Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[valtakunnanpärkhele]

STM kieltää sairaan­hoito­piireiltä tietojen paljastamisen teho­hoito­potilaiden määrästä
Asiaa perustellaan yksityisyyden suojalla.

Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut sairaanhoitopiireille viranomaisohjeen olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä, kerrotaan sairaanhoitopiireistä

Kertooko Terveyden ja hyvinvoinnin laitos jatkossa tehohoidossa olevien covid 19 -potilaiden määrän, on hänen mukaansa vielä harkinnassa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006445893.html?ref=rss

Mielenkiintoiseksi menee, jos aletaan ihmisiltä pimittämään tietoa tehohoidossa olevien määrästä, ihan relevanttia dataa ihan sairaanhoitopiiritasolla, niin tietää myös missä mennään omilla kotikonnuilla.
Sitten menee kyllä ihan Iran hommeleiksi, jos kokonaismääriä pimitetään, ne on 'pakko' kai  ilmoittaa WHO:lle. 

[Ajatolloh]

Kummallisen koordinoitua tuo testauksen dissaaminen tuntuu olevan. Ihan samalla tavalla on UK lopettunut tai radikaalisti vähentänyt testaamista, vastoin WHO:n ohjeistusta.

Olisi mielenkiintoista tietää, onko samantyyppistä käyttäytymistä harjoittaneilla hallituksilla ollut koordinaatiota?

Myös tuleva? rikostutkinta on varmaan kiinnostunut aiheesta.

Mutta jos Suomessa ei testaus kiinnosta, meitä sairaanhoidossa näköjään hieman edellä kulkeva Namibia hankkii kansalleen testejä Kiinan Kansantasavallasta, ja testaa ihmisiä.

Hävettää.

[tweet]1240223672201351168[/tweet]

Katselin hallituksen tiedotustilaisuuden aamulla. THL:n mukaan Suomessa on PCR-testauskapasiteettia >1500 testaukselle per vuorokausi. Jokainen voi nyt sitten ihan itse miettiä, onko se 1599 vaiko 1501 testausta per vuorokausi. Tuskin se ainakaan 1720 kpl on, koska sen THL olisi varmasti sitten kertonut muodossa >1700.

Aamuisen tiedostustilaisuuden mukaan tällä hetkellä testejä tehdään 1100 kpl per vuorokausi. Joten kapasitettia ei ole paljon enempään. Siinä se syy on. Turha on vinkua lisää testejä kun ei ole (juuri) enempää antaa.

UK:n syitä testaamisen vähäisyyteen en tiedä, mutta veikkaan että syy on ihan samantapainen.

PCR-testauskapasiteettiakaan ei noin vain nosteta ja perustelut on siihen käsitelty täällä aiemmin minun toimesta. Kannattaa lukea sieltä.

Namibiaan mennyt testi on erityyppinen kuin mitä Euroopassa käytetään. Se testaa vasta-aineita eli se ei havaitse alkuvaiheessa olevia taudinkantajia toisin kuin PCR-testi.

Namibiaan myyty kiinalaisten testi ei myöskään ole hyväksytty käyttöön Euroopan lääketurvallisuusviraston toimesta. Suomi ei sille noin vain voi mitään. Hyväksyntä pitää olla - jos nyt jostain syystä tuota kehitysmaassa kehitettyä testiä haluttaisiin länsimaassa käyttää.

Itse en ole vakuuttunut siitä, että kehitysmaan kehittämät testit ovat länsimaissa vaadittavaa tarkkuustasoa luotettavuudeltaan. Kyllä ne varmaan Namibian kaltaiseen toiseen kehitysmaahan kelpaavat ja riittävät.

Rikostutkintaa tästä asiasta ei kyllä koskaan nosteta ja miksi nostettaisiinkaan?

[hulaq]

STM kieltää sairaan­hoito­piireiltä tietojen paljastamisen teho­hoito­potilaiden määrästä

Mitä helvettiä nyt? Johan ne on vähätelleet yms kaikkea mahdollista tämän tilanteen osalta ja sitten vielä tämmöinen? Joo, siis jos omaiset tietää, kuka on tehohoidossa niin mitä väliä sillä on muulle suomelle? Omaisetko sen tiedon ja nimen sitten levittää vai mikä tämä "yksityisyydensuoja" on numeroissa?

Ei mikään. Paskapuhetta. Nää pimittelee Marinin käskystä, koska valtion kassa ei kestä karanteenimaksuja.

[Atte Saarela]

Aamuisen tiedostustilaisuuden mukaan tällä hetkellä testejä tehdään 1100 kpl per vuorokausi. Joten kapasitettia ei ole paljon enempään. Siinä se syy on. Turha on vinkua lisää testejä kun ei ole (juuri) enempää antaa.

UK:n syitä testaamisen vähäisyyteen en tiedä, mutta veikkaan että syy on ihan samantapainen.

PCR-testauskapasiteettiakaan ei noin vain nosteta ja perustelut on siihen käsitelty täällä aiemmin minun toimesta. Kannattaa lukea sieltä.

Selitätkö vielä, miksi esim. uuden teknologian käyttöönotto noissa PCR-testeissä ei onnistuisi Suomessa:

https://www.nytimes.com/2020/03/13/us/politics/trump-administration-coronavirus-testing.html

WASHINGTON — The Trump administration, facing fierce criticism over a failure to test broadly for the coronavirus, said on Friday that it would set up drive-through testing, start a website to help Americans find a test, and set up new private partnerships to speed tests to the market.

The federal government also approved a commercial test that will allow labs around the country to begin processing as many as 4,000 samples a day, and introduced an emergency hotline for laboratories. The Department of Health and Human Services said new partnerships would develop tests that can detect the virus in an hour.

---
https://fortune.com/2020/03/13/fda-emergency-authorization-roche-coronavirus-test/

The U.S. Food and Drug Administration granted "Emergency Use Authorization" to the test, which runs on Roche's cobas 6800/8800 systems. The tool also is available in Europe and countries that accept its CE marking for medical devices, Roche said.

The 8800 version is capable of testing 4,128 patients a day, and the 6800 can test as many as 1,440, the Basel, Switzerland-based company said.

[Taffu]

Aamuisen tiedostustilaisuuden mukaan tällä hetkellä testejä tehdään 1100 kpl per vuorokausi. Joten kapasitettia ei ole paljon enempään. Siinä se syy on. Turha on vinkua lisää testejä kun ei ole (juuri) enempää antaa.

UK:n syitä testaamisen vähäisyyteen en tiedä, mutta veikkaan että syy on ihan samantapainen.

PCR-testauskapasiteettiakaan ei noin vain nosteta ja perustelut on siihen käsitelty täällä aiemmin minun toimesta. Kannattaa lukea sieltä.

Selitätkö vielä, miksi esim. uuden teknologian käyttöönotto noissa PCR-testeissä ei onnistuisi Suomessa:

https://www.nytimes.com/2020/03/13/us/politics/trump-administration-coronavirus-testing.html

WASHINGTON — The Trump administration, facing fierce criticism over a failure to test broadly for the coronavirus, said on Friday that it would set up drive-through testing, start a website to help Americans find a test, and set up new private partnerships to speed tests to the market.

The federal government also approved a commercial test that will allow labs around the country to begin processing as many as 4,000 samples a day, and introduced an emergency hotline for laboratories. The Department of Health and Human Services said new partnerships would develop tests that can detect the virus in an hour.

En tiedä varmaksi, mutta luulisin että laitteet eivät ole yhteensopivia. Ja 4000 testiä per 300 miljoonaa populaa vs. Suomen 1500 testiä per 5 miljoonaa populaa.

Mutta vasta-ainetestejä odotan innolla, ensimmäisen viikon kohdalla ei ole juuri merkitystä hyväkuntoisella potilaalla oli virus mikä hyvänsä, mutta saisi kuitenkin testattua helposti viimeistään siinä vaiheessa.

[Atte Saarela]

En tiedä varmaksi, mutta luulisin että laitteet eivät ole yhteensopivia. Ja 4000 testiä per 300 miljoonaa populaa vs. Suomen 1500 testiä per 5 miljoonaa populaa.

Yhteensopivia minkä kanssa? Säädösten? Enkä tuota toistakaan argumenttia ymmärtänyt?

[Taffu]

En tiedä varmaksi, mutta luulisin että laitteet eivät ole yhteensopivia. Ja 4000 testiä per 300 miljoonaa populaa vs. Suomen 1500 testiä per 5 miljoonaa populaa.

Yhteensopivia minkä kanssa? Säädösten? Enkä tuota toistakaan argumenttia ymmärtänyt?

Reagenssi, kasetit, varmaan säädöksetkin

[Andy_81]

STM kieltää sairaan­hoito­piireiltä tietojen paljastamisen teho­hoito­potilaiden määrästä

Mitä helvettiä nyt? Johan ne on vähätelleet yms kaikkea mahdollista tämän tilanteen osalta ja sitten vielä tämmöinen? Joo, siis jos omaiset tietää, kuka on tehohoidossa niin mitä väliä sillä on muulle suomelle? Omaisetko sen tiedon ja nimen sitten levittää vai mikä tämä "yksityisyydensuoja" on numeroissa?

Ei mikään. Paskapuhetta. Nää pimittelee Marinin käskystä, koska valtion kassa ei kestä karanteenimaksuja.

Eikö olisi näistä THL:n ja hallituksen toimista hyvä antaa juttuvinkkejä kansainvälisille uutistoimistoille tai joillekin koronasta puhumaan keskittyville huipputubettajille/-somettajille?

Olisihan se ikävä jos maailman paras pääministeri saisi negatiivista kuvaa tämmöisellä salailulla joka yhdistetään lähinnä kommunistisiin maihin.

Seuraava steppi on että koronaan kuolleetkin salataan. Riittää kuin kuolinsyy on joku muu kuin korona, niin ei päädy tilastoon.

[Nuivinator]

https://www.faron.com/sites/default/files/Proactive%20Feb%2006%202020%20for%20website.pdf

Nonih. Noi sanoo että heillä on laajat varastot valmiina tuota lääkettä minkä pitäisi tepsiä siihen ARDS (vai mikä ihme se keuhkojuttu olikaan). Vain myyntilupa puuttuu.

[Atte Saarela]

En tiedä varmaksi, mutta luulisin että laitteet eivät ole yhteensopivia. Ja 4000 testiä per 300 miljoonaa populaa vs. Suomen 1500 testiä per 5 miljoonaa populaa.

Yhteensopivia minkä kanssa? Säädösten? Enkä tuota toistakaan argumenttia ymmärtänyt?

Reagenssi, kasetit, varmaan säädöksetkin

Enpä ymmärtänyt vieläkään. Tietysti esim. Rochen kannattaa toimittaa kaikki tarvittavat varusteet samassa paketissa, jos ei niitä muualta saa. Roche nimenomaan markkinoi tätä Cobas - järjestelmää esim. koronaviruksen testaamiseen, joten kai siinä nyt on kaikki sitten mietitty valmiiksi.

Ainut mahdollinen ongelma minkä minä tässä näen, on se, että Rochen valmistuskapasiteetti ei välttämättä riitä, jos näiden järjestelmien kysyntä maailmalla kasvaa, mutta kannattaisi sitä ainakin selvittää. Sitten on tietysti hintakysymys myös, mutta  testauskapasiteetti olisi nyt todella tärkeä juttu saada kuntoon, myös koronaviruksen hoidon kannalta (Toinen vaihtoehto tietty hankkia noita koronan vasta-ainetestejä sairaaloihin, siellä ne ovat varmaankin erittäin hyödyllisiä!)

Ja säädöksistä sen verran, että jos tällaista järjestelmää ei saada hyväksyttyä käyttöön edes poikkeusoloissa, niin olen pettynyt Suomen kykyyn ratkoa byrokratiaongelmia.

[Ajatolloh]

Se faasi 3 oli ilmeisesti mennyt mönkään, kun potilaille oli kehoituksesta huolimatta annettu kortisonia.

Koronalle itsessään toi lääke ei tee mitään, mutta vaikeat koronat tekevät juuri tuon ARDS:n, joten pitäisi hyvä lääke toimiessaan.

Faasi 3 tuloksista ei saada sitten eroteltua mikä on lääkekandidaatin vaikuttavuus ja mikä kortisonin ansiota?

Hienosti kämmineet kyllä. No, ei tuo varmaan myyntilupaa ainakaan saa, koska vaikuttavuusdata puuttuu. Jos oikein hätä tulee, niin ehkä tuo saisi kokeiluluvan. Nythän on monenlaista pelle-peloton meininkiä tämän viruksen vuoksi.

[Impivaaran tiikeri]

Euroopan maiden reagointinopeus vertailutestissä. Itä-Eurooppa täysin ylivoimainen, Suomi häntäjoukoissa, Ruotsi ei vieläkään ole diskuteerannut riittävästi.

Virallinen selitys Itä-Euroopan tehokkuudesta lienee virheellinen. Kyse on siitä, että virkamiesjärjestelmän pöhöttyminen lukemattomiin hallintomaistereiden hoitamiin virkamieskerroksiin ei ole edennyt yhtä pitkälle kuin lännessä ja että uskalletaan tehdä päätöksiä.

Suomi sulki koulunsa Pohjolan nopeimmin – Vertailu kertoo Itä-Euroopan olleen EU:n ripein

Tulokset ovat yllättäviä. Tanska oli EU:n hitain, ja yhdeksän kärki on täysin entisen itäblokin maita. Ruotsi ei ollut tehnyt sulkemispäätöstä vielä keskiviikkona iltapäivällä.

Siihen, miksi Itä-Eurooppa sijoittui länttä paremmin, vaikuttivat esimerkiksi pienemmät liikennemäärät epidemiamaa Italiaan. Tartuntaluvut ovat jääneet pienemmiksi.

Järvinen muistuttaa, etteivät tartuntaluvut ole keskenään tarkasti vertailukelpoisia, sillä eri maissa viruksen testauskynnys on ollut hyvin erilainen.

KIINA, JOSTA virus lähti leviämään, sulki koulujaan alue kerrallaan. Maanlaajuinen sulkeminen tapahtui 25. tammikuuta. Silloin kiinalaisista vain 0,001 promillea oli sairastunut.

Luvut eivät ole täysin vertailukelpoisia, koska joissakin maissa testejä on otettu herkemmin kuin toisissa.

Tuloksista piirtyy kokonaiskuva: Kaukoidässä ja entisessä itäblokissa toimittiin ripeästi sekä Pohjoismaissa hitaasti.

https://www.ksml.fi/kotimaa/Suomi-sulki-koulunsa-Pohjolan-nopeimmin-–-Vertailu-kertoo-Itä-Euroopan-olleen-EUn-ripein/1528754

[Ajatolloh]

Enpä ymmärtänyt vieläkään. Tietysti esim. Rochen kannattaa toimittaa kaikki tarvittavat varusteet samassa paketissa, jos ei niitä muualta saa. Roche nimenomaan markkinoi tätä Cobas - järjestelmää esim. koronaviruksen testaamiseen, joten kai siinä nyt on kaikki sitten mietitty valmiiksi.

Ainut mahdollinen ongelma minkä minä tässä näen, on se, että Rochen valmistuskapasiteetti ei välttämättä riitä, jos näiden järjestelmien kysyntä maailmalla kasvaa, mutta kannattaisi sitä ainakin selvittää. Sitten on tietysti hintakysymys myös, mutta  testauskapasiteetti olisi nyt todella tärkeä juttu saada kuntoon, myös koronaviruksen hoidon kannalta.

Roche Cobas SARS-CoV-2 (eli COVID-19) testikitti ei ole hyväksytty käyttöön Euroopassa. Siten sitä ei saa käyttää Suomessakaan, koska meillä on Euroopanlaajuinen harmonisoitu hyväksymiskäytäntö. Näitä EUvostoliiton juttuja nääs.

Kyseinen kitti on Yhdysvalloissakin käytössä poikkeusluvan voimin. Ihan pari päivää sitten taisi päätös tuosta vasta tulla.

Euroopasta puuttuu toki vahva johtaja. Veikkaan, että Trumpin johtajuus nopeutti kitin käyttöönottoa poikkeusoloissa.

Meillä taas on Euroopan kansalaisten demokraattisesti valitsema presidentti Juncker, jota ei ole viimeaikoina nähty. Liekö "selkävaivat" kaataneet miehen?

Ai niin, ei sitä vissiin demokraattisesti valittukkaan, mutta meidän presidentti se kuitenkin on.

[Atte Saarela]

Tuo atsitromysiini on myös Orionin katalogissa, mm. keuhkokuumeeseen tarkoitettu antibiootti.

Kai THL pyrkii sössimään tämänkin mahdollisuuden henkien pelastamiseen maksimaalisesti jonkin byrokraattisen syyn vuoksi?

Luulisin, että THL ei tätä pysty torpedoimaan. Joku lääkäri voisi taas valaista, mutta luulisin, että lääkärit pystyisivät jo tälläkin hetkellä käyttämään klorokiiniä koronaan off-label tyyliin oman harkintansa mukaisesti?

Ainakin jos potilaita pystytään testaamaan edes sen verran, että saadaan selville onko kyse koronasta vai ei.

[Atte Saarela]

Roche Cobas SARS-CoV-2 (eli COVID-19) testikitti ei ole hyväksytty käyttöön Euroopassa. Siten sitä ei saa käyttää Suomessakaan, koska meillä on Euroopanlaajuinen harmonisoitu hyväksymiskäytäntö. Näitä EUvostoliiton juttuja nääs.

Kyseinen kitti on Yhdysvalloissakin käytössä poikkeusluvan voimin. Ihan pari päivää sitten taisi päätös tuosta vasta tulla.

Mielenkiintoista.. Kiitos tästäkin EU:lle! Tästäkin voisi tulla hyvä juttu Suomen Uutisiin..

[foobar]

Meillä taas on Euroopan kansalaisten demokraattisesti valitsema presidentti Juncker, jota ei ole viimeaikoina nähty. Liekö "selkävaivat" kaataneet miehen?

Ai niin, ei sitä vissiin demokraattisesti valittukkaan, mutta meidän presidentti se kuitenkin on.

Ehkä Junckeria ei ole nähty viime aikoina koska Euroopan komission puheenjohtajana toimii nykyään Ursula von der Leyen. On toiminut jo yli kolme kuukautta.

[Atte Saarela]

Roche Cobas SARS-CoV-2 (eli COVID-19) testikitti ei ole hyväksytty käyttöön Euroopassa. Siten sitä ei saa käyttää Suomessakaan, koska meillä on Euroopanlaajuinen harmonisoitu hyväksymiskäytäntö. Näitä EUvostoliiton juttuja nääs.

Kyseinen kitti on Yhdysvalloissakin käytössä poikkeusluvan voimin. Ihan pari päivää sitten taisi päätös tuosta vasta tulla.

Onko tuo tieto enää ajan tasalla? Tällainen uutinen löytyi

The Food and Drug Administration granted "emergency use authorization" to the test, which runs on Roche Holding AG's cobas 6800/8800 systems. The 8800 system is capable of testing 4,128 patients a day, and the 6800 version can test as many as 1,440. The tool also is available in Europe and countries that accept its CE marking for medical devices.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-13/roche-gets-clearance-for-coronavirus-test-that-s-10-times-faster

[zupi]

STM kieltää sairaan­hoito­piireiltä tietojen paljastamisen teho­hoito­potilaiden määrästä
Asiaa perustellaan yksityisyyden suojalla.

Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut sairaanhoitopiireille viranomaisohjeen olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä, kerrotaan sairaanhoitopiireistä

Kertooko Terveyden ja hyvinvoinnin laitos jatkossa tehohoidossa olevien covid 19 -potilaiden määrän, on hänen mukaansa vielä harkinnassa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006445893.html?ref=rss

Mielenkiintoiseksi menee, jos aletaan ihmisiltä pimittämään tietoa tehohoidossa olevien määrästä, ihan relevanttia dataa ihan sairaanhoitopiiritasolla, niin tietää myös missä mennään omilla kotikonnuilla.
Sitten menee kyllä ihan Iran hommeleiksi, jos kokonaismääriä pimitetään, ne on 'pakko' kai  ilmoittaa WHO:lle.

Suomi on korruptoitunut banaanitasavalta (ilman että täällä edes banaanit kasvavat), täynnä sensuuria, tietojen pimitystä ja valtion siunaamaa  valeuutisointia.

Hyysärin juttu aiheesta, mielenkiintoisella pääotsikolla.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006445897.html

Sairaanhoito­piirit eivät kerro julkisuuteen, kuinka monta suomalaista on sairaala­hoidossa korona­viruksen takia

Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut sairaanhoitopiireille viranomaisohjeen olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä. Ministeriön ylijohtaja perustelee STT:lle ohjetta yksityisyyden suojalla.

Vähän myös lisätietoa.

Keskiviikkoon asti THL kertoi tapausten jakautumisen alueittain, mutta nyt ajantasaisissa aluetiedossa tulee olemaan useamman päivän katkos. Mahdollisesti vasta ensi viikon tiistaina saadaan tarkat tiedot siitä, miten paljon kussakin sairaanhoitopiirissä on koronavirustapauksia.

Katkos johtuu siitä, että THL on siirtymässä käytäntöön, jossa uudet tapaukset päivittyvät tartuntatautirekisteriin.

Nykyisen tartuntatautilain mukaan laboratorioiden tulee ilmoittaa tartuntatautitapaukset kolmen päivän kuluessa ja lääkärien seitsemän päivän kuluessa THL:n tartuntatautirekisteriin. Koronaviruksen takia THL ohjeistaa nyt ilmoittamisen ajantasaiseksi, jonka jälkeen tilastojenkin pitäisi olla ajan tasalla päivittäin.

Tiheämmän päivityksen vuoksi joudutaan tartuntojenkin päivityksissä pitämään viiden päivän tauko...  Oikea toimittaja kysyisi tuossa vaiheessa, että mitä v***a sä nyt oikein selität, mutta Suomessa kun ei sellaisia ole.

Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri oli tämän viikon maanantaina laittanut verkkosivuilleen taulukon, jossa oli tarkat tiedot sairaalahoidossa olevista alueen potilaista sekä alueella otetuista koronavirustesteistä. Päivää myöhemmin tämä taulukko oli kadonnut nettisivulta.

HS:lle kerrottiin, että taulukko ja grafiikka oli poistettu sosiaali- ja terveysministeriön johtoryhmän määräyksestä, joka koskee muitakin sairaanhoitopiirejä.

Torstai-iltana STT kertoi, että sosiaali- ja terveysministeriö on antanut sairaanhoitopiireille viranomaisohjeen olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä.

Edit. Terävöitetty hieman omia kommentteja.

[Taffu]

Yhteensopivia minkä kanssa? Säädösten? Enkä tuota toistakaan argumenttia ymmärtänyt?

Reagenssi, kasetit, varmaan säädöksetkin

Enpä ymmärtänyt vieläkään. Tietysti esim. Rochen kannattaa toimittaa kaikki tarvittavat varusteet samassa paketissa, jos ei niitä muualta saa. Roche nimenomaan markkinoi tätä Cobas - järjestelmää esim. koronaviruksen testaamiseen, joten kai siinä nyt on kaikki sitten mietitty valmiiksi.

Ainut mahdollinen ongelma minkä minä tässä näen, on se, että Rochen valmistuskapasiteetti ei välttämättä riitä, jos näiden järjestelmien kysyntä maailmalla kasvaa, mutta kannattaisi sitä ainakin selvittää. Sitten on tietysti hintakysymys myös, mutta  testauskapasiteetti olisi nyt todella tärkeä juttu saada kuntoon, myös koronaviruksen hoidon kannalta (Toinen vaihtoehto tietty hankkia noita koronan vasta-ainetestejä sairaaloihin, siellä ne ovat varmaankin erittäin hyödyllisiä!)

Ja säädöksistä sen verran, että jos tällaista järjestelmää ei saada hyväksyttyä käyttöön edes poikkeusoloissa, niin olen pettynyt Suomen kykyyn ratkoa byrokratiaongelmia.

Tuossa voit katsella millainen vekotin se laite on. Joka vekottimelle on omat kasetit ja omat reagenssit, joita on useita, ja näitä ei voi käyttää ristiin eri valmistajien välillä. Nämä vekottimet myös maksavat todella paljon, ja ovat raskaita käyttää. Kohta tulee markkinoille pilkkahintaan antigeenin ja vasta-aineiden pikatestit, joten sekin tulee pitää mielessä.

https://diagnostics.roche.com/us/en/products/systems/cobas-8800-system.html#productInfo

[TapsaT]

Mitä tuolla Wuhan:ssa oikein tapahtuu?

Olen tässä ihmetellyt seuraavaa asiaa. Wuhan:ssa on jatkuvasti paljon (äsken n 600 µg/m3) rikkidioksidia ilmassa. Mittari sivulla päättyy 80 µg/m3 ollen punaisella värillä?


Tai sitten. Muna vai Kana?

Tuo aine on keuhkoille pahaksi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rikkidioksidi

Rikkidioksidi on vesiliukoista, ja sen takia suurin osa hengityselimistöön joutuneesta rikkidioksidista jääkin ylähengitysteiden kosteisiin limakalvoihin. Osa siitä kuitenkin päätyy keuhkorakkuloihin asti, ja aiheuttaa kudosvaurioita. Se ärsyttää hengitysteitä ja suuria keuhkoputkia. Tyypillisiä äkillisiä oireita ovat yskä, nuha, hengenahdistus ja keuhkoputkien supistuminen. Erityisesti astmaatikot ovat herkkiä rikkidioksidille, ja pakkanen pahentaa rikkidioksidista aiheutuneita oireita. Rikkidioksidi aiheuttaa myös silmien ärsytystä. Pitkäaikainen altistuminen rikkidioksidille vaurioittaa hengitysteiden lisäksi hammaskiillettä.

Tuosta JulmaJuhan mainiosta linkistä tosiaan näkyy aivan selvä yhteys typpioksidin ja suurimpien korona-alueiden välillä. Suomenkin kohdalla PK-seutu johtaa näissä päästöissä selkeästi muuta Suomea. Kiinan ja keski-euroopan me tiedämme kaikki ilmanlaadultaan heikoksi. Sen sijaan Afrikan ilmanlaatu on muutamia pisteitä lukuunottamatta hyvä, ja siellähän ei koronaa paljonkaan ole. Sama koskee etelä-amerikkaa, hyvä ilmanlaatu, vähän koronaa. Mielenkiintoinen yhtälö.

"Typpidioksidi syövyttää ihoa ja hengitysteitä. Kaasun tai höyryn hengittäminen voi aiheuttaa keuhkopöhön. Typpidioksidi on myös merkittävä ilmansaaste. Energiatuotannon, teollisuuden ja liikenteen savukaasupäästöjen mukana ilmaan kulkeutuva typpidioksidi aiheuttaa happosateita, rehevöitymistä ja hengitystieoireita." (Wikipedia)



https://www.windy.com/fi/-Typpioksidi-no2?cams,no2,54.598,14.414,5

EDIT. Korjattu ajatusvirhe rikkidioksidista typpioksidiin, kiitos foobar. Lisätty vielä kappale typpioksidin vaikutuksesta hengityselimiin.

[Luka]

Namibiaan myyty kiinalaisten testi ei myöskään ole hyväksytty käyttöön Euroopan lääketurvallisuusviraston toimesta. Suomi ei sille noin vain voi mitään. Hyväksyntä pitää olla - jos nyt jostain syystä tuota kehitysmaassa kehitettyä testiä haluttaisiin länsimaassa käyttää.

Ei tarvitse olla, ei ole kaupallista toimintaa. Näitä tarpeita varten on poikkeuslaki luotu.

[ämpee]

STM kieltää sairaan­hoito­piireiltä tietojen paljastamisen teho­hoito­potilaiden määrästä
Asiaa perustellaan yksityisyyden suojalla.

Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut sairaanhoitopiireille viranomaisohjeen olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä, kerrotaan sairaanhoitopiireistä

Kertooko Terveyden ja hyvinvoinnin laitos jatkossa tehohoidossa olevien covid 19 -potilaiden määrän, on hänen mukaansa vielä harkinnassa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006445893.html?ref=rss

Mielenkiintoiseksi menee, jos aletaan ihmisiltä pimittämään tietoa tehohoidossa olevien määrästä, ihan relevanttia dataa ihan sairaanhoitopiiritasolla, niin tietää myös missä mennään omilla kotikonnuilla.
Sitten menee kyllä ihan Iran hommeleiksi, jos kokonaismääriä pimitetään, ne on 'pakko' kai  ilmoittaa WHO:lle.

Kun laumaa ajetaan laumaimmuniteettia hankkimaan niin sitä ei pidä päästää saamaan selville mikä odottaa, sillä lauma saattaa käydä hankalaksi käsitellä.
Auschwitzissä tämä asia järjestettiin siten, että ihmisille uskoteltiin heidän menevän suihkuihin.

Siitä tässä on kyse.

[Kokoliha]

Mutta vasta-ainetestejä odotan innolla, ensimmäisen viikon kohdalla ei ole juuri merkitystä hyväkuntoisella potilaalla oli virus mikä hyvänsä, mutta saisi kuitenkin testattua helposti viimeistään siinä vaiheessa.

Tartunnan toteaminen mahdollisimman varhain olisi tärkeää siksikin, että lääkityksen (esmes flunssalääke favipiravir/Avigan) tms.) voisi aloittaa ajoissa eikä oireiden pahentuessa tarvitsisi enää arpoa tuon varsin haastavaksi Suomessa toistaiseksi osoittautuneen testauksen kanssa.

Vaikka siitä tilastot siitä sitten kärsisivätkin ja haittaisi vastuullisten Damage control -prosessia.

[Atte Saarela]

Tuossa voit katsella millainen vekotin se laite on. Joka vekottimelle on omat kasetit ja omat reagenssit, joita on useita, ja näitä ei voi käyttää ristiin eri valmistajien välillä. Nämä vekottimet myös maksavat todella paljon, ja ovat raskaita käyttää. Kohta tulee markkinoille pilkkahintaan antigeenin ja vasta-aineiden pikatestit, joten sekin tulee pitää mielessä.

https://diagnostics.roche.com/us/en/products/systems/cobas-8800-system.html#productInfo

Vasta-ainetesti on varmasti hyvä juttu esim. sairaaloihin, mutta onko se oikea työkalu epidemian rajoittamisessa, jos vasta-aineet ilmestyvät vereen vasta jonkin ajan kuluttua tartunnasta? Usein vasta siinä vaiheessa kun tartuttavuus alkaa olla jo laskussa?

Tunnustan, että en ole lääkäri enkä biokemisti, mutta kuulisin tästä mielelläni ammattilaisen näkemyksen?

[foobar]

Mitä tuolla Wuhan:ssa oikein tapahtuu?

Olen tässä ihmetellyt seuraavaa asiaa. Wuhan:ssa on jatkuvasti paljon (äsken n 600 µg/m3) rikkidioksidia ilmassa. Mittari sivulla päättyy 80 µg/m3 ollen punaisella värillä?


Tai sitten. Muna vai Kana?

Tuo aine on keuhkoille pahaksi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rikkidioksidi

Rikkidioksidi on vesiliukoista, ja sen takia suurin osa hengityselimistöön joutuneesta rikkidioksidista jääkin ylähengitysteiden kosteisiin limakalvoihin. Osa siitä kuitenkin päätyy keuhkorakkuloihin asti, ja aiheuttaa kudosvaurioita. Se ärsyttää hengitysteitä ja suuria keuhkoputkia. Tyypillisiä äkillisiä oireita ovat yskä, nuha, hengenahdistus ja keuhkoputkien supistuminen. Erityisesti astmaatikot ovat herkkiä rikkidioksidille, ja pakkanen pahentaa rikkidioksidista aiheutuneita oireita. Rikkidioksidi aiheuttaa myös silmien ärsytystä. Pitkäaikainen altistuminen rikkidioksidille vaurioittaa hengitysteiden lisäksi hammaskiillettä.

Tuosta JulmaJuhan mainiosta linkistä tosiaan näkyy aivan selvä yhteys rikkidioksidin ja suurimpien korona-alueiden välillä. Suomenkin kohdalla PK-seutu johtaa näissä päästöissä selkeästi muuta Suomea. Kiinan ja keski-euroopan me tiedämme kaikki ilmanlaadultaan heikoksi. Sen sijaan Afrikan ilmanlaatu on muutamia pisteitä lukuunottamatta hyvä, ja siellähän ei koronaa paljonkaan ole. Sama koskee etelä-amerikkaa, hyvä ilmanlaatu, vähän koronaa. Mielenkiintoinen yhtälö.


https://www.windy.com/fi/-Typpioksidi-no2?cams,no2,54.598,14.414,5

Rikkidioksidin määrät pääkaupunkiseudun mittausasemilla ovat olleet viime kuukausina piikkejä lukuunottamatta lähes aina alle viisi mikrogrammaa kuutiossa, viimeisen viikon aikana yleensä lähempänä yhtä. Puhutaan aikalailla eri tasoista kuin kymmenissä tai sadoissa mikrogrammoissa kuutiossa. Huonon ilmanlaadun raja on 250 mikrogrammaa kuutiossa...

Linkattu typpioksidi on muuten ihan eri juttu kuin rikkioksidi.

[Taffu]

Tuossa voit katsella millainen vekotin se laite on. Joka vekottimelle on omat kasetit ja omat reagenssit, joita on useita, ja näitä ei voi käyttää ristiin eri valmistajien välillä. Nämä vekottimet myös maksavat todella paljon, ja ovat raskaita käyttää. Kohta tulee markkinoille pilkkahintaan antigeenin ja vasta-aineiden pikatestit, joten sekin tulee pitää mielessä.

https://diagnostics.roche.com/us/en/products/systems/cobas-8800-system.html#productInfo

Vasta-ainetesti on varmasti hyvä juttu esim. sairaaloihin, mutta onko se oikea työkalu epidemian rajoittamisessa, jos vasta-aineet ilmestyvät vereen vasta jonkin ajan kuluttua tartunnasta? Usein vasta siinä vaiheessa kun tartuttavuus alkaa olla jo laskussa?

Tunnustan, että en ole lääkäri enkä biokemisti, mutta kuulisin tästä mielelläni ammattilaisen näkemyksen?

Antigeeninosoitus kertoisi infektiosta heti, ja muutoinkin potilaan voi määrätä eristykseen kunnes vasta-aineet nousisivat, jos kunto on hyvä. Jos kunto on huono, niin silloin kuuluu sairaalaan joka tapauksessa ja tehdään testi sitten vaikka PCR:llä heti. Noilla kaikki diagnostiikan ongelmat kyllä ratkeaisivat.

Tuohon lääkehoitohommaan, pitäisi ensin tietää mitä lääkettä käyttää ja mitä ei. Eiköhän tuokin parin kuukauden kuluessa selviä.

[L.N]

Italian luvut tulivat just. Saakelin karua. 5000+ uutta tartuntaa ja kuolleiden kokonaismäärä ylitti jopa Kiinan vastaavan.

Lähde https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

[Tomatoface]

Mitään ei tiedetä, kaikki kielletään, tilannekuva hukassa ja kyvyttömyys peitellään

Olemme virallisesti Pohjois-Korea:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006445893.html

STM kieltää sairaan­hoito­piirejä paljastamasta tietoja teho­hoidettavien määrästä

"Asiaa perustellaan yksityisyyden suojalla.

Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut sairaanhoitopiireille viranomaisohjeen olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä, kerrotaan sairaanhoitopiireistä. Ohje välitettiin johtajaylilääkäreille viime viikolla.

Tehohoitoa tarvitsevien potilaiden määrä on keskeinen tieto, koska koronavirusepidemian on arvioitu koettelevan terveydenhuollon kantokyvyn rajoja. Epidemian voimakkaasti koettelemassa Italiassa lääkärit ovat kertoneet työn vaikeudesta. Tiedotusvälineiden kautta on välittynyt kuva maan tehohoidon kuormituksesta yksittäisten tehohoitopaikkojen tarkkuudella.

Sosiaali- ja terveysministeriön ylijohtaja Päivi Sillanaukee perustelee sairaanhoitopiireille annettua viranomaisohjetta yksityisyyden suojalla. Tällä hetkellä tehohoitoa tarvitsevien ihmisten määrä on niin pieni, että julkisuudessa olevat tiedot voisivat yhdistyä tiettyyn henkilöön. Toinen syy on hänen mukaansa vakiintuneessa linjassa."

Ihan kuin luvut olisivat henkilötietoon verrattavia salaisuuksia..

Edit. Mitenköhän ne meinaa salata ruumispinot? Mustatut bussit hakemaan hengettömiä sairaaloista poliisisaattueissa? Uunitus?

[ämpee]

Italian luvut tulivat just. Saakelin karua. 5000+ uutta tartuntaa ja kuolleiden kokonaismäärä ylitti jopa Kiinan vastaavan.

Lähde https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Italiassa kuolleisuus tartunnan saaneiden määrästä laskien on nyt 8,3% ja todennäköisesti tulee vielä nousemaan.
Tartunnan saaneiden kokonaismäärää on mahdotonta tuosta luvusta päätellä sillä Italian sairaanhoitojärjestelmän ylikuormituksen osuutta ei voida arvioida.
Tuo on meilläkin edessä jos THL saa vapaasti touhuta.

[Leostoa]

Italia tuskin saavuttaa Kiinan koronakuolleisuuden todellista tasoa tällä viikoll. Virallisten kuolinlukujen ohi toki mentiin, ja suhteelliset kuolinluvut ovat korkeammat. Kiinan salailuista kuolleiden kiinalaisten lukumäärät tosin lienee se pienempi salaisuus. Vaikka nyt menee aika pandemian patoamiseen, toivoisin että esitettäisiin ennemmin tai myöhemmin se kysymys, onko tämä virus siirtynyt eläimestä ihmiseen Wuhanin virustutkimuksen puitteissa toteutettujen ihmiskokeiden myötä. Tämä on ilmeinen vaihtoehto joka sopii yhteen kiinalaisten salailupyrkimysten kanssa, eikä tällainen toiminta olisi mitään uutta suurvaltojen historiassa.