Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[Luka Mokonesi]

Suomen salailuun verrattuna Norjassa on vähän eri meininki.

Jo aiemmin postatussa linkissä ilmoitetaan mm. hoidossa olevien määrä tarkasti sairaaloittain.

VG: Live: Corona-viruset sprer seg i Norge og Verden

[Northblood]

Tämä vähättely ja viivyttely koronaviruksen suhteen, sen seurauksena epidemiatilanteen hallinnan menettäminen ja nyt tietojen pimittäminen sairastuvuudesta on käsittämätöntä.

Tällä toimintatavalla tulee kriisi olemaan todella paha ja koronan lamaava vaikutus yhteiskuntaan pitkä.

Miksi näin toimitaan? Meidän päättäjämme STM:ssa ja hallituksessa peittelevät nyt osaamattomuuttaan, kokemattomuuttaan, ammattitaidottomuuttaan ja valtavan mittaluokan virhearviointejaan. Kaiken huipuksi samat päät ovat meille vuosia höpöttäneet avoimuudesta ja demokratiasta.

Koronaviruksen testaukset lopetettu. - "No kun ei ole enää testejä. Kun ne on niin kalliita. Ei siitä testaamisesta mitään hyötyä kuitenkaan ole." Mahtavaa.

THL ei tiedä mitä sairaaloissa tapahtuu ja mitä siellä ylipäätään tehdään. - "No kun ei ne kerro meille mitään. Ei ole infraa." Vaikuttavaa.

STM kieltää sairaan­hoito­piirejä paljastamasta tietoja teho­hoidettavien määrästä. -"Tämä perustuu yksityisyyden suojaan." 

Siis ei helvetin jumalauta! Eikö kukaan tosiaan voi laittaa stoppia tälle hulluudelle? Suomi, joka maireasti mainostaa itseään maailman onnellisimpana maana jossa asuu maailman onnellisimmat kansalaiset vetää täyden sensuurin ja pysäyttää tiedon kulun todella vakavasta asiasta, joka huolestuttaa kansalaisia ja isosti.

Perussuomalaiset, voisitteko edes nostaa tapetille ja julkisuuteen tätä maamme hallituksen, virkamiesten ja näiden kavereiden suojatyöläisten asennetta ja suhtautumista siihen, että kansa on heille sairasta karjaa joka joutaa kuolemaan pois tarpeen vaatiessa.

Kuinka kauan hallitus, THL ym. ym. kuvittelevat pitävänsä asian salassa, että valtakunnassa kaikki hyvin. Kyllä meillä hoito pelaa. Ei tule tehohoidon paikoista pulaa. Voi vittu!!! Te, jotka jaksatte ja kynnelle kykenette, jakakaa Suomen Pohjois-Korean ylimmän johdon ja korkeimmissa viroissa olevien "asiantuntijoiden" suhtautumiseen koronavirus pandemian edessä. Pliis.

Kun jumalauta muutenkin päässä soi ja pihisee nikotiiniriippuvuuden hiljalleen poistuessa, saa sitten lukea tällaisia uutisia. Ohimosuonien sietokyky koetuksella.

[valtakunnanpärkhele]

Ilmoitetaan onnettomuuksissakin ja rikoksissakin, missä tapahtui, miten tapahtui, kuinka monta loukkaantui vakavasti ja vähemmän vakavasti, sekä kuolleet. Iät ja sukupuolet myös.
Esim. 23v Miespuolinen eläkeläinen sai  morasta Vermon parkkipaikalla, vammat vakavia mutta  ei välitöntä hengenvaaraa... jne. 
Missä yksityisyyden suoja näissä?

[Valli]

[tweet]1240666763425128449[/tweet]

Edit - Tässä ei paljon sisältöä ole, huomautuksena tähän, että koittakaa edes jotain kertoa asiasta. Normaalisti menisi poistoon. Tämä on aiemminkin esitetty threadissä, mutta jätetään tämä tämmöisenä nyt muistutuksena/päivityksenä hallitukselle ja THL:le.

[Eisernes Kreuz]

Kun ihmiset ovat jo muutenkin huolissaan, ja monet peloissaan, tästä tilanteesta, niin salailu onkin sitten paras mahdollinen tapa lisätä luottamusta viranomaisia kohtaan.

Jos kerrotaan, että on määrä X tapauksia, niin eihän siitä pysty mitenkään ulkopuolinen päättelemään potilaiden henkilöllisyyttä. Laki ei salli viranomaisten salailevan asioita pelkästään varmuuden vuoksi, jos mitään todellista riskiä potilaan henkilöllisyyden paljastumisesta ei ole.

[Titus]

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd.) on kommentoinut eduskuntakeskustelussa sosiaali- ja terveysministeriön ohjetta sairaanhoitopiireille olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä. Oppositio kysyi asiasta ja Kiuru selvitti keskustelun aikana, mistä ohjeessa oli kysymys. Kiurun mukaan THL raportoi alueilta luvut tehohoidossa olevien määrästä.

– Tuo luku on viisi. Miksi kerron sen luvun tänään ääneen? Tulin siihen johtopätökseen, että Suomessa me emme voi eikä meidän kannata salailla tämän tyyppisiä asioita, sanoi Kiuru.
Kiurun mukaan asia erikseen on se, missä tehohoidossa olevat asuvat ja keitä he ovat, koska ihmisillä on oikeus tietosuojaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krista-kiuru-vastasi-kysymyksiin-tehohoidossa-olevien-maaran-salailusta-tuo-luku-on-viisi/7766626


Toki tämän luvun voisi antaa yhtä anonyymisti virallisestikkin ?

[Mika]

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd.) on kommentoinut eduskuntakeskustelussa sosiaali- ja terveysministeriön ohjetta sairaanhoitopiireille olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä. Oppositio kysyi asiasta ja Kiuru selvitti keskustelun aikana, mistä ohjeessa oli kysymys. Kiurun mukaan THL raportoi alueilta luvut tehohoidossa olevien määrästä.

– Tuo luku on viisi. Miksi kerron sen luvun tänään ääneen? Tulin siihen johtopätökseen, että Suomessa me emme voi eikä meidän kannata salailla tämän tyyppisiä asioita, sanoi Kiuru.
Kiurun mukaan asia erikseen on se, missä tehohoidossa olevat asuvat ja keitä he ovat, koska ihmisillä on oikeus tietosuojaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krista-kiuru-vastasi-kysymyksiin-tehohoidossa-olevien-maaran-salailusta-tuo-luku-on-viisi/7766626


Toki tämän luvun voisi antaa yhtä anonyymisti virallisestikkin ?

Pisteet tästä Kiurulle.  Ilahduttavaa, että hallituksessa on ainakin yksi ministeri, joku uskaltaa ajatalla omilla aivoillaan ja toimia sen mukaan.

[Emo]

Tämä vähättely ja viivyttely koronaviruksen suhteen, sen seurauksena epidemiatilanteen hallinnan menettäminen ja nyt tietojen pimittäminen sairastuvuudesta on käsittämätöntä.

Tällä toimintatavalla tulee kriisi olemaan todella paha ja koronan lamaava vaikutus yhteiskuntaan pitkä.

Miksi näin toimitaan? Meidän päättäjämme STM:ssa ja hallituksessa peittelevät nyt osaamattomuuttaan, kokemattomuuttaan, ammattitaidottomuuttaan ja valtavan mittaluokan virhearviointejaan. Kaiken huipuksi samat päät ovat meille vuosia höpöttäneet avoimuudesta ja demokratiasta.

Koronaviruksen testaukset lopetettu. - "No kun ei ole enää testejä. Kun ne on niin kalliita. Ei siitä testaamisesta mitään hyötyä kuitenkaan ole." Mahtavaa.

THL ei tiedä mitä sairaaloissa tapahtuu ja mitä siellä ylipäätään tehdään. - "No kun ei ne kerro meille mitään. Ei ole infraa." Vaikuttavaa.

STM kieltää sairaan­hoito­piirejä paljastamasta tietoja teho­hoidettavien määrästä. -"Tämä perustuu yksityisyyden suojaan." 

Siis ei helvetin jumalauta! Eikö kukaan tosiaan voi laittaa stoppia tälle hulluudelle? Suomi, joka maireasti mainostaa itseään maailman onnellisimpana maana jossa asuu maailman onnellisimmat kansalaiset vetää täyden sensuurin ja pysäyttää tiedon kulun todella vakavasta asiasta, joka huolestuttaa kansalaisia ja isosti.

Perussuomalaiset, voisitteko edes nostaa tapetille ja julkisuuteen tätä maamme hallituksen, virkamiesten ja näiden kavereiden suojatyöläisten asennetta ja suhtautumista siihen, että kansa on heille sairasta karjaa joka joutaa kuolemaan pois tarpeen vaatiessa.

Kuinka kauan hallitus, THL ym. ym. kuvittelevat pitävänsä asian salassa, että valtakunnassa kaikki hyvin. Kyllä meillä hoito pelaa. Ei tule tehohoidon paikoista pulaa. Voi vittu!!! Te, jotka jaksatte ja kynnelle kykenette, jakakaa Suomen Pohjois-Korean ylimmän johdon ja korkeimmissa viroissa olevien "asiantuntijoiden" suhtautumiseen koronavirus pandemian edessä. Pliis.

Kun jumalauta muutenkin päässä soi ja pihisee nikotiiniriippuvuuden hiljalleen poistuessa, saa sitten lukea tällaisia uutisia. Ohimosuonien sietokyky koetuksella.

Jos ja kun tietoja pimitetään, niin ihmisten ennestäänkin olematon luottamus valehteleviin viranomaisiimme vähenee.

Toinen juttu mistä ajattelin vinkua, niin nämä Suomen koronarajoitukset - oppilaat käyvät kouluilla syömässä, tarhat ovat auki, Levillä biletetään, pullamössövanhukset kieltäytyvät suojaamasta itseään ja tunkevat ihmisjoukkoihin ( vaikka teoriassa yli 10 henkilön kokoontumiset ovat muiltakin kielletty), ravintolat ovat auki, joukkoliikenne kulkee normaalisti ...  100% pelleilyä‼️‼️

[Lasse]

Hyvin menee, ajetaan autolla aurinkoon:

HUS:n työntekijät kertovat Ylelle ongelmista päästä koronatestiin, vaikka heidän piti olla etusijalla – Ylilääkäri: "Testeihin on jonoa"
https://yle.fi/uutiset/3-11265900

Epidemia-alueelta palannut kutsuttiin töihin
Ylen saamien tietojen mukaan HUS-alueen sairaaloissa eletään tällä hetkellä ainakin paikoin epätietoisuudessa.

Henkilökunnalle annettavien korona-ohjeiden kerrotaan muuttuvan niin nopeasti, että perässä on hankala pysyä. Viestien kerrotaan myös olevan ristiriitaisia.

Yhden syyn kerrotaan olevan johtamisessa ja lähiesimiestyössä.

– Siellä ovat ihmiset hermostuneita ja on ollut ihan avoimia riitoja. Semmoisia, jotka johtuvat huonosta johtamisesta ja hysteriasta, mikä tässä nyt on, yksi Ylen haastattelemista hoitajista kertoo.

Sairaalassa työskentelevä hoitaja kertoo palanneensa Espanjasta viime viikon loppupuolella. Espanja on Italian jälkeen toisena, jos mittarina käytetään varmennettujen koronatapausten määrää Euroopassa.

Hoitaja kertoo, että viikonlopun aikana hän alkoi oirehtia. Maanantaina hän oli yhteydessä työterveyteen, jonka puhelinpalvelu oli kuitenkin niin ruuhkautunut, että hän ei saanut toimintaohjeita virka-aikana.

Hän tiedusteli esimiehen kantaa töihinpaluuseen.

– Esimies sanoi minulle maanantaina, että jos olet terve, niin tänne vaan. Olin laittanut viestiä lauantaina että minulla oli yskää ja lievä kuume.

Hoitaja kertoo, että kun hän sai yhteyden työterveyteen, sen kanta oli erilainen: töihin ei saisi mennä ilman testausta. Lopulta hoitaja kävi testissä, viisi päivää Suomeen saapumisensa jälkeen. Hoitajan mukaan sen tulos ei ole vielä varmistunut.

Hoitaja kertoo, että hän ei halua ottaa riskiä, että sairastuttaisi tietämättään työtovereitaan tai potilaitaan.

Johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi toteaa, että kyseisen hoitajan tapauksessa on toimittu HUS:n ohjeiden vastaisesti.

Sanotaan nyt vain nätisti, että vähemmän vahvaa johtamista, kuin tässä tilanteessa kaipaisi.

[JoePoe]

Suomi laittoi rajat kiinni!

Jos henkilö tulee Suomen rajalle sulun aikana ja kertoo haluavansa hakea turvapaikkaa Suomesta, hänet ohjataan Pimiän mukaan normaaliin turvapaikkaprosessiin eli hän saa jäädä maahan prosessin ajaksi.

– Silloin sovellettaisiin samoja säännöksiä kuin muihinkin eli asetettaisiin 14 päivän vapaaehtoiseen karanteeniin. Heille tehtäisiin myös alkuterveystarkastus.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6f87b1d0-c38f-48ce-bc02-db7d1218b339

Boldaus allekirjoittaneen.
Yritin keksiä tähän jotain nokkelaa hiusgeelistä ja diskosta, mutta nyt ei oikein irtoa, vituttaa liikaa.

[räsänen]

Kun ihmiset ovat jo muutenkin huolissaan, ja monet peloissaan, tästä tilanteesta, niin salailu onkin sitten paras mahdollinen tapa lisätä luottamusta viranomaisia kohtaan.

Jos kerrotaan, että on määrä X tapauksia, niin eihän siitä pysty mitenkään ulkopuolinen päättelemään potilaiden henkilöllisyyttä. Laki ei salli viranomaisten salailevan asioita pelkästään varmuuden vuoksi, jos mitään todellista riskiä potilaan henkilöllisyyden paljastumisesta ei ole.

Ei yhdestä luvusta ilman muita muuttujia voi tunnistaa yhtään mitään vakavaa.

Ja muutenkin tämä on niin käsittämättömän naurettavaa kohkaaminen jostain helvetin yksityisyyden suojasta. Ei sellaista ole enää olemassakaan. Yksityiset firmat nuuskivat ja vakoilevat joka ainoan klikkauksemme ja tietävät ajatuksemmekin netissä ja tekevät meistä tiedostoa mieltymyksistämme ja skannailevat lähiverkkomme ja paikantavat meidät maantieteellisesti ja kaiken kukkuraksi antavat meille asiakasnumeron kysymättä lupaa. Ja lopuksi tallettavat tiedot ikuisiksi ajoiksi ilman että meillä on todellista pääsyä tai sananvaltaa dataamme.

Ja sitten julkinen viranominen ei voi sanoa yhtä ainoaa lukua koska on olemassa mahdollisuus että se loukkaa jonkun tietosuojaa. Pahkasikalandia sentään!!!!

[zupi]

Nyt vetää jo täysin sanattomaksi... Luulin jo jollain tavalla tottuneeni näiden ammattimädättäjien kusipäisyyteen, mutta jaksavat aina yllättää.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006446009.html

Suomi lisää korona­viruksen testaus­kapasiteettia, mutta ei ota testeihin lievä­oireisia: "Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta", sanoo THL:n Mika Salminen

Enimmillään testejä pystytään tekemään noin 1 500 päivässä, kahdeksassa laboratoriossa.

"Testejä ei tehdä päivässä niin montaa kuin mahdollista, vaan tarpeen mukaan", Salminen sanoi.

Kaikkia näitä ongelmia ratkotaan nyt vauhdilla. Mutta kun kapasiteettiongelmat vihdoin helpottavat, pääsevätkö nuoret ja lieväoireisetkin testeihin?

Eivät pääse, Salminen vastaa ykskantaan.

Suomi ei aio siirtyä laajamittaiseen testaukseen. Vaikka testejä jäisi yli, kriteerien ulkopuolisia henkilöitä ei testata. Testikapasiteetin lisäämisellä vain varmistetaan, että sairaalahoitoa tarvitsevat ja terveydenhuollon henkilökunta voidaan aina tarvittaessa testata.

Laajaa testausta on käytetty erityisesti Etelä-Koreassa, ja maa on saanut kansainvälisesti paljon kiitosta toimistaan epidemian pysäyttämiseksi. Miksi sama strategia ei toimisi Suomessa?

"Sanon ihan suoraan, että tällainen malli ei ole sovellettavissa Pohjoismaissa", Salminen sanoo.

"Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta testaamisessa. Emme saa sitä tautia enää kokonaan maailmasta pois. Jos joku näin väittää, ei ymmärrä pandemioita."

Edit. Lisätty tekstiä.

[Ajattelija2008]

Helsingin keskusta on hiljainen ja näköjään kauppoja suljetaan normaalia aikaisemmin. Busseissa on ehkä 1 / 4 tavallisesta matkustajamäärästä.

Juomaravintolat ovat tyhjiä.

Onko muualla Suomessa samantapainen tilanne?

Jos on, niin uusia tartuntoja tulee enää lähinnä perheiden sisällä. Näillä näkymin uudet tartunnat loppuvat kuin seinään Suomessa kolmen viikon kuluttua, kun taudin leviäminen perheidenkin sisällä pysähtyy.

Jossain väitettiin, että tauti on eniten tarttuva yksi päivä ennen oireiden alkua - 7 päivää oireiden alkamisen jälkeen. Se olisi samanlainen tartunta-aika kuin nuhakuumeella.

Tauti kestää jopa 5 viikkoa. Suomi on näillä näkymin melkein tautivapaa 8 viikon kuluttua.

[l'uomo normale]

Rooma, 19. maaliskuuta (askanews) - "Kolme muuta pappia kuoli eilen. Tähän mennessä meillä on 13 pappia kuollut. Noin viisitoista on sairaalassa, mutta he ovat parantumassa ja tehohoidossa on edelleen 2-3 erittäin vakavaa tapausta. Toivottavasti he selviävät, mutta se ei ole helppoa." Bergamon Caritasin johtaja Don Roberto Trussardi kertoi tämän haastattelussa CEB:n katolisen radioverkon InBlu Radion kanssa kommentoidessaan koronaviruksesta kärsivän Bergamon epätoivoista tilannetta.
[...]

https://it.notizie.yahoo.com/coronavirus-caritas-bergamo-13-sacerdoti-morti-190329552.html

Ore 20.48 - Fontana telefona a Conte: chiesto Esercito | "Massiccio utilizzo dell'Esercito come presidio, insieme alle forze dell'ordine, per garantire il ferreo rispetto delle regole vigenti, partendo dalle 'corsette' e dalle passeggiate il libertà". È una delle richieste di cui il presidente della Regione Lombardia, Attilio Fontana, ha discusso, questa sera, con il premier Giuseppe Conte durante una telefonata che lo stesso governatore definisce "cordiale e costruttiva".

Ore 20.40 - Festival di Cannes rinviato | Il Festival di Cannes, inizialmente previsto dal 12 al 23 maggio, conferma un rinvio in data da destinarsi. In una nota, gli organizzatori scrivono che "molte ipotesi sono allo studio", la cui principale "sarebbe in semplice rinvio, a Cannes, tra fine giugno e inizio luglio 2020".

https://it.notizie.yahoo.com/coronavirus-contagi-vittime-tempo-reale-082213528.html

Lisään tähän niin ei tule niin monta postausta.

Lombardian alueen presidentti Attilio Fontana on pyytänyt "sydämellisesti ja rakentavaksi" kuvaamassaan puhelinkeskustelussa pääministeri Contelta armeijan apua liikkumistajoitusten valvontaan.

Cannesin elokuvafestivaalit on siirretty vielä määrittelemättömän ajankohtaan.

[Titus]

Tauti kestää jopa 5 viikkoa. Suomi on näillä näkymin melkein tautivapaa 8 viikon kuluttua.

Jaa-a, Italiassa ensimmäiset menehtyneet kirjattiin 24 helmikuua, nyt vajaa neljä viikkoa myöhemmin pahin vaihe (joka on kestänyt vasta viikon) on toivottavasti päällä ja lähtee taittumaan ensi viikon aikana. Suomessa tullaan tähän nähden neljä-viisi viikkoa perässä, eli kahdeksan viikon päästä ihan kaikkein pahin saattaa olla ohi, mutta silti tilanne on vielä päällä.

Voi mennä alkusyksyyn ennenkuin voidaan puhua "tauti vapaasta" Suomesta.

[valtakunnanpärkhele]

Ei hätää tämähän on vaan vanhoille ihmisille vaarallinen joten eristellään vaan niitä...

USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista
Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

VIIKKOJEN ajan terveysviranomaiset eri puolilla maailmaa ovat julkaisseet tilastoja, joissa näkyy, että uusi koronavirustauti vie vaativaan sairaalahoitoon ja tappaa erityisen paljon ikäihmisiä. Tämän tosiasian toistaminen on saattanut synnyttää vaikutelman, että nuoremmat voivat ottaa rauhallisesti oman terveytensä suhteen.

Tämä käsitys on joutunut kyseenalaistetuksi, kun useat eri maat ovat julkaisseet tarkempia ja laajempia tilastoja tautiin vakavasti sairastuneista ihmisistä.

Tehohoitoa tarvinneista potilaista 48 prosenttia eli noin puolet oli työikäisiä (20–64-vuotiaita).

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006445626.html

edit: Minua vituttaisi työikäisenä kuolla tehohoidon puutteeseen, sitten kun kapasiteetti  ei vaan riitä, toivottavasti korona ei  iske kohdalleni ollenkaan tai sitten vaan lievästi.

[Chrattac]

Tätä Suomen touhua kun seuraa, niin suoraan sanottuna olo on kuin seuraisi hidastettua auto-onnettomuutta ollen itse kyydissä. Nyt on pikkuhiljaa vahvistunut käsitys näistä kaikista tiedoista, mitä ympäri maailmaa tihkuu, että tulevaisuus on suuri kysymysmerkki. Se, mikä oli ennen tätä koronaa tuskin palaa takaisin, tulevaisuus on sellainen, miksi me sen itse teemme kukin tahollaan. Valtiolta rivien välistä voi lukea, että myös hallitukselle on valottunut, että rahat alkaa olla loppu. Tästä ei talous palaudu nopeasti ilman kunnon elvytyspolitiikkaa, jota tosin EKP:n alaisuudessa ei pystytä niin vahvasti tekemään kuin oman valuutan kanssa. Suomessakin kymmenet ellei sadat tuhannet menettänevät työnsä, mutta toisaalta työpaikkoja syntyy jollain aikataululla lisää johtuen globalismin ongelmiin heräämisestä ja jonkinasteisen tuotannon palautumisesta maahan. Ongelma on ehkä se, että kaiken maailman epäolennaisille virastotöille, näille työkyvyttömille työllisille rumasti sanottuna, ei välttämättä löydy niin helpolla korvaavaa paikkaa. Reippaat palvelu- ja matkailualan työntekijät kyllä pärjäävät melkein missä vain suorittavissa töissä johtuen siitä kuinka hektistä sillä puolella välillä on ja kuinka siten työntekemiseen on opittu.

EU on ollut täysin kyvytön hoitamaan kriisiä ja varmasti kun homma vihdoin tulevaisuudessa on taputeltu useassa jäsenmaassa aletaan luultavasti käymään keskusteluja, että miksi edes ollaan ruokkimassa syöttöporsasta, jota ei lihoiksi oikein voi laittaa. Monissa maissa ihmetellään, että miksi niitä rajoja ei saada kiinni haitallisilta ihmisiltä (kaikenkarvaisista kriminaaleista ynnä muista loisenlailla yhteiskunnalta resursseja imevistä vapaamatkustajista), kun onnistuu näemmä näpsäkästi nytkin. Myös laajenevalle joukolle näyttää selviävän, miksi valtioiden rajat ovat hyödyllisiä ja jälkimainingeissa tajutaan, ettei se passin kysely matkustamisen yhteydessä nyt niin kauhea vaiva ole, varsinkin nykyteknologialla – sitäpaitsi EU:n sisäisenä saarena niitä henkilödokumentteja on jokatapauksessa pitänyt näyttää lähes aina jos matkalle mielii. Tämä johtuu siitä, että matkustusrajoitteita ei kaikkialla varmaankaan tulla purkamaan samassa tahdissa.

Hyvä puoli tässä on se, ettei infra ole hajalla toisin kuin esimerkiksi laajamittaisen sodan tai luonnonkatastrofin jälkeen.

Cogito ergo sum.

[foobar]

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd.) on kommentoinut eduskuntakeskustelussa sosiaali- ja terveysministeriön ohjetta sairaanhoitopiireille olla kertomatta julkisuuteen alueellisia tietoja koronaviruksen takia tehohoidossa olevien ihmisten määrästä. Oppositio kysyi asiasta ja Kiuru selvitti keskustelun aikana, mistä ohjeessa oli kysymys. Kiurun mukaan THL raportoi alueilta luvut tehohoidossa olevien määrästä.

– Tuo luku on viisi. Miksi kerron sen luvun tänään ääneen? Tulin siihen johtopätökseen, että Suomessa me emme voi eikä meidän kannata salailla tämän tyyppisiä asioita, sanoi Kiuru.
Kiurun mukaan asia erikseen on se, missä tehohoidossa olevat asuvat ja keitä he ovat, koska ihmisillä on oikeus tietosuojaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krista-kiuru-vastasi-kysymyksiin-tehohoidossa-olevien-maaran-salailusta-tuo-luku-on-viisi/7766626


Toki tämän luvun voisi antaa yhtä anonyymisti virallisestikkin ?

Itselleni jäi muuten sellainen mielikuva että tänään uutisesta riippuen tehohoidossa olevien määrä on tainnut vaihdella yhden ja kymmenen välillä. Ei mielestäni kovinkaan täsmällistä tai luottamusta herättävää. Varsinkaan kun luku on sekä noussut että laskenut uutisten välillä.

[Northblood]

Itse kun olen varsin introvertti ihminen niin minun on vaikea ymmärtää miten joillekin on niin vaikeaa muutama viikko pitää etäisyyttä muihin ihmisiin mutta ilmeisesti se on joillekin tuskaa.

Voin samaistua oikein hyvin, olen introvertti ja melkoinen erakko, joka viihtyy parhaiten kotona, seurana tietty parempi puolisko. Ottaisin helposti, tai sanotaanko omassa normaalissa jokapäiväisesti välimatkaa ihmisiin, mutta valitettavasti työni on liikkuvaa sorttia jossa olen tekemisissä ja lähikontaktissa monen henkilön kanssa, halusin sitä tai en. Kiusaus on kieltämättä suuri ilmoittaa esimiehelle, että maamme päättäjät ovat valinneet linjan, jossa tiedotus ja tiedon kulku kansalaisille pandemian edetessä blokataan täysin. En voi enää tietää mistään, kuinka monen altistuneen ja sairastuneen henkilön kanssa joudun olemaan tekemisissä, joten laitan itseni muutaman kuukauden karanteeniin neljän seinän sisälle ja seuraan miten tilanne etenee. Jos tuosta ei olisi seuraksena saman tien potkut, kyseinen maili olisi jo lähtenyt esimiehelle ja firman johtoon.

[foobar]

Helsingin keskusta on hiljainen ja näköjään kauppoja suljetaan normaalia aikaisemmin. Busseissa on ehkä 1 / 4 tavallisesta matkustajamäärästä.

Toisaalta liikennemäärät ovat ilmeisesti laskeneet 20-30% ja liikkeiden asiakasmäärät eivät ainakaan paljoa yli 50 prosenttia, jos katsotaan erinäisistä koneellisista lähteistä. Se on vielä kaukana interaktion esim. 80% alaspäin painamisesta.

Voi toki olla että hiljenee lisää kun alkaa tulla ruumiita. Jos nyt THL ja hallitus sallivat näistä tiedon välittyvän.

[Ajattelija2008]

Tauti kestää jopa 5 viikkoa. Suomi on näillä näkymin melkein tautivapaa 8 viikon kuluttua.

Jaa-a, Italiassa ensimmäiset menehtyneet kirjattiin 24 helmikuua, nyt vajaa neljä viikkoa myöhemmin pahin vaihe (joka on kestänyt vasta viikon) on toivottavasti päällä ja lähtee taittumaan ensi viikon aikana. Suomessa tullaan tähän nähden neljä-viisi viikkoa perässä, eli kahdeksan viikon päästä ihan kaikkein pahin saattaa olla ohi, mutta silti tilanne on vielä päällä.

Voi mennä alkusyksyyn ennenkuin voidaan puhua "tauti vapaasta" Suomesta.

Emme tiedä, miten tiukasti italialaiset alkoivat varoa kontakteja 3 viikkoa sitten. Helsingissä kontaktit ovat nyt romahtaneet murto-osaan normaalista.

Kaikki nuhakuumeet katoavat niinikään 15.5.2020 mennessä.

[ämpee]

Ylen saamien tietojen mukaan HUS-alueen sairaaloissa eletään tällä hetkellä ainakin paikoin epätietoisuudessa.

Ei tässä niin montaa päivää ole kun ministerin suulla sanottiin, "me olemme hyvin varautuneet".
Maailman pienin kirja nykyään tulisi siitä mitä suomalaiset ministerit sanovat rehellisesti.

Toisaalla sitten ollaan pääsääntöisesti rehellisiä, tohtori John Campbellin päivän katsaus on katsomisen arvoinen, kuten aina.
https://www.youtube.com/watch?v=C-0Es0RKiU4

Saksalainen Robert Koch instituutti arvelee, että tämän pandemian kanssa meillä kuluu 2 vuotta.
Campbell toteaakin maailman olevan nyt muuttunut ja meidän pitää opetella elämään toisenlaisessa maailmassa kuin tähän asti.

[Venne]

Olen nähnyt tänään lasten pelaavan  joukossa jalkapalloa, kuullut että päiväkotiin saa viedä lapsia aika laajastikin oman harkinnan mukaan, nähnyt kuvia ihmisistä kauppakeskuksen avajaisissa ja laskettelubileissä.

Hallituksen ensimmäinen liikkumisen rajoitusviikko on mennyt metsään epidemian hillitsemiseen osalta. Tartuntoja ei olla tällä viikolla riittävästi rajoitettu ja epidemia tulee venymään toisesta päästä. Sen sijaan on tehty hyvää tilaa sairastuttaa työssäkäyviä koronaan. Mikä mahtaa olla kansantaloudellinen hinta sille että Suomi on viikon lähes kiinni  (pakko laittaa palvelut kiinni kun ihmiset eivät mene ulos) ja samalla epidemiaa levitetään päiväkodeissa ja kouluruokailussa ja pallopeleissä. Pian ne työnantajat jotka firmansa pitävät auki saavat sitten alkaa maksaa saikkuja.

Samaan aikaan THL kertoo että ei kannata testata eikä käyttää maskeja. Olen kyllä huuli pyöreänä, että onnistutaan sekä jatkamaan epidemian kestoa, että lisäämään talouden kustannuksia. Italian tiellä kai mennään, annetaan viruksen jyllätä ilman toimia. Sitten laitetaan sormi suuhun kun talous ja valtion verotulot sakkaavat. Inhimillisestä kärsimyksestä puhumattakaan, kun ihmiset sairastuvat ja kokevat tuskaa.

Ei tarvitse olla kummoinenkaan ennustaja todetakseen että kun tautia levitetään nyt työssäkäyvään väestöön päiväkotien kautta niin pian sairastutaan isosti kriittisillä aloilla. Ihan mikä tahansa voi romahtaa jo kahden viikon päästä. Poliisi, pelastustoimi, sairaalat, sähköntuotanto tai vedentuotanto. Vain mielikuvitus on rajana tällä tiellä, annetaan viruksen levitä kriitisten alojen työntekijöihin ja talouden sakata.

Paras mitä voisin nähdä olisi täysi alojen sulkeminen, vain hoitohenkilökunta sekä vedestä ja sähköstä ja ruoasta ja turvallisuudesta vastaavat töihin suojavarusteilla. Edes jonkinlaisilla suojavarusteilla. Nyt ajetaan silmät sidottuina rotkoon tietämättä paljonko tautia on ja samalla tuhoten kansantalous ja kansanterveys.

[Ajattelija2008]

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Kuolleiden logaritminen määrä kuvaa tapahtumien kulkua.

1. Kiinassa epidemia alkaa levitä ja tunnistetaan.

2. Kiinalaiset pelästyvät toden teolla ja muuttavat käyttäytymistä.

3. Käyrä taipuu lähes vaakasuoraksi.

4. Muualla maailmassa elettiin toivossa, että epidemia katoaa kuin SARS.

5. Ei katoa, vaan ampaisee kasvuun kaikkialla Itä-Aasian ulkopuolella.

6. Ihmiset pelästyvät toden teolla ainakin Suomessa.

7. ?

[koodari-inssi]

Jäsen Chrattac summasi hyvin omat mietteet.

Olen viime päivinä tuntenut suurta hiljaista surua tilanteen kehittymistä seuratessani. Ennakkoon pystyy näkemään muutaman päivän - viikon päähän ja ymmärtää, että asiat vyöryvät eteenpäin koko ajan huonompaan suuntaan. Koko ajan toivon parasta mutta pystyn näkemään, että asiat eivät ihan hetkeen ole parantumassa. Tulossa on lähinnä kurjuutta niin kuolleiden kuin taloudellisen tilanteen jyrkän heikentymisen muodossa.

Luottamusta heikentää viranomaisten (THL, HUS ja Seppo Kolehmainen) lausunnot ja vähättely tilanteessa. Jos tarkoitus on rauhoitella, niin valittu strategia ei toimi. Päinvastoin, heidän antama kuva ei vastaa todellisuutta, jolloin syntyy ajatus, että nuo ovat täysin pihalla tilanteesta. Varmaan ovatkin. Infektiotestauksen merkitystä ei ymmärretä ja se jopa sanottiin ääneen!

Koska viranomaiset ovat pihalla ja mölisevät mitä sattuu, myös osa kansalaisista on pihalla eikä ymmärrä esimerkiksi sosiaalisten kontaktien karsimisen tärkeyttä tässä tilanteessa. Asioihin voitaisiin vaikuttaa paljon helpommin, jos viesti olisi selkeä. Silloin se varmaankin voisi myös mennä paremmin perille.

Toivotonta.

[Histon]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006446009.html

Suomi lisää korona­viruksen testaus­kapasiteettia, mutta ei ota testeihin lievä­oireisia: "Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta", sanoo THL:n Mika Salminen

Koronavirustesteihin on ollut Suomessa ruuhkaa, vaikka testauskriteerit ovat tiukat. "Testi ei ole hoitokeino", sanoo THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen.
[...]
"On täysin ymmärrettävää, että ihmisillä on huoli omasta terveydestä. Panokset pitää kuitenkin panna sinne, missä ne ovat vaikuttavia, ei sinne, missä on huolta. Ne, jotka voivat sairastaa kotona, eivät hyödy testauksesta."

Lieväoireisten testaaminen toisi myös mukanaan uusia resurssiongelmia, Salminen sanoo.

"Testaus vaatii samoja suojavarusteita, joista on jo pulaa maailmalla, ja osin samaa henkilökuntaa kuin varsinainen hoitotyö."

LAAJAA testausta on käytetty erityisesti Etelä-Koreassa, ja maa on saanut kansainvälisesti paljon kiitosta toimistaan epidemian pysäyttämiseksi. Miksi sama strategia ei toimisi Suomessa?

"Sanon ihan suoraan, että tällainen malli ei ole sovellettavissa Pohjoismaissa", Salminen sanoo.

Muissa Pohjoismaissa linja on Salmisen mukaan sama kuin Suomessa.

Salmisen mukaan laajamittainen testaus auttaa tilanteessa, jossa on vielä toivoa tautiketjujen rajaamisesta. Etelä-Koreassa siihen esimerkiksi lähdettiin, koska oletettiin, että tauti oli levinnyt lähinnä tiettyyn uskonlahkoon, johon se voitaisiin vielä jotenkin rajata.

Salmisen mukaan rajaamisessa ei ole Etelä-Koreassa täysin onnistuttu, ja nykyisessä pandemiatilanteessa samoista keinoista olisi Suomessa vielä selvästi vähemmän hyötyä. Tällä hetkellä tartuntojen kokonaismäärää Suomessa ei voida kuin arvioida, mutta THL:n mukaan sairastuneita voi olla 20–30 kertaa enemmän kuin testein vahvistettuja tautitapauksia.

"Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta testaamisessa. Emme saa sitä tautia enää kokonaan maailmasta pois. Jos joku näin väittää, ei ymmärrä pandemioita."

SUOMEN strategia tähtää epidemian pysäyttämisen sijaan sen hidastamiseen, siis "madaltamaan käyrää". Silloin yhteiskunta selviää tartuntojen huipun yli, ja taudin jo sairastanut väestö alkaa toimia suojana mahdollisen uuden aallon iskiessä.

Lue lisää: "Matalan käyrän" kuvio kertoo, miksi koronavirusepidemiaa on välttämätöntä rajoittaa alusta alkaen

"Se on paljon parempi vaihtoehto kuin se, että laitetaan nyt yhteiskunta totaaliseen stoppiin, koska silloin epidemia tulee uudestaan", Salminen selittää.

Hän arvioi, että epidemia todennäköisesti palaa esimerkiksi Kiinaan sen jälkeen, kun voimakkaat liikkumisrajoitukset poistetaan.

"On hyvin vaikea uskoa, ettei epidemia koskaan sinne palaisi. Onko tarkoituksenmukaista, että maailma on ikuisesti kiinni?"

[hulaq]

Itse kun olen varsin introvertti ihminen niin minun on vaikea ymmärtää miten joillekin on niin vaikeaa muutama viikko pitää etäisyyttä muihin ihmisiin mutta ilmeisesti se on joillekin tuskaa.

Muutama viikko? Toivotaan, että se muutama viikko riittää. Itse pyysin juuri läheisiäni lopettamaan haaveilut ulkomaanmatkoista tämän vuoden osalta. Kerroin myös vaimolle ja muksuille, että varautukaa kuukausien istumiseen kotipuolessa. Nuo ruumisautoletkat yms eivät hirveästi anna osviittaa "muutamasta viikosta".

Naiivia? Ehkä
Tyhmää? Ehkä

Mutta ihan varmasti olen enemmän oikeassa kuin THL tai hallitus tässä asiassa 

[Kim Evil-666]

Itse olen töissä tuntureilla, enkä voi olla ihmettelemättä ihmisten välinpitämättömyyttä tämän pandemian osalta. Vaikkakin asiakasmäärät ovat laskeneet huomattavasti, yhä riittää väkeä tuntureiden riennoissa kuin pipoa.

Se mikä vatuttaa eniten on nähdä, kuinka niin "järkevinä" pidetyt suomalaiset ikään- ja sukupuoleen katsomatta katsovat oman lomailun- ja hauskanpidon tarpeensa tärkeämmäksi, kuin kansakunnan terveyden. Tämä itsekeskeisyyden- kaikkimullehetinyt- aikakuden lasku tulee maksettavaksi melko karulla tavalla. Osaltaan laskua maksetaan suomalaisten viranomaisten- ja päätöksenteon kaoottisen sekavan viestinnän seurauksena. Tuntuu kuin meitä ohjaisivat hullut kimpassa tyhmien kanssa. Luulen, että lähtölaskenta erakoitumiselleni yhteiskunnasta on alkanut.

[nollatoleranssi]

Kaikki nuhakuumeet katoavat niinikään 15.5.2020 mennessä.

Lämmin ilma yleensä vähentää flunssavirusten leviämistä, mutta ei se estä niitä. Samoin ihmisiä saattaa kokoontua enemmän samaan paikkaan, joten jos yhdellä on infektio niin saattaa tulla muillekin.

[räsänen]

Itse kun olen varsin introvertti ihminen niin minun on vaikea ymmärtää miten joillekin on niin vaikeaa muutama viikko pitää etäisyyttä muihin ihmisiin mutta ilmeisesti se on joillekin tuskaa.

Muutama viikko? Toivotaan, että se muutama viikko riittää. Itse pyysin juuri läheisiäni lopettamaan haaveilut ulkomaanmatkoista tämän vuoden osalta. Kerroin myös vaimolle ja muksuille, että varautukaa kuukausien istumiseen kotipuolessa. Nuo ruumisautoletkat yms eivät hirveästi anna osviittaa "muutamasta viikosta".

Naiivia? Ehkä
Tyhmää? Ehkä

Mutta ihan varmasti olen enemmän oikeassa kuin THL tai hallitus tässä asiassa 

Juuri hetki sitten MTV3:n uutisissa todettiin että USA varautuu siihen että epidemia kestää puolitoista vuotta. Skenaario sisältää kolme virusaaltoa.

En itse usko tuohon, jo pelkästään siitä syystä että lääke oireisiin on olemassa luultavasti muutaman kuukauden päästä ja rokotekin viimeistään vuoden päästä.