Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Totti]

Venäläiset osaisivat kyllä photoshopata kuviin valkoiset käsivarsinauhat siinä missä Ukrainan tiedustelupalvelu osaisi redusoida ne pois. Jopa kokonaisia videoita pystytään manipuloimaan tuollaisten seikkojen osalta. Kokonaiset kohtaukset voivat olla lavastettuja. Arabit tekivät tätä usein. Siksi en paljoa perusta nettivideoista.

Miksi photoshopata, kun kuvia kuolleista on monista kulmista.

Maassa makaava raato ei kauheasti vastustele, jos sille sitoo valkoisen käsinauhan lavastukseksi surmatyön jälkeen.

Olen samaa mieltä siitä, että tämä valkoinen nauha voi olla venäläisten trollausta. Eli siviilejä on ammuttu ja koska ne väistämättä päätyvät julkisuuteen avoimesti kadulla makaavina, ollaan pikaisesti tehty muutamista "venäläisiä" sitomalla valkoisia nauhoja. Osasihan Venäjä myös korostaa nämä nauhat vastineessaan.

Ylipäätään pidän hieman erikoisena, että venäläiset Ukrainassa liputtaisivat valkoisilla nauhoilla olevansa vihollisen puolella ja lisäksi paikassa, joka on ollut ukrainamieleisellä alueella lähellä Kiovaa eikä esim. Itä-Ukrainan "separatistialueilla". Toisaalta on se näkökulma, että jos ukrainalaiset olisivat ampuneet venäläisiä, miksi he eivät olisi poistaneet valkoiset nauhat vaan jättivät ne näkyviin niin, että ne päätyisivät someen kaikkien ihmeteltäväksi?

Kun miettii tätä asetelmaa ajallisesti niin, se taho, jolla on enemmän aikaa tietenkin lavastaa näyttämön omaan narratiiviin sopivaksi. Ennen vetäytymistä venäläisillä oli runsaasti aikaa sitoa nauhoja niin halutessaan kun taas ukrainalaiset ajoivat sisään kaupunkiin yllättävään tilanteeseen.

Mitähän jos Ukraina ilmoittaisi teloittavansa sotavankeja yhtä monta, kuin kuolleita siviilejä löytyy?

Huono idea. Sodassa ei pidä voittaa vain taistelukentällä vaan myös moraalisesti jos haluaa tulla ulos voittajana ihmisten silmissä. Ylilyöntejä aina sattuu, mutta systemaattisiin murhiin tms. ei pidä lähteä ellei halua menettää moraalisen etulyöntiasemansa.

Minusta ukrainalaisten pitää säilyttää malttinsa eikä antaa tunteiden viedä samaan rappion suohon kun missä venäläiset rämpivät. Kostaminen tuhlaa vain resursseja ja siirtää helposti sympatiat vastapuolelle. Ihan vihoviimeinen asia, mitä Ukraina tarvitsee olisi pönkittää Putinin tarinaa murhaamaan venäläisiä siviilejä tai sotilaita nyt kun maailman sympatiat ovat selkeästi Ukrainan puolella.

Mutta varmaan hyökkääjävenäläisten sotavankien ruokkiminen ja lääkitseminen voi tuntua aika kornilta kun vangin asetoverit ovat murhanneet satoja viattomia siviilejä.

Voi tuntua, mutta pitää osata pitää asiat erillään. Omalta osaltani säälin myös niitä nuoria sotilaita, joita Putin on lähettänyt kuolemaan. He ovat tavallaan yhtä lailla uhreja kun ukrainalaisetkin ja niin kauan kun he käyttäytyvät eikä ryhdy barbaareiksi, heidätkin pitää kohdella asiallisesti.

Juttuhan on lopulta se, että jos maa haluaa historiankirjoissa pysyä hyvässä maineessa kannattaa panostaa myös asianmukaiseen vihollisen kohteluun sodan aikana. Hyvä kohtelu muistetaan myös vihollisen puolella kun sota on ohi ja sitä osataan arvostaa. Venäjän mainehan on niin mätä kun se on koska sikäläinen armeija on aina ryhtynyt räikeisiin ylilyönteihin, joilla ei enää ole mitään sotimisen kanssa tekemistä. Venäjän sotavoimat pysyvät kurissa noin viikon verran jonka jälkeen ihmisten murhaaminen ja paikkojen tuhoaminen alkaa. Tämä tiedetään kaikkialla eikä yksikään kansa sen takia arvosta Venäjää tai venäläisiä sotilaina urheina taistelijoina.

[Tragedian synty]

Häh? Eikös tuo Butšan joukkomurha todista nimenomaan natsikortin voimasta? Sen voimahan venäläiset sai hyökkäämään Ukrainaan, ja sitten denatsifikaatiota toteutettiin. Saisi Vasemmistoliitto katsoa peiliin, sillä tuokin äänenkannattajan kirjoitus valmistelee vasemmistolaisia siihen mielenlaatuun, että pahat perussuomalaiset on puhdistettava ennen kuin he tekevät jotain pahaa.

[ikuturso]

Ylipäätään pidän hieman erikoisena, että venäläiset Ukrainassa liputtaisivat valkoisilla nauhoilla olevansa vihollisen puolella ja lisäksi paikassa, joka on ollut ukrainamieleisellä alueella lähellä Kiovaa eikä esim. Itä-Ukrainan "separatistialueilla". Toisaalta on se näkökulma, että jos ukrainalaiset olisivat ampuneet venäläisiä, miksi he eivät olisi poistaneet valkoiset nauhat vaan jättivät ne näkyviin niin, että ne päätyisivät someen kaikkien ihmeteltäväksi?

Niin. Onhan se tietenkin mahdollista, että nämä venäläisten kanssa sokeri- ja bensakauppaa käyneet olisivat laittaneet valkonauhat, että saavat liikkua vapaasti kadulla. Kiitokseksi kaupankäynnistä nämä on lähtiessä ammuttu kadulle, jotta eivät pääse kertomaan mitä olivat nähneet venäläisleireissä tai kuulleet vodkahuuruissaan avautuneilta venäläisiltä?

MItä tulee Ukrainan puolen propagandaan, onko siitä Belgorodin polttoainevaraston tuhoamisesta mitään lisäinfoa?
Sitähän ei tehnyt kukaan. Aavehelikopterit vain lentelivät ja polttoaine roihusi.

-i-

[RP]

Taponen on ihan oikeassa. Tämmöistä seuraa, kun näkee natseja joka paikassa.

@JariTaponen
#Bucha joukkomurhat vahvistavat jälleen käsitystä ihmisestä petolajina, joka tappaa omaa lajiaan. Pidäkkeitä poistetaan toisten järjestelmällisen epäinhimillistämisen avulla.

Tämä on keskeisin syy, miksi meillä kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kriminalisoitu.

Täsmennyksenä ja esimerkkinä tämä kuva ja sen taustalla oleva tarina
(Ei varsinaisesti verinen, mutta kuvassa puolisen tusinaa ruumista (miestä) maassa, osa yläruumis paljaana)
https://twitter.com/christogrozev/status/1510835378273533957

Ammutuksi tulivat pommisuojassa olleista ne, jotka olivat palvelleet armeijassa tai jolli natsisymboli. Natsisymboliksi laskettiin Ukrainan vaakuna.
(Tuli jotenkin mieleen ne lukuisat ketjut aiheesta, kuinka vaakunaleijonasta tai sinisrististä on tullut joidenkin tahojen mielestä "natsien" symboleja)

They put us on our knees and started to "search" us. I had my money and my watch with me. They took everything, just like the others, so they just robbed me. They knew some of the people, checked their documents, and if a person had participated in the ATO (as they call the period of combat operations in the Donetsk and Luhansk regions from 2014 to 2018 in Ukraine) or had been registered with the military, they immediately shot him. Tattoos were also checked, and "Nazis" were looked for. In fact, even those who had the official coat of arms of Ukraine were shot.

They shot them either in the back of the head or in the heart. Among them were Russians and, most likely, Buryats, I got that from their appearance.

How many people in all were killed in your presence?

I think eight of them were shot. I saw their bodies yesterday behind a stone building in a pile of stuff in one of the photos from Bucha.

https://pastebin.com/cJMgrRgD

[toumasho]

Nyt  Venäjä alkaa poistelemaan naamioita kasvoiltaan. Ria Novosti kertoo täysin avoimesti, että kyseessä on de-Ukrainasaatio, eli Ukrainan valtion ja identiteetin hävittäminen. Että semmoinen naapurivaltio meillä. Tämä muistutukseksi niille, jotka täällä yrittävät selitellä parhain päin Venäjän tekemisiä ja murhaamisia Ukrainassa.

"The name "#Ukraine" apparently cannot be retained as the title of any fully denazified state entity in territory liberated from the Nazi regime."

[tweet]1510884032791433220[/tweet]

[tweet]1510911023338901511[/tweet]

[toumasho]

...
Tässä on eräs video, johon tämä Kots vetoaa ja jutussa mainittu liikkuva käsi on kohdassa 4 sek ja taustapeili kohdassa 17 sek:
Minusta Kotsin analyysi on virheellinen.
Liikkuvaksi kädeksi on tulkittu vaaleampi läikkä, joka liikkuu vasemmalta oikealle ruumiin yli auton edetessä. Minusta tuo on voisi kuitenkin olla läikkä auton ikkunassa, joka tulee näkyviin tummaa taustaa (ruumiin takkia) vastaan. Läikkä näyttäisi nimittäin pysyvän paikallaan ikkunan alareunaan verrattaessa huomioiden kameran liikkeen.
Videoita saattaa olla enemmänkin, joten ehkä saamme tarkemman selvityksen tilanteesta myöhemmin.

Se näkyy esimerkiksi tässä videossa ihan selkeästi. Kyseessä on vesipisara tuulilasissa. Jos jotain positiivista, niin tämä Venäjän selittely ja juttujen keksiminen kertoo siitä, että siellä on ymmärretty edes jollakin tasolla se, että "Bljeed, nytpä tuli mokattua isosti! Vaurionhallinta-prikaati liikkeelle mars!". Eli heillä on edelleen jonkinlainen moraali olemassa, olkoonkin kuinka kieroutunut vain.

[tweet]1510372750665433089[/tweet]

[Nikolas]

Laskelmat kusivat pahasti.

Esimerkiksi kolmisen viikkoa sitten T&T uutisoi, että eräiden Yhdysvaltain asevoimien tietokonemallien mukaan Venäjän olisi pitänyt valloittaa Ukraina 96 tunnissa eli neljässä vuorokaudessa.

Vielä rajumpi ennuste esitettiin joulukuussa New York Timesissa, jota siteerasi Suomessa näyttävästi ainakin Iltalehti. Iltalehden otsikon mukaan "Venäjä tuhoaisi Ukrainan armeijan idässä 30–40 minuutissa".

Otsikko ja osat uutisen tekstistä perustuvat NYT:n uutisessa esiintyneen sotilasasiantuntija Robert Leen haastatteluun. Hänen mukaansa Venäjä voisi "hävittää (alkuperäiskielellä devastate) Ukrainan armeijan idässä erittäin nopeasti, ensimmäisten 30–40 minuutin aikana", jos se todella antaisi konventionaalisen asevoimansa puhua koko vahvuudessaan.

Lähde: Tekniikka & Talous

Oma tulkintani on, että tämä on yksi tuore ja konkreettinen aihetodiste sen puolesta, että tahto ja motivaatio ovat tärkeämpiä kuin yleisesti tunnustetaan. Henkisen laadun ylivoima voi voittaa materiaalisen ylivoiman.

[Simo Hovari]

Olisi ihan mielenkiintoista vertailla, oliko samat äänet äänekkäitä myös koronaan liittyvässä disinformaatiossa.

No jos vilkaisee tuota Helsinkiläiset-Twittertiliä, niin se on täynnä maanista rokotusvastaista paskaa. Sopii siis kuvioon.

[mikkojuha]

Laskelmat kusivat pahasti.

Esimerkiksi kolmisen viikkoa sitten T&T uutisoi, että eräiden Yhdysvaltain asevoimien tietokonemallien mukaan Venäjän olisi pitänyt valloittaa Ukraina 96 tunnissa eli neljässä vuorokaudessa.

Vielä rajumpi ennuste esitettiin joulukuussa New York Timesissa, jota siteerasi Suomessa näyttävästi ainakin Iltalehti. Iltalehden otsikon mukaan "Venäjä tuhoaisi Ukrainan armeijan idässä 30–40 minuutissa".

Otsikko ja osat uutisen tekstistä perustuvat NYT:n uutisessa esiintyneen sotilasasiantuntija Robert Leen haastatteluun. Hänen mukaansa Venäjä voisi "hävittää (alkuperäiskielellä devastate) Ukrainan armeijan idässä erittäin nopeasti, ensimmäisten 30–40 minuutin aikana", jos se todella antaisi konventionaalisen asevoimansa puhua koko vahvuudessaan.

Lähde: Tekniikka & Talous

Oma tulkintani on, että tämä on yksi tuore ja konkreettinen aihetodiste sen puolesta, että tahto ja motivaatio ovat tärkeämpiä kuin yleisesti tunnustetaan. Henkisen laadun ylivoima voi voittaa materiaalisen ylivoiman.

On asiantuntijoita  ja "asiantuntijoita", samoin kuin on tietokonemalleja ja puppugeneraattoreita. Asiantuntijoiden osaamisen tasoa on eräässä tutkimuksessa verrattuna sokean apinan suorittamaan tikanheittelyyn. Ilmastonmuutosmallit on puolestaan hyvä esimerkki tarkoitushakuisesta mallitehtailusta.
Pieleen menneet ennustukset ukrainalaisten sotamenestyksestä kertovat karusti mitenkä puutteellisin tiedoin ennustuksia ja toisaalta sodan aloittamispäätöksiä tehdään. Jos Yhdysvaltain asevoimien tietokonemallit olisivat saaneet oikeat lähtötiedot ja malleissa olisi otettu kaikki tekijät huomioon, niin ennustuksetkin olisivat osuneet paremmin oikeaan.

Monet tekijät jäävät lopulta enempi vähempi valistuneiden arvailujen varaan - siksi lopputulos yllättää aina "asiantuntija". Tässä tapauksessa uskon kuitenkin enemmän siihen, että Putinille on tarkoituksella syötetty ajatusta helposta voitosta. Näin olisi ainakin kannattunut tehdä, jos haluttiin saada idän potsi pinteeseen.

[mikkojuha]

Väistämättä tulee mieleen ne liikkuvat koronaruumispussit.
Ja miksipä ei, sama porukkahan tästä 'tiedotuksesta' vastaa.
Varmaan miljoonas kerta täälläkin: Vesipisara ja reunastaan kupera peili.

Muista ajatuksia:
- jokainen kuollut välittömästi tai tuotu muualta, koska verta ei näkyvissä
- osa vielä elossa, jos morotteli -> pelastustoimien laiminlyönti ja heitteillejättö

[mck]

Siviilien tappamisesta: Sodan alkupäivinä netissä kiersi runsaasti videoita missä siviileille jaettiin rynkkyjä ja tehtailtiin polttopulloja. Olisiko noita käytetty venäjällä propagandana ja oikeuttamaan sen mitä nyt tekevät?

[ikuturso]

Laskelmat kusivat pahasti.

Esimerkiksi kolmisen viikkoa sitten T&T uutisoi, että eräiden Yhdysvaltain asevoimien tietokonemallien mukaan Venäjän olisi pitänyt valloittaa Ukraina 96 tunnissa eli neljässä vuorokaudessa.

Vielä rajumpi ennuste esitettiin joulukuussa New York Timesissa, jota siteerasi Suomessa näyttävästi ainakin Iltalehti. Iltalehden otsikon mukaan "Venäjä tuhoaisi Ukrainan armeijan idässä 30–40 minuutissa".

Otsikko ja osat uutisen tekstistä perustuvat NYT:n uutisessa esiintyneen sotilasasiantuntija Robert Leen haastatteluun. Hänen mukaansa Venäjä voisi "hävittää (alkuperäiskielellä devastate) Ukrainan armeijan idässä erittäin nopeasti, ensimmäisten 30–40 minuutin aikana", jos se todella antaisi konventionaalisen asevoimansa puhua koko vahvuudessaan.

Lähde: Tekniikka & Talous

Oma tulkintani on, että tämä on yksi tuore ja konkreettinen aihetodiste sen puolesta, että tahto ja motivaatio ovat tärkeämpiä kuin yleisesti tunnustetaan. Henkisen laadun ylivoima voi voittaa materiaalisen ylivoiman.

On asiantuntijoita  ja "asiantuntijoita", samoin kuin on tietokonemalleja ja puppugeneraattoreita. Asiantuntijoiden osaamisen tasoa on eräässä tutkimuksessa verrattuna sokean apinan suorittamaan tikanheittelyyn. Ilmastonmuutosmallit on puolestaan hyvä esimerkki tarkoitushakuisesta mallitehtailusta.
Pieleen menneet ennustukset ukrainalaisten sotamenestyksestä kertovat karusti mitenkä puutteellisin tiedoin ennustuksia ja toisaalta sodan aloittamispäätöksiä tehdään. Jos Yhdysvaltain asevoimien tietokonemallit olisivat saaneet oikeat lähtötiedot ja malleissa olisi otettu kaikki tekijät huomioon, niin ennustuksetkin olisivat osuneet paremmin oikeaan.

Monet tekijät jäävät lopulta enempi vähempi valistuneiden arvailujen varaan - siksi lopputulos yllättää aina "asiantuntija". Tässä tapauksessa uskon kuitenkin enemmän siihen, että Putinille on tarkoituksella syötetty ajatusta helposta voitosta. Näin olisi ainakin kannattunut tehdä, jos haluttiin saada idän potsi pinteeseen.

Paljolti samaa mieltä.

Jos Venäjällä olisi ollut oikea tilannekuva ja käsitys odotettavissa olevasta vastarinnasta, niin tuo 96 tuntia olisi voinut olla lähempänä totuutta. Nythän mentiin maajoukot edellä suohon ja sitten vasta alkoivat iskanderit ja termobaariset lentää, kun kakka oli jo housuissa.

Jos olisivat menneet ohjukset edellä ja tulleet maajoukoilla perässä, tilanne olisi varmaan hieman erinäköinen nyt. Moukaroidaan kaikki paskaksi ja tankeilla perään. Nythän kait tultiin "vapauttajana" ja haluttiin voitonparaateja "ehjän näköisille" pääkaduille. Jos alusta asti olisi ollut tiedossa, että voitonparaateja ei tule, jos pääkadut jätetään ehjäksi, olisi sodan voinut aloittaa vaikka risteilyohjuskeskityksillä Kiovaan, Mariupoliin, Harkovaan ja Odessaan.

Nythän Venäjä ensin meni tuhouttamaan omat maajoukkonsa ja alkoi sitten vasta rikkomaan paikkoja "etänä".

-i-

[Valli]

Käännös.

Gomel. Valko-Venäjä. Venäläiset fasistit vievät vaurioituneen laitteiston ulos piilottaen ne uteliailta katseilta, jotta kenelläkään ei ole epäilystäkään siitä, että "erikoisoperaatio etenee tiukasti suunnitelmien mukaan".

[tweet]1510665113648381962[/tweet]

[Simo Hovari]

Siviilien tappamisesta: Sodan alkupäivinä netissä kiersi runsaasti videoita missä siviileille jaettiin rynkkyjä ja tehtailtiin polttopulloja. Olisiko noita käytetty venäjällä propagandana ja oikeuttamaan sen mitä nyt tekevät?

Ihan varteenotettava, mutta varsin naiivi ajatus. Kyllä kyse on puhdistuksesta a'la Neuvostoliitto, järjestelmällisestä raiskaamisesta ja murhaamisesta, jolla Ukrainan 'epävaltion" "epäihmiset" pyritään laittamaan polvilleen ja kuriin siten, että eivät ikipäivänä uskalla sanoa Kremlille mitään. Tämä on nähty Venäjän historiassa monta kertaa ennenkin ja nyt taas Ukrainassa. Tällaiseen pystyy vain täysin aivopesty ja debiilin älykkyysosamäärällä varustettu kansa, r***ät. Kutsuisin noita eläimiksi, mutta sekin olisi vain mairittelevaa.

[RP]

Milloin tuo video on kuvattu tai väitetään olevan kuvattu? Venäläiset lähtivät 31/3 tuolta eikä ruumiita kovin kauaa kaduilla katsella ennen kuin joku korjaa ne pois.

Julkisuuteen kai levisi 2/4. On kai voitu kuvata edellisenäkin päivänä, jolloin ymmärtääkseni Ukrainan joukot valtasivat alueen takaisin. Olen nähnyt väitteen, että vemäläiset olisivat ansamiinoittaneet noita. Pelkkä epäily moisesta tietysti hidastaisi siivousta.

[Sivulause]

Saksa on ottanut Gazpromin tytäryhtiön ilmeisesti hallintaansa. Tämä disclose.tv:n skuuppi.

[hulaq]

Ja case "vesipisara se on, ei kuolleen kädet liiku" on nyt virallisesti käsitelty

[Lahti-Saloranta]

Milloin tuo video on kuvattu tai väitetään olevan kuvattu? Venäläiset lähtivät 31/3 tuolta eikä ruumiita kovin kauaa kaduilla katsella ennen kuin joku korjaa ne pois.

Julkisuuteen kai levisi 2/4. On kai voitu kuvata edellisenäkin päivänä, jolloin ymmärtääkseni Ukrainan joukot valtasivat alueen takaisin. Olen nähnyt väitteen, että vemäläiset olisivat ansamiinoittaneet noita. Pelkkä epäily moisesta tietysti hidastaisi siivousta.

Vainajien ansamiinoituksen toteamiseen on hyvä konsti, pannaan vangiksi saatu venäläinen korjaamaan vainaja talteen. Ihan normaalia vangin työvelvoitteen täytäntöönpanoa.

[Skeptikko]

Nyt  Venäjä alkaa poistelemaan naamioita kasvoiltaan. Ria Novosti kertoo täysin avoimesti, että kyseessä on de-Ukrainasaatio, eli Ukrainan valtion ja identiteetin hävittäminen. Että semmoinen naapurivaltio meillä. Tämä muistutukseksi niille, jotka täällä yrittävät selitellä parhain päin Venäjän tekemisiä ja murhaamisia Ukrainassa.

Täällä on käsitelty vähän lisää asiaa:

https://twitter.com/sumlenny/status/1510910740261134338

Sergej Sumlenny Twitterissä: "THREAD: Russian state-owned propaganda outlet RIA published the new programmatic article with the title "What Russia must do with Ukraine". The article reveals a detailed plan for a genocide, starting from full elimination of Ukrainian state. Details below. https://t.co/Nf0cR59cBa" / Twitter

https://twitter.com/sumlenny/status/1510911835612004354
[tweet]1510911835612004354[/tweet]

Sergej Sumlenny Twitterissä: "1) it calls almost every Ukrainian a Nazi who deserves death. "Nazis who took weapons, must be killed in numbers as much as possible... Not just the elites, the most of the people are guilty, they are passive Nazis, Nazi enablers. They supported these elites and must be punished" https://t.co/S5s3CN9rUX" / Twitter

https://twitter.com/sumlenny/status/1510912220573614081

Sergej Sumlenny Twitterissä: "2) It foresees tyrannic approach to culture. "Further denacification of the mass of the population is to be reached through ideological repression (oppression) of Nazi ideas and through harsh censorship: not only in politics, but in culture and education areas". https://t.co/HaKS4ZQX4e" / Twitter

https://twitter.com/sumlenny/status/1510912781553446914
[tweet]1510912781553446914[/tweet]

Sergej Sumlenny Twitterissä: "3) it foresees economic and political destruction of Ukraine: "Ukraine must pay for its guilt towards Russia. It must be treated as an enemy, and therefore may develop only in dependency to Russia. No "Marshall plan" may happen. No "neutrality" both ideological or practical". https://t.co/UBK5Af4zad" / Twitter

https://twitter.com/sumlenny/status/1510913362653335552

Sergej Sumlenny Twitterissä: "4) A tyrannical future emerges: "Personnel providing denazification in new denazified republics (plural! - Sumlenny) cannot act on another way but only with direct military-police and management support from Russia. Denazification must be a Deukrainisation". https://t.co/eFACTxlo8f" / Twitter

https://twitter.com/sumlenny/status/1510914050246553600
[tweet]1510914050246553600[/tweet]

Sergej Sumlenny Twitterissä: "5) Ukraine is the enemy: "The history has proven: Ukraine may not exist as a national state. Any attempt to create it leads to Nazism. Ukrainism is an artificial anti-Russian construct... De-banderisation is not enough... Denazification of Ukraine must be De-Europeazation of it". https://t.co/1jWkGU9Xr9" / Twitter

https://twitter.com/sumlenny/status/1510914498193940485

Sergej Sumlenny Twitterissä: "6) Deliberate targeting of civilians: "The Bandera-elites must be liquidated, they cannot be re-educated. The social "swamp" who supported them must experience terror of war and learn the lesson, and pay for its guilt". https://t.co/hJ0s5toZ95" / Twitter

https://twitter.com/sumlenny/status/1510914966286749696
[tweet]1510914966286749696[/tweet]

Sergej Sumlenny Twitterissä: "Well, I expect from those who supported Russia in its war and who found excuses for Russia, to find excuses for these plans. And also for the purchases of Russian gas. The link to the article for those who want to google translate the whole text: https://t.co/9KevJMy72r" / Twitter

https://twitter.com/sumlenny/status/1510972094779207680

Sergej Sumlenny Twitterissä: "You can also read my older thread about why this policy of destroying Ukrainian identity is not something new, but is a continuation of 300-years-long Russian (and Soviet) politics. https://t.co/AIbNaitbFa" / Twitter

https://twitter.com/PDecrinis/status/1510973619597451270
[tweet]1510973619597451270[/tweet]

Paul Decrinis Twitterissä: "@sumlenny I've read this pamphlet at it's not only the declaration of genocide against Ukraine, but also a declaration of war against the West and liberty as a whole." / Twitter

Käännös englanniksi on luettavissa täältä:

What should Russia do with Ukraine? [Translation of a propaganda article by a Russian publication]
https://medium.com/@kravchenko_mm/what-should-russia-do-with-ukraine-translation-of-a-propaganda-article-by-a-russian-journalist-a3e92e3cb64

Disclaimer: What you are about to read is a direct translation of an article written by a russian propagandist. This is what real #Russia wants. Please read and share. This text will soon be translated into other languages so that everyone in the world can read about Russia's crimes.

The original article in Russian is here. In case of deletion — a link to the web archive.
...
RIA Novosti is known for its systematic support of the Kremlin, violation of journalistic standards and works according to so-called "temnik" (directives and agendas from the government). The position in this article corresponds to the position of Russia.
⠀
This particular article is an indication of the Russian main narrative right now. RIA Novosti is trying to hide Russian crimes and spread cynical lies about the Ukrainian army, but also to provide media support for a full-scale program of destroying independent Ukraine.
⠀
How does it work? Russians state the facts about cities that were destroyed and civilians that were tortured and murdered. They are talking about Mariupol (a city as big as Edinburgh, Florence, or Lyon) that was almost wiped out, as well as Odesa, Mykolaiv, and Kharkiv — cities under bombardment. They mention the horrors of Bucha, where hundreds of people were murdered and tortured to death. They are talking about 161 children that died in Ukraine during these 40 days. However, they claim that it was the Ukrainian army that committed all these war crimes.
...
What should Russia do with Ukraine?

Timofey Sergeytsev
...
Unlike, say, Georgia and the Baltic countries, Ukraine, as history has shown, is impossible as a nation state, and attempts to "build" one naturally lead to Nazism. Ukrainism is an artificial anti-Russian construction that does not have its own civilizational content, a subordinate element of an alien and alien civilization. Debanderization by itself will not be enough for denazification — the Bandera element is only a performer and a screen, a disguise for the European project of Nazi Ukraine, therefore the denazification of Ukraine is also its inevitable de-Europeanization.

The Bandera elite must be liquidated, its re-education is impossible. The social "bog", which actively and passively supported it by action and inaction, must survive the hardships of the war and assimilate the experience as a historical lesson and atonement for its guilt.

Ja aiheeseen liittymättä, tämän mukaan Venäjä alkaa lähettää sotimaan alaikäistä Putin-jugendeja:

https://twitter.com/KozakSich/status/1510972466369376263
[tweet]1510972466369376263[/tweet]

Остап🇺🇦 Twitterissä: "@sumlenny underaged Putin Youth will be send to the war now https://t.co/oklDVRdiPc" / Twitter

PS, poistettu osa twiittien upotuksista, koska samat tekstit tulevat näkyviin muidenkin twiittien upotusten mukana ja liiat twiittiupotukset hidastavat latautumista.

[Viimeinen suomalainen]

Venäläissotilaat lähettävät Ukrainasta ryöstämiään tavaroita postitse  kotiinsa. Paikka kuriiritoimisto Mazyr, Valko-Venäjä. Pitkä video valvontakamerasta:

https://youtu.be/6vyY4rnJ7lA

[Ari-Lee]

The 40th Day of the War:

Personnel - more 18 300,
Tanks ‒ 647 units,
APV ‒ 1844 units,
Artillery systems – 330 units,
MLRS – 107 units,
Anti-aircraft warfare systems – 54 units,
Aircraft – 147 units,
Helicopters – 134 units,
Vehicles – 1273 units,
Boats / cutters - 7 units,
Fuel tanks - 76,
UAV operational-tactical level - 92 units,
Special equipment – 25,
Mobile SRBM system - 4.

https://en.defence-ua.com/news/the_40th_day_of_the_war_russia_has_lost_18_300_personnel_647_tanks_and_147_aircraft-2449.html

[n.n.]

Jo nyt voidaan sotatoimien aktiivisuudesta sanoa suoraan että vaikkapa Mariupol oli selkeästi tärkeämpi tavoite kuin Kiova pelkästään siitä kumpi kaupunki on pommitettu parkkipaikaksi ja kumpi ei.

Yhtä pätevä selitys on se, että venäläiset eivät saaneet riittävää kalustoa Kyivin lähistölle yhtä helposti kuin Mariupolin, joka on Krimin ja itärajan välimaastossa.
Onko kyse suunnitelmallisuudesta vai opportunismista.

[Siili]

Onko kyse suunnitelmallisuudesta vai opportunismista.

Venäjällä on varmaan jossain vaiheessa ollut jopa suunnitelmia.  Nyt taidetaan kuitenkin olla improvisaatiovaiheessa.

[n.n.]

Venäjällä on varmaan jossain vaiheessa ollut jopa suunnitelmia.  Nyt taidetaan kuitenkin olla improvisaatiovaiheessa.

Varmasti on ollut suunnitelmia ja varmasti on vieläkin. Taistelujohdollisesti näyttäää kuitenkin siltä, että improvisaatiovaihe on kestänyt ~40 vrk. Epäilen Mariupolia vallattavan siksi, että siitä ehkä voi olla hyötyä (onko kivikasasta hyötyä?), mutta erityisesti sen vuoksi, että voidaan. Sama pätenee noihin siviilien kiduttamisiin ja muuhun.

[marjanpoimija]

Sota syö ja kuluttaa miestä. Ymmärrettävästi!


[tweet] 1511008603964071937[/tweet]

[Siili]

Venäjällä on varmaan jossain vaiheessa ollut jopa suunnitelmia.  Nyt taidetaan kuitenkin olla improvisaatiovaiheessa.

Varmasti on ollut suunnitelmia ja varmasti on vieläkin. Taistelujohdollisesti näyttäää kuitenkin siltä, että improvisaatiovaihe on kestänyt ~40 vrk.

Toisaalta olen ymmärtänyt, että venäläinen sotiminen on hyvin hierarkista, eli alemmilla tasoilla ei paljoa improvisoida, vaan noudatetaan tiukasti määräyksiä, ainakin sodankäynnin osalta.  Sotarikoksien ja ryöstelyn suhteen tilanne voi tietenkin olla toinen.

[Bronx Zoo]

Mikä siinä Ukrainassa niin paljon tuo tunteita venäjäläisiin? Järkeä tuossa ei ole. Kyse ei ole NATOsta, ei natseista, ei homoista. Se on selittelyä.

Kyse on jostain ihan muusta. Neuvostoliitosta? Menneet asiat muistuu mieleen kirkkaammin kuin tuoreet? Noin pöljäksi ei ala kukaan kuin ehkä mustasukkainen ex-aviomies.

[Aallokko]

Onko kyse suunnitelmallisuudesta vai opportunismista.

Venäjällä on varmaan jossain vaiheessa ollut jopa suunnitelmia.  Nyt taidetaan kuitenkin olla improvisaatiovaiheessa.

Kuka onkaan suunnitellut, niin von Clausewitzin opit on ainakin unohdettu. Venäjä olisi päässyt ihan erilaisiin tuloksiin keskitetyllä hyökkäyksellä, kun nyt se hyökkäsi pohjoisesta, idästä ja etelästä ilman että missään oli tarpeeksi voimia ratkaisevaan läpimurtoon. Toki tämä hajautti myös puolustajan voimat, mutta puolustajan kannalta tämä oli siltikin parempi. Jos Venäjä olisi keskittänyt kaikki joukkonsa esimerkiksi Kiovan valtaamiseen, olisi pääkaupunki luultavasti kukistunut muutamassa päivässä, millä olisi ollut valtava poliittinen ja propagandistinen arvo hyökkääjän kannalta. Ukrainan liikekannallepanohan oli alkutekijöissään sodan ensipäivinä.

[Viimeinen suomalainen]

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelensky vieraili Buchassa:
https://www.youtube.com/watch?v=srva1yQxVQA

Putinin nykyisestä olinpaikasta ei varmaa tietoa...

[Nuivettunut Han-nenetsi]

Laskelmat kusivat pahasti.

Esimerkiksi kolmisen viikkoa sitten T&T uutisoi, että eräiden Yhdysvaltain asevoimien tietokonemallien mukaan Venäjän olisi pitänyt valloittaa Ukraina 96 tunnissa eli neljässä vuorokaudessa.

Vielä rajumpi ennuste esitettiin joulukuussa New York Timesissa, jota siteerasi Suomessa näyttävästi ainakin Iltalehti. Iltalehden otsikon mukaan "Venäjä tuhoaisi Ukrainan armeijan idässä 30–40 minuutissa".

Otsikko ja osat uutisen tekstistä perustuvat NYT:n uutisessa esiintyneen sotilasasiantuntija Robert Leen haastatteluun. Hänen mukaansa Venäjä voisi "hävittää (alkuperäiskielellä devastate) Ukrainan armeijan idässä erittäin nopeasti, ensimmäisten 30–40 minuutin aikana", jos se todella antaisi konventionaalisen asevoimansa puhua koko vahvuudessaan.

Lähde: Tekniikka & Talous

Oma tulkintani on, että tämä on yksi tuore ja konkreettinen aihetodiste sen puolesta, että tahto ja motivaatio ovat tärkeämpiä kuin yleisesti tunnustetaan. Henkisen laadun ylivoima voi voittaa materiaalisen ylivoiman.

Mitä ilmeisimmin algoritmiin oli speksattu skenaario jossa ottavat yhteen kaksi sotivaa armeijaa, ja koodista oli unohtunut toisen osapuolen r-muuttuja.