News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

HDRisto

Quote from: marjanpoimija on 04.04.2022, 10:03:20
Kovin on erikoinen erikoisoperaatio.

QuoteUkrainan armeijan mukaan Venäjä on aloittanut osittaisen liikekannallepanon
Ukrainan armeija sanoo Venäjän aloittaneen salassa osittaisen liikekannallepanon. Armeijan maanantaiaamun tilannekatsauksen mukaan Venäjä pyrkii mobilisoimaan noin 60  000 reserviläistä taistelemaan Ukrainaan.

Ukrainalaistietojen mukaan Venäjä pyrkii kokoamaan lisäjoukkoja nimenomaan sellaisista reserviläisistä, joilla on aiempaa taistelukokemusta.

Venäjä ei ole kommentoinut Ukrainan väitettä liikekannallepanosta.

STT
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008714956.html

Aikooko Venäjä ammuttaa kaikki änkyrät Ukrainassa ja toivoa että ukrainalaisilta loppuvat ammukset vai käykö surkea sotamenestys jo noin kovasti Putinin luonnolle?. Perinteisesti ihmishengellä ei ole Neuvostoliiton / Venäjän armeijassa mitään arvoa ja alle sadan sotilaan menetystä ei edes lasketa miksikään.
Voitonpäivänä onkin sitten paljon uusia sankarivainajia muisteltavana Punaisen Torin paraatissa.
Se olisi temppu vertaansa vailla, kun paraatijoukosta joku räjäyttäisi vaikka ohjuksella tai panssarin tykillä koko Leninin mausoleumin parvekkeella heiluttavine valtion nokkamiehineen.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Venäjän kannattaisi jo aloittaa täysimittainen liikekannallepano. Silloin olisi edes jokin mahdollisuus sotilaalliseen voitton. Tuo 60 000 ukkoa ei riitä kuin alueelliseen siilipuolustukseen.

ikuturso

Quote from: Totti on 04.04.2022, 01:54:53
Nämä hurjaksi väitetyt tsetseenisoturit ovat pelkkiä klovneja ja ovat jo ansainneet ihan uuden nimenkin: TikTok-komppania.

Tässä TikTok-komppania amppu lehitä puista hurjassa ikkunatulitaistelusa:
TikTok-komppania valtaa tyhjän talon:
https://funker530.com/video/chechen-fighters-battle-in-the-streets-of-mariupol/
TikTok-komppanian ilmapuolsutus varpusia vataan:
https://funker530.com/video/large-chechen-man-goes-cyclic-with-machine-gun/

Jossain aiemminhan kerroin "kaupunkisotaan erikoistuneista" syyrialaistaistelijoista puhuttaessa, kuinka nämä allahin lähettiläät tykkäävät paukkeesta ja heidän kaupunkisotansa on jostain rauniotalosta muurin kolosta ampua sarjatulta umpimähkään.

Nämä tsetseenit eivät näemmä tee poikkeusta. Onkohan tämä jotain näytöstä allahille. Katso sie allah sieltä pilven päältä kuinka poikasi teurastavat vääräuskoisia. Onneksi sieltä pilven päältä ei näy tuonne talon sisälle, että se on ihan tyhjä, mutta pauke kuuluu sinne. Ramadankin alkaa ja siksi syömme pimeässä ja katon alla, että olisimme hyviä paastoajia.

Missähän ne luvatut 40 000 syyrialaissoturia ovat? Jääneet kiinni tullissa vai jo taistelukentällä?

Toivon jokaiselle venäjän puolelle taistelemaan tulleelle tsetseenille, afrikkalaiselle tai syyrialaiselle allahin soturille hyvää matkaa sinne 72 rusinan luokse. Kyseessä on hyökkäyssota ja jokainen hyökkääjän puolelle värväytynyt on murhaaja ja teurastaja ja ansaitsee itse kivuliaan ja tuskaisen kuoleman.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

pjentti

Taponen on ihan oikeassa. Tämmöistä seuraa, kun näkee natseja joka paikassa.

[tweet]1510640861012533248[/tweet]

ikuturso

Uutisissa sanottiin Buchan verilöylyn jälkeen:

Suomen pääministeri Sanna Marin vaati twitterissä...

Tässä kohtaa purskahdin itkunsekaiseen nauruun. Puretaanpas tuo lause sana sanalta osiin:

Vaatia: Vaatiminen on yleensä sanktioilla ryyditetty pyyntö tehdä jotain. Jotta vaatija voisi vaatia, hänen tulisi olla asemassa, jossa hänellä on ns. paukkuja "vaatia" yhtään mitään.

Suomen: Suomi on viisimiljoonainen valtio Venäjän kupeessa. Suomi on toistaiseksi tuontikaasusta ja tuontisähköstä osin riippuvainen. Asettamatta itseään joko energiapulaan tai jollain tapaa sodan osapuoleksi Suomen rahkeet vaatia ovat vielä heikommat kuin 2% BKT-osuutemmme EU:ssa jossa kuulemma tämän tästä vaadimme myös sitä sun tätä.

Pääministeri: Käyttää ylintä toimeenpanovaltaa, mutta ulkopolitiikassa Suomea EU:ta lukuunottamatta edustavat myös Tasavallan presidentti ja ulkoministeri.

Sanna Marin: Hänen pääministeriydestään on kaksi ketjua hommalla. Toinen julkisuuskuvasta ja toinen halltuksesta. Niistä voi lukea erinäisiä kirjoituksiani kuinka pätevänä pääministerinä minä bile-Sannaa pidän.

Twitterissä: Alun perin tekstiviestien nettijulkaisuun perustettu sosiaalisen median tsättäilykanava, jossa edelleen tuota peruja viestin maksimipituus on GSM-verkon tekstiviestin maksimimerkkimäärän mukainen.

Siis tulkittuna tuo ensimmäinen lause uudelleen:
Mikkihiirivaltion osin ulkopolitiikasta vastaava "naiset johtavat tätä hallitusta"-bilettäjä jossain 140-merkin some-kanavalla vaatii naapurin suurvallalta jotain.

Kyllä se Putin nyt asettuu. Että oikein Sanna twitterissä vaatii jotain.
Maaseudun tulevaisuus:
QuotePääministeri Sanna Marin (sd.) on tuominnut venäläisjoukkojen vetäydyttä paljastuneet raakuudet Ukrainassa ja vaatinut sotarikoksia selvitettäviksi. Marin ilmoitti kannastaan Twitterissä.

Muistan kun joskus läheteltiin nootteja. Ne olivat vesileimapaperille tulostettuja kirjeitä varustettuna valtion virallisilla leimoilla, joissa oli omakätinen allekirjoitus tai useampia.

Nyt kun laitoin googleen "Sanna Marin vaati (tai vaatii)", tuli kaikenlaisia mielenkiintoisia tulkintoja, mitä Sanna on twitterissä vaatinut.

Rekisteröidy sinäkin twitterin käyttäjäksi. Se on Sanna Marinin ja muidenkin virallinen vaatimiskanava.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tuomas3

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.04.2022, 12:14:36
Venäjän kannattaisi jo aloittaa täysimittainen liikekannallepano. Silloin olisi edes jokin mahdollisuus sotilaalliseen voitton. Tuo 60 000 ukkoa ei riitä kuin alueelliseen siilipuolustukseen.
Se on varmaan määrä, mikä saadaan lyhyellä aikavälillä. Täysimittainen liikekannallepano on pitkä prosessi, kun sotilaskoulutus on ollut puutteellista ja kaluston kunnossapitorahat ovat menneet huvijahteihin. Kun nuo 60000 yhdistetään Kiovasta vetäytyviin joukkoihin ja Mariupolista myöhemmin tuleviin, niin ne riittänevät Donbassin valtaamiseen ja pitämiseen. Siihen Putinin olisi alun alkaenkin kannattanut jättää "operaationsa", mutta piti käydä kokeilemassa koko maan valtausta.

pjentti

R-sanat kehitelleet uusia wunderwaffeja, jotka kääntävät sodan kulun:

[tweet]1510712890650734600[/tweet]

Noiden touhut muisttuttavat erehdyttävästi kehitysmaata, joten hyvä että taantuvat sellaiseksi. Mahdollisuus olisi ollut NL:n kaaduttua valita toisinkin, mutta itsepä halusivat.

Väestönvaihtaja

Quote from: pjentti on 04.04.2022, 13:02:28
R-sanat kehitelleet uusia wunderwaffeja, jotka kääntävät sodan kulun:

[tweet]1510712890650734600[/tweet]

Noiden touhut muisttuttavat erehdyttävästi kehitysmaata, joten hyvä että taantuvat sellaiseksi. Mahdollisuus olisi ollut NL:n kaaduttua valita toisinkin, mutta itsepä halusivat.
Harhautuksena tollaset ihan toimivia. Suomikin tulisi sodassa hyödyntämään vastaavia ratkaisuja. Ukrainan kannattais tehdä tälläsiä.

Bronx Zoo

Quote from: pjentti on 04.04.2022, 13:02:28
R-sanat kehitelleet uusia wunderwaffeja, jotka kääntävät sodan kulun:

Noiden touhut muisttuttavat erehdyttävästi kehitysmaata, joten hyvä että taantuvat sellaiseksi. Mahdollisuus olisi ollut NL:n kaaduttua valita toisinkin, mutta itsepä halusivat.

Ehkä tuossa on kyseessä maalittaminen. Että kun vihu tähystää minne ampua, niin kuluu vihun ohjuksia hukkaan. Pahvisia panssarivaunuja.
Trust me, I know what I'm doing

dura0

Quote from: jka on 04.04.2022, 08:58:14


Ennusteeni jatkosta on ollut myös kaikkien luettavissa jo monta viikkoa.


Maalitolpat liikkuu.

Mutta asiaan.

Quote

Vaihtoehdot:
1) NATO liittyy aktiivisemmin mukaan sotaan ja heittää Venäjän joukot helvettiin. Tarkoittaa sitä perikatoa kaikkien kannalta.
2) Jäätynyt konflikti Donbassin alueella. 8 vuotinen sota jatkuu entistä pahempana hamaan tulevaisuuteen
3) Venäjä kykenee vielä kunnon hyökkäykseen Donbassissa ja valtaa riittävästi aluetta jotta Ukraina saadaaan pakotettua Venäjän kannalta hyväksyttävään rauhansopimukseen nopealla aikatalulla.

Unohdit ne todennäköisimmät:
a) Ukraina jatkaa Venäläisten työntämistä pois maastaan Kiovan tyyliin. Tähän Ukraina ei edes tarvitse Naton joukkoja.
tai
b) Venäjä eskaloi koska ei pärjää nykyisillä joukoilla. Kysymys on millä kalustolla, ja miten tehokkaita nämä asevelvolliset ovat tässä vaiheessa Ukrainan kokeneita sotilaita vastaan. Ja varmaan pitää keksiä joku meriselitys kun Putin sanoi ettei näin tehtäisi, ja kun sotaakaan ei käydä.

Ja toki siviilien teurastamisella saavutetaan kasvava moraalinen tuki länsimaista, jota seuraa lisääntyvät tarviketoimitukset.


Nuivake

Nuo Venäjän uudet 60 tuhatta "miestä" riittävät tällä hetkellä Ukrainassa ainoastaan laajamittaiseen siviiliväestän raiskaamiseen, joukkotuhontaan, juopotteluun, yleiseen riehumiseen ja sotkemiseen. Minkäänlaista sotilaallista arvoa sillä ei ole. Ainoastaan siviiliväestön totaalinen terrori. Pystyvät jatkamaan sitä ainoaa linjaansa, jota tähänkin asti on tehty. Vaikuttaisi siltä, että osaamista ja tahtoa tuohon kyllä löytyy. Todisteita ja näyttöjä tästä tulee jatkuvasti esiin, kun Venäjän "armeija vetäytyy" paskomiltaan alueilta.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Ari-Lee

Quote from: Kim Evil-666 on 04.04.2022, 10:43:39
Kremlin ex-avustaja maalailee omia arvioitaan sodan jatkon kulusta. Painottaa- ettei roistovaltiolla ole varaa hävitä sotaa- ja näkee sodan laajenemiselle edellytyksiä. Arvelee myös sodan olevan ns. "sijaissota" Venäjän ja lännen välillä. Omasta puolestani Venäjän kalifihuuruinen ote vaikuttaa ainoastaan silkalta imperialismilta- jonka eteen ollaan valmiita laittamaan all in. Raakalaismaisuudessaan Venäjä on suoraan verrannollinen jihadisteihin- joidenka edesottamukset näyttäytyvät venäläisten "henkisen kodin" kivijalkana. Samoja paskoja- ainoastaan hieman eri kuosilla varustetussa käärössä.

QuoteKremlin ex-avustaja: Meillä ei ole varaa hävitä sotaa

Sergei Karaganovin mukaan Ukrainan sota uhkaa laajentua.

(...) – En tiedä, mikä tämän sodan lopputulos on, mutta uskon, että siihen liittyy Ukrainan jakaminen tavalla tai toisella. Toivottavasti lopussa olisi vielä jotain nimeltä Ukraina.

– Mutta Venäjällä ei ole varaa hävitä, joten tarvitsemme eräänlaisen voiton. Ja jos tuntuu siltä, että häviämme sodan, niin uskon, että on olemassa selvä mahdollisuus eskaloitumiseen, Karaganov sanoo haastattelussa.

Karaganovin mukaan Ukrainan sota on eräänlainen sijaissota Venäjän ja lännen välillä. (...)

Entisen avustajan mukaan lännen antama sotilaallinen tuki Ukrainalle lisää riskiä Venäjän ja lännen väliselle suoralle yhteenotolle.

– Tässä on kasvava todennäköisyys suoralle yhteentörmäykselle. Ja emme tiedä, mikä tämän lopputulos olisi, Karaganov sanoo. (Lihavuus oma)

https://www.verkkouutiset.fi/a/kremlin-ex-avustaja-meilla-ei-ole-varaa-havita-sotaa/#4874b12a 

Karaganov viittaa ilmeisesti kasvalla yhteentörmäyksen mahdollisuudella lopputuloksen suhteen ydinpasahdukseen. Karaganoville vastaan omasta puolestani arvioni tuon "lopputuloksen" tiimoilta. Roistovaltio Venäjä lakkaisi olemasta. Se katoaisi kuin tuhka tuuleen. Länsi hoidattaisi haavansa- mutta Venäjälle ei tätä mahdollisuutta enää suotaisi.

Mikä sota? Venäjän mukaan mitään sotaa ei ole ja pelkkä sanan mainitseminen johtaa 15 vuoden vankeuteen. LKP:a ei voi myöskään suorittaa koska ei ole sotaa, ja sodan aloittaminen eli hyökkääminen on Venäjän rikoslaissa tuomittava rikos, mistä seuraa 20 vuotta vankeutta. Vai mitä tässä nyt ajetaan takaa?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lahti-Saloranta

#24042
Quote from: pjentti on 04.04.2022, 12:35:21
Taponen on ihan oikeassa. Tämmöistä seuraa, kun näkee natseja joka paikassa.

[tweet]1510640861012533248[/tweet]
Napakymppi.
Juuri noinhan siinä kävi, lähdettiin natsijahtiin ja huomattiin että oltiin 77 vuotta myöhässä niin piti haalia stuntteja teloitettavaksi natseina. Voi toki olla niinkin että kyseessä oli kertausharjoitukset natsien hävittämiseksi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

akez

Quote from: Ajattelija2008 on 04.04.2022, 10:30:28
Onko Butshan joukkomurha todellinen vai lavastettu? Netissä on ihmisiä, jotka analysoivat tarkkaan Ukrainasta tulevia kuvia ja videoita. Mitä salapoliisit ovat saaneet selville?

EDIT: Näin kuvia, joissa väitetysti teloitetut ihmiset makaavat satunnaisissa paikoissa kadun varrella. Jos sotilasyksikkö olisi ottanut kiinni ihmisiä ja teloittanut, niin miksi ihmeessä ruumiit olisivat satunnaisesti eri paikoissa kadulla?

Onko joku ulkomainen journalisti päässyt tutkimaan noita väitettyjä ruumiita?

Kun eilen alkoi kova tohina tuosta asiasta ja Marin, että TP kiirehtivät välittömästi tuomitsemaan joukkomurhan, niin tsekkasin mitä Venäjällä kirjoittavat asiasta. Juttu on Venäjän suurimmasta iltapäivälehdestä, joten tarina uponnee hyvin venäläisyleisön enemmistön tajuntaan. Yhtä tehokkaasti toisenlaiset tarinat uppoavat Lännen mediakuplan yleisöön. Mikael Jungner näyttää jo vaativan ydinsotaa tapauksen johdosta. Sepä todella fiksua. Monella muullakin käsitys maailmanmenoa perustuu iltapäivälehtien otsikkotasoon. Silloin tietämys jää väistämättä varsin hataralle, yksipuoliselle ja helposti manipuloitavalle tasolle. Kukaan ei ole kuitenkaan immuuni, kun median pasuunat alkavat soida kuplassa. Tähän yksinkertaiseen kaavaan perustuu suurille massoille kohdistetun propagandan teho. Onneksi on Homma.

QuoteMiksi "Butshan verilöyly" on väärennös

KP:n erikoiskirjeenvaihtaja Aleksandr Kots selvittää, mikä "ukrainalaisen Srebrenican" tarinassa on pielessä


Komsomolskaja Pravda 3.4.2022

Ukraina levittää uutta "ihmiskunnan vastaista rikosta". Saapuessaan Kiovan oblastin kaupunkiin, josta Venäjän joukot olivat vetäytyneet pois uudelleenryhmittymisen takia, terroripataljoonien nationalistit löysivät yhtäkkiä katuja, jotka olivat täynnä siviilien ruumiita. Kidutuksen jälkiä, yhteen sidottuja käsiä, helakanpunaista verta - kuvat Butshasta jäätävät sielua.

Ukrainan propaganda maalailee kauhistuttavaa kuvaa "venäläisten miehityksestä", jonka aikana todelliset sadistit kiduttivat paikallisia asukkaita. Tässä se on, ukrainalainen Srebrenica. Samanlainen kuin Bosnian muslimien "verilöyly" Jugoslaviassa, josta syytettiin serbejä. Vaikka heidän versiotaan, joka poikkesi merkittävästi mittasuhteiltaan virallisesta tarinasta, ei kukaan ottanut huomioon.

Selvitän nyt, miksi "Srebrenica" Butshassa on valhetta. En aio analysoida ruumiiden sijaintia tiehen nähden tai etsi yhtäläisyyksiä eri paikoissa olevista ruumiista. Monet tekivät tämän jo puolestani. Siellä "ruumiiden" kädet liikkuivat ja taustapeilistä saattoi havaita kuinka "tapetut" heräsivät henkiin.

Videodramatisoijien taktiikka lakkasi hämmästyttämästä minua jo Syyrissa, jossa "valkokypärien" tuotantojen perusteella tehtiin päätös massiivisista ohjusiskuista. Myös täällä informaatio-psykologisten operaatioiden kouluttajat olivat samoja - selvästi höröttävineen brittikorvineen.

Puhun jostakin muusta. Olen käynyt Butshan kaltaisissa kaupungeissa Kiovan oblastissa. Myös Butshassa. Näin kuinka paikallisten suhtautuminen venäläissotilaisiin muuttui. Aluksi heitä pelättiin. Se oli tv:n syvällisen aivopesun tulosta. Sitten asenne muuttui varovaiseksi, kun uteliaisuus voitti ja ihmiset tulivat ulos kellareistaan. Sitten kaupallinen: paikalliset ryhtyivät tekemään vaihtokauppaa sotilaiden kanssa. Me esimerkiksi vaihdoimme generaattoreita varten tarvittavaa bensiiniä maitoon ja raejuustoon. Lisäksi emme vaatineet maitoa, vaan annoimme polttoainetta ilmaiseksi. Paikalliset katsoivat kuitenkin velvollisuudekseen "maksaa takaisin". Sotilaat  antoivat kuivamuonapakkauksia, he toivat lääkkeitä ... Ja jos he joskus pakottivat jonkun menemään kellariin, niin se tapahtui vain heidän oman turvallisuutensa vuoksi.

Tämä ei kuitenkaan ole tärkein argumentti sen puolesta, että ukrainalainen "Srebrenica" on valhetta. Venäjän sotilaat eivät hallinneet näiden puolentoista kuukauden aikana täysin Butshaa päivääkään. Eikä tilanne ollut siellä suotuisa "pysyvään" kanssakäymiseen paikallisten kanssa jatkuvien taistelujen, tykistötulituksen ja yhteenottojen takia.

Totuus on se, että venäläiset joukot poistuivat uudelleenryhmittymistä varten jo muutama päivä ennen kuin "miehityksen uhrit" löydettiin. Ukrainan armeija ei tätä heti huomannut ja niin he tulittivat tykeillä kaupunkia melkein kolmen päivän ajan, jonka tulituksen alle myös siviilit olivat saattaneet joutua.

Kun he tulivat tolkkuihinsa, niin he aloittivat tavanomaisen "noitajahtinsa" etsiessään niitä, jotka heidän mielestään olivat tehneet yhteistyötä "miehitysjoukkojen" kanssa. Sota-ajan kiihkossa kukaan ei piittaa todisteista. Kaivoihin päätyy sinne heitettyjä ruumiita, joiden kädet on sidottu yhteen. Vain näiden ruumiiden kunto osoittaa, että heidät oli tapettu korkeintaan edellisenä päivänä. Tiedän kyllä miltä muutaman päivän päivän tiellä lojuneet ruumiit näyttävät. Täällä näkymä on aivan toisenlainen.

Muuten monissa kuvissa Butshasta, joita julkaistaan nyt Ukrainassa on nähtävissä tapettujen käsivarsissa valkoisia nauhoja. Se on venäläisten tunnistemerkki - "omia ollaan". Paikalliset sitoivat niitä käsivarsiinsa varmuuden vuoksi. He ilmeisesti eivät ehtineet ottaa niitä riittävän nopeasti pois käsivarsistaan nopeasti muuttuvien tilanteiden takia, ja he joutuivat sitten terroripataljoonien tai Ukrainan armeijan ampumiksi.

Hashtagin "Butshan verilöyly" julkaissut ja uusista Venäjään kohdistuneista sanktioista ilmoittanut EU-presidentti Charles Michel ei tietenkään tule perehtymään minun argumentteihini. Ei vaikka olisi helppoa tarkistaa se mitä sanon. Riittää, että suoritetaan tutkimus, jossa selvitetään ihmisparkojen kuolinajankohta. Sitten verrataan sitä NATO:n objektiiviseen valvontaan perustuviin tietoihin, jotka osoittavat tarkasti Venäjän joukkojen vetäytymispäivämäärän. Tällaisen tutkimuksen voi tehdä, jos haluaa selvittää totuuden. Vaan kenellepä se olisi tarpeen Lännessä.
Liitekuvan kuvateksti: Tässä lisää todisteita. Ruumis Butshassa valkoisen käsivarsinauhan kanssa, joka venäläisten tunnistemerkki. Ukrainan armeija ampui ihmisiä katsomatta oliko heillä aseita. Tärkeintä oli, että heillä oli valkoinen nauha, joka tarkoitti vihollista. Kuva peräisin videosta.

---

Venäläiset osaisivat kyllä photoshopata kuviin valkoiset käsivarsinauhat siinä missä Ukrainan tiedustelupalvelu osaisi redusoida ne pois. Jopa kokonaisia videoita pystytään manipuloimaan tuollaisten seikkojen osalta. Kokonaiset kohtaukset voivat olla lavastettuja. Arabit tekivät tätä usein. Siksi en paljoa perusta nettivideoista.

Minun käsittääkseni tuon teon tekijätahot kyllä pystytään selvittämään objektiivisesti, jos siihen on halua. Silloin ei tarvitse laukaista ydinsotaa päättömällä koohotuksella. Sellaisesta ei ole koskaan mitään hyötyä. Tosin niin kauan kun "tilanne on päällä", niin asian selvittämiseen ei välttämättä löydy halua, ainakaan niiden osalta, jotka ajattelevat jotenkin hyötyvänsä tapauksella. Siksi suhtaudun tietyllä skeptisyydellä kummankin mediakuplan tarinoihin nykytilanteessa. Oletusarvo on, että molemmissa kerrotaan enemmän tai vähemmän muunneltua totuutta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Totti

Quote from: ikuturso on 04.04.2022, 12:23:17
Quote from: Totti on 04.04.2022, 01:54:53
Nämä hurjaksi väitetyt tsetseenisoturit ovat pelkkiä klovneja ja ovat jo ansainneet ihan uuden nimenkin: TikTok-komppania.

Tässä TikTok-komppania amppu lehitä puista hurjassa ikkunatulitaistelusa:
TikTok-komppania valtaa tyhjän talon:
https://funker530.com/video/chechen-fighters-battle-in-the-streets-of-mariupol/
TikTok-komppanian ilmapuolsutus varpusia vataan:
https://funker530.com/video/large-chechen-man-goes-cyclic-with-machine-gun/

Jossain aiemminhan kerroin "kaupunkisotaan erikoistuneista" syyrialaistaistelijoista puhuttaessa, kuinka nämä allahin lähettiläät tykkäävät paukkeesta ja heidän kaupunkisotansa on jostain rauniotalosta muurin kolosta ampua sarjatulta umpimähkään.

Nämä tsetseenit eivät näemmä tee poikkeusta. Onkohan tämä jotain näytöstä allahille.

Joitain vuosia sitten luin artikkelin koskien sotia Lähi-idässä. Eräs israelilainen upseeri selitti, miksi muslimimaiden armeijat on niin helppo voittaa ja miksi sodat muslimimaiden kesken ei ikinä lopu vaan tuuppaavat kestämään vuosia. Taustalla on islamilainen fatalismi, jossa kaikki on ennalta määrätty Allahin puolesta. Ts. muslimi ei voi vaikutta asioihin vaan ne tapahtuvat jos ovat tapahtuakseen eli "Inshallah", "jos Allah suo".

Fatalismi näkyy esim. siten, että koska vastapuolen taistelijan kohtalo jo on päätetty Allahin puolesta häntä ei tarvitse aktiivisesti yrittää tappaa esim. tähtäämällä ja ampumalla vaan luoti osuu jos Allah on niin päättänyt. Tämä konkretisoituu sitten ammusten roiskimisella joka paikkaan, jossa tyhjennetään koko lipas yleiseen vihollisen suuntaan tähtäämättä mihinkään; vihollinen sitten kuollee jos Allah on niin päättänyt, Inshallah. Linkkaamissani videoissa juuri tämä ilmiö näkyy varsin selvästi: ollaan mukamas taistelemassa spreijaamalla ammuksia joka suuntaan.

Lähi-idän sodat eivät siis lopu koskaan koska kumpikaan osapuoli ei saa aiheutettua tarpeeksi tappioita vastapuolelle päästäkseen ratkaisuun vaikka räiskintää ja pauketta on paljon. Kun sitten vastassa on organisoitu länsimainen armeija, muslimiarmeija on käytännössä istuva maalitaulu, koska se ei kykene tehokkaasti vastaamaan tuleen.

QuoteMissähän ne luvatut 40 000 syyrialaissoturia ovat? Jääneet kiinni tullissa vai jo taistelukentällä?

Eiköhän he pian ole perillä Saksassa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

toumasho

Quote from: Punaniska on 04.04.2022, 11:45:56
Buchan oletettu pääteurastaja on kohta kaikkien tuntema somejulkkis. Rauhanehtoihin tulee liittymään tyypin luovuttaminen Ukrainalle eikä aasialaisen luovuttaminen tee venäläisille tiukkaa.


En ole enää vakuuttunut siitä, että onko kaikki massamurhaaminen tuon joukkion tekosia. Buchassa on aloitettu siviilien teurastus heti päivänä yksi. Tämän mummon tytär ammuttiin suoraan portinpieleen, kun hän oli mennyt katsomaan portista heti ensimmäisenä päivänä saapuvia venäläisiä joukkoja. Nuo kalmukialaiset, tai mitkä lie aasialaiset, eivät vaikuta ihan siltä eturivin iskujoukolta, jolla Kiovaa lähdettiin saartamaan. Veikkaan, että Ukrainan "de-natsifioimiseen" tarkoitettu likvidaatioprikaati, joka koostuu ihan etnisesti puhtaista venäläisistä, jotka on poliittisesti indoktrinoitu vihaamaan ja murhaamaan ukrainalaisia, on vastuussa.

On se kyllä armoton kohtalo, kun joku 70-80 -vuotias vanha äiti joutuu hautaamaan tyttärensä omaan pihaan, tai yrittämään sitä, kunnes toteaa, että voimat eivät riitä. :( No, onneksi niitä ryssiä on tapettu kohta 20 000 mitä hirvittämillä tavoilla niin, että kitumista on tapahtunut pitkään ja hartaasti. Nollan tarvitsee perään tuo lukema.

[tweet]1510657654745673732[/tweet]
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Thalion

Quote from: Sanna Marin
Olemme järkyttyneitä niistä julmista ja raakalaismaisista teoista, joita on raportoitu venäläisjoukkojen vetäydyttyä Butšan alueelta ja muualta Ukrainasta. Emme sulje silmiämme, emme vaikene, emme unohda. Sotarikokset on tutkittava ja niihin syyllistyneet saatava vastuuseen.

Quote from: ikuturso on 04.04.2022, 12:40:26
Uutisissa sanottiin Buchan verilöylyn jälkeen:

Suomen pääministeri Sanna Marin vaati twitterissä...

Tässä kohtaa purskahdin itkunsekaiseen nauruun. Puretaanpas tuo lause sana sanalta osiin:

Vaatia: Vaatiminen on yleensä sanktioilla ryyditetty pyyntö tehdä jotain. Jotta vaatija voisi vaatia, hänen tulisi olla asemassa, jossa hänellä on ns. paukkuja "vaatia" yhtään mitään.

---

Rekisteröidy sinäkin twitterin käyttäjäksi. Se on Sanna Marinin ja muidenkin virallinen vaatimiskanava.

Ei tuossa Marinin "vaatimuksessa" ole minusta mitään naurettavaa. Se on toki yleisesti naurettavaa, että politiikka on maailmanlaajuisesti nykyään twitter-painotteista, mutta se taas ei ole pääministerimme vika.

Sanna Marin on mielestäni tämän vuoden puolella esiintynyt ulkopolitiikassa (tai tarkemmin koskien vain tätä Venäjän hyökkäystä Ukrainaan) esiintynyt varsin hyvin. Eikä ainakaan huonommin kuin jaaritteleva presidentti Niinistö. (Natoon liittymistä voisi esimerkillään kumpikin ehkä johtaa paremmin, mutta ymmärrän miksi aseman vuoksi ovat pidättyväisiä kantojensa julkistamisessa.)

Sanon tuon vaikka olen jokseenkin krooninen demarivihaaja. Kuten kaikki varmaan ymmärrämme, niin nyt on helvetin paljon suuremmat asiat kyseessä kuin sisäpoliittiset riitelyt.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Faidros. on 04.04.2022, 12:49:06
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.04.2022, 12:14:36
Venäjän kannattaisi jo aloittaa täysimittainen liikekannallepano. Silloin olisi edes jokin mahdollisuus sotilaalliseen voitton. Tuo 60 000 ukkoa ei riitä kuin alueelliseen siilipuolustukseen.

HEEHEEHHEEH! ;D Lisää reservin haluttomia juoppoja jaloissa pyörimään sotaan!  :facepalm:

Putin hävisi jo.

Niillä haluttomilla Juopoilla voi tehdä vaikka ihmisaaltohyökkäyksen. kait tuolla fanaatikkojakin riittää.

jka

Quote from: dura0 on 04.04.2022, 13:13:54
Quote from: jka on 04.04.2022, 08:58:14
Vaihtoehdot:
1) NATO liittyy aktiivisemmin mukaan sotaan ja heittää Venäjän joukot helvettiin. Tarkoittaa sitä perikatoa kaikkien kannalta.
2) Jäätynyt konflikti Donbassin alueella. 8 vuotinen sota jatkuu entistä pahempana hamaan tulevaisuuteen
3) Venäjä kykenee vielä kunnon hyökkäykseen Donbassissa ja valtaa riittävästi aluetta jotta Ukraina saadaaan pakotettua Venäjän kannalta hyväksyttävään rauhansopimukseen nopealla aikatalulla.

Unohdit ne todennäköisimmät:
a) Ukraina jatkaa Venäläisten työntämistä pois maastaan Kiovan tyyliin. Tähän Ukraina ei edes tarvitse Naton joukkoja.
tai
b) Venäjä eskaloi koska ei pärjää nykyisillä joukoilla. Kysymys on millä kalustolla, ja miten tehokkaita nämä asevelvolliset ovat tässä vaiheessa Ukrainan kokeneita sotilaita vastaan. Ja varmaan pitää keksiä joku meriselitys kun Putin sanoi ettei näin tehtäisi, ja kun sotaakaan ei käydä.

Ja toki siviilien teurastamisella saavutetaan kasvava moraalinen tuki länsimaista, jota seuraa lisääntyvät tarviketoimitukset.

Zelensky jo itse totesi jossain haastattelussa viikko sitten että Ukrainan ei ole mahdollista ajaa venäläisjoukkoja kokonaan pois maasta ilman että "syntyy kolmas maailmansota". En pitäisi tätä skenaariota kovin todennäköisenä jos siis edes Zelensky itse ei siihen usko.

Kiovan alueen perääntyminen ei johtunut siitä että se olisi ollut pakko tehdä Ukrainan paineen vuoksi. Se oli enneminkin uudelleenorganisonti Donbassin hyökkäykseen ja siksi että siellä ei saatu ylipäätään enää mitään kehitystäkään tilanteeseen. Mutta kuten jo itse sanoin, minusta tuo oli virhe. Olisi pitänyt kaivautua puolustusasemiin. Tällöin oltaisiin myös nähty mitkä on oikeat voimasuhteet ja miten hyvin Ukraina kykenee oikeasti työntämään venäläisiä pois. Mutta tuo ratkeaa Donbassissa. Eiköhän siellä ala tämän sodan ratkaisutaistelut muutaman viikon sisään.

Venäjä eskaloi tottakai. Minun 3) ja sinun b) kohta ovat täysin yhteneviä. Tällä hetkellä näyttää että Venäjä eskaloi laittamalla ruplia tiskiin. Kakki reservissä olevat ja juuri varusmiespalveluksen päättäneet yritetään houkutella laittamaan nimi armeijaanliittymispaperiin ruplilla. Vaikea sanoa miten onnistuu mutta jotain huhuja liikkuu että tarjoukset on varsin hyviä. Rupliahan Venäjällä riittää. Niitä saa painokoneesta. Kaikki sodat on lopulta rahoitettu setelirahoituksella ihmiskunnan historiassa.

ikuturso

Quote from: Thalion on 04.04.2022, 13:35:05
Ei tuossa Marinin "vaatimuksessa" ole minusta mitään naurettavaa. Se on toki yleisesti naurettavaa, että politiikka on maailmanlaajuisesti nykyään twitter-painotteista, mutta se taas ei ole pääministerimme vika.


Ja tietenkään Marin ei vaatinut mitään vaan toimittelijat kirjoittavat, että Marin vaati.

Toimittelija voisi myös kirjoittaa, että Marinin mielestä pitäisi....

Se olisi lähempänä totuutta.

Mutta silti twitterin käyttö "ulkopoliittisena julkaisukanavana" on naurettavaa.

Miksei noita lausuntoja voi lähettää vaikka STT:lle. Sitä kautta se leviäisi myös nettiin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Nuivinator

@akez

Itse en valitettavasti luota yhtään mihinkään materiaaliin, mikä mikään .ru-domainin alla oleva sivu levittää. Sellaisen todistusarvo on tasan nolla.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Totti

Quote from: akez on 04.04.2022, 13:22:13

QuoteMiksi "Butshan verilöyly" on väärennös

KP:n erikoiskirjeenvaihtaja Aleksandr Kots selvittää, mikä "ukrainalaisen Srebrenican" tarinassa on pielessä


Komsomolskaja Pravda 3.4.2022

Selvitän nyt, miksi "Srebrenica" Butshassa on valhetta. En aio analysoida ruumiiden sijaintia tiehen nähden tai etsi yhtäläisyyksiä eri paikoissa olevista ruumiista. Monet tekivät tämän jo puolestani. Siellä "ruumiiden" kädet liikkuivat ja taustapeilistä saattoi havaita kuinka "tapetut" heräsivät henkiin.

Tässä on eräs video, johon tämä Kots vetoaa ja jutussa mainittu liikkuva käsi on kohdassa 4 sek ja taustapeili kohdassa 17 sek:

[tweet]1510596398311686149[/tweet]

Quote@ennolenze  war heute im Space und hab aufmerksam zugehört. Was sagen sie zu solchen Videos? Bei 0.12 bewegt eine Leiche einen Arm und bei 0.30 steht sie im Rückspiegel auf. Soll in Bucha/Kiev gefilmt worden sein.

Minusta Kotsin analyysi on virheellinen.

Liikkuvaksi kädeksi on tulkittu vaaleampi läikkä, joka liikkuu vasemmalta oikealle ruumiin yli auton edetessä. Minusta tuo on voisi kuitenkin olla läikkä auton ikkunassa, joka tulee näkyviin tummaa taustaa (ruumiin takkia) vastaan. Läikkä näyttäisi nimittäin pysyvän paikallaan ikkunan alareunaan verrattaessa huomioiden kameran liikkeen.

Kamera myös liikkuu oikealta vasemmalle kun auto etenee, jolloin läikkä ikkunassa pitäisi vastaavasti liikkua juuri vasemmalta oikealle. Ruumiin käsivarsi tulee myös näkyviin vasta auton lähestyessä sitä. Tämä johtuu heikosta kameran resoluutiosta, joka ei erota käsivartta lainkaan auton ollessa etäämmällä. Kannattaa myös verrata autojen vasemmalla puolella kasvot alaspäin makaavaan ruumiiseen. Sekin tulee samalla lailla selkeämmin näkyviin kun autot lähestyvät.

Jos kuitenkin katsoo videota niin, että jättää vaalean läikän huomioimatta, saa selvemmän käsityksen siitä miten kuva kehittyy auton edetessä ilman että ruumis liikkuu.

Taustapeilin osalta ruumis peilissä kasvaa kun auto etenee siitä. Tämän voisi ymmärtää niin, että ruumis nousee ylös. On kuitenkin huomioitava, että taustapeilit suurentavat kuvaa keskellä ja pienentävät sen reunoissa. Auton edetessä ruumis siirtyy reunalta peilin keskelle ja samalla se kasvaa kuvassa. Tässäkin kameran resoluutio on aika huono mutta kun peili suurentaa ruumista myös sen käsi alkaa erottumaan kuvassa. Auto ei myöskään aja suoraan tiellä joten kuvakulma muuttuu, joka tuo oman lisänsä kuvan tulkintaan.

Minusta "liikkuva käsi" ja "heräävä ruumis" olisi siis täysin selitettävissä kuvausolosuhteilla eikä edellytä mitään erityistä näytelmää.

Videoita saattaa olla enemmänkin, joten ehkä saamme tarkemman selvityksen tilanteesta myöhemmin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

jmk

Quote from: jka on 04.04.2022, 08:58:14
Päätavoite ei missään tapauksessa ollut Kiova kun jopa piirityksestä luovuttiin jo nyt.

Jup jup. Jos (huom. jos) sitten Ukraina onnistuu heittämään r-sanat hittoon Donbasista, niin "päätavoite olikin koko ajan Krimin pitäminen ja kuten näkyy tavoitteissa onnistuttiin erinomaisesti".

Jos kävisi niin hassusti, että r-sanat menettäisivät Krimin, niin "päätavoite olikin koko ajan käydä murhaamassa ja raiskaamassa fasistisiviilejä ja varastamassa pesukoneita, ja kuten näkyy tavoitteissa onnistuttiin erinomaisesti".

No jos ne pesukoneetkin jouduttiin nakkaamaan mäkeen pakomatkalla, niin saivathan r-sanat sentään tärkeimpiä tavoitteittaan läpi Butšassa.

ikuturso

Quote from: akez on 04.04.2022, 13:22:13
Venäläiset osaisivat kyllä photoshopata kuviin valkoiset käsivarsinauhat siinä missä Ukrainan tiedustelupalvelu osaisi redusoida ne pois. Jopa kokonaisia videoita pystytään manipuloimaan tuollaisten seikkojen osalta. Kokonaiset kohtaukset voivat olla lavastettuja. Arabit tekivät tätä usein. Siksi en paljoa perusta nettivideoista.


Miksi photoshopata, kun kuvia kuolleista on monista kulmista.

Maassa makaava raato ei kauheasti vastustele, jos sille sitoo valkoisen käsinauhan lavastukseksi surmatyön jälkeen.




Mitähän jos Ukraina ilmoittaisi teloittavansa sotavankeja yhtä monta, kuin kuolleita siviilejä löytyy?

Siitä varmaan kirpoaisi mielenkiintoinen keskustelu. Zelenskiy ilmoittaisi: Tästedes aina kun löytyy venäläisten tappama siviiliuhri, kuolee yksi sotavanki.

Eihän noin toki saisi tehdä. Mutta varmaan hyökkääjävenäläisten sotavankien ruokkiminen ja lääkitseminen voi tuntua aika kornilta kun vangin asetoverit ovat murhanneet satoja viattomia siviilejä.

Ainakin sotavankileirin tms. seinälle tulisi ripustaa isoja banderolleja noista siviiliuhreista, jotta sotavangit joutuisivat katsomaan niitä päivittäin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ajattelija2008

Quote from: Nuivinator on 04.04.2022, 14:09:05
@akez
Itse en valitettavasti luota yhtään mihinkään materiaaliin, mikä mikään .ru-domainin alla oleva sivu levittää. Sellaisen todistusarvo on tasan nolla.
Komsomolskaja pravdan jutussa väitetään, että Ukrainan sotilaat olisivat tuosta vain Butshassa ampuneet etnisiä ukrainalaisia kadulle, koska heillä oli valkoinen nauha käsivarressa.

Pravdan väite on älytön samasta syystä kuin jo aiemmin sanoin: jos sotilasosasto kokoaa ihmisiä teloitettavaksi, niin ei ruumiita jätetä kadulle satunnaisiin paikkoihin. Muistaako kukaan tapausta, jossa teloittaja olisi toiminut näin?

Punaniska

Quote from: toumasho on 04.04.2022, 13:32:50


Voi olla, mutta Buchaa ei kaiketi vallattu sodan alkumetreillä, eikä siviilikohteen miehittämiseen tarvitse erikoisjoukkoja.

Saa nähdä, miten menee.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

jka

Quote from: jmk on 04.04.2022, 14:10:01
Quote from: jka on 04.04.2022, 08:58:14
Päätavoite ei missään tapauksessa ollut Kiova kun jopa piirityksestä luovuttiin jo nyt.

Jup jup. Jos (huom. jos) sitten Ukraina onnistuu heittämään r-sanat hittoon Donbasista, niin "päätavoite olikin koko ajan Krimin pitäminen ja kuten näkyy tavoitteissa onnistuttiin erinomaisesti".

Jos kävisi niin hassusti, että r-sanat menettäisivät Krimin, niin "päätavoite olikin koko ajan käydä murhaamassa ja raiskaamassa fasistisiviilejä ja varastamassa pesukoneita, ja kuten näkyy tavoitteissa onnistuttiin erinomaisesti".

Ei päättely noin mene tässä kohtaa. Jo nyt voidaan sotatoimien aktiivisuudesta sanoa suoraan että vaikkapa Mariupol oli selkeästi tärkeämpi tavoite kuin Kiova pelkästään siitä kumpi kaupunki on pommitettu parkkipaikaksi ja kumpi ei. Ylipäätään mikään muu kaupunki, ei siis edes Kiova, ole lähellekään yhtä tärkeä kuin Mariupol jos katsotaan pelkästään sitä paljonko on laitettu paukkuja kaupunkien valtaamiseen.

Totti

Quote from: Nuivinator on 04.04.2022, 14:09:05
@akez

Itse en valitettavasti luota yhtään mihinkään materiaaliin, mikä mikään .ru-domainin alla oleva sivu levittää. Sellaisen todistusarvo on tasan nolla.

Niin se kyllä tuuppaa olemaan.

Oma kantani on, että venäläiset ovat massamurhanneet siviilejä, mutta toisaalta on aina huomioitava mikä on kunkin osapuolen intressi tällaisessa tarinassa:

Ukrainan voisi ajatella haluavan levittää mahdollisimman paljon juttua venäläisestä terrorista siviilejä kohtaan koska se herättää sympatioita lännessä ja pakottaisi jossain vaiheessa lännen puuttumaan sotaan suoraan. Toisaalta ukrainalainen sotajohto on vakuutellut, että se pärjää kunhan aseiden virta jatkuu ja Venäjä on alkanut vetäytymään Kiovan ympäriltä, joka povaa ainakin tilapäistä voittoa Ukrainalle.

Tämän myötä Ukraina korkeintaan voisi lavastaa tällaisen teurastuksen, mutta tuskin toteuttaa sen itse. Omien siviilien teurastaminen sympatian herättämiseksi olisi jo liian riski bisnes ja paljastuessaan ajaisi koko Ukrainan sotahankkeen raiteiltaan. Sama tosin kyllä koskee lavastettua teurastustakin, joka helposti pönkittäisi Venäjän narratiivia läntisen yleisön keskuudessa.

Venäjän tekemä teurastus taas olisi täysin odotettavissa. Onhan näitä ollut vuosien saatossa vaikka kuinka paljon kun Venäjä on hävinnyt varsinaiset taistelut. Mutta samasta syytä kun Ukraina haluaisi herättää sympatiaa, Venäjän intressissä on dementoida kaikki ja syyttää Ukrainaa joko lavastuksesta tai teurastuksesta. Jos nimittäin Ukrainan narratiivi voittaa lännen sympatiat, Venäjä sotaretki vaikeutuu huomattavasti ja johtaa tappioon jos länsi sekaantuu siihen.

Oma arvioni on, että Venäjä todellakin on teurastanut siviilejä. Eri asia on, tuliko käsky ylhäältä vai onko se paikallisten taistelijoiden päähänpistos. Epäilisin, että jälkimmäinen on lähempänä totuutta koska tällaiset jutut ovat julkitulleina niin massiivinen mainehaitta, että Venäjän sotilasjohto tuskin haluaa lisää ongelmia itselleen ja mahdollisesti lännen interventiota jo ennestään heikosti menneeseen sotartetkeen.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Roope

Kansan Uutiset yhdistää Butšan joukkomurhan – kuka olisi arvannut – perussuomalaisiiin:

QuoteKommentti: Butšan joukkomurha todistaa ihmisten epäinhimillistämisen voimasta – Suomen eduskunnassa sitä tehdään joka torstai

Kiovan lähellä Butšassa komentoa yli kuukauden pitäneet venäläiset jättivät jälkeensä ruumiskasan, joka tuo mieleen natsien veriteot ja meidän aikanamme Srebrenican joukkomurhan Jugoslavian hajoamissodissa 1990-luvulla.

[....]

Maanantaiaamupäivään mennessä alueelta on löydetty yli 400 murhattua siviiliä, jotka venäläiset jättivät vetäytyessään jälkeensä.

Sota raaistaa, mutta sitä pohjustaa vastapuolena pidettyjen ihmisten epäinhimillistäminen.

Ylikomisario Jari Taponen kertoi sunnuntaina Twitterissä yksinkertaisen totuuden.

QuoteJari Taponen
#Bucha joukkomurhat vahvistavat jälleen käsitystä ihmisestä petolajina, joka tappaa omaa lajiaan. Pidäkkeitä poistetaan toisten järjestelmällisen epäinhimillistämisen avulla.

Tämä on keskeisin syy, miksi meillä kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kriminalisoitu.

#Ukraine️

Yllättävän monilla perussuomalaisilla kansanedustajilla oli tarve kiistää julkisesti, että näin on.

Vaiko oliko se sittenkään mikään yllätys? Samaa epäinhimillistämistä saa seurata suorana tv-lähetyksenä Suomen eduskunnasta käytännössä katsoen joka torstai kello 16. Silloin alkaa eduskunnan kyselytunti, jossa perussuomalaisilla on suurimpana oppositiopuolueena ensimmäinen kysymys. Jos kysymyksen aihe ei ole bensan hinta, se on maahanmuuttopolitiikka, jossa perussuomalaiset tekevät nyt jakoa "oikeisiin" ukrainalaispakolaisiin" ja "elintasosiirtolaisiin" Afrikasta ja Lähi-idän alueelta.

Perussuomalaisten käsitekuvastossa "oikeat" pakolaiset ovat lapsia, "joiden toinen käsi puristaa äidin kättä ja toinen käsi nallea". Isät ja pojat taistelevat maansa puolesta. "Elintasosiirtolaiset" taas ovat sotia pakenevia nuoria miehiä, jotka jättävät naiset ja lapset pulaan.

Maahanmuuttotutkija Erna Bodström on osoittanut, että jälkimmäinen mielikuva on väärä. Vuonna 2015–2016 Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista 40 prosenttia oli naisia ja lapsia.

Amnesty internationalin viikko sitten julkaisemassa vuosiraportissa todettiin turvapaikkapolitiikan rakenteellisen rasismin tulleen näkyviin ukrainalaisten ja muista maista tulevien kohtelussa.

Sitä löytyy myös meiltä Suomesta – käytännössä joka viikko. Taposen twiittiin tulleet törkeät vastaukset puhuvat sen puolesta, että vihapuhetta ei edelleenkään ymmärretä – tai ei haluta myöntää – teoksi, jonka seuraukset voivat karata käsistä.
Kansan Uutiset 4.4.2022

Quote"Elintasosiirtolaiset" taas ovat sotia pakenevia nuoria miehiä, jotka jättävät naiset ja lapset pulaan.

Maahanmuuttotutkija Erna Bodström on osoittanut, että jälkimmäinen mielikuva on väärä. Vuonna 2015–2016 Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista 40 prosenttia oli naisia ja lapsia.

Ei osoittanut. Pakolaisaktivisti Bodström yritti vain hämätä.

Quote from: Roope on 28.03.2022, 11:58:16
Se tilastojen 14 000 naista ja lasta (joista jopa tuhannet oikeasti täysi-ikäisiä nuoria miehiä, jotka valehtelivat itsensä alaikäisiksi) oli selvä vähemmistö tulijoista (37 000), toisin kuin valtamedia oli pitkään harhauttanut.

Silloinen tilanne muuttuu vielä selvemmäksi, kun aikaväliksi ei valita tarkoitushakuisesti koko vuosia 2015-2016 vaan syksyn 2015 huippukuukausi syyskuu. Silloin miesten osuus rekisteröidyistä oli 87 prosenttia ja irakilaisten 84 prosenttia. Ylivoimaisesti suurin osa tulijoista oli tuolloin irakilaisia nuoria miehiä.

Kansan Uutisetkin yrittää vängätä ilmiselvän elintasosiirtolaisuuden olemattomaksi ja sellaisen epäilemisen rasismiksi, vaikka irakilaiset nuoret miehet itse osoittivat sen vuonna 2015 todeksi palaamalla tuhansittain kotiinsa jo ennen turvapaikkahaastatteluaan. Pettymys oli ollut liian suuri, kun Suomesta ei saanutkaan oleskelulupaa ja perheenyhdistämistä samantien ihan vain pyytämällä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

#24059
Minne voisin muuttaa?

Kansan Uutiset juuri kertovat, että maamme parlamentissa kidutetaan ja tapetaan siviilejä joka torstai.

Ja mitä @Roope raportoimiin Bodströmin 14 000 naiseenlapseen tulee, niin aiemmin myös itse hain nuo luvut eurostatilta, jossa 2015 ja -16 oli kylläkin yhteensä 32 000 tulijaa. Ne olivat seuraavat:

Quote from: ikuturso on 28.03.2022, 12:57:22
Kävin tarkistamassa Erna Bodströmin viittaavat eurostatin tilastot.

Tilaston aihe: ensimmäistä kertaa turvapaikkahakemuksen jättäneet, vuodet 2015-2016 (2017 oli vielä korkeahkot lukemat, mutta pitäydyin nyt näissä)

Jätin kaikista sekä sukupuolesta, että iästä luokan unknown pois.


Täysi-ikäiset miehet18525
Täysi-ikäiset naiset3405
14-17v. miehet (sisältää "partalapset")3235
14-17v. naiset480
alle14v. poikalapset3085
alle14v. tyttölapset2485

Eli karkeasti: Puberteetin ylittäneet miehet 22000, puberteetin ylittäneet naiset 4000, lapset 5500.

Eli naisten ja lasten osuus käytännössä 30%.
Muistakaa, että Erna Bodströmin tilastoissa myös Fahad Firas on nainen tai lapsi. Se siitä todellisuudesta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-