News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa

Started by EL SID, 26.11.2013, 15:49:09

Previous topic - Next topic

JJohannes

Inhimillisyys ja empatikyky ovat todellakin jääneet joillain paitsioon. Lainatakseni allekirjoituksenanikin olevaa erään suuren suomalaisen ajattelijan havaintoa:

Kun pelastusvene on täynnä, yrittävät ne, jotka vihaavat elämää, kiskoa siihen lisää haaksirikkoutuneita ja upottaa kaikki. Ne, jotka rakastavat ja kunnioittavat elämää, lyövät laivakirveellä partaisiin takertuneet liiat kädet poikki.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

AuggieWren

QuoteOlen kasvanut lapsena maalla, isossa perheessä, jossa niukka toimeentulo jaettiin niin, että jokaiselle riitti tarpeen mukaan. Jos sattui joku kulkukauppias tulemaan ruokailuaikaan ovesta, tehtiin pöydän ääreen hänellekin tilaa, kun tiedettiin, että voi olla pitkä matka ja aika ennen kuin hän pääsee seuraavan kerran syömään.

Sellaista humaanisuutta ja inhimillisyyttä toivon nykyistenkin vanhempien opettavan lapsilleen.

Taina Inkeri Lehto (vas.)

kaupunginvaltuutettu Vaasa

;D Itse toivoisin nykyvanhempien opettavan lapsilleen sellaista humaanisuutta ja inhimillisyyttä, joka ei ainakaan perustu Taina Inkeri Lehdon valheisiin.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Lauri Karppi

Kutsuukohan Taina-Inkeri nykyäänkin kaikki ovikaupustelijat kotiinsa syömään? Meillä ainakin viikottain käy joku soittamassa ovikelloa, lappu kädessä, on mukamas kuuromykkä ja lapsi sairaalassa tarvitsee rahaa tjsp.

Blanc73

Vihervasemmiston naiivi maailmanparannusprojekti meidän verorahoillamme on kuin 300km/h kaahaava formula-auto, josta yksi rengas on irtoamassa  juuri ennen mutkaa.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

repsikka

Quote from: Lauri Karppi on 29.11.2013, 13:28:49
Kutsuukohan Taina-Inkeri nykyäänkin kaikki ovikaupustelijat kotiinsa syömään? Meillä ainakin viikottain käy joku soittamassa ovikelloa, lappu kädessä, on mukamas kuuromykkä ja lapsi sairaalassa tarvitsee rahaa tjsp.
Käy Lauri testaamassa ja raportoi sitten Hommalla. Huonot kamppeet,parin päivämn sänki ja vähän ihomaalia, muista sitten olemattoman hoono soomi.  ;)
Muista vilauttaa lehtileikettä, ellei meinaa  muuten päästää sisään.

Rusinapulla

...ennenmuinoin se kulkukauppias taisi olla ihan kantasuomalainen veitsenteroittaja. Nykyään ne kulkukauppiaat kuleksivat omien veistensä kanssa teroitellen niitä lukkopesiin. Tuskinpa edes ovat suomalaisia.

Kummallista miten maahanmuuttokriittisiä kritisoidaan siitä että epärealistisesti haikaillaan aikaa joka ei enää palaa, maailma on monikulttuurinen, deal with it. Mutta samassa hengenvedossa haihatellaan miten ennen ruokittiin kaikki kulkurit ja tuntemattomat ovillekolkuttelijat päästettiin peremmälle kahvittelemaan.

Että jos kuitenkin nämä mokuttajat kaipaavat salaa takaisin Impivaaraan jossa lähimmäiseen voisi luottaa ja kaikki puhuvat suomea?
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

Outo olio

Quote from: Rusinapulla on 29.11.2013, 14:42:18
Kummallista miten maahanmuuttokriittisiä kritisoidaan siitä että epärealistisesti haikaillaan aikaa joka ei enää palaa, maailma on monikulttuurinen, deal with it. Mutta samassa hengenvedossa haihatellaan miten ennen ruokittiin kaikki kulkurit ja tuntemattomat ovillekolkuttelijat päästettiin peremmälle kahvittelemaan.

Kaksoisajattelua, pidetään mielessä useita keskenään ristiriitaisia ajatuksia, joita sitten käytetään tarpeen mukaan. Voihan toisaalta olla, että nämä ihmiset itse eivät edes tiedosta tekevänsä näin, vaan ovat oikeasti sekaisin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

J.M

Quote from: Lauri Karppi on 29.11.2013, 12:32:16
Vasemmiston edustaja kehuu tänään vihreän kirjoitusta:

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/onko-empatiakyky-katoamassa-1.1509747

Quote
Ensiksi pitäisi aina taata, että jokaisella on hoiva ja huolenpito varmasti saatavilla, vasta sen jälkeen voidaan verorahoja käyttää myös vähemmän elintärkeisiin hankkeisiin.

Tämä lause vihervassarin suusta herättää kysymyksiä. JOKAISELLA. Jokaisella suomalaisella? Jokaisella pohjoismaalaisella? Jokaisella afrikkalaisella? Vai siis.... ihan jokaisella maapallon asukilla?

No verorahaosio tarkoittaa tietenkin vain ja ainoastaan suomalaisten veroja.  :P
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Lauri Karppi

Kas, Laura vastasi. Hänen mielestään kotoutumattomat maahanmuuttajat eivät vaikuta kaupungin vetovoimaisuuteen.


http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/sotalapset-olivat-pakolaisia-1.1510338

QuotePerussuomalaisten Lauri Karppi kritisoi minua ja kirjoittamaani kolumnia "Inhimillisyys sukupuutossa" mielipidekirjoituksessaan Pohjalaisessa 28.11.

Syyriassa on Suomen punaisen ristin mukaan kymmenen miljoonaa henkilöä, jotka ovat akuutin humanitäärisen avun tarpeessa. Pakolaisia Syyrian naapurimaissa on tällä hetkellä jo 2,5 miljoona, Syyrian sisällä neljä miljoonaa on joutunut jättämään kotinsa. Naapurimaiden kantokyky ei enää kestä. Hädänalaisia on siis autettava myös muualla. Tällä hetkellä Syyrian tilanne puhuttaa eniten, mutta humanitäärisiä kriisejä löytyy myös muualta.

Suomalaiset sotalapset ja Suomeen saapuvat pakolaiset, muualtakin kuin Syyriasta, ovat rinnastettavissa ainakin yhdellä tavalla: hädässä olevia autetaan. Onko todella alhaista syyllistämistä, harhautusta muistuttaa, että myös meitä on autettu hädässä? Jos Karpille tulee sanoistani syyllinen olo, pitäisikö minun olla hiljaa vai hänen muuttaa toimintatapojaan?

Viime valtuuston kokouksessa Karppi ehdotti, että kaupungin vetovoimaisuuden yhtenä mittareista käytettäisiin sitä, miten suuri osa kaupungissa asuvista henkilöistä ei puhu suomea, ruotsia tai englantia. Tämän ehdotuksen hän tuo esille osoituksena siitä, että sanani ja tekoni eivät ole linjassa.

Äänestin ehdotusta vastaan siksi, etten koe sen soveltuvan kaupungin kilpailukyvyn mittariksi. Kun mitataan pakolaisten kotoutumista, on kielitaito aiheellinen mittari. Jos siis pakolaisten kotoutumisen mittaaminen oli Karpin tarkoitus, miksi hän ehdotti tällä mitattavan kaupungin vetovoimaisuutta?

Kirjoitan kolumnissani asioista, jotka koen tärkeiksi. Karppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

Uskon, että tästä kaupungista löytyy useita, jotka ajattelevat samalla tavoin.

Laura Ala-Kokko (vihr.)

kaupunginvaltuutettu Vaasa



Punaniska

Quote from: Lauri Karppi on 30.11.2013, 09:40:15


Nyt sitten vain kysymään, että missä on hyysääjien inhimillisyys suomalaista köyhää kohtaan, joka saa laskea centtejä pärjätäkseen? Se suomalaisköyhä kun ei kiinnosta p¤¤¤¤¤kaan vihreitä tai vasureita, turvapaikanhakijan saadessa heti loppuelämäkseen elintason, jota vaasalaisköyhä ei tule koskaan saavuttamaan. Kuolkoon luuseri lumihankeen.

Sitä pientä ihmistä kohtaan vihervasureiden inhimillisyys on todellakin sukupuutossa.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

ämpee

Quote"Syyriassa on Suomen punaisen ristin mukaan kymmenen miljoonaa henkilöä, jotka ovat akuutin humanitäärisen avun tarpeessa."

Kuinka monet heistä otetaan Suomeen, ja ennen kaikkea mitä niille lopuille sanotaan ?

Vai olisikohan sittenkin järkevämpää auttaa niitä lähialueiden maita kantokyky-ongelmissaan ??

Mikäli todella haluamme auttaa, on nähdäkseni samalla rahalla koitettava auttaa mahdollisimman monia, eikä vain joitain hyväonnisia jotka arvotaan Suomeen, tai joilla on varallisuutta matkustaa tänne itse.
Viimeisimmät eivät edes tarvitse apua.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Mursu

Quote from: J.M on 29.11.2013, 16:48:28
Quote from: Lauri Karppi on 29.11.2013, 12:32:16
Vasemmiston edustaja kehuu tänään vihreän kirjoitusta:

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/onko-empatiakyky-katoamassa-1.1509747

Quote
Ensiksi pitäisi aina taata, että jokaisella on hoiva ja huolenpito varmasti saatavilla, vasta sen jälkeen voidaan verorahoja käyttää myös vähemmän elintärkeisiin hankkeisiin.

Tämä lause vihervassarin suusta herättää kysymyksiä. JOKAISELLA. Jokaisella suomalaisella? Jokaisella pohjoismaalaisella? Jokaisella afrikkalaisella? Vai siis.... ihan jokaisella maapallon asukilla?

No verorahaosio tarkoittaa tietenkin vain ja ainoastaan suomalaisten veroja.  :P

Jos noin toimittaisiin, niin ensimmäisenä lakkautettaisiin ympäristöministeriö. Onko joku susien suojelu elintärkeä projekti?


ilkka75



http://www.punainenristi.fi/node/2076

Menen Punaisen ristin mukaan: Syyrian pakolaisia on 2,5 miljoonaa ja luku kasvaa jos taisteluita ei saa loppumaan.

Jos muunnetaankin määrä pituusmitoiksi ja yksi pakolainen vastaisi yhtä millimetriä. Silloin pakolaisia on 2,5 kilometriä pitkä jono. Viidensadan kiintiömme tarkoittaisi puolen metrin pätkää siitä.

Koska kustannukset tässä yhteiskunnassa ovat suuret yhtä henkeä kohden, samalla rahamäärällä voitaisiin auttaa paljon useampia henkilöitä siellä, missä on hätäkin suurin. Kysymykseni kuuluukin:

Millä perusteella voidaan valita ne henkilöt, jotka ovat etuoikeutettuja moninkertaisesti arvokkaampaan apuun? Sillä yhden henkilön tuominen tänne poistaa avun hyvin monelta hengeltä Syyrian päässä.

Vastaavasti Ruotsin ponnistelut auttavat sitä puoltatoista metriä porukkaa. Jäljelle jääkin enää 2498 metriä. Itse en pysty näkemään oikeutusta tälle toiminnalle. Se tappaa viattomia.
"Hulluutta on se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia."

-- Albert Einstein

"Suomi voi välttää lännen virheet maahanmuuttajien kotouttamisessa."

-- Dosentti Pasi Saukkonen

timouti

QuotePerussuomalaisten Lauri Karppi kritisoi minua ja kirjoittamaani kolumnia "Inhimillisyys sukupuutossa" mielipidekirjoituksessaan Pohjalaisessa 28.11.
...
Kirjoitan kolumnissani asioista, jotka koen tärkeiksi. Karppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

Tunteet vastaan järki. Jos aletaan tekemään päätöksiä tunteitten pohjalta, niin kenen tunteet ovat tärkeimpiä? Jospa Lauri Karpin tunne-elämä vaatisikin avun kohdistamista luonnonkatastrofien uhreille  ihmisten, politiikan ja uskontojen aiheuttamien katastrofien uhrien sijaan. Olisiko oikein ja inhimillistä kieltää rahat syyrialaisilta ja antaa ne filippiiniläisille vai pitäisikö kaikille antaa apua tasapuolisesti?

Rahanjakoon voi tulla mukaan vielä kotoutunut uussuomalainen, jonka tunteet kertovat, että rahaa on lähetettävä hänen kotimaansa rakentamiseen. Vain se on inhimillistä ja oikein ja hänen maanmiestensä auttamista. Tällaisia arvokeskusteluja voitaisiin käydä loputtomasti. Totta on, että siinä ei tarvitse miettiä lukuja, plussia ja miinuksia, kun koetaan erilaisia auttamiskohteita tärkeiksi ja mietitään, kenen tunteet ovat eniten oikein ja kaikkein inhimillisimpiä.

Järkevästi eli loogisesti ajatellen meidän ei pitäisi sekaantua noin isoihin asioihin ollenkaan, kun emme kuitenkaan voi auttaa kaikkia. Suomi on pieni ja syrjäinen maa, jonka talous horjuu. Nyt on  varaa huolehtia enää vain omista asioista. Yhteisiä varoja voi käyttää vain yhteisiin asioihin, henkilökohtaiset inhimillisyyden kokemuksensa voi toteuttaa yksityisesti hyväntekeväisyyden kautta.

foobar

Quote from: timouti on 30.11.2013, 12:13:21
QuotePerussuomalaisten Lauri Karppi kritisoi minua ja kirjoittamaani kolumnia "Inhimillisyys sukupuutossa" mielipidekirjoituksessaan Pohjalaisessa 28.11.
...
Kirjoitan kolumnissani asioista, jotka koen tärkeiksi. Karppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

Tunteet vastaan järki. Jos aletaan tekemään päätöksiä tunteitten pohjalta, niin kenen tunteet ovat tärkeimpiä? Jospa Lauri Karpin tunne-elämä vaatisikin avun kohdistamista luonnonkatastrofien uhreille  ihmisten, politiikan ja uskontojen aiheuttamien katastrofien uhrien sijaan. Olisiko oikein ja inhimillistä kieltää rahat syyrialaisilta ja antaa ne filippiiniläisille vai pitäisikö kaikille antaa apua tasapuolisesti?

Rahanjakoon voi tulla mukaan vielä kotoutunut uussuomalainen, jonka tunteet kertovat, että rahaa on lähetettävä hänen kotimaansa rakentamiseen. Vain se on inhimillistä ja oikein ja hänen maanmiestensä auttamista. Tällaisia arvokeskusteluja voitaisiin käydä loputtomasti. Totta on, että siinä ei tarvitse miettiä lukuja, plussia ja miinuksia, kun koetaan erilaisia auttamiskohteita tärkeiksi ja mietitään, kenen tunteet ovat eniten oikein ja kaikkein inhimillisimpiä.

Järkevästi eli loogisesti ajatellen meidän ei pitäisi sekaantua noin isoihin asioihin ollenkaan, kun emme kuitenkaan voi auttaa kaikkia. Suomi on pieni ja syrjäinen maa, jonka talous horjuu. Nyt on  varaa huolehtia enää vain omista asioista. Yhteisiä varoja voi käyttää vain yhteisiin asioihin, henkilökohtaiset inhimillisyyden kokemuksensa voi toteuttaa yksityisesti hyväntekeväisyyden kautta.

Maailmanparantajavasemmistolainen idealismi on pohjimmiltaan ideologiatotalitärismiä. Tämän aatteen edustajalle on sietämätöntä, että joku voi olla eri mieltä asioista joista sen edustaja jaksaa olla mitään mieltä. Erimielisyys on ongelma, joka on keinoja kaihtamatta hävitettävä, koska vain puhdasoppinen maailma voi tuottaa auvon. Minkäänlaiseen diskuteeraukseen ei lopulta alennuta, vaan sitä korkeintaan näytellään teatterina, josta perillä olijoista kukaan ei usko, että halua hyväksyä erimielisyyksien olemassaolo olisi tippaakaan.

Itse uskon siihen, että maailma on lopulta pysyvästi "rikki;" yhteisymmärrystä asioiden marssijärjestyksestä ei voida koskaan saavuttaa viemättä joltain osalta keskusteluun osallistujilta paljon perustavanlaatuisempia oikeuksia kuin mitä totaalinen "yhteisymmärrys" voisi luoda. On kuitenkin pienin paha hyväksyä, että kaikilla saavat olla omat mielipiteensä, ja niitä saa - ehkä äärimmäisiä poikkeuksia lukuunottamatta - myös konkreettisesti ajaa. Muiden mielipiteet ja tavoitteet voivat olla olemassa ja hyväksyttäviä riippumatta siitä, pitääkö niistä tippaakaan.

En jää pidättelemään henkeäni sitä odotellessa, että hyvisten ydinryhmä hyväksyy kaltaiseni "suvaitsemattomuuden." Sen sijaan keskityn tekemään jotain konkreettista, ja toivon, etteivät hyvikset keskity heittelemään sivusta kapuloita minun rattaisiini.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: Lauri Karppi on 30.11.2013, 09:40:15
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/sotalapset-olivat-pakolaisia-1.1510338

QuotePerussuomalaisten Lauri Karppi kritisoi minua ja kirjoittamaani kolumnia "Inhimillisyys sukupuutossa" mielipidekirjoituksessaan Pohjalaisessa 28.11.

Syyriassa on Suomen punaisen ristin mukaan kymmenen miljoonaa henkilöä, jotka ovat akuutin humanitäärisen avun tarpeessa. Pakolaisia Syyrian naapurimaissa on tällä hetkellä jo 2,5 miljoona, Syyrian sisällä neljä miljoonaa on joutunut jättämään kotinsa. Naapurimaiden kantokyky ei enää kestä. Hädänalaisia on siis autettava myös muualla. Tällä hetkellä Syyrian tilanne puhuttaa eniten, mutta humanitäärisiä kriisejä löytyy myös muualta.
...
Laura Ala-Kokko (vihr.)

kaupunginvaltuutettu Vaasa

Naapurimaiden kantokyky ei ole tullut vastaan ihmisten määrässä vaan toimitetun avun määrässä. Naapurimaiden kantokyky kun riippuu täysin siitä, kuinka paljon apua muut maat - joista EU on ollut suurin auttaja - lähettävät alueelle. Jo pelkästään Suomen ensi vuoden 300 syyrialaisen pakolaisen lisäkiintiö vie enemmän resursseja kuin Suomen apu Syyrian lähialueiden pakolaisille on tähän mennessä ollut.

QuoteKarppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin.

Loogisten perustelujen torjujallekin luulisi menevän läpi, että on oikein toimia niin, että samoilla resursseilla autetaan mahdollisimman monia. Pakolaisleireillä ero inhimillisesti arvokkaan elämän ja epätoivoisiin tekoihin johtavan kurjuuden välillä voi olla muutama euro viikossa. Suomessa yksi kiintiöpakolainen kuluttaisi resursseja tuhansien eurojen arvosta joka kuukausi.

e: 500=>300
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Haplotaxida

Quote from: EL SID on 26.11.2013, 15:49:09
QuoteMinne on kadonnut inhimillisyys, kun meidän toivotaan jättävän leireille raskaana olevat naiset?

Inhimillisyyteen kuuluu kyky yrittää ratkaista asioita myös hyvin rationaalisesti. Aina se ei mene yhteen tai ole yhtä tunteiden kanssa. Ikävien realiteettien näkeminen ja tiedostaminen ei silti tarvitse vähentää inhimillisen kärsimyksen (paino)arvoa, eikä siitä koettua empatiaa ja suoranaista omaa kärsimystä parempiosaisena. Se auttaa siinä, että miten sen hädän edessä ja kriisin keskellä kannattaa toimia rakentavasti ja tulevaisuutta ajatellen, vaikka se kärsimys ja kurjuus olisikin läsnä aivan jokaisena hetkenä. Niin kuin se onkin, maailman mittakaavassa.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

siviilitarkkailija

QuoteMeille ei kuitenkaan tule sotalapsia. Vaikka ajatus pienten jalkojen tepsutuksesta kotimme lattioilla toisinaan houkuttelee

(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/09_03/HizbollahL_468x312.jpg)

Vasemmistolainen valtuutettu Vaasta kuvittelee että sota on pienten jalkojen tepsutusta. Hänen omaa henkilökohtaista missiotaan. Valitettavasti LAPSEN sota on ylläolevaa ja jos vaasalaisvasemmistolainen tekisi kuten puhuisi, hän ottaisi kyseisiä marssivia lapsia luokseen. Eikä aloittaisi sekavaa höpinää lasten pikkujaloista.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Noottikriisi

QuoteOlen kasvanut lapsena maalla, isossa perheessä, jossa niukka toimeentulo jaettiin niin, että jokaiselle riitti tarpeen mukaan. Jos sattui joku kulkukauppias tulemaan ruokailuaikaan ovesta, tehtiin pöydän ääreen hänellekin tilaa, kun tiedettiin, että voi olla pitkä matka ja aika ennen kuin hän pääsee seuraavan kerran syömään.

Sellaista humaanisuutta ja inhimillisyyttä toivon nykyistenkin vanhempien opettavan lapsilleen.

Taina Inkeri Lehto (vas.)

Tuohan on oikein hienoa ja kaunista. Ongelmaksi se on muodostunut nykyään kun tainainkerilehdot ja lauraalakokot ovat saaneet mahdollisuuden kutsua näitä kulkumiehiä muiden ruokapöytään.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

foobar

Quote from: Noottikriisi on 30.11.2013, 12:59:06
QuoteOlen kasvanut lapsena maalla, isossa perheessä, jossa niukka toimeentulo jaettiin niin, että jokaiselle riitti tarpeen mukaan. Jos sattui joku kulkukauppias tulemaan ruokailuaikaan ovesta, tehtiin pöydän ääreen hänellekin tilaa, kun tiedettiin, että voi olla pitkä matka ja aika ennen kuin hän pääsee seuraavan kerran syömään.

Sellaista humaanisuutta ja inhimillisyyttä toivon nykyistenkin vanhempien opettavan lapsilleen.

Taina Inkeri Lehto (vas.)

Tuohan on oikein hienoa ja kaunista. Ongelmaksi se on muodostunut nykyään kun tainainkerilehdot ja lauraalakokot ovat saaneet mahdollisuuden kutsua näitä kulkumiehiä muiden ruokapöytään.

Ajatus siitä, että maailmaa pelastettaisiin omilla rahoilla on tiedostajille tabu. Ilmeisesti se olisi myös jollain tapaa häpeällistä. Kunnian ottaminen ei kuitenkaan tunnu olevan, puhumattakaan muiden rahojen käyttämisestä.

Jos se osa kansasta joiden äänellä nämä hyvät ihmiset puhuvat (ilmeisesti yli puolet suomalaisista, koska he ovat asioiden oikeutuksesta niin varmoja) pistäisi omia pennosiaan mukaan peliin vaikkapa vain muutaman satasen kuussa (käsittääksenihän he ovat myös hyvätuloisia, eiväthän noin fiksut matalapalkkaduuneissa viihdy), rahaa olisi maailmanparantamiseen nopeasti käytettävissä vähintään satoja miljoonia kuukaudessa. Kenellekään ei kuitenkaan ole pilkahtanut mieleenkään ajatus siitä, että hyvää voisi tehdä vapaaehtoisesti, kun pakko on vaihtoehtona tarjolla.

Miksi? Oma elämäni perustuu niin pitkälle vapaaehtoisiin sitoumuksiin kuin tämä valtio minulle sallii. Kenelläkään ei ole velvoitetta maksaa palkkaani pakosta; se maksetaan siksi, että työlläni uskotaan olevan arvoa. Mitään tukia en luonnollisestikaan nosta. Miksi maailmanparantajien projekteilta ja tuen kohteilta ei voi odottaa samaa? Pitävätkö maailmanparantajat kenties kohteitaan jotenkin pysyvästi alempikykyisinä, vai mitä? Vai pitävätkö he maan omia kansalaisia niin arvottomina, ettei heille pitäisi antaa valtaa päättää itse tuottamastaan hyvinvoinnista?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

J.M

Muutama huomio poimittava tuosta vihertävästä vuodatuksesta.

Quote from: Lauri Karppi on 30.11.2013, 09:40:15
Kas, Laura vastasi. Hänen mielestään kotoutumattomat maahanmuuttajat eivät vaikuta kaupungin vetovoimaisuuteen.

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/sotalapset-olivat-pakolaisia-1.1510338

QuotePerussuomalaisten Lauri Karppi kritisoi minua ja kirjoittamaani kolumnia "Inhimillisyys sukupuutossa" mielipidekirjoituksessaan Pohjalaisessa 28.11.

Syyriassa on Suomen punaisen ristin mukaan kymmenen miljoonaa henkilöä, jotka ovat akuutin humanitäärisen avun tarpeessa. Pakolaisia Syyrian naapurimaissa on tällä hetkellä jo 2,5 miljoona, Syyrian sisällä neljä miljoonaa on joutunut jättämään kotinsa. Naapurimaiden kantokyky ei enää kestä. Hädänalaisia on siis autettava myös muualla. Tällä hetkellä Syyrian tilanne puhuttaa eniten, mutta humanitäärisiä kriisejä löytyy myös muualta.

Miten olisi ne naapurimaiden naapurimaat, joihin Suomi ei ihan kuulu? Tai niinkuin Roope jo totesi, lisätään EU:n avustusta alueelle, jos siihen sotaan on pakko jollain keinoin sotkeutua, ei niitä pakolaisia ole mikään pakko tänne peräpohjolaan raahata.

QuoteSuomalaiset sotalapset ja Suomeen saapuvat pakolaiset, muualtakin kuin Syyriasta, ovat rinnastettavissa ainakin yhdellä tavalla: hädässä olevia autetaan. Onko todella alhaista syyllistämistä, harhautusta muistuttaa, että myös meitä on autettu hädässä? Jos Karpille tulee sanoistani syyllinen olo, pitäisikö minun olla hiljaa vai hänen muuttaa toimintatapojaan?

Ruotsi on meidän naapurimaamme, Syyria on tuhansien kilometrien päässä. Sitä asiaa ei mihinkään tunteisiin vetoamalla voi muuttaa. Eikä ne ameriikkaan asti menijät saaneet sossurahaa ja tulkkia, vaan itse oli pärjättävä, tai itkettävä ja pärjättävä. Hädässä olevia voi auttaa muutenkin kuin tuomalla tänne peräpohjolaan. Ei voi olla niin vaikeaa ymmärtää.

QuoteViime valtuuston kokouksessa Karppi ehdotti, että kaupungin vetovoimaisuuden yhtenä mittareista käytettäisiin sitä, miten suuri osa kaupungissa asuvista henkilöistä ei puhu suomea, ruotsia tai englantia. Tämän ehdotuksen hän tuo esille osoituksena siitä, että sanani ja tekoni eivät ole linjassa.

Äänestin ehdotusta vastaan siksi, etten koe sen soveltuvan kaupungin kilpailukyvyn mittariksi. Kun mitataan pakolaisten kotoutumista, on kielitaito aiheellinen mittari. Jos siis pakolaisten kotoutumisen mittaaminen oli Karpin tarkoitus, miksi hän ehdotti tällä mitattavan kaupungin vetovoimaisuutta?

Hirveästi kiinnostaisi tietää, että eikö Lauran mielestä Vaasan kilpailukyvyllä ja maahanmuuttajien kielitaidolla/-taidottomuudella ole mitään yhteyttä? (Siis suomi ja/tai ruotsi ja/tai englanti)

QuoteKirjoitan kolumnissani asioista, jotka koen tärkeiksi. Karppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

Siinäpä pähkinänkuoressa, mikä mättää vihreiden politiikassa. Kun se politiikan teko on mitä suuremmissa määrin juuri lukujen, plussien ja miinusten käsittelyä ja ymmärtämistä, jotta kansalaiset olisivat tyytyväisiä ja heillä olisi tulevaisuuskin turvattu. Sitä paitsi, miksi se "oikein ja inhimillisesti toimiminen" ei koskaan kohdistu supisuomalaiseen, vaan aina se inhimillisyyden kohde pitää edustaa jollain lailla toiseutta ja erilaisuutta? Loogisuus ei tosiaan ole koskaan ollut vihreiden hyve.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Mursu

Quote from: Noottikriisi on 30.11.2013, 12:59:06
QuoteOlen kasvanut lapsena maalla, isossa perheessä, jossa niukka toimeentulo jaettiin niin, että jokaiselle riitti tarpeen mukaan. Jos sattui joku kulkukauppias tulemaan ruokailuaikaan ovesta, tehtiin pöydän ääreen hänellekin tilaa, kun tiedettiin, että voi olla pitkä matka ja aika ennen kuin hän pääsee seuraavan kerran syömään.

Sellaista humaanisuutta ja inhimillisyyttä toivon nykyistenkin vanhempien opettavan lapsilleen.

Taina Inkeri Lehto (vas.)

Tuohan on oikein hienoa ja kaunista. Ongelmaksi se on muodostunut nykyään kun tainainkerilehdot ja lauraalakokot ovat saaneet mahdollisuuden kutsua näitä kulkumiehiä muiden ruokapöytään.
'

Jos se kulkukauppias olisikin jäänyt asumaan, tuonut perheensäkin ja huudellut: "minulla on oikeus" ja syytellyt asukkaita rasismista, olisi mieli ehkä muuttunut.

Outo olio

QuoteNaapurimaiden kantokyky ei enää kestä.

Tähän totean sen verran että Syyrian naapurimaista ainakin Jordania on tiettävästi sotkeutunut mukaan Syyrian konfliktiin. Saudi-Arabiasta tulee miehiä (entisiä kuolemaantuomittuja) ja kalustoa Jordanian läpi Syyriaan, ja Jordania vähintäänkin antaa tämän tapahtua. Muut naapurimaat ovat tietysti eri juttu, mutta ainakin Jordanian tapauksessa maahan kohdistuva humanitaarinen paine on ihan itseaiheutettua, ja näinollen ei kuulu ulkopuolisille. Samoin Libanon saattaa olla sekaantunut konfliktiin, missä tapauksessa myöskään Libanonin mahdolliset humanitaariset ongelmat eivät kuulu muille. Turkin ja Irakin tilanteet saattavatkin ansaita huomiomme, mutta Jordania ja ehkä myös Libanon eivät.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

siviilitarkkailija

#53
QuoteUskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

On houkuttavaa todeta että moisen ajatushötön tuottaja on niin tyhmä ja vastuuton, ettei ymmärrä mitä puhuu. Mutta oletetaan että henkilö ei ole ihan yhtä tyhmä kuin miltä kuulostaa. Politiikassa moisia idiootteja tulee aina vastaan. Siis ihmisiä joille 1+1=3 koska heille politiikka mahdollistaa moisen laskutoimituksen. Matematiikan opettaja ei mahdollista mutta politiikka mahdollistaa. Muista että matematiikka(kin) on sopimus. Teknisesti asian voi tosiaan päättää että yhden yksilön arvoasteikolla 1+1=3. Tosin se 1+1=2 on laajemmin hyväksytty koska sen avulla monet muutkin asiat ovat järkevämpiä ja perustellumpia kuin tuo 1+1=3 ajattelu.

Miksi 1+1 on toisille 3 ja toisille 2?

Tuon vasemmistolaisen ajattelun perusteena on juurikin pohdinta että kun MINÄ LASKEN ETTÄ 1+1=3 eikä 2 niin saan siitä heti 1 yksikköä enemmän kuin realisti joka toteaa että se on (vain) 2. Elämäni on siis tämän (virheelliseksi väitetyn tuloksen) jälkeen 1 yksikköä rikkaampaa, elävämpää ja hienompaa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että realistin nautinto (oikea tuloskin voi tuottaa toisille nautintoa) ei ole vasemmistolaiselle mikään arvo koska hän ei pidä realistista. Tässä tapauksessa vasemmistolainen väittää että realisti ei kärsi kanssaihmisen hädästä tuskaa. Hän ei pidä kanssaihmistään minään koska tämä ei jaa hänen logiikkansa puutetta ja virheellistä tulosta minkä sanominen tuottaa vasemmistolaiselle suurta HENKISTÄ nautintoa. Se että se tuottaa lisää hätää tai että se ei poista laajempaa kurjuutta, ei vasemmistoliittolaista hetkauta lainkaan.   Miksi ei hetkauta? Koska 1+1 = 3 niin sen ei tarvi.

Vaasalainen vasemmistovaltuutettu on kuitenkin linjallaan että muiden on otettava mm sodasta tulevia traumaattisia ihmisiä naapurikseen, hän ei näennäisestä linjastaan huolimatta suostu ottamaan kuin oman mielikuvituksensa tuotteen (pienet tepsuttavat lapsenjalat). Mikä kertoo valtuutetun jo etukäteen valikoivan ihmisiä. Kun sodasta marssiikin ihmisraunion, aidosti teoistaan hätää kärsivän, LAPSIA TAPPANEEN LAPSEN kengät, niin ollaankin tilanteessa jossa hetkinen...1+1...2 vai 3... vaasalaisvasemmistolaisvaltuutetun laskukone alkaakin raksuttamaan hänen oman etunsa nimissä. Itseasiassa omassa taloushallinnossani 1+1 = 2 toisin kuin julkishallinnossa jossa käsittelen muiden rahaa. Enkä tietenkään suostu ottamaan vastaan sodasta tulevaa apua tarvitsevaa traumatisoitunutta partalasta.

Suomeenasti ei pienillä lapsenjaloilla teputella. Sotasaappailla kylläkin. Tästä voi päätellä, jos on sitä mieltä että 1+1=2, että kummalla seudulla rahamäärällä x tehdään enemmän inhimillistä hyvää. Siellä missä asuu vaasalaisvasemmistovaltuutettu joka tarvii itselleen leluihmisen, vai siellä jossa kärsimys ja tuska asuvat. Vaasan vasemmistoliitossa on ihmisyys sukupuutossa. Siksi pitää näköjään tuottaa itselleen leluihmisiä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Finka

Quote from: Laura Ala-Kokko
Kirjoitan kolumnissani asioista, jotka koen tärkeiksi. Karppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

Minun arvoihini  kuuluu matematiikan ja suuruusluokkien arvostus, joten tartu Laura kynään ja ala laskemaan kustannuksia. Minä uskon, että on oikein ajatella myös rahojen riittämistä Suomen valtion kassassa, vaikka en siitä itse tällä hetkellä hyödykkään.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Ilkka Partanen

QuoteInhimillisyys sukupuutossa
tiistai 26.11.2013 Kommentit0


Tämän lehden tekstaten-palstalla ilmeisesti minua, tai ainakin jotakuta meistä vihreistä, pyydettiin ottamaan pakolaisia kotiini asumaan, jos niin kovasti tahdon heitä tänne.

Juttuhan on niin ettei Suomi saa edes sitä kiintiöpakolaismääräänsä täyteen, joten sikäli pakolaisia toki voisi tulla enemmänkin. Pakolaiselle on kuitenkin selkeät määritelmät, turvapaikanhakijan kohdalla taas enemmänkin tulkinnanvaraiset.

J.M

Quote from: siviilitarkkailija on 30.11.2013, 15:28:04
[---]
Tuon vasemmistolaisen ajattelun perusteena on juurikin pohdinta että kun MINÄ LASKEN ETTÄ 1+1=3 eikä 2 niin saan siitä heti 1 yksikköä enemmän kuin realisti joka toteaa että se on (vain) 2. Elämäni on siis tämän (virheelliseksi väitetyn tuloksen) jälkeen 1 yksikköä rikkaampaa, elävämpää ja hienompaa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että realistin nautinto (oikea tuloskin voi tuottaa toisille nautintoa) ei ole vasemmistolaiselle mikään arvo koska hän ei pidä realistista. Tässä tapauksessa vasemmistolainen väittää että realisti ei kärsi kanssaihmisen hädästä tuskaa. Hän ei pidä kanssaihmistään minään koska tämä ei jaa hänen logiikkansa puutetta ja virheellistä tulosta minkä sanominen tuottaa vasemmistolaiselle suurta HENKISTÄ nautintoa. Se että se tuottaa lisää hätää tai että se ei poista laajempaa kurjuutta, ei vasemmistoliittolaista hetkauta lainkaan.   Miksi ei hetkauta? Koska 1+1 = 3 niin sen ei tarvi.
[---]

Tuosta boldatusta tulikin mieleeni, että eikös Koivulaakson Dänikin muinoin sanonut, että ei ole kiinnostunut faktoista keskustelemisesta, ne kun eivät keskustelemalla muuksi muutu. Tai jotain sen suuntaista.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Eino P. Keravalta

QuoteOn nimittäin lottovoitto syntyä maahan, jossa voidaan murehtia sitä, saadaanko IKEA, vai rakennetaanko torin alle lisää parkkitaloja, vai tarvitaanko sittenkin jalkapallostadion.

Laura erehtyy nyt.

Ei Suomen vauraus ja hyvinvointi perustu lottovoittoon, vaan erittäin raakaan, vuosisataiseen työhön asutun Maapallon vaikeimmissa olosuhteissa.

Muutoinkaan syntyvyys ei ole Lauran kuvitteleman "lottovoiton" käsissä, vaan on geneettisesti määrättyä. Jos Laura olisi oikeassa, voisi minne tahansa maailman kolkkaan minkälaisille vanhemmille tahansa syntyä minkä värinen vauva tahansa. Mutta näin ei ole. Sen sijaan esimerkiksi suomalaisen geenipoolin omaaville vanhemmille syntyy lapsi, jolla itsellään on suomalainen geenipooli. Ja tuo samainen geenipooli on työllä, tuskalla, hiellä ja verellä tuhannessa vuodessa rakentanut menestystarinan, jota Laura irvokkaasti väittää joksikin sattuman oikuksi! Voiko ihminen enää harhaisempi olla? Tällainen ihminenkö on päättämässä yhteisistä asioista? Karmivaa!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

akez

Quote from: Lauri Karppi on 29.11.2013, 12:32:16
Vasemmiston edustaja kehuu tänään vihreän kirjoitusta:

Ensiksi pitäisi aina taata, että jokaisella on hoiva ja huolenpito varmasti saatavilla, vasta sen jälkeen voidaan verorahoja käyttää myös vähemmän elintärkeisiin hankkeisiin. Mielestäni on todella itsekästä, ja epäinhimillistä, asettaa kaksi hädänalaista tarvitsijaa vastakkain, kuten vanhukset ja pakolaiset. He ovat kaikki apua tarvitsevia ihmisiä, jotka tarvitsevat erilaista huolenpitoa jokainen.
(...)

Taina Inkeri Lehto (vas.)

kaupunginvaltuutettu Vaasa

Kuten täällä on jo todettu, niin joillekin henkilöille 1+1 on aina 3, vaikka se on tosiasiassa aina 2, jonka myös faktat osoittavat.

Quote10 asiaa, jotka rakennepaketti muuttaa

Iltalehti 29.11.2013 http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112917778473_uu.shtml

1. Aikuisten hammashoidon tasoa heikennetään. ...

....

6. Vanhusten laitospaikkoja vähennetään ja vanhukset siirtyvät kotihoitoon.

Samaan aikaan "rakennepaketin" kanssa hallitus ja Räsänen lisää pysyvästi kestävyysvajetta mm. nostamalla kiintiöpakolaismäärää ja luomalla uusia laittoman maahanmuuton kanavia lanseeraamalla ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmää, joka ei suinkaan tarkoita sitä, että henkilö ohjataan kotimaansa lähetystön hoidettavaksi tapaukseksi.

Meneillään on kansanvaihto. Vanhukset lumihankeen ja ongelmaporukkaa tilalle ... koska inhimillisyys.  :facepalm:
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

EL SID

keskustelu asiasta jatkuu. Hyvä vaan että yhä useampi on äänessä:

QuoteHoidetaan omat ensin
keskiviikko 04.12.2013 Kommentit0

Laura Ala-Kokon populistinen maailman halaaminen näköjään jatkuu yhä. Paras lääke tällaiseen on tosiasioiden tunnistaminen sekä silkka realismi. Kuten on todettu, vaikka toisimme tänne miljoona äitiä lapsineen paapottavaksi, olisi sekin vain kuin pisara meressä.

Itse muistan varsin hyvin vuosien takaa tapauksen, jossa eräs suurisielu ja maailman halaaja kysyi intialaiselta luennoitsijalta, että mitä pitäisi tehdä kun hän haluaisi lähteä auttamaan Intian köyhiä. "Teillä on täällä Suomessa omat autettavanne", oli nopea ja terävä vastaus, jonka tuo jo paljon elämää nähnyt ja hyvin syvän ymmärryksen omaava nainen antoi.

Pienen ja yhä velkaantuvan Suomen ei pidä eikä tarvitse olla koko maailman sosiaalitoimisto. Tehkääme se minkä voimme ja hoidetaan omat kansalaiset ensin.

Markus Korvola

Vaasa

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/hoidetaan-omat-ensin-1.1512775

käykääs muutkin peukuttamassa tekstiä lehdestä, älkää jättäkö pelkän homman "tykkäämisen" varaan.