News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

hattiwatti

Quote from: akez on 19.08.2014, 23:16:03
Quote from: törö on 19.08.2014, 22:31:36
Jokos tämä on ollut täällä?

The real State of the Ukrainian Army in the ATO - ENG SUBS

https://www.youtube.com/watch?v=IX6e3wr34BM

Muutamia huomioita:

Ukrainan armeijan sotilaat puhuvat videolla venäjää.

Sotilas toteaa "Commanders got calls from Prosecutors. And he was sobbing." Samaan aikaan on uutisoitu hallinnon ja johdon puhdistuksista. Yksikköihin lähetetään sotatuomareita laajoin valtuuksin. Asia liittynee tähän.

Mitenköhän minulle tulee mieleen puna-armeijan politrukki - instituutio tästä vedosta? Asiahan on sikäläisille joukoillu tuttu, sillä olihan talvisodassakin maahanhyökänneet puna-armeijan osastot pitkälle Länsi-Ukrainasta. Ongelmahan myös taitanee olla siinäkin, että vaikka Poroshenko onnistuttiin valitsemaan vaaleilla muuta Kiovan hallintoa ei kai tänä päivänäkään mennessä ole demokraattisesti valittu - silloin voi olla rivisoltun motivaatio kovilla ottaa käskyjä vastaan moisilta politrukeilta esimerkiksi tulittaa oman maan asukkaiden kansoittamia siviilikaupunkeja joka varmasti korpeaa ketä vaan. Onko oikeasti käskynantajilla legitimiteettiä siihen ja keneltä saatuna? Tulisiko rivisotilaan noudattaa sellaista käskyä jonka legitimiteetti on hämärä? USAn sotilasjohdon ramppaaminen Kiovan apuna voi antaa taktista apua, mutta hämärtää edelleen sotilasjohdon legitimiteettiä tavallisen rivisotilaan näkökulmasta jos annetut käskyt ovat henkilökohtaista moraalia vastaan. Täkäläiset nettisoturit jotka vaikuttavat nojaavan hahmottamisessaan johonkin talvisotaan, eivät tunnu ihan ymmärtävän tätä ulottuvuutta kriisissä sikäläisen sotilaan näkökulmasta.

Jokatapauksessa on varmaa, että NATO-apuna tarvittaneen ensisijaisesti laivakonteittain tuomareita ja politrukkeja kohottamaan joukkojen moraalia. Kiovassakin näemmä on tämän perinteen vaaliminen ymmärretty.

Sivustakatsoja

Quote from: törö on 17.08.2014, 12:11:11
Posken soittaminen on muuttunut lähinnä huvittavaksi. Yhdet ovat tuhonneet puolet saattueesta, jota kukaan ei ole nähnytkään, ja toisilla on iso reservi, jota ei myöskään ole näkynyt vaikka rintamalla tuleekin turpaan.

...

QuoteBut Alexander Zakharchenko, the new leader of the rebel government known as the Donetsk People's Republic, said in a video posted online that his forces had been reinforced recently with 1,200 servicemen who had trained at a camp in Russia for four months. He said the rebels had also gathered 150 armored vehicles, including about 30 tanks. In a later video interview with Russia's LifeNews website, Mr. Zakharchenko said the equipment had been left behind by Ukraine's military, not sent by Russia.

"The Ukrainian forces have left us so much military equipment that we don't even have enough time to form the crews," Mr. Zakharchenko said.

Tuosta "puoliksi tuhotusta venäläisestä saattueesta" ei tosiaan ole varmistusta. Mutta tuosta toisesta ja yllä kokonaisuudessaan lainatusta asiasta eli "reservistä" on saatu myös Kiova-mielisten vahvistus.

Quote
Dmitry Tymchuk's Military Blog: Summary – August 19, 2014

Brothers and sisters!

The bad news:

1. Unfortunately, we can confirm the fact that the column of Russian military equipment broke through to Luhansk today to back up the local militants. Some of the equipment arrived from Russia earlier, while other vehicles entered Donbas today from the territory of the Russian Federation.

According to our data, a few dozen units of military equipment broke through into the neighborhood of Luhansk, up to 40 of them are heavy armored vehicles. Part of this column entered the city.

How the column of vehicles could have broken through the blockade line, considering the fact that Luhansk is being blocked by a circle of checkpoints and fortified strongpoints of ATO forces–we currently cannot say.

Tuo jälkimmäinen boldaamani osuus kertoo aika paljon. Lugansk on tosiaan melkoisen hyvin Kiovan joukkojen "saartama", jos sinne pääsee kymmenien ajoneuvojen kolonna ilman että Kiovan päässä osataan selittää, mistä ja miten ajoneuvot sinne tupsahtivat.

Sivustakatsoja

Quote from: Kni on 19.08.2014, 13:04:49
Quote
Parhaillaan Venäjällä suunnitellaan uusia mahdollisia pakotteita, jotka tulisivat koskemaan länsiautoja ja lääkintätarvikkeita. En uskalla edes kuvitella katkeruuden määrää, jota venäläinen keskiluokan edustaja tuntisi, jos häneltä länsiruoan lisäksi riistettäisiin länsiautokin.
- - -
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288727061996.html

IS:n Arja Paananen kirjoittaa varsin rohkeasti. Kun talvi tulee ja hyllyt on tyhjiä voi alkaa tapahtua.

Paananen on aiemminkin kunnostautunut vastaavilla kirjoituksilla. Niissä on aika häilyvä raja, onko kyseessä uutisointi vai pakinamainen Putin-vastainen propaganda. Kirjoittajan oma ns. poliittinen vakaumus ainakin välittyy teksteistä varsin vahvasti. Jopa amerikan propagandakanava RFE/RL välitti varsin erisävyisiä kommentteja venäläisiltä.

Tuohon yllä boldaamaani kohtaan aidosti uskovat länsimaalaiset ovat jossain määrin ylimielisiä ja kapeakatseisia/lyhytnäköisiä narsisteja. Varsinkin ruuan osalta. Teknologisissa tuotteissa länsi toki vielä toistaiseksi jyllää vahvasti, mutta BRICS-maat tulevat vähitellen nousemaan rinnalle, varsinkin Kiina. Yksistään Kiinan väkiluku on suurempi kuin länsimaiden väkiluvut yhteensä, eikä ainakaan ÄO-tutkimusten mukaan Kiinassa pitäisi olla ainakaan sen tyhmempää väkeä vaan pikemminkin päinvastoin. Edes siinä tapauksessa, että Venäjän ja USA:n/EU:n välille syntyisi uusi pitkäaikainen kylmä sota, ei Venäjällä olisi pitkällä aikavälillä edessä teknologista katastrofia ainakaan niin kauan, kunhan se pysyy hyvissä väleissä muiden BRICS-maiden kanssa.

Kuinka kauan nämä kaiken maailman Paanaset oikein mahtavat kuvitella maailman nykyisin jo n. 7 miljardin ihmisen tulevan tanssimaan n. miljardin länsimaalaisen pillin tahtiin?

hattiwatti

Quote from: vihapuhegeneraattori on 19.08.2014, 18:23:38
Quote from: xor_rox on 19.08.2014, 16:58:50
Quote from: EL SID on 19.08.2014, 16:50:07
"Sanktioita" tulee Venäjälle yllättävästä suunnasta: Venäläisen Ural-laadun öljyn hinta on tippunut alle 100 dollaria/barrel, johtuen heikosta kysynnästä Euroopassa.
Venäjä on alla olevan artikkelin mukaan budjetoinut hinnaksi 114 dollaria/barrel joten hinnanlaskusta aiheutuu budjettiongelmia (no, eläkevaroista otetaan sitten lisää rahaa tms.)

Russian oil prices fall below $100/barrel, straining budget
http://www.reuters.com/article/2014/08/18/-ukraine-crisis-russia-oilprice-idUSL5N0QO3GZ20140818

Jumatsuka! Heikentämällä kysyntää voimme aiheuttaa lisää vaikeuksia Venäjälle. Tämä onkin nerokas tapa, joten pannaan kuljetuskalusto heti parkkiin ja tehtaat kiinni. Siitä se kriisi sitten ratkeaa.

EL_SID:ille suosittelen menemään hieman syvemmälle näissä uutisissa ja miettimään ensinnäkin, että mitä uutinen kertoo Euroopan tilasta (kysyntä laskee) ja toisaalta miten siinä kerrotut asiat vaikuttavat meihin täällä Suomessa (Venäjän taloudellinen tilanne heikkenee).

Teboil on ryssäketju (Lukoil), osta bensasi muualta niin Putin jää nuolemaan näppejään.

Ei Putin Teboilia / Lukoilia omista. Sen omistaa Azerbaidzanilainen Alekperov ja USAlainen ConocoPhillips kimpassa. Ei ole puhuttu viimeeksimainitun osapuolen sanktioinneista. Miksiköhän? Ei sen enempää kuin EXXONin sanktioinneistakaan joka koko ajan tekee bisnestä sinnepäin myös.

Onkin muuten mielenkiintoista, että niin paljon kuin sanktioita Euroopan halutaankin toteuttavan alueilla joista ei ole suurta merkitystä Venäjälle mutta merkitystä kyllä Euroopan taloudelle, niin USAlaiset öljyfirmat toki saavat tehdä rajattomasti rahaa energiabisneksessä Venäjän kanssa. Syitä tähän voi jokainen itsekukin pohtia. Tää on tätä Nulandin mainitsemaa 'Fuck the EU!' - politiikkaa.

Kni

Quote from: Sivustakatsoja on 20.08.2014, 12:36:29
Quote from: Kni on 19.08.2014, 13:04:49
Quote
Parhaillaan Venäjällä suunnitellaan uusia mahdollisia pakotteita, jotka tulisivat koskemaan länsiautoja ja lääkintätarvikkeita. En uskalla edes kuvitella katkeruuden määrää, jota venäläinen keskiluokan edustaja tuntisi, jos häneltä länsiruoan lisäksi riistettäisiin länsiautokin.
- - -
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288727061996.html

IS:n Arja Paananen kirjoittaa varsin rohkeasti. Kun talvi tulee ja hyllyt on tyhjiä voi alkaa tapahtua.

Tuohon yllä boldaamaani kohtaan aidosti uskovat länsimaalaiset ovat jossain määrin ylimielisiä ja kapeakatseisia/lyhytnäköisiä narsisteja. Varsinkin ruuan osalta. Teknologisissa tuotteissa länsi toki vielä toistaiseksi jyllää vahvasti, mutta BRICS-maat tulevat vähitellen nousemaan rinnalle, varsinkin Kiina. Yksistään Kiinan väkiluku on suurempi kuin länsimaiden väkiluvut yhteensä, eikä ainakaan ÄO-tutkimusten mukaan Kiinassa pitäisi olla ainakaan sen tyhmempää väkeä vaan pikemminkin päinvastoin. Edes siinä tapauksessa, että Venäjän ja USA:n/EU:n välille syntyisi uusi pitkäaikainen kylmä sota, ei Venäjällä olisi pitkällä aikavälillä edessä teknologista katastrofia ainakaan niin kauan, kunhan se pysyy hyvissä väleissä muiden BRICS-maiden kanssa.

Kuinka kauan nämä kaiken maailman Paanaset oikein mahtavat kuvitella maailman nykyisin jo n. 7 miljardin ihmisen tulevan tanssimaan n. miljardin länsimaalaisen pillin tahtiin?

Tämä on mielenkiintoinen asia. En voi kehua tuntevani venäläistä mielenlaatua kovinkaan hyvin, mutta pari esimerkkiä minulla on:

Olen jutellut muutaman kauppiaan kanssa joiden liikkeissä käy satunnaisesti venäläisiä. Kun itse valitsen ostokseni lähinnä järjellä niin että hinta-laatusuhde on mahdollisimman kohdallaan, tekevät venäläiset ostopäätöksensä kuulemma niin että vain paras kelpaa. Niinpä kaupalla ei välttämättä ole myytävää, koska niin kalliita ja hienoja tavaroita ei kannata pitää varastossa vain sitä varten jos joku venäläinen sattuisi tulemaan. Normaali premium ei kelpaa, pitää olla todella luksusta.

Toinen tapaus on Suomessa asuva baltianvenäläinen mies, jolle kehuin itse arvostamiani tsekkioluita. Ei kelvannut tälle kaverille, kukaan ei kuulemma juo tsekkikuraa jos aitoja länsioluita on tarjolla. Samaten heitin leikilläni että voisin hakea Virosta vaikka vanhan Volga-merkkisen auton ja tuoda sen Suomeen. Tyyppi katsoi minua kuin hullua. Kuka hullu ajaisi (edes harrastusmielessä) jollakin surkealla neukkupaskalla, kun oikeitakin autoja on saatavissa. "Oikeana autona" hän piti saksalaisia ja esim. Toyotaa, mutta kaikkein mieluimmin amerikkalaisia autoja. Kun koetin varovasti olla sitä mieltä, että amerikkalaisten autojen laatu ei ehkä ole ihan huippua niin hän oli jyrkästi eri mieltä.

Kokemukseni on toki pieni, mutta monessa muussakin yhteydessä olen ymmärtänyt että venäläinen ostaa tunteella. Hinnalla ja laadulla ei välttämättä ole suoraa yhteyttä, vaan mielikuva länsimaalaisesta tuotteesta on se mikä vaikuttaa eniten ostopäätökseen. Niinpä uskon, että länsituotteiden katoaminen venäläisistä kaupoista aiheuttaa todellakin suuren kyrpiintymisen suuressa osassa (keskiluokkaisia) venäläisiä. Hyvin on länsi osannut tuotteensa brändätä.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

hattiwatti

Quote from: Kni on 20.08.2014, 13:04:54

Toinen tapaus on Suomessa asuva baltianvenäläinen mies, jolle kehuin itse arvostamiani tsekkioluita. Ei kelvannut tälle kaverille, kukaan ei kuulemma juo tsekkikuraa jos aitoja länsioluita on tarjolla. Samaten heitin leikilläni että voisin hakea Virosta vaikka vanhan Volga-merkkisen auton ja tuoda sen Suomeen. Tyyppi katsoi minua kuin hullua. Kuka hullu ajaisi (edes harrastusmielessä) jollakin surkealla neukkupaskalla, kun oikeitakin autoja on saatavissa. "Oikeana autona" hän piti saksalaisia ja esim. Toyotaa, mutta kaikkein mieluimmin amerikkalaisia autoja. Kun koetin varovasti olla sitä mieltä, että amerikkalaisten autojen laatu ei ehkä ole ihan huippua niin hän oli jyrkästi eri mieltä.

Kokemukseni on toki pieni, mutta monessa muussakin yhteydessä olen ymmärtänyt että venäläinen ostaa tunteella. Hinnalla ja laadulla ei välttämättä ole suoraa yhteyttä, vaan mielikuva länsimaalaisesta tuotteesta on se mikä vaikuttaa eniten ostopäätökseen. Niinpä uskon, että länsituotteiden katoaminen venäläisistä kaupoista aiheuttaa todellakin suuren kyrpiintymisen suuressa osassa (keskiluokkaisia) venäläisiä. Hyvin on länsi osannut tuotteensa brändätä.

Mielestäni täysin identtinen ilmiö missä yhä suurempi osa kotimaisista naisista ei näe tavallista suomijunttia yhtään minään, vaan neekeriä tai räjähdysherkkää arabia pitää olla jotta olisi oikea mies statussymboliksi. Stadin kaduilla kävellessä tai julkisissa liikennevälineissä kulkiessa ilmiötä ei kertakaikkiaan voi olla havaitsematta joka ikinen päivä, ja onpa hommassa siitä oma ketjukin.

http://hommaforum.org/index.php?topic=95110.0

http://www.image.fi/artikkelit/mustaa-valkoisella-miksi-seksi-ulkomaalaisen-miehen-kanssa-parempaa

Tästähän syystä maahanmuuttokriitikoita onkin aina syytetty impiwaaralaisiksi peräkammarin pojiksi:

http://uusiviesti.blogspot.fi/2009/05/mita-vikaa-on-argumentissa-neekerit-vie.html

Emmää pitäisi pahakseni jos Venäjän malliin mekin alettaisiin sanktioimaan kovalla kädellä vapaata liikkuvuutta vastalauseeksi jos EU ei ole meille mieleen, vaikka joitain ihmisvirtojen kuluttujia asia saattaisi hirveän karmeasti närästää.

xor_rox

Quote from: Kni on 20.08.2014, 13:04:54
Kokemukseni on toki pieni, mutta monessa muussakin yhteydessä olen ymmärtänyt että venäläinen ostaa tunteella. Hinnalla ja laadulla ei välttämättä ole suoraa yhteyttä, vaan mielikuva länsimaalaisesta tuotteesta on se mikä vaikuttaa eniten ostopäätökseen. Niinpä uskon, että länsituotteiden katoaminen venäläisistä kaupoista aiheuttaa todellakin suuren kyrpiintymisen suuressa osassa (keskiluokkaisia) venäläisiä. Hyvin on länsi osannut tuotteensa brändätä.

Näin varmasti onkin. Sen sijaan jonkinlaisen vallankumouksen odottaminen tähän seikkaan nojautuen, ja eurooppalaisen politiikan ohjaaminen siltä pohjalta, on todella hölmöä.

Eurostoliitto on nimittäin paperitiikeri, jonka jäsenvaltioihin vaikuttavat häiriöt ovat epäsymmetrisiä. Se taas antaa todellisille suurvalloille, kuten USA:lle tai Venäjälle mahdollisuuden vaikuttaa yhteisrintamaan pelkästään pienillä, yksittäisiin jäenmaihin kohdistetuilla toimenpiteillä.

On aivan selvää, että tilanteessa, jossa Venäjän sisäpolitiikassa alkaisi todella kiehumaan, ei Putin epäröisi käyttää koviakin keinoja rintaman hajoittamiseen. Toisaalta USA käyttää kaikkia käytössään olevia konsteja jäsenmaiden kiristämiseen, jotta ne pysyvät rintamassa. Eurostoliitosta on tullut taloussodan taistelutanner. Toivottavasti siitä ei tule sen enempää, mutta kun katsotaan millaisia kuumapäitä täällä Suomessakin on, niin en aseta toiveitani kovinkaan korkealle.

xor_rox

Quote from: hattiwatti on 20.08.2014, 12:59:52
Onkin muuten mielenkiintoista, että niin paljon kuin sanktioita Euroopan halutaankin toteuttavan alueilla joista ei ole suurta merkitystä Venäjälle mutta merkitystä kyllä Euroopan taloudelle, niin USAlaiset öljyfirmat toki saavat tehdä rajattomasti rahaa energiabisneksessä Venäjän kanssa. Syitä tähän voi jokainen itsekukin pohtia. Tää on tätä Nulandin mainitsemaa 'Fuck the EU!' - politiikkaa.

Luettuani tämän nimimerkki sivullisen hauskan kirjoituksen
http://hommaforum.org/index.php?topic=89991.msg1679781#msg1679781
mileeni hiipi ajatus, että mitäpä jos USA ei syystä tai toisesta haluakaan osallistua näihin hippaloihin, sitten kun tilanne menee oikeasti vakavaksi? Fuck the EU!

hattiwatti

Quote from: sivullinen. on 19.08.2014, 22:56:17
Ukrainaa ei auta Slovakiasta tuleva kaasuputki, jos Slovakkiaan tulee kaasu toista putkea Ukrainasta. Kuten akez jo vanhoista tiedoista nosti esiin, tämä "käänteistoimitus" voi auttaa silloin, jos sopimuspöydässä riidellään kenelle kaasua myydään ja mihin hintaan. Se ei kuitenkaan auta silloin, jos kaasua ei myydä. Silloin putki on tyhjä -- tai voidaanhan siellä kierrättää samaa kaasua edes takaisin.

No tässähän onkin tärkeä syy South Streamin rakentamiseen. Voi sitten sieltä myydä kaasua Slovakian kautta Ukrainaan, kun Ukraina haluaa boikotoida Venäjää estämällä kaasun kauttakulun. Näin Venäjä tulee boikotoiduksi, mutta Ukraina saa kaasunsa. Niin nerokasta, että vain EU pystyy moiseen.

xor_rox

Quote from: hattiwatti on 20.08.2014, 14:17:11
Quote from: sivullinen. on 19.08.2014, 22:56:17
Ukrainaa ei auta Slovakiasta tuleva kaasuputki, jos Slovakkiaan tulee kaasu toista putkea Ukrainasta. Kuten akez jo vanhoista tiedoista nosti esiin, tämä "käänteistoimitus" voi auttaa silloin, jos sopimuspöydässä riidellään kenelle kaasua myydään ja mihin hintaan. Se ei kuitenkaan auta silloin, jos kaasua ei myydä. Silloin putki on tyhjä -- tai voidaanhan siellä kierrättää samaa kaasua edes takaisin.

No tässähän onkin tärkeä syy South Streamin rakentamiseen. Voi sitten sieltä myydä kaasua Slovakian kautta Ukrainaan, kun Ukraina haluaa boikotoida Venäjää estämällä kaasun kauttakulun. Näin Venäjä tulee boikotoiduksi, mutta Ukraina saa kaasunsa. Niin nerokasta, että vain EU pystyy moiseen.

Yhtälö toimii niin kauan kuin meitä maksajia löytyy. Ukraina ei nimittäin kaasujaan enää maksa.

Ukraine Interest Rates Soars to 17.5% As External Debt Cannot be Repaid

QuoteFrom mid-2007 the hryvnia crashed from 4.50 to the US dollar to 13.03 to the US dollar. That is a decline of 65%.

Given that Ukraine's external debt is not priced in hryvnia, but rather euros or US dollars, this currency decline really hurts.

Rule: When you have massive (relative to the size of your economy), external debts denominated in foreign currencies, very bad things happen.   

Ukraine's external debt as valued in US dollars has risen from under $40 billion in 2005 to nearly $140 billion today. Yet, I hear no mainstream media reporting on how Ukraine is supposed to pay this back.

Here's a hint. It can't.

And that is why interest rates are totally out of control, and why Ukraine will be beholden to the IMF and other creditors for decades unless it defaults.

Kni

Quote from: hattiwatti on 20.08.2014, 13:18:04
Quote from: Kni on 20.08.2014, 13:04:54

Toinen tapaus on Suomessa asuva baltianvenäläinen mies, jolle kehuin itse arvostamiani tsekkioluita. Ei kelvannut tälle kaverille, kukaan ei kuulemma juo tsekkikuraa jos aitoja länsioluita on tarjolla. Samaten heitin leikilläni että voisin hakea Virosta vaikka vanhan Volga-merkkisen auton ja tuoda sen Suomeen. Tyyppi katsoi minua kuin hullua. Kuka hullu ajaisi (edes harrastusmielessä) jollakin surkealla neukkupaskalla, kun oikeitakin autoja on saatavissa. "Oikeana autona" hän piti saksalaisia ja esim. Toyotaa, mutta kaikkein mieluimmin amerikkalaisia autoja. Kun koetin varovasti olla sitä mieltä, että amerikkalaisten autojen laatu ei ehkä ole ihan huippua niin hän oli jyrkästi eri mieltä.

Kokemukseni on toki pieni, mutta monessa muussakin yhteydessä olen ymmärtänyt että venäläinen ostaa tunteella. Hinnalla ja laadulla ei välttämättä ole suoraa yhteyttä, vaan mielikuva länsimaalaisesta tuotteesta on se mikä vaikuttaa eniten ostopäätökseen. Niinpä uskon, että länsituotteiden katoaminen venäläisistä kaupoista aiheuttaa todellakin suuren kyrpiintymisen suuressa osassa (keskiluokkaisia) venäläisiä. Hyvin on länsi osannut tuotteensa brändätä.

Mielestäni täysin identtinen ilmiö missä yhä suurempi osa kotimaisista naisista ei näe tavallista suomijunttia yhtään minään, vaan neekeriä tai räjähdysherkkää arabia pitää olla jotta olisi oikea mies statussymboliksi. Stadin kaduilla kävellessä tai julkisissa liikennevälineissä kulkiessa ilmiötä ei kertakaikkiaan voi olla havaitsematta joka ikinen päivä, ja onpa hommassa siitä oma ketjukin.

Totta. Ja vielä: miksi teinit käyvät Starbucksilla? Miksi joku ostaa Audin? Tietyt ihmiset vain haluavat elää tämmöisessä maailmassa. Ja mainosmies kiittää. Onneksi on lehtiä, mistä voi lukea miten milloinkin kuuluu elää.

Kiinassa trendien perässä juokseminen on mennyt niin pitkälle, että hölmöimmät trenditietoisimmat kiinattaret käyvät kauneusleikkauksissa suoristamassa silmiään, että näyttäisivät enemmän länsimaalaisilta.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Kulttuurirealisti

Quote from: vihapuhegeneraattori on 19.08.2014, 18:27:38persujen ase vaaliväittelyissähän olisi että suomen velka on kasvanut ja työttömyys senkun lisääntyy. Nyt on kuitenkin nämä pakotteet ja pahasti pelkään että pakotteet tulevat olemaan keppihevonen millä hallitus aikoo antaa itselleen julkisen synninpäästön.

Voin hyvin kuvitella, että Stubb ja muutama muukin puoluejohtaja lähtisi noille linjoille. Luodaan vastakkainasettelu Ukrainan/ihmisoikeuksien tukeminen vs. "muutama" miljardi persnettoa yrityksille.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Nuivanlinna

Jan Hurri kirjoittelee Ukrainasta:

QuoteKolme syytä, miksi myös USA piittaa Ukrainasta
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/08/20/kolme-syyta-miksi-myos-usa-piittaa-ukrainasta/201411478/12
Julkisten linjausten mukaan Yhdysvallat ottaa osaa Ukrainan selkkaukseen samoista syistä kuin EU: tukeakseen maan demokraattista, oikeudenmukaista ja taloudellista kehitystä. Näiden linjausten taustalla lienee vielä tärkeämpiä tavoitteita. Niitä lienee ainakin kolme – eikä niitä sovi lausua ääneen.
Demokratia, oikeudenmukaisuus ja taloudellinen hyvinvointi ovat samalla tavalla helposti yleviksi markkinoitavia arvoja kuin vaikka oman maan kansalaisten suojeleminen.Yhdysvaltain ja Euroopan unionin (EU) johtajat ovat perustelleet osallisuuttaan Ukrainan tapahtumiin ennen kriisiä ja sen aikana halulla tukea maan demokraattista, oikeudenmukaista ja taloudellista kehitystä.Samaan tapaan Venäjän johto on virallisissa linjauksissaan korostanut haluaan puolustaa venäläisväestön asemaa ja turvallisuutta Krimillä ja muualla Ukrainassa.

Länsijohtajien ja Venäjän johtajien virallisissa linjauksissa voi toki olla perääkin, mutta tuskin ne ovat koko totuus.

Suurvaltojen toimet maailman selkkauksissa ovat "aina" perustuneet pääosin muihin tavoitteisiin kuin selkkauksen jalkoihin jäävien kansojen etuun.

Tällainen lienee asian laita myös Ukrainassa.

Ukrainan kriisissä Yhdysvalloilla on todennäköisesti ainakin kolme epävirallista tavoitetta.

Kaksi niistä on geopoliittisia eli suomeksi sanottuna kansainvälistä valtapeliä. Kolmas todennäköinen syy on kauppapoliittista kotiin päin vetämistä.

Tämä kriisi kuluttaa
eniten muiden voimia

Ukrainan kriisi sitoo ja syö Venäjän voimia sitä enemmän mitä pidemmäksi kriisi venyy ja mitä kärkevämmäksi se kärjistyy. Sama koskee EU:ta ja EU-maita, joskin ainakin ensi alkuun eri tavoin.

Vanhan vihollisen (Venäjä) ja kilpailijan (EU) voimien sitoutuminen ja kuluminen – tai sitominen ja kuluttaminen – vahvistaa Yhdysvaltain suhteellista asemaa kuin itsestään. Näin käy siitä riippumatta, onko tämä Yhdysvaltain tavoite vai sattumaa.

Venäjältä kuluu kaiken aikaa Ukrainan kriisissä suuri määrä sotilaallista, diplomaattista, poliittista ja taloudellista voimaa.
EU:lta ja useilta erillisiltä EU-mailta Ukrainaan sitoutuu ja kuluu toistaiseksi lähinnä diplomaattista, poliittista ja taloudellista voimaa. Myöhemmin alkaa kulua myös sotilaallista voimaa, kun kriisi osaltaan yllyttää EU-maita kasvattamaan sotilasmenojaan.

Nämä ovat Yhdysvaltain kaksi todennäköistä syytä piitata Ukrainasta.

Yhdysvallatkaan tuskin haluaa sotaa yhdenkään EU-maan, Naton ja Venäjän välille, mutta sotaa lievempi alueellinen kriisi "kilpailevalla" mantereella koituu ainakin epäsuorasti sen eduksi.

Yhdysvaltainkin kansantalous on toipunut finanssikriisin jälkeen epätavallisen hitaasti ja heikosti. Mutta se on silti toipunut verrattomasti vahvemmin ja ripeämmin kuin eurotalous.

Nyt Ukrainan kriisi ja siitä koituvat talousvaikutukset parantavat Yhdysvaltain suhteellista kilpailuasemaa kansainvälisessä talousmaaottelussa Atlantin vastarantojen välillä.

Yhdysvallat ja EU ovat määränneet Venäjän vastaisia talouspakotteita, jotka rasittavat koko vaikutuksellaan Venäjän ja EU-maiden taloutta mutta eivät suoraan juuri lainkaan Yhdysvaltain taloutta.

Samoin Venäjän vastapakotteet iskevät EU- ja euromaiden talouksiin, mutta eivät likimainkaan samalla rasitteella Yhdysvaltain talouteen.

Näin Yhdysvaltain talouden suhteellinen asema vahvistuu ja EU:n heikkenee.
Samoin Yhdysvalloille tärkeä sotateollisuus hyötyy sitä enemmän, mitä innokkaammin esimerkiksi kriisin säikäyttämät EU-maat ryhtyvät paisuttamaan varustelumenojaan.

Tällaiset kauppapoliittiset ja kaupalliset tavoitteet voivat olla Washingtonin kolmas syy sekaantua Ukrainan kriisiin.

Olipa demokratian edistämisen halu kuinka vilpitön tahansa, se tuskin on koko totuus

Déjà-vu!! : http://hommaforum.org/index.php?topic=89991.msg1665171#msg1665171
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

P

Quote from: xor_rox on 19.08.2014, 23:02:42
Quote from: Myrkkymies on 19.08.2014, 22:00:57
Varmuusvarastojen purkaminen on kyllä niin idioottimaista, että täytyy ihmetellä mikä helvetin mielisairaala siellä arkadianmäellä on. Länsimainen yhteiskunta on niin haavoittuvainen kriisien edessä, että varmuusvarastoja pitäisi päinvastoin nostaa eikä laskea.

Näin on. Se on aivan saatanan tyhmää, varsinkin nyt.

Ellei myyntien takana ole joku epävirallinen "sopimus" EU:n ja USA:n välillä? Voi olla että ideana on pitää öljynhintaa matalalla pistämällä varmuusvarastoja myyntiin. Alhainen öljynhinta , kun ajaa putininhallinnon lopulta kuseen. Budjetti on laadittu 114 usd per barreli. Nyt hinta mataa 100 taalaa per barreli. Lainahanat Venäjälle ovat lännessä kiinni. Venäjällä on varallisuutta, mutta ei likvidiä valuuttaa. Luultavasti pyritään saamaan rupla romahtamaan.

Ei tuossa muuten ole mitään järkeä kaupata varmuusvarastoja mäkeen halvan öljynhinnan aikana tälläisen laajan epävarmuuden edessä? Tosin järkyttävä todellisuus useimmiten hienojen suunnitelmien sijaan on se, että ihmiset kauhistuisivat jos tietäisivät miten vähällä järjellä meitä johdetaan? :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

nollatoleranssi

Quote from: sivullinen. on 20.08.2014, 01:46:23
Muutama päivä sitten pyysin teorioita venäläisten avustusrekkojen suhteen, jotka näyttivät olevan tyhjää täynnä. Esittelin myös oman teoriani. Siinä venäläiset pyrkivät rekoilla viemään Ukrainaan ilmaa, jolloin syntyy venäläinen ilmatila, jota Venäjä voisi käyttää kansainvälisiä sopimuksia ja lakeja rikkomatta. Joku -- ehkä useampikin -- piti ehdotustani "postmodernina" tai muuten vaan uskomattomana. Mutta tänään löysin pienen todisteen sen suhteen, että näin todellakin voisi olla.

Jotakin nerokasta tuossa ideassa on!
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

#10455
Quote from: Nuivanlinna on 20.08.2014, 15:51:40
Jan Hurri kirjoittelee Ukrainasta:

QuoteKolme syytä, miksi myös USA piittaa Ukrainasta
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/08/20/kolme-syyta-miksi-myos-usa-piittaa-ukrainasta/201411478/12
Olipa demokratian edistämisen halu kuinka vilpitön tahansa, se tuskin on koko totuus

Déjà-vu!! : http://hommaforum.org/index.php?topic=89991.msg1665171#msg1665171

Ukrainasta ei kukaan välittäisi pätkääkään, jos kyse olisi "demokratian edistämisestä" (kuten ei niistä muistakaan maista, jotka ovat epädemokraattisia ja Yhdysvaltojen liittolaisia). Tietenkin geopoliittiset syyt ovat ensisijaisia ja taloudelliset toissijaisia. Yhdysvalloilla on tärkeitä liittolaisia Euroopassa, joiden suojelemista Ukrainan kriisiin puuttuminen auttaa ja aseteollisuus on isossa roolissa Yhdysvaltojen taloudessa.

Baltian maat ovat kyllä osoitus siitä, että Yhdysvalloilla on todellinen intressi suojella pieniäkin maita mm. Venäjän mielivallalta. Monihan ei uskonut, että Nato-jäsenyydestä olisi mitään hyötyä niille, mutta nämä ajatukset ovatkin muuttuneet täysin vääriksi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: törö on 19.08.2014, 22:31:36
Jokos tämä on ollut täällä?

The real State of the Ukrainian Army in the ATO - ENG SUBS

https://www.youtube.com/watch?v=IX6e3wr34BM

Varmasti ukranalaisia sotilaita ärsyttää, kun Venäjä ampuu rajojensa takaa heitä ja siihen tuleen ei voi vastata mitenkään... Samalla aseistaa separatisteja.

Normaalissa tilanteessa tuo olisi sodanjulistus, mutta tässä tapauksessa siihen ei uskalleta mennä. Tämän takia Suomenkin pitäisi miettiä Nato-jäsenyyttä uudemman kerran.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

xor_rox

Quote from: nollatoleranssi on 20.08.2014, 16:48:51
Varmasti ukranalaisia sotilaita ärsyttää, kun Venäjä ampuu rajojensa takaa heitä ja siihen tuleen ei voi vastata mitenkään... Samalla aseistaa separatisteja.

Normaalissa tilanteessa tuo olisi sodanjulistus, mutta tässä tapauksessa siihen ei uskalleta mennä. Tämän takia Suomenkin pitäisi miettiä Nato-jäsenyyttä uudemman kerran.

En missään tapauksessa epäile lausumaasi Venäjän suorittamista ammunnoista, mutta onko siitä muutakin dataa olemassa kuin USAn sosiaalisesta mediasta keräämä aineisto?

Jukka Wallin

Quote from: P on 20.08.2014, 16:30:22


Ellei myyntien takana ole joku epävirallinen "sopimus" EU:n ja USA:n välillä? Voi olla että ideana on pitää öljynhintaa matalalla pistämällä varmuusvarastoja myyntiin. Alhainen öljynhinta , kun ajaa putininhallinnon lopulta kuseen. Budjetti on laadittu 114 usd per barreli. Nyt hinta mataa 100 taalaa per barreli. Lainahanat Venäjälle ovat lännessä kiinni. Venäjällä on varallisuutta, mutta ei likvidiä valuuttaa. Luultavasti pyritään saamaan rupla romahtamaan.

Ei tuossa muuten ole mitään järkeä kaupata varmuusvarastoja mäkeen halvan öljynhinnan aikana tälläisen laajan epävarmuuden edessä? Tosin järkyttävä todellisuus useimmiten hienojen suunnitelmien sijaan on se, että ihmiset kauhistuisivat jos teitäisivät miten vähällä järjellä meitä johdetaan? :facepalm:

Voisitko tarkistaa ensin esimerkiksi Kauppalehdestä faktat ennen kun kirjoitat..

Quote
Kauppalehti 8.5.2014
Venäjän valtion vuoden 2014 budjetin lähtökohtana on, että öljyn hinta on 101 dollaria barrelilta ja ruplan vaihtokurssi dollariin nähden 33,4. Tällä hetkellä brent on noin 108 dollaria barrelilta ja dollari 35,6 ruplaa.

"Itse asiassa budjetin tasapainoon kriisi ei ole siis vaikuttanut. Jos öljyn hinta jostain syystä romahtaisi, tämä todella alkaisi vaikuttaa poliittiseen päätöksentekoon vahvasti", Lappeenrannan yliopiston neuvonantaja, Venäjä-asiantuntija Tuomo Summanen totesi yliopiston järjestämässä tilaisuudessa torstaina Helsingissä.

Kuluttajille ja yksityiselle sektorille kriisi on sen sijaan ollut myrkkyä. Tänä vuonna Venäjän talouskasvu saattaa jäädä nollaan. Venäjän keskuspankki on pyrkinyt hillitsemään inflaatiota koronnostoilla, ja nyt ohjauskorko on 7,5 prosentissa.

Eli he ovat ottaneet huomioon jo öljynhinnan budjettia tehdessä. Ovat siis parempia talousarvion tekijöitä, kuin meikäläiset. Valtionvarainministeriö ennustaa bkt meillä nousevan, vaikka se laskee kiihtyvällä vauhdilla.

Meillä kriisinaikana 1990-luvun alussa ohjauskorko oli yli 20%
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: nollatoleranssi on 20.08.2014, 16:30:27
Quote from: sivullinen. on 20.08.2014, 01:46:23
Muutama päivä sitten pyysin teorioita venäläisten avustusrekkojen suhteen, jotka näyttivät olevan tyhjää täynnä. Esittelin myös oman teoriani. Siinä venäläiset pyrkivät rekoilla viemään Ukrainaan ilmaa, jolloin syntyy venäläinen ilmatila, jota Venäjä voisi käyttää kansainvälisiä sopimuksia ja lakeja rikkomatta. Joku -- ehkä useampikin -- piti ehdotustani "postmodernina" tai muuten vaan uskomattomana. Mutta tänään löysin pienen todisteen sen suhteen, että näin todellakin voisi olla.

Jotakin nerokasta tuossa ideassa on!

Totta! Parasta siinä on se mitä ei näy. Eli mitä perävaunujen rakenteisiin on piilotettu.. ;D
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

xor_rox

Quote from: P on 20.08.2014, 16:30:22

Ellei myyntien takana ole joku epävirallinen "sopimus" EU:n ja USA:n välillä? Voi olla että ideana on pitää öljynhintaa matalalla pistämällä varmuusvarastoja myyntiin. Alhainen öljynhinta , kun ajaa putininhallinnon lopulta kuseen. Budjetti on laadittu 114 usd per barreli. Nyt hinta mataa 100 taalaa per barreli. Lainahanat Venäjälle ovat lännessä kiinni. Venäjällä on varallisuutta, mutta ei likvidiä valuuttaa. Luultavasti pyritään saamaan rupla romahtamaan.

Ei tuossa muuten ole mitään järkeä kaupata varmuusvarastoja mäkeen halvan öljynhinnan aikana tälläisen laajan epävarmuuden edessä? Tosin järkyttävä todellisuus useimmiten hienojen suunnitelmien sijaan on se, että ihmiset kauhistuisivat jos tietäisivät miten vähällä järjellä meitä johdetaan? :facepalm:

Missä kohtaa ne hienot suunnitelmat tuossa oli? Siinäkö, että rupla saadaan romahtamaan? Tai ajettua putininhallinto kuseen? Ja sekö on Suomen etujen mukaista?

Epäilemättä se on joidenkin fantasioissa tulevaisuuden skenaario, mutta ei kuitenkaan edistä suomalaisten asiaa missään muodossa. Jos asiaa katsotaan itsenäisen Suomen kansallisvaltion näkökulmasta, Venäjä-suhteiden ajaminen kiville on erittäin epäisänmaallista toimintaa. Olkoonkin niin, että se tapahtuu luovuttamalla ulkopolitiikka Van Rompuyn ja K. Ashtonin käsiin.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Sivustakatsoja on 20.08.2014, 12:36:29
Kuinka kauan nämä kaiken maailman Paanaset oikein mahtavat kuvitella maailman nykyisin jo n. 7 miljardin ihmisen tulevan tanssimaan n. miljardin länsimaalaisen pillin tahtiin?

Tämä on selvästi se täysin sokea piste useimpien länsimaalaisten ihmisten ja kaikkien valtapoliitiikojen silmissä tai ainakin politiikassa. Arvoketjut siirtyvät, ja ovat jo suurelta osin siirtyneetkin, Aasiaan eikä laiskaa ja kallista länkkäriä tarvita kohta sitten yhtään mihinkään.

Paljon on ollut puhetta siitä että esim. Venäjä on etupäässä raaka-aineiden viejä eikä siellä ole kuin harvoja korkean teknologian vientifirmoja. Tämä on totta.

Meidän kannaltamme huonoa taas on se että kohta meilläkään ei ole kuin harvoja menestyviä firmoja eikä Eurooppa voi olla koskaan merkittävä raaka-aineiden viejä!

Ilman Saksaa EU olisi jo nyt kaulaa myöten paskassa ja nyt se yskii jo Saksankin talous. Saksa sai tavallaan "lottovoiton" kun kehittyvä maailma halusi ostaa saksalaisia loistoautoja ja koneita, pikkuvoitto tuli lisäksi siitä että Saksa pystyi ulkoistamaan osan tuotannostaan lähimaihinsa ja näin edelleen parantamaan kilpailukykyään.

Vaan tulevaisuudessa aasialaiset luovat omia vahvoja brändejään joka alalle eivätkä saksalaisetkaan pysty kuorimaan kermaa vanhaan malliin.

Kenties Saksa pärjää mutta jossain vaiheessa napanuora kehitysmaalaistuun hölmölantiohin katkaistaan ja sitten täällä onkin vuosi 0.

Toisaalta eipä tämä niin paljoa harmita jos on hieman varautunut.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

nollatoleranssi

Quote from: xor_rox on 20.08.2014, 16:57:24
Quote from: nollatoleranssi on 20.08.2014, 16:48:51
Varmasti ukranalaisia sotilaita ärsyttää, kun Venäjä ampuu rajojensa takaa heitä ja siihen tuleen ei voi vastata mitenkään... Samalla aseistaa separatisteja.

Normaalissa tilanteessa tuo olisi sodanjulistus, mutta tässä tapauksessa siihen ei uskalleta mennä. Tämän takia Suomenkin pitäisi miettiä Nato-jäsenyyttä uudemman kerran.

En missään tapauksessa epäile lausumaasi Venäjän suorittamista ammunnoista, mutta onko siitä muutakin dataa olemassa kuin USAn sosiaalisesta mediasta keräämä aineisto?

Russian Today ei ole varmaankaan kertonut näistä asioista, joten ainoat lähteet ovat korkeintaan Ukrainan armeijalta ja tiedustelupalvelulta, toimittajien twitter-viesteistä sekä Yhdysvaltojen tiedustelupalvelulta.

Joitakin juttuja oli aiemmin siitäkin, että Ukraina olisi olevinaan ampunut Venäjä puolelle ja siihen tulitukseen Venäjä olisi vastannut (aikaisemmin).

Joka tapauksessa on lähestulkoon mahdotonta pitää näitä kaikkia tietoja väärinä ottaen huomioon miten aktiivisesti Venäjä on osallistunut sotatoimiin Ukrainassa.

QuoteUkrainan turvallisuuspalvelu SBU julkisti perjantai-iltana muun muassa oheisena ylimpänä näkyvän Youtube-videon. Siinä Itä-Ukrainan Donetskin venäläismielisten joukkojen komentaja Igor Girkin (Strelkov, Strielok) neuvottelee Venäjältä tilattavasta tulituksesta.

SBU nimittää tallennetta kiistämättömäksi todisteeksi Venäjän sotilastoiminnasta raja-alueella kapinallisten hyväksi ukrainalaisia sotilaita vastaan.

Ukrainan mukaan Venäjä tulitti keskiviikkona 23. heinäkuuta Venäjältä Ukrainaan Grigorivkan lähellä ollutta ukrainalaista osastoa. SBU katsoo tallenteen osoittavan, että Strelkov koordinoi Venäjän sotaoperaatiota.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/strelkov%20venaja%20tulitus-23549
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

P

Quote from: Jukka Wallin on 20.08.2014, 16:59:09
Quote from: P on 20.08.2014, 16:30:22---

Voisitko tarkistaa ensin esimerkiksi Kauppalehdestä faktat ennen kun kirjoitat..

Quote
Kauppalehti 8.5.2014
Venäjän valtion vuoden 2014 budjetin lähtökohtana on, että öljyn hinta on 101 dollaria barrelilta ja ruplan vaihtokurssi dollariin nähden 33,4. Tällä hetkellä brent on noin 108 dollaria barrelilta ja dollari 35,6 ruplaa.

"Itse asiassa budjetin tasapainoon kriisi ei ole siis vaikuttanut. Jos öljyn hinta jostain syystä romahtaisi, tämä todella alkaisi vaikuttaa poliittiseen päätöksentekoon vahvasti", Lappeenrannan yliopiston neuvonantaja, Venäjä-asiantuntija Tuomo Summanen totesi yliopiston järjestämässä tilaisuudessa torstaina Helsingissä.

Kuluttajille ja yksityiselle sektorille kriisi on sen sijaan ollut myrkkyä. Tänä vuonna Venäjän talouskasvu saattaa jäädä nollaan. Venäjän keskuspankki on pyrkinyt hillitsemään inflaatiota koronnostoilla, ja nyt ohjauskorko on 7,5 prosentissa.

Eli he ovat ottaneet huomioon jo öljynhinnan budjettia tehdessä. Ovat siis parempia talousarvion tekijöitä, kuin meikäläiset. Valtionvarainministeriö ennustaa bkt meillä nousevan, vaikka se laskee kiihtyvällä vauhdilla.

Meillä kriisinaikana 1990-luvun alussa ohjauskorko oli yli 20%

Eilisen uutiset ovat eilisen uutisia, vaikka ne eilisistä Taloussanomista hakisit.

Taala on nyt tällä hetkellä Bloombergin mukaan ;  36.2750 ruplaa       http://www.bloomberg.com/quote/USDRUB:CUR

Venäjän keskuspankin ohjauskorko on 20.8.2014 ;      8,25%                   http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/venajan+keskuspankin+ohjauskorko+ennallaan/a729031?service=mobile


Brentistä en mitään puhunut, vaan Urals -laadusta, jota Venäjä myy. Ei Pohjanmeren Brentiä.

Urals-laatu jota Venäjä tuottaa tippui alle 100 usd eilen http://uk.reuters.com/article/2014/08/18/-ukraine-crisis-russia-oilprice-idUKL5N0QO3GZ20140818

Reuters maananatina uutisoi, että Venäjä on käyttänyt budjettilaskelmassaan Uralsin hintana 114 usd/ barreli. Maanantaina se upposi alle 100 USD per barreli. Uskon enemmän Reutersia, kuin Taloussanomia, jossa höpistään Brentistä, jota Venäjä ei tuota. :roll:

Kivaa on sinusta varmasti opettaa, ja nalkuttaa luvuista, kun omat luvut ovat vanhoja ja tarjoillaan Brentin hintaa, joka ei tähän kuulu. Mitäpäs jos "tarkastaisit faktat, ennen kuin kirjoitat"? :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nuivanlinna

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuivanlinna

#10465
Quote from: xor_rox on 19.08.2014, 13:14:11
Quote from: Kni on 19.08.2014, 13:04:49
QuotePutinin pakotteet alkavat näkyä venäläisten arjessa

Parhaillaan Venäjällä suunnitellaan uusia mahdollisia pakotteita, jotka tulisivat koskemaan länsiautoja ja lääkintätarvikkeita. En uskalla edes kuvitella katkeruuden määrää, jota venäläinen keskiluokan edustaja tuntisi, jos häneltä länsiruoan lisäksi riistettäisiin länsiautokin.
- - -
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288727061996.html

IS:n Arja Paananen kirjoittaa varsin rohkeasti. Kun talvi tulee ja hyllyt on tyhjiä voi alkaa tapahtua.

Ilman muuta se voi johtaa vakaviin seurauksiin. Jopa vallankumous on mahdollinen, jos venäläinen keskiluokka ei saa joka-aamuista Puolan omenaa tai Suomessa valmistettua länsiautoa. On se hurjaa.

Edit: Voi lollero, Paananen väittää tuossa, että Putinin suosiota koskevat mielipidetutkimukset ovat puutaheinää. Toimittajan ei tarvitse näköjään tosiasioilla päätään vaivata.

Kauppalehdessä Arja Paanasen näkemyksistä poikkeava kirjoitus.

QuoteOnko Pietarissa oikeasti ruokapula?
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/onko+pietarissa+oikeasti+ruokapula/201408694938
Molemmat iltapäivälehtemme hehkuttavat tämän päivän online-uutisissaan tietoa Pietarin ruokapulasta ja tyhjinä ammottavista hyllyistä.
Itse olen kierrellyt parin viime viikon aikana ahkerasti Pietarin ruokamarketeissa, eikä ruokapulasta tai tyhjistä hyllyistä ole tietoakaan. Päinvastoin: käsillä on sadonkorjuuaika ja markettien ja kauppahallien valikoimat pursuavat tuotteita. Kauppalehti julkaisi asian tiimoilta tiistaina reportaasin, jossa kartoitettiin Venäjän asettaman elintarvikkeiden tuontikiellon vaikutuksia kaupan valikoimiin. Jutussa haastateltiin muun muassa SOK:n venäläisyhtiön Prisma LLC:n operatiivista johtajaa Marita Koskista.

Myös Koskinen on huomioinut iltapäivälehtien tämän päiväiset online-artikkelit ja pitää niitä harhaanjohtavina.

"Pietarilaisissa marketeissa ei ole ruokapulaa, eivätkä hyllyt ammota tyhjinä. Joidenkin yksittäisten tuotteiden, kuten esimerkiksi merilohen tarjontaan kiellot ovat tosin saattaneet vaikuttaa", Koskinen sanoo.

Myös pitkään Pietarissa asunut Ylen avustaja, toimittaja Anders Mård pitää iltapäivälehtien uutisointia omituisena.

"Pietarin suuret marketit toimivat normaalisti, ja jopa pienen lähikauppamme hyllyt ovat täynnä ruokaa", Mård toteaa.

Venäjän elintarviketuonnille asettamat sanktiot koskevat esimerkiksi SOK:n osalta vain noin 10 prosenttia Pietarin 17 Prisma-marketin valikoimista. Näille tuotteille SOK joutuu lähitulevaisuudessa etsimään korvaavia vaihtoehtoja......jatkuu..

Kaippa tälläkin jokunen pihvi veistetään Pampaksen mullikasta:

QuoteVenäjä ja Argentiina sopivat ydinenergiayhteistyöstä
http://yle.fi/uutiset/venaja_ja_argentiina_sopivat_ydinenergiayhteistyosta/7353176

Vladimir Putin on jatkanut kuusipäiväistä Latinalaisen Amerikan vierailuaan Kuubasta Argentiinaan. Putin tapasi Argentiinan presidentin ja maat allekirjoittivat sopimuksen ydinenergiayhteistyöstä.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

kriittinen_ajattelija

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Jukka Wallin

Quote from: P on 20.08.2014, 17:53:52

Eilisen uutiset ovat eilisen uutisia, vaikka ne eilisistä Taloussanomista hakisit.

Taala on nyt tällä hetkellä Bloombergin mukaan ;  36.2750 ruplaa       http://www.bloomberg.com/quote/USDRUB:CUR

Venäjän keskuspankin ohjauskorko on 20.8.2014 ;      8,25%                   http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/venajan+keskuspankin+ohjauskorko+ennallaan/a729031?service=mobile


Brentistä en mitään puhunut, vaan Urals -laadusta, jota Venäjä myy. Ei Pohjanmeren Brentiä.

Urals-laatu jota Venäjä tuottaa tippui alle 100 usd eilen http://uk.reuters.com/article/2014/08/18/-ukraine-crisis-russia-oilprice-idUKL5N0QO3GZ20140818

Reuters maananatina uutisoi, että Venäjä on käyttänyt budjettilaskelmassaan Uralsin hintana 114 usd/ barreli. Maanantaina se upposi alle 100 USD per barreli. Uskon enemmän Reutersia, kuin Taloussanomia, jossa höpistään Brentistä, jota Venäjä ei tuota. :roll:

Kivaa on sinusta varmasti opettaa, ja nalkuttaa luvuista, kun omat luvut ovat vanhoja ja tarjoillaan Brentin hintaa, joka ei tähän kuulu. Mitäpäs jos "tarkastaisit faktat, ennen kuin kirjoitat"? :facepalm:

Meinasin säikähtää! Mutta, ole huoleti, kyllä Venäjän talous kestää, vaikka öljyn hinta tippuu 85 taalaan ITAR-TASS

"MOSCOW, April 17. /ITAR-TASS/. Russian President Vladimir Putin says the drop in oil price from $90 to $85 per barrel will not seriously affect the Russian budget.

"They want badly to bite us. However, the options to do this are limited. However, there may be some impact, though," the president commented on the issue during his Q&A session on Thursday."
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

nollatoleranssi

Quote from: Nuivanlinna on 20.08.2014, 18:25:47
Kauppalehdessä Arja Paanasen näkemyksistä poikkeava kirjoitus.

QuoteOnko Pietarissa oikeasti ruokapula?
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/onko+pietarissa+oikeasti+ruokapula/201408694938
Molemmat iltapäivälehtemme hehkuttavat tämän päivän online-uutisissaan tietoa Pietarin ruokapulasta ja tyhjinä ammottavista hyllyistä.
Itse olen kierrellyt parin viime viikon aikana ahkerasti Pietarin ruokamarketeissa, eikä ruokapulasta tai tyhjistä hyllyistä ole tietoakaan. Päinvastoin: käsillä on sadonkorjuuaika ja markettien ja kauppahallien valikoimat pursuavat tuotteita. Kauppalehti julkaisi asian tiimoilta tiistaina reportaasin, jossa kartoitettiin Venäjän asettaman elintarvikkeiden tuontikiellon vaikutuksia kaupan valikoimiin. Jutussa haastateltiin muun muassa SOK:n venäläisyhtiön Prisma LLC:n operatiivista johtajaa Marita Koskista.

Myös Koskinen on huomioinut iltapäivälehtien tämän päiväiset online-artikkelit ja pitää niitä harhaanjohtavina.

"Pietarilaisissa marketeissa ei ole ruokapulaa, eivätkä hyllyt ammota tyhjinä. Joidenkin yksittäisten tuotteiden, kuten esimerkiksi merilohen tarjontaan kiellot ovat tosin saattaneet vaikuttaa", Koskinen sanoo.

Myös pitkään Pietarissa asunut Ylen avustaja, toimittaja Anders Mård pitää iltapäivälehtien uutisointia omituisena.

"Pietarin suuret marketit toimivat normaalisti, ja jopa pienen lähikauppamme hyllyt ovat täynnä ruokaa", Mård toteaa.

Venäjän elintarviketuonnille asettamat sanktiot koskevat esimerkiksi SOK:n osalta vain noin 10 prosenttia Pietarin 17 Prisma-marketin valikoimista. Näille tuotteille SOK joutuu lähitulevaisuudessa etsimään korvaavia vaihtoehtoja......jatkuu..

Arja Paanasen jutussahan todetaan, että kyse on ns. pienestä lähikaupasta. Isoilla kaupoilla on isot varastot isoissa kaupungeissa. Eikä ongelmat tainneet koskea edes kaikkia tuoteryhmiä.

Quote(http://is13.snstatic.fi/img/468/1288727102351.jpg)
Pietarilainen pikkuliike näyttää pullistelevan tavaraa. Kaupan myyjä kuitenkin sanoo, ettei mitään juuri ole - kuluttajien suosimat tuotteet ovat lopussa.

Vielä toistaiseksi kielto ei näy Pietarin suurissa ruokakaupoissa, joilla on isot varastot. Sen sijaan omissa pienissä lähikaupoissani eron entiseen huomaa: maito- ja juustohyllyt ovat kaukaa katsoen täynnä, mutta tarjolla on vain muutamaa laatua entisen runsauden sijaan.

Muistan saman taktiikan Neuvostoliiton kuolinkouristusten ajalta, kun asuin Moskovassa vuosina 1990–93. Isossa ruokakaupassa ainoa myyntiartikkeli saattoi olla yksi ainoa epäsuosittu ja jo valmiiksi pilaantuneelta maistuva kalasäilyke, jolla oli täytetty joka ikinen hylly. Mutta eivätpä olleet hyllyt tyhjinä!

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288727061996.html
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

P

Quote from: Jukka Wallin on 20.08.2014, 18:45:48
Meinasin säikähtää! Mutta, ole huoleti, kyllä Venäjän talous kestää, vaikka öljyn hinta tippuu 85 taalaan ITAR-TASS

"MOSCOW, April 17. /ITAR-TASS/. Russian President Vladimir Putin says the drop in oil price from $90 to $85 per barrel will not seriously affect the Russian budget.

Totta. Vova on supermiehiä. Kaivaa oman lompakkonsa esiin ja latoo budjetiin siitä uupuvat rahat. Mitäpä patriootti ei tekisi maansa eteen? :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991