DuPont on 27.04.2022, 02:40:49
Jos Venäjällä tulee puutetta tietotekniikasta, sen kyky tuottaa ohjuksia/tms. älykkäitä aseita kärsii. Venäjä kykenee kyllä tuottamaan ns. "tyhmiä aseita", eli peruskranaatteja ja pommeja. Tuo tarkoittaa enemmän tykistötoimintaa, jos ohjustoiminta kärsii tuonnin puutteesta. Venäjänkään varastoissa ohjuksia ei ole järin paljon. Niitä on käytetty jo paljon.

Tuossapa muuten hyvä kysymys jollekulle enemmän tietävälle - mitä teknologiaa Venäjän ohjuksissa ja semmoisissa on nykyään? Ei varmaan vieläkään kotimaista?

Muistan tuosta vanhan anekdootin NL:n kaatumisen aikoihin, että risteilyohjukset toimii Intelin 486:lla. (esitelty -89 siis)



Ari-Lee

Sota on julmaa ja ratsuväki raakaa. Ja kuka käski mennä kusiaispesään alasti istumaan? Voipi sattua.

Quote
Iskut vain kiihtyvät – "Ihmiset eivät tajua, miten paljon Venäjää hakkeroidaan nyt"

24.4.
Venäjältä on varastettu sodan aikana tietomurroissa teratavukaupalla tietoa, jota jaellaan verkossa.

VENÄJÄN aloitettua täysimittaisen sodan Ukrainaa vastaan, hyökkääjää vastaan on alkanut ennennäkemätön hakkerointien, tietomurtojen ja -varkauksien aalto.

Venäjää vastaan verkossa iskevät niin Ukraine IT Armyksi nimetty Ukrainan koordinoima vapaaehtoisjoukko, hakkerikollektiivi Anonymous kuin kymmenet itsenäisetkin ryhmät.

Venäjän valtion ja yksityisiin organisaatioihin on kohdistettu helmikuun lopun jälkeen mittavia tietomurtoja ja -varkauksia. Varastettua dataa on julkaistu verkossa gigatavukaupalla, mutta näiden toisiinsa linkittymättömien operaatioiden kokonaiskuva on kuitenkin vielä avautumatta.

The Intercept -verkkojulkaisun teknologiatoimittajan mukaan Micah Leen murtojen merkitys on valtava.

Parhaillaan verkossa jaetaan tietomurroilla vietyjä tiedostoja ainakin 27 venäläiskohteesta. Kohteisiin kuuluvat muun muassa Venäjän pankki, viestintävirasto Roskomnadzor, öljy- ja maakaasuyhtiö Gazprom, öljyputkiyhtiö Transneft sekä ydinvoimayhtiö Rosatom. Joukossa on monen alan yrityksiä.

Varastettujen tietopakettien koko vaihtelee muutamasta gigatavuista satoihin gigatavuihin.

Huomattava osa materiaalista on varastettuja sähköposteja, mutta mukana on myös paljon kuvia ja muuta materiaalia. Tietojen sisältöä ei ole käyty systemaattisesti läpi, sillä niiden perkaamisessa on kova työ.

– Se kestää kuukausia tai vuosia. Toistaiseksi ei tiedetä, miten tämä vaikuttaa Venäjän tulevaisuuteen, Lee twiittaa.

https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000008761549.html

Kokonaiskuvassa Venäjän tulevaisuus näyttäytyy hivenen epävakaana, etten sanoisi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä