Kuka perustaisi työväenpuolueen? (revisited)

[Jaska Pankkaaja]

Onhan noita menestystäkin saaneita kansanliikkeitä ym. Euroopassa näkynyt vaikka kuinka. Kunhan kohta iso leikkuri leikkaa ja talous sakkaa kunnolla niin en pitäisi menestystä aivan mahdottomana edes sosialistisessa Suomessa.

Itse kyllä pitäisin parhaana tai realistisempana vaihtoehtona Perussuomalaisten linjan korjaamista talouspolitiikassa etenkin siksi koska periaatteessa puolueohjelmien ja linjan kanssa isollakaan korjausliikkeellä ei olisi suurempaa ristiriitaa. Järki-ihmisiäkin puolueessa on vaikka kuinka paljon vaikka Soini ja ruoholerneri vielä soittavat 70 - luvun sossuhumpaa osan kannattajista nyökytellessä toki nimenomaan tälle päätään.

PS on vain monille täysin mahdoton puolue äänestää onnistuneen propagandan ansiosta vaikka sen politiikka olisi millaista tahansa joten miksei uusikin liike voisi menestyä. Melkoinen ällääh täytyisi vain olla että saisi sinikaulusväen samaan puolueseen isorikkaiden kanssa Suomessa historiallisista syistä joten ehkä kannattaisi perustaa ihan reilusti Oikeistopuolue Suomeen? Ehkä tännyt yksi oikeistopuoluekin mahtuisi?

Jotain Nusujen tapaista?

[guest7001]

Jotain Nusujen tapaista?

Nusut edustivat muistaakseni "markkinaliberalismia", joka on Suomessa tarkoittanut käytännössä sitä, että omille lobbareille "yksityistetään" kaikki toiminnot ja sitä kautta moninkertaistetaan veronmaksajien kustannukset ja lobbareiden voitot. Täällä lisää.

Terveystalo, Attendo, Mehiläinen, A-Katsastus, säätiökorruptio, huostaanottobisnes, autokoulut, rakennus/kaavoitusmafia,  ym. ym. ym.

"Vapaan kilpailun" kaapuun verhottua ahneutta, jossa uppoavasta laivasta revitään kaikki irtilähtevä. Nyt tekeillä on laki, joka käytännössä siirtäisi vanhusten kiinteistöomaisuuden hoivabisneksen parissa olevien firmojen haltuun.

Ei kiitos.

Olen samaa mieltä, että Persuissa on paljonkin fiksua väkeä. Aika uskomatonta, että heillä on varaa pitää esim. talousasioissa erittäin terävää Pauli Vahteraa sivuroolissa. Persut voisivat oikeasti ottaa pään pois perseestään ja potkia työmiesputkoset ja kaiken maailman Pirkot hevon kuuseen puolueen johtotehtävistä. Soinikin on täysin tyhjä tynnyri, mitä tulee kotimaan polittiisiin linjauksiin. Mutta tästä tuskin on toivoa.

[Rubiikinkuutio]

Miksi sen puolueen nimestä nyt pitää vääntää viestitolkulla?

Kun käyttää typerää arvolatautunutta sanaa, niin saa mitä tilaa.

Jääkö alkuperäisen viestin sisältö menemättä perille sen takia [...] ?

Jää.

Olisiko potentiaalisen puolueen nimi sitten vaikka [...]

Olisi.

aivan yhdentekevää mielestäni.

Sinä päivänä kun kuvittelee sanojen olevan merkityksettömiä politiikassa, niin sinä päivänä on väärässä.

[guest7001]

Jeesus mitä nillitystä. 

Yhteyttä Isokallion alkuperäiseen blogin nimeen ei kerta kaikkiaan voinut löytää. Ilmeisesti liian haastava tehtävä pakastevihannespussin älykkyysosamäärän omaaville henkilöille, vaikka alkuperäisessä viestissä oli linkki itse blogiin ja otsikossa vielä (revisited). Britti sanoisi tässä kohtaa, että "don't waste your time conversing with vegetables, even with the prize winning cabbages".

Onneksi KL:n palstalla aiheesta saatiin ihan hyvä ja rakentava keskustelu taas kerran, ilman pilkkua nussivia teinisaivartelijoita, joilla "välähtää" lähinnä vain silloin, kun he käyvät kusemassa etunojassa korkeajännitteiseen sähköaitaan.

Taidan pakata laukkuni tältä foorumilta muutenkin. Liian suuri osa Homman ketjujen kommenteista alkaa olla nykyään silkaa tyhjän vänkäämistä ja pikkusieluista, älyvapaata kiusantekoa, ilman mitään aikomustakaan osallistua rakentavasti keskusteluihin... varsinkin jos aihepiiri menee vähänkin populaarien homo/mamu/sateenkaarikynsiteemojen ulkopuolelle.

[Svart Lucia]

Ystävämme detonator vaikuttaa olevan kiihtyneessä tilassa.

[guest7001]

Ystävämme detonator vaikuttaa olevan kiihtyneessä tilassa.

Väärä diagnoosi. Henkisten hämähäkinpuolikkaiden kanssa vänkääminen on korkeintaan turhauttavaa. Kunnon flametuskin voi olla ihan hauskaa, jos vastusta löytyy. Onhan se vähän lapsellista ja Usenet-ysäriä, mutta miksei...

Ikävä kyllä et omaa viestihistoriasi huomioon ottaen kovinkaan korkeaa potentiaalia. Sieltä löytyi parin minuutin pikakatselmuksella yleisen teinitrollaamisen ja Suomi24-tyylisen suoran vittuilun lomasta myös tällainen:

Itse sain Mensan testistä tuloksen yli 150 pinnaa.

Postiesi hmm... "verbaalinen anti" ja ilmeinen päättelykyvyn puute ei kyllä mitenkään tue tätä väitettä. Saattaa tietysti olla, että ongelmana on kielimuuri... tai ehkä jopa väliaikainen kaulan yläpuolinen halvaus.

Joka tapauksessa hyvää päivänjatkoa... ja Mensan Suomi24-sivukonttorin kunniajäsenille voin seuraavat vittuilut hoitaa Google translatella valmiiksi vaikka Latinaksi.

Antiquis temporibus, nati tibi similes in rupibus ventosissimis exponebantur ad necem.

[desperaato]

Onneksi KL:n palstalla aiheesta saatiin ihan hyvä ja rakentava keskustelu

Mikä on KL:n palsta?

[Taikakaulin]

Mikä on KL:n palsta?

Kauppalehden palsta.

[guest3656]

Kuka saisi Isokallion lähtemään tällaisen liikkeen johtohahmoksi? Olen varma, että sellainen puolue täyttäisi juuri sen ison "poliittisen tyhjiön", joka on tällä hetkellä olemassa. Persut eivät ole mikään vaihtoehto kenellekään, ehkä hiukan järkevämpää maahanmuuttopolitiikkaa lukuunottamatta. Ei tarvitse kuin kuunnella esim. Pirkko Ruohonen-Lerneriä tai "Työmies Putkosta" viisi minuuttia, niin asia varmistuu tyhmemmällekin.

Olen hyvin pitkälle samaa mieltä. En silti täysin allekirjoita persujen munattomuutta, vaikka puolueen (Soinin) passiivisuus ja monet kannanotot ärsyttävätkin. Persut eivät tunnu olevan juuri koskaan hereillä kun tapahtuu eivätkä saa mediaansa edes välttävälle tasolle.

Puolueessa on paljon potentiaalia mutta Soini on iso tulppa kannatuspohjan leviämiseen laajemmin myös keskiluokkaan. Soini kiinnostaa enemmän reissaaminen Euroopassa ja puheiden pito tuulipuvuille lähiöiden ostareilla kun politiikan teko sosiaalisessa mediassa. Vallan keskittäminen on halvaannuttanut myös täysin maahanmuuttokritiikin. Itse näkisin, että EU-vaalit on viimeinen tilaisuus iskeä. Jos kannatus ei kohene, edessä on jyrkkä alamäki Soinin johdolla.

Paljon siis pitäisi tapahtua, että Kalle Isokallio lähtisi tekemään perussuomalaista politiikkaa. Täysin uuden puolueen perustamiseen ja menestymiseen en jaksa uskoa.

[Mangustin]

Taidan pakata laukkuni tältä foorumilta muutenkin. Liian suuri osa Homman ketjujen kommenteista alkaa olla nykyään silkaa tyhjän vänkäämistä ja pikkusieluista, älyvapaata kiusantekoa, ilman mitään aikomustakaan osallistua rakentavasti keskusteluihin... varsinkin jos aihepiiri menee vähänkin populaarien homo/mamu/sateenkaarikynsiteemojen ulkopuolelle.

Toivottavasti harkitset vielä.

Ainakin PK-seudun kunnallispolitiikan, kaavoituksen ja talousaiheiden ketjujen taso laskisi.

[Markkanen]

 Ei vähenevää ajattelemaan pystyvää äänestäjäkuntaa kannata alkaa pilkkomaan erinlaisille "uuspuolueille". Kannattaisi nyt vaan yhdistää voimat ja pitää huolen siitä, että suraavissa vaaleissa ei nykyiset valtapuolueet porskuta. Urpikset ja Kätaiset tuivovat sydämensä pohjasta, että vahva puolue Ps hajoaisi pikkupuolueiksi ja valta pysyisi EU korruption mafialla. Ei sellaista aikaa tule enää koskaan, missä eri yhteiskuntaluokilla olisi omat puolueensa. Kokoomus ei esim. ole yrittäjien puolue kuten se oli ennen. Se on puolue jonka jäsenten lasittuneet katseet tähyilevät Brysseliä ja vanavedessä tulee demarit joiden taas pitäisi olla työväenpuolue. Ei ole. Ei edes Arhinmäen puolue ole duunaripuolue.

Minusta persut ovat nyt se puolue jota pitäisi tukea jos et ole "kolmen koplan" vannoutunut fani. Keskittäkää. Älkää hajoittako jos nykymeno ei kiihota.

[Rubiikinkuutio]

Ei vähenevää ajattelemaan pystyvää äänestäjäkuntaa kannata alkaa pilkkomaan erinlaisille "uuspuolueille". Kannattaisi nyt vaan yhdistää voimat ja pitää huolen siitä, että suraavissa vaaleissa ei nykyiset valtapuolueet porskuta.

Jos nyt sivuutetaan maahanmuutto (mitä en ajatellut vaaleissa tehdä kuitenkaan vaan tässä talouteen pohjaavassa pohdinnassa vain), niin puhtaasti talouspolitiikan näkökulmasta PS on tasan sitä samaa paskaa kuin vanhatkin puolueet. Ei mitään valonpilkahdusta varjobudjetissa. Mässäillään pahimmillaan jopa enemmän velkarahalla kuin mitä hallitus tekee.

Vaaleisa valitaan pienin paha tottakai, mutta talouspolitiikan osalta näyttää aika jäätävältä mihin ollaan menossa.

[Arvoton]

Emmänyt ihan miellä persuja suomalaisten pummien hyysääjiksi. Mutta parempi sekin, kuin haalia 10 miljoonaa autettavaa maailmalta. Tuleehan noita jo Eestistä...

Meitsillä persujen äänestäjänä on asioiden kärjessä taloudellisen toiminnan kahleettomuus ja PIENOMISTUS by Veikko Vennamo!!

[Markkanen]

 Ei sellaista puoluetta voi ollakkaan mikä mielyttäisi joka asiassa muutosta haluavia. Pitää olla realisti ja valita pienin paha.

Mitä sosiaalitukien maksamiseen tulee niin oli vallassa mikä puolue tahansa niin kun romahdus alkaa niin tukiakin on pakko leikata. Meillä voi asiat olla seuraavien vaalien alla, tai jälkeen huonommin kuin Kreikalla on nyt. Putoamme korkeammalta. Saamme valita jäämmekö Brysselin huoraksi vai yritämmekö itse saada asiat kuntoon kovalla työllä ja oikein kohditetuilla säästöillä. En jaksa uskoa, että mikään vaalien alla perustettu uusi puolue saisi riittävää kannatusta jotta voisi vaikuttaa asioihin. Uusien puolueiden aika on vasta romahduksen jälkeen. Silloin Jutta ja Jykke ovat menneet diplomaateiksi jonnekin Kaukoitään tai Ameriikkaan. Näin ennustan minä.

[Rubiikinkuutio]

Pitää olla realisti ja valita pienin paha.

Totytakai, mutta kun ketjun aiheena selvästi oli talouspolitiikka, niin pakko mainita. Että kaikki persut jotka luette tätä ketjua, niin ehkä soinin jälkeen jollain realistisemmallakin linjalla saattaisi olla kysyntää?

[J.M]

Jäsen Detonator puhui mielestäni ihan asiaa, mutta jotkut vain nillittävät sanasta työväenpuolue. Miksi tuo sana tuo jollekulle mieleen huonoja mielleyhtymiä? Ovatko he sitä mieltä, ettei työväen asialla saisi olla kukaan nykyään, vai mitä hemmettiä? Valistakaa minua.

Suomessa ei ole ollut työväen asiaa ajavaa vasemmistoa aikoihin, eikä yrittäjien asiaa ajavaa oikeistoa, tämän joku jo totesikin. Itsekin näkisin, että kokonaan uudella puolueella olisi tässä tilanteessa todella suuri työtaakka kasvaa niin isoksi vaikuttajaksi, että Suomi-niminen suuri laiva kääntyisi riittävän nopeasti. Perussuomalaisissa on potentiaalia omaavia henkilöitä, joilla on runsaasti myös kokemusta siitä oikeasta työelämästä, esimerkiksi Teuvo Hakkarainen. Teuvon julkisuuskuva on kylläkin ryvetetty jo pilalle median toimesta, joten häntä ei suurin osa Yleä ja Hesaria seuraavista ota enää vakavasti, vaikka hän sanoisi mitä. Mutta siis hänen kaltaistensa henkilöiden kannattaisi profiloitua entistä enemmän työväen asiaa ajaviksi, ja saada mukaan puolueen toimintaan mukaan lisää henkilöitä, jotka nimen omaan profiloituisivat työväen asiaa ajaviksi. Maahanmuuttoasioita painottavia edustajia on nähdäkseni persu-puolueen kokoon nähden jo sopivasti. Ei tietenkään enemmänkään olisi pahitteeksi, mutta ihmisiä ei valitettavasti innosteta politiikan seuraamiseen ja tekemiseen pelkällä maahanmuuttoagendalla, vaan on osattava pureutua asioihin, jotka koskettavat jokaikisen ihmisen jokapäiväistä elämää.

Nykyisen politiikan alennustilasta päästäisiin yksinkertaisimmin niin, että puolueet ja toimijat palaisivat "juurilleen". Että äänestyskoppiin menneessään rautakoura tietäisi SDP:n ehdokasta äänestäessään, että juuri se ehdokas ajaa työntekijöiden etua eteenpäin, eikä jonkun hemmetin sorbaksen loikoilua Kreikassa. Suuren yrityksen johtaja tietäisi menneessään äänestyskoppiin äänestämään kokoomuslaista, että juuri hänen ehdokkaansa ajaa porvarin asiaa. Ja maanviljelijä tietäisi äänestäessään keskustalaista, että juuri hänen ehdokkaansa etsisi parhaita ratkaisuja maanviljelijän näkökulmasta, ja muutenkin maaseudun puolesta.

Äänestäminen alkaa olla lottoarvontaa, kun ehdokas voi olla kuinka hyvä tahansa, mutta päätöksentekohetkellä painaa puoluejohdon linjauksen mukaan asetettu ryhmäkuri niin paljon, että yksittäisen edustajan -joka on kiinnostunut kansanedustajan toimesta myös jatkossa- kädet sidotaan kokonaan. Ei ole Suomessa demokratiaa, ja edustuksellinen demokratiakin on lähinnä vitsi.

Mutta siis kiteytettynä: Nykyisestä joka puolueeseen ulottuvasta sosialistisesta asenteesta, joka vieläpä suosii ulkolaista ja potkii suomalaista, tulisi palata "juurilleen". Ja en nyt tarkoita, että punertavien pitäisi ruveta symppaamaan kommunisteja yli kaiken, ja omistavan luokan tulisi ruveta taas kannattamaan orjuutta. Kyllä varmasti jokainen ajatteleva ihminen ymmärtää, mitä tarkoittaa "juurilleen".

[Rubiikinkuutio]

Jäsen Detonator puhui mielestäni ihan asiaa, mutta jotkut vain nillittävät sanasta työväenpuolue. Miksi tuo sana tuo jollekulle mieleen huonoja mielleyhtymiä? Ovatko he sitä mieltä, ettei työväen asialla saisi olla kukaan nykyään, vai mitä hemmettiä? Valistakaa minua.

Se nillitys johtuu siitä, että ensin se oli sana jolla on typerää historiallista painolastia. Sitten kokoomus teki siitä historiallisesti painolastista pilaa ja nyt se sana on sekä täynnä historiallista painolastia, että siitä on tehty jo pilaa joka sekin on jo vanha juttu ja monissa vaaleissa nähty.

[Markkanen]

 Ns. vanhat valtapuolueet pitää suoraan hylätä, koska heidän kesken on lyöty lukkoon konsensus ja ryhmäkuri takaamaan nykyisen menon jatkumisen. Näin se vaan on. Aivan sama mitä esim. joku demarikansanedustaja sanoo ja lupaa vaalien alla. Ei ole olemassa enää oikeita puolueita vaan konsensus hallituksessa. Tämän kun kansa ymmärtäisi niin olisi tilaa uusille puolueille ja Persutkin saisi omansa. Jos on tyytyväinen nykymenoon niin äänestäkää ihmeessä konsensusta.   

[Janix]

Uuden puolueen perustaminen voi olla hyvä idea, mutta jotenkin nykyistä systeemiä pitäisi myös kehittää. Tuo puoluekuri voi olla hyvä joskus, varsinkin jos puolueella on jokin ohjelma esitetty ennen vaaleja. Mutta jos edustaja esimerkiksi kyselytunnilla tai ennen vaaleja kannattaa jotakin, niin on kyllä sikamaista sitten vastustaa sitä äänestystilanteessa. Puolueet eivät tule nykyistä käytäntöä muuttamaan ilman pakkoa. Toteutuneista äänestyksistä pitäis tehdä jonkinlainen vaalikoneen tapainen ohjelma, jossa käyttäjä saisi verrata omia äänestystuloksiaan edustajien tuloksiin. Jos ohjelma julkaistaisiin kerran vuodessa, niin ainakin kerran vuodessa sanomalehdet käsittelisivät eduskunnan työskentelyä.

Suora demokratia on hyvä ajatus ja pitäisikin yrittää saada aluksi jotkut kahden rastin vaalit, eli ainakin kahdesta asiasta päätettäisiin suoraan esim. seuraavien eduskuntavaalien äänestyksessä.

[Svart Lucia]

Ystävämme detonator vaikuttaa olevan kiihtyneessä tilassa.

Väärä diagnoosi. Henkisten hämähäkinpuolikkaiden kanssa vänkääminen on korkeintaan turhauttavaa. Kunnon flametuskin voi olla ihan hauskaa, jos vastusta löytyy. Onhan se vähän lapsellista ja Usenet-ysäriä, mutta miksei...

Ikävä kyllä et omaa viestihistoriasi huomioon ottaen kovinkaan korkeaa potentiaalia. Sieltä löytyi parin minuutin pikakatselmuksella yleisen teinitrollaamisen ja Suomi24-tyylisen suoran vittuilun lomasta myös tällainen:

Itse sain Mensan testistä tuloksen yli 150 pinnaa.

Postiesi hmm... "verbaalinen anti" ja ilmeinen päättelykyvyn puute ei kyllä mitenkään tue tätä väitettä. Saattaa tietysti olla, että ongelmana on kielimuuri... tai ehkä jopa väliaikainen kaulan yläpuolinen halvaus.

Joka tapauksessa hyvää päivänjatkoa... ja Mensan Suomi24-sivukonttorin kunniajäsenille voin seuraavat vittuilut hoitaa Google translatella valmiiksi vaikka Latinaksi.

Antiquis temporibus, nati tibi similes in rupibus ventosissimis exponebantur ad necem.

Noh, noh. Rentouduhan nyt, ystävä hyvä.

[Rubiikinkuutio]

Ns. vanhat valtapuolueet pitää suoraan hylätä, koska heidän kesken on lyöty lukkoon konsensus ja ryhmäkuri takaamaan nykyisen menon jatkumisen.

PS:lläkin on ryhmäkuri. Ottamatta kantaa siihen onko se hyvä vai huono asia.

[JaanaT]

Mitä näitä mietitte, vihjaatte vaan Kataiselle että yks skeidanjauhaja tarvii vähän fyrkkaa ja siinä se!

Milli tai pari veronmaksajien rahoja ei mistään kuulostaa täysin tältäpäivältä.
'
Saatana, kertokaa minulle mistä Suomi saa hyödyn maksetuille 700 tuhannelle eurolle, ja minä kerron miten teitä idiootteja on taas jälleen kerran kusetettu!

Tuon kusetuksen mediointi loppui, ja niin sai taas yksi saatanan kusipää täysin mitääntekemätön nilkki kusetetuksi veronamaksajien rahoja ja vielä 6+ tasoisen finanssinero-pääministerin siunauksella.

Milloin tämä paska loppuu?!!

[Micke90]

Saatana, kertokaa minulle mistä Suomi saa hyödyn maksetuille 700 tuhannelle eurolle, ja minä kerron miten teitä idiootteja on taas jälleen kerran kusetettu!

Minäpäs kerron, miten Suomi hyötyy maksetusta 700 000 eurosta. Suomi tai oikeastaan sen kansa sai nauraa räkäiset naurut "huippufilosofi" Pekka Himaselle. Kansalle tarjottiin viihdettä koko rahalla. 

No niin, kerropas nyt, miten meitä "idiootteja" on taas kusetettu!