Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[ämpee]

THL laajentaa koronaohjeistustaan...
https://yle.fi/uutiset/3-11192697

...koskemaan koko Kiinaa

THL laajentaa muitakin ohjeitaan, ainakin julkisuuteen.

Soitto terveyskeskukseen tai sairaalaan, jos oireita ilmenee Kiinan-matkan jälkeen.

Fiksua, ei sentään kehoiteta lähtemään jonottamaan sinne arvauskeskukseen.

THL kehottaa äkillisiä hengitystieoireita saaneita olemaan ensin puhelimitse yhteydessä paikalliseen sairaalaan tai terveyskeskuksen päivystykseen.

Oireet voivat olla kuumetta, yskää tai hengenahdistusta, jotka ilmenevät kahden viikon kuluessa Kiinasta saapumisen jälkeen.

Eilen vielä TLN:n edustajat olivat sitä mieltä, että sairauden itämisaika on 5 päivää.
Vielä on aikaa viisastua, vaikka ei olisi pahitteeksi jos ammattilaiset(?) vain hoitaisivat hommansa enää harjoittelematta.

Tapausten nopea tunnistaminen on tärkeää, jotta voidaan estää muiden ihmisten sairastuminen, THL muistuttaa.

Ehkäpä tuota tulisi varsin moni itsekkin ajatelleeksi, mutta ei pahitteeksi ole tuoda asiaa esille.

Laitos muistuttaa, että yskiessä ja aivastaessa tulee suojata suu paperinenäliinalla ja heittää se heti roskiin. Jos nenäliinaa ei ole, tulee aivastaa puseron hihaan, ei käsiin.

Ehkä tuonkin nyt olisi voinut hivenen toisin sanoa, vaikkapa siten, että virus leviää pisaratartuntana ja siksi yskiminen ja aivastelu olisi suotavaa kohdistaa paperinenäliinaan joka taasen olisi syytä laittaa välittömästi roskiin.
Lisäksi huomautus, että älkää levittäkö virusta käsillänne aivastelemalla ensin niihin.

YLE:n uutisesta puuttui THL linkki, joka laitetaan nyt sitten tähän.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/wuhanin-koronavirus

[lurkkeri]

Jos nämä filminpätkät kuvaavat infektiopotilaiden hoitoa Wuhanissa, niin ei ihme että virus leviää.

Oluwafemi Oduntan Twitterissä: "Video shows crowded hospital in China struggling with #coronavirus.
https://twitter.com/wakeel_007/status/1224572723965431808

[tweet]1224572723965431808[/tweet]

Ja tämä:

Lainaus käyttäjältä: Skeptikko - 04.02.2020, 22:58:16
Ruumiita tuntuu täälläkin sairaalassa syntyvän suhteellisen nopeaa tahtia. Autossakin odottaa jo kahdeksan ruumista, ilmeisesti krematorioon vietäväksi:
...
https://twitter.com/Fort_Saukkola/status/1223751324573085699

Väkeä hoidetaan isoissa saleissa, jotka on eristetty auloista/käytävistä vain verhoilla, kaikenlaista porukkaa ramppaa edestakaisin, biojätesäkkejä on pinottu yleisöaulaan jne. jne.

Tämä tietysti sillä varauksella että kuvat tosiaan ovat viruspotilaiden hoidosta. Esim. tuosta jälkimmäisestä ei kyllä pysty sanomaan mitä siellä pakun kyydissä oli, oliko ruumiita ja kuinka monta. Ja kiinaa en itse osaa ni haon lisäksi sanaakaan.

Uskoisin että länsimaissa eristystoimet on vähän paremmin hoidettu, ainakin jos potilasmäärät lasketaan kaksinumeroisilla luvuilla/kaupunki.

[hulaq]

Jos mietitään kahta yksittäistä videota, olettaen että ne on legit-kamaa, olemme nähneet tämän epidemian osalta 1/50 osan ruumiista.

Joku ei natsaa. 8 pakussa ja yks porraskäytävässä. Kiinan luulisi vähän tehokkaammin hoitavan vainajien käsittelyä kuin tuolla tavalla, jos julkitulleisiin numeroihin on mitään luottamista...

Odotellaanpa taas sitä kuuluisaa totuuden torvea jossain vaiheessa.

[coronacalle]

Tuollaisten videoiden kuvaajat joutuvat viranomaisten kanssa vaikeuksiin. Voivat joutua karanteeniin ilman sairastumista ja hyvin ankarat rangaistukset uhkaavat. Ilmeisesti tuon yllä mainitun videon kuvaajan kohtelusta kerrotaan tässä jutussa:

Vähän kuin Suomi olisi siis jossa sakkoja tulee, kuten tänään Lokalle, jos vääriä mielipiteitä ilmaisee, täällä lähinnä maan/kansan puolustamiseen raiskaavilta ja terottavilta matuilta liittyen tosin. Lapsetkin taisivat viedä joltain joka videon laittoi jossa lapsi mukana nettiin.
Ei olisi kovin kaukaa haettua että vastaavaa virukseenkin liittyen voisi tapahtua.

Hallitus ei ole tehnyt mitään ja media taidettu määrätä asiasta olemaan hiljaa. Ehkä mediapoolissa päättäneet että virus on maahan päästettävä.
Onko jollain päättäjällä finnairin osakkeita joitten myymiseen tarvitsee aikaa vai mistä on kyse tällä kertaa? Aiemminhan vokkikiinteistöjä omistivat ajoissa ennen vyöryä. Ei ole persutkaan tehneet välikysymystä asiasta. Kunniallinen hallitus olisi jo eronnut koskei osaamista löydy. Ajoissa toimimalla olisi viruksen leviäminen suomeen estynyt.

Mitä pidempään odottavat, sitä kalliimmaksi tulee. Nykyisellään vielä voisi riittää julkisen liikenteen lopettaminen ja julkiset tiedotteet joka kotiin käsien pesemisestä ja ihmisjoukkojen välttämisestä yms. Tätä menoa kun mitään ei tehdä alkaa kaupunkien eristämiset, ulkonaliikkumiskiellot ja vastaavat jolleivat tarkoituksella tahdo virusta levittää.
Kiinassa jo laitettu tehtaita kiinni, lapsille koulua järjestetty kotiin netin välityksellä jne.

Thl tulee kalliiksi antaessaan vääriä ohjeita, parempi olisi lopettaa kuin tuollaista ylläpitää.

[toumasho]

Jäsen @Skeptikko:n viestissä olleet twiitit tuovat omasta mielestäni hyytävällä tavalla esiin sen, että mihin Kiina valmistautuu tekemällä noita urheiluhalli- ja kongressikeskus-parantoloita: Epidemian massiiviseen laajenemiseen. No, tämä on selvää, point of no return -piste meni jo viime vuoden joulukuussa. Kiinalaisille oli tärkeämpää kasvojen säilyttäminen ja "vain hyviä uutisia puolueelle"-politiikka. SARS-salailun osittainen onnistuminen saattoi olla tuossa merkittävä tekijä. "Onnistuimmehan edelliselläkin kerralla, miksi emme onnistuisi nyt?" oli varmasti monen päättäjän ensimmäinen ajatus, kun virustietoja alkoi saapua heille.

Mitä tulee THL-"Thaimaahan on turvallista matkustaa"-höpö-höpö-viranomaisiin, niin oma suositukseni kyllä on, että jos et ole vielä varannut matkaasi Kaakkois-aasiaan, niin jätä se tältä vuodelta väliin. Käy vaikka Kanarialla ja vuokraa bungalow sieltä. Hygieniataso ja ihmisten aivastelu/kröhimis/yms. käytös Thaimaassa on sellaista, että nyt, kun virus selkeästi leviää siellä lokaalisti, niin kasvu saattaa olla yhtä eksponentiaalinen kuin Kiinassa. Thaimaa on muiden naapuriensa tavoin wetmarket maa vielä kaiken lisäksi, eli tartuntavektorien määrä on häkellyttävä eurooppaan verrattuna. Infrastruktuuria massiivisen epidemian hoitamiseen Thaimaassa on vähemmän kuin Kiinassa. Se kaaos, mikä syntyy, kun Bangkokin kansainvälinen lentokenttä lopettaa ulkomaanlennot, on jotain järkyttävää.

[coronacalle]

Mitä tulee THL-"Thaimaahan on turvallista matkustaa"-höpö-höpö-viranomaisiin, niin oma suositukseni kyllä on, että jos et ole vielä varannut matkaasi Kaakkois-aasiaan, niin jätä se tältä vuodelta väliin.

Omituinen oli sekin ettei hengityssuojaimia tarvita. Kun niitten nimenomainen tarkoitus on estää tartuttamasta muihin ja muissa maissa niitä käyttävät, maat kieltäneet niitten maastavientiä jne. Eikö olisi ollut syytä tiedottaa hallitukselle että nyt tarvitaan poikkeustila ja jokin tehdas määrättävä niitä valmistamaan ja tarpeeksi. Samoin lääketehdas selvittämään miten lääkehuolto varmennetaan valtion resurssein.

[Lasse]

Hallitus ei ole tehnyt mitään ja media taidettu määrätä asiasta olemaan hiljaa. Ehkä mediapoolissa päättäneet että virus on maahan päästettävä.
Onko jollain päättäjällä finnairin osakkeita joitten myymiseen tarvitsee aikaa vai mistä on kyse tällä kertaa? Aiemminhan vokkikiinteistöjä omistivat ajoissa ennen vyöryä. Ei ole persutkaan tehneet välikysymystä asiasta. Kunniallinen hallitus olisi jo eronnut koskei osaamista löydy. Ajoissa toimimalla olisi viruksen leviäminen suomeen estynyt.

Kerta wuhanin lepakkoyskä näyttää snuffaavan erityisesti jo valmiiksi huonokuntoisia yli kuusikymppisiä miehiä, niin tässähän voi olla SoTe2020 tilauksessa, demografisen virtaviivaistuksen toivossa.

Lapset ja nuoret tuntuvat olevan toistaiseksi vallan ihmeellisen suojassa, joka lämmittää näin perheellisen sydäntä.

Onko muuten kuolleiden joukossa vielä yhtään spermanaamaa, vai onko arpa toistaiseksi osunut vain han-osioon?

[coronacalle]

Kerta wuhanin lepakkoyskä näyttää snuffaavan erityisesti jo valmiiksi huonokuntoisia yli kuusikymppisiä miehiä, niin tässähän voi olla SoTe2020 tilauksessa, demografisen virtaviivaistuksen toivossa.

Lapset ja nuoret tuntuvat olevan toistaiseksi vallan ihmeellisen suojassa, joka lämmittää näin perheellisen sydäntä.

Onko muuten kuolleiden joukossa vielä yhtään spermanaamaa, vai onko arpa toistaiseksi osunut vain han-osioon?

Ei ole sattunut silmiin tilastoja jotka paremmin erittelisi Kiinan ulkopuolella sattuneita tapauksia jotka toistaiseksi toimivan terveydenhuollon vuoksi ovat pääosin säilyneet hengissä.
Voisi ajatella että mikäli halutaan välttää "paniikkia" kuten suomen lehdistö asiasta toteaa, ei ihan ensimmäisenä lasten kuolemisia kerrottaisi. "Paniikki" itsessään vähän sellainen termi jolla pyritään hiljentämään, kiinankieltä osaamatta tiedä sitten tuosta miten siellä toimivat ja uutisoivat. Voisi myös olla että hoidossa priorisoivat lapsia resurssien ollessa rajallisia.

Suomessahan oli nuori nainen se tartunnan saanut ja nuorien miesten videoita/linkkejä niihin eristyksistä ollut twitterissä.

Katsellut näitä twitterin eri hakusanoilla ja 4chanin pol - osiosta, ylilaudalla sitten niitä 4chanin juttuja suomeksi, redditiä sanovat jo sensuroidun. Harmillista se että sanomalehtien palstat lopetettu maahanmuuttokritiikin pelossa tai takia tai yleisen tiedotuksen haltuunoton takia, olisi varmasti ollut ihan asiantuntijoitten viestejä ollut muutoin.

[Veturinainen]

Tencent may have accidentally leaked real data on Wuhan virus deaths

Tencent briefly lists 154,023 infections and 24,589 deaths from Wuhan coronavirus

TAIPEI (Taiwan News) — As many experts question the veracity of China's statistics for the Wuhan coronavirus outbreak, Tencent over the weekend seems to have inadvertently released what is potentially the actual number of infections and deaths, which were astronomically higher than official figures.

On late Saturday evening (Feb. 1), Tencent, on its webpage titled "Epidemic Situation Tracker", showed confirmed cases of novel coronavirus (2019nCoV) in China as standing at 154,023, 10 times the official figure at the time. It listed the number of suspected cases as 79,808, four times the official figure.

The number of cured cases was only 269, well below the official number that day of 300. Most ominously, the death toll listed was 24,589, vastly higher than the 300 officially listed that day.

Moments later, Tencent updated the numbers to reflect the government's "official" numbers that day. Netizens noticed that Tencent has on at least three occasions posted extremely high numbers, only to quickly lower them to government-approved statistics.

Netizens also noticed that each time the screen with the large numbers appears, it shows a comparison with the previous day's data which demonstrates a "reasonable" incremental increase, much like comparisons of official numbers. This has led some netizens to speculate that Tencent has two sets of data, the real data and "processed" data.

Some are speculating that a coding problem could be causing the real "internal" data to accidentally appear. Others believe that someone behind the scenes is trying to leak the real numbers.

However, the "internal" data held by Beijing may not reflect the true extent of the epidemic. According to multiple sources in Wuhan, many coronavirus patients are unable to receive treatment and die outside of hospitals.

A severe shortage of test kits also leads to a lower number of diagnosed cases of infection and death. In addition, there have been many reports of doctors being ordered to list other forms of death instead of coronavirus to keep the death toll artificially low.

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3871594

[Billy Hill]

Ja "todisteena" taas tuon saman webbisivun screenshotti jonka pystyy muokkaamaan miksi haluaa 10 sekunnissa vaikka firefoxilla.

[foobar]

Ja "todisteena" taas tuon saman webbisivun screenshotti jonka pystyy muokkaamaan miksi haluaa 10 sekunnissa vaikka firefoxilla.

Taiwan-mielisistä epäilemättä löytyy myöskin melkoisesti porukkaa jolle Manner-Kiinan hallinnon mustamaalaaminen keinolla millä hyvänsä ei ole ongelma, vaan valtava mahdollisuus. Olisihan se kiva jos mantereen keskushallinnon aika menisi tulevina vuosina paikallisten kansannousujen kanssa painimiseen Taiwanin suuntaan uhittelun sijaan. Ihan ottamatta minkäänlaista moraalista kantaa koko asiaan. Edes sitä ei voi peruskäyttäjänä arvailla kuinka suuri osa verkossa levitetyistä uutisista on jonkin sortin disinformaatiota tämän tiimoilta. Jenkkien suhteellisen rauhallinen suhtautuminen tilanteeseen viittaisi kuitenkin siihen suuntaan että joko taudista ei ole maailmanlaajuisesti kovin tuhoisaksi pandemiaksi näillä eväin, tai sitten kompetentteja tahoja ei ole minkään valtion viranomaisilla vallankahvassa.

[kriittinen_ajattelija]

Jos kuolleita olisi 25k ja parantuneita 300, niin silloin kuolleisuus % olisi 95%luokkaa?

Tässä tilanteessa luulisi, ainakin suurvaltojen esim USA:n ottavan aika järeät keinot käyttöön ja sana kyllä leviäisi. Eihän Wuhan varsinaisesti mikään P-Korea ole, siellä on paljon ulkomaalaisia nytkin.

[tomto]

Hyviä uutisia Suomesta. Korona-potilas on todettu parantuneeksi. Tosin toivon, että testit ovat olleet onnistuneita ja näyttäneet totuudenmukaisia tuloksia.

https://yle.fi/uutiset/3-11192835

Koronaviruksen takia eristyksissä ollut kiinalaisnainen on päässyt pois Lapin keskussairaalasta keskiviikkona. Potilaasta otettujen uusimpien näytteiden tulokset olivat negatiivisia, kertoo Lapin sairaanhoitopiiri.

– Kahtena peräkkäisenä päivänä otettujen testien tulokset ovat negatiivisia. Nainen on hyväkuntoinen eikä hänellä ole enää oireita, Lapin keskussairaalan infektioylilääkäri Markku Broas sanoo.

Uusimmat testit otettiin maanantaina ja tiistaina. Tulokset saatiin keskiviikkona.
...

[ämpee]

Jos kuolleita olisi 25k ja parantuneita 300, niin silloin kuolleisuus % olisi 95%luokkaa?

Oikea lukema tuossa tapauksessa olisi 98,8% ja Kiinan johdosta huolimatta asia olisi jo nyt tiedossamme.
Kuolleisuuslukemaa ehkä emme koskaan tule saamaan tietoomme, ellei käy niin huono tuuri, että epidemia muuttuu pandemiaksi ja osuu johonkin sellaiseen maahan jonka antamiin lukuihin voi luottaa.

Mikäli voimme edes jotenkin luottaa Kiinasta saatuihin lukuihin, niin kuolleisuus tähän mennessä on luokkaa 35%.
Oletan kuitenkin lukeman laskevan melkoisesti, sillä arvelen kuolleisuuden olevan tässä sairaudessa nopeampaa kuin toipuminen, jolloin toipumisen lukemat laahaavat jäljessä.
Lisäksi kun nyt sairastuminen lisääntyy vauhdilla niin niitä nopeasti kuolleita tulee kasvavasti siihen asti kunnes sairastumisissa tapahtuu käänne alenevaan suuntaan.

[simplex]

Mikäli voimme edes jotenkin luottaa Kiinasta saatuihin lukuihin, niin kuolleisuus tähän mennessä on luokkaa 35%.
Oletan kuitenkin lukeman laskevan melkoisesti, sillä arvelen kuolleisuuden olevan tässä sairaudessa nopeampaa kuin toipuminen, jolloin toipumisen lukemat laahaavat jäljessä.
Lisäksi kun nyt sairastuminen lisääntyy vauhdilla niin niitä nopeasti kuolleita tulee kasvavasti siihen asti kunnes sairastumisissa tapahtuu käänne alenevaan suuntaan.

Jos katsotaan wikipediaan kerättyjä tilastoja niin, että jaetaan Kiina Hubeihin ja muuhun Kiinaan, niin saadaan seuraavat lukemat:

• Tautiin kuolleita Hubeissa yhteensä 441 kpl ja muualla Kiinassa 11 kpl.
• Taudista parantuneita Hubeissa 369 ja muualla Kiinassa 251.

Lukemat on saatu summaamalla taulukkojen "New deaths from coronavirus in mainland China by provincial divisions" ja "New recovered cases of coronavirus in mainland China by provincial divisions" alkioita päivään 3.2. asti. En summannut pidemmälle, koska jälkimmäisen taulukon lukemat eivät näyttäneet päivittyneen 4.2. osalta. Lisäksi taulukoihin valmiiksi lasketut (taulukon alin rivi) eivät ole päivittyneet muiden lukemien tahdissa. On siis mahdollista, että lukemat ovat vain ns. suuntaa ja jostain on löydettävissä tarkempia tietoja.

Kuitenkin näiden tietojen valossa tässäkin ketjussa käsitelty kuolleiden ja taudin selvittäneiden (kuolleet + parantuneet) suhde olisi Hubeissa 441/(441+369) = 51%. Kuitenkin vastaava tilasto muualta Kiinasta antaa lukemaksi 11/(251+11) = 4,2%. Selvästi nämä lukemat ovat ihan eri kategoriassa. Ja myös tässä jälkimmäisessä luvussa pätee todennäköisesti juuri se, että parantuneiden lukumäärä laahaa jäljessä suhteessa kuolleiden lukumäärään. Ero näissä luvuissa kuitenkin osoittaa selvästi sen, että lukemat tarkoittavat lopulta ihan eri asiaa Hubein (lähinnä Wuhanin) ja muun Kiinan osalta. Merkittävin selitys lienee tässäkin ketjussa moneen kertaan todettu: Wuhanissa terveydenhuoltojärjestelmä on melkoisessa syväkyykyssä epidemian seurauksena ja siksi tilastoihin päätyvät vain vaikeimmat tapaukset ja ehkä niistäkin nykyisellään vain osa.

Toisaalta tämä tilasto tarjoilee jossain määrin "pikaista paranemista" Hubein ulkopuolella taudin toteamisen jälkeen. Käytännössä Hubein ulkopuolella tapauksia alettiin vahvistaa vasta 19.1. alkaen ja tuon 251+11 = 262 rajan yli tapausten lukumäärä nousi vasta 23.1. kohdalla. (Tosin ei ole selvää, kuinka pitkään tauti on noilla vahvistetuilla tapauksilla jatkunut, eli kuinka pitkään on sairastettu ennen kuin vahvistettu diagnoosi on saatu.)

Joka tapauksessa näiden lukujen valossa ainakin Hubein ulkopuolella hoidetaan (ja ilmeisesti eristetään) tautitapauksia selvästi matalammalla kynnyksellä kuin Hubeissa. Näin ollen on kai periaatteessa mahdollista, että ainakin taudin etenemistä muualla pystytään jarruttamaan merkittävästi. Lisäksi tämä tarkoittanee sitä, että esim. 60 tapausta Hubein / Wuhanin ulkopuolella on eri asia kuin vaikkapa Wuhanissa muutama viikko sitten.

[ämpee]

Jos katsotaan wikipediaan kerättyjä tilastoja niin, että jaetaan Kiina Hubeihin ja muuhun Kiinaan, niin saadaan seuraavat lukemat:

• Tautiin kuolleita Hubeissa yhteensä 441 kpl ja muualla Kiinassa 11 kpl.
• Taudista parantuneita Hubeissa 369 ja muualla Kiinassa 251.

Tästä tulee aikamoista numerosoppaa, mutta tulkoot.

Noita esittämiäsi numeroita kun katselee, ja ottaa huomioon toipuneiden lukemien laahaamisen, niin Hubeissa epidemia etenee suorastaan räjähdysmäisesti, tai sitten lukemia on viilattu raskaalla kädellä.

Olen itse käyttänyt lähteenäni seuraavaa nettisaittia.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Lukemat eivät tuota käyttämällä tule yhtään sen luotettavammaksi, mutta toivoa sopii, että kusettaminen edes säilyy samanlaisena kaiken aikaa.

Sieltä kun hartaasti laskeskelee niin kuvasta tulee tämän näköinen.

Kiina kokonaisuudessaan.
24.405 virallisesti sairastavaa.
492 kuollutta.
1.020 toipunutta.
Sairauden läpikäyneitä yhteensä 1.512, kuolleisuus tähän mennessä 32,5%.

Hubei.
15.678 virallisesti sairastavaa.
479 kuollutta.
538 toipunutta.
Sairauden läpikäyneitä yhteensä 1.017, kuolleisuus tähän mennessä 47,1%.


Kiina ilman Hubeita.
7.727 virallisesti sairastavaa.
13 kuollutta.
482 toipunutta.
Sairauden läpikäyneitä yhteensä 495, kuolleisuus tähän mennessä 2,6%.

Hubeissa on jotain poskellaan ja rajusti.
Edit. Hubein kuolleet kolmelta viimeiseltä päivältä 350->414->479
Edit2. luku korjattu

[VeePee]

Hubei.
Sairauden läpikäyneitä yhteensä 1.017, kuolleisuus tähän mennessä 47,1%.

Kiina ilman Hubeita.
Sairauden läpikäyneitä yhteensä 495, kuolleisuus tähän mennessä 2,6%.

Jonkin verran on foliohattuiltu, että kyseessä olisi labrasta karannut biologinen ase. Itse en tähän oikein usko, mutta jos olisi, niin se voisi olla selittävä tekijä.

Biologinen ase on tolkuttoman tehokas mutta riskinä on vaikutuksen leviäminen kohdemaasta pandemiaksi ja lopulta myös aseen käyttäjän kohtaloksi. Olisikohan mahdollista jalostaa bioasevirus sellaiseksi, että sillä on taipumus mutatoitua nopeahkosti vaarattomaan suuntaan. Eli ensimmäisinä tartunnan saaneet sairastuvat vakavasti ja kuolleisuus on korkea, mutta viruksen teho alkaa pian laimeta mutatoitumisen myötä.

Tämä selittäisi Hubein hirmuiset kuolinprosentit verrattuna muuhun Kiinaan. Ja aika vähäiset tartunnat ja olemattomat kuolemat Kiinan ulkopuolella. Se selittäisi myös USA:n lepsun suhtautumisen pandemiaan varautumisessa. Ehkä heillä on tieto, että virus heikkenee nopeasti, eikä siksi ole heille mikään uhka. Ehkä tästä on korkealla tasolla vihjattu muillekin merkittäville valtioille (UK, GER, FRA) kun niissäkään ei kovin isoja toimia ole tehty.

En tiedä, kunhan tuli mieleen.

[simplex]

Sieltä kun hartaasti laskeskelee niin kuvasta tulee tämän näköinen.
...
Hubeissa on jotain poskellaan ja rajusti.

Saamasi prosenttilukemat ovat karkeasti ottaen samassa kertaluokassa kuin esittämäni.

Se, mikä Hubeissa / Wuhanissa on poskellaan selittyy varmasti aika pitkästi tällä (tätä on kaiketi käsitelty tässäkin ketjussa jo aiemmin, lähde sama wikisivu kuin aiemmin linkkaamani):

1–18 December 2019
Semi-log plot of cumulative incidence of confirmed cases and deaths in China.[155]
Semi-log plot of daily incidence (epidemiology) of confirmed cases and deaths in China.[156]

In January 2020, a consortium of Chinese medical experts were charged with investigating the inception of what is now commonly known as the Wuhan Coronavirus. On 24 January 2020 their report was published in The Lancet.[157] They noted from their review of local medical records that the first patient later to be diagnosed with the Wuhan Coronavirus first presented with symptoms on 8 December 2019. However, the consortium found an earlier case of a patient who first experienced symptoms on 1 December 2019, pointing to an even earlier origin.[158] Apart from this early case, between December 8 and December 18, seven cases later diagnosed with Wuhan Coronavirus were documented, two of them were linked with the Huanan Seafood Wholesale Market of Wuhan, five were not.[159]

30 December 2019

On 30 December 2019, Dr. Li Wenliang, an Opthomologist in Wuhan, China, posted a warning to doctors from his medical school class via a WeChat online forum that a cluster of seven patients treating within the opthomology department had been unsuccessfully treated for symptoms of viral pneumonia.[160] Because these patients did not respond to traditional treatments, they were quarantined in an ER department of a local Wuhan hospital.[161] In the WeChat forum, Li posted that this cluster of patients appeared to be infected by SARS. Li posted a snippet of an RNA analysis finding "SARS coronavirus" and extensive bacteria colonies in a patient's airways, according to a chat transcript that he and other chat members later shared online. The Chinese National Health Commission, announced that later that evening, 8 doctors engaging in this WeChat forum were arrested by Wuhan Police and charged with "llegal acts of fabricating, spreading rumors and disrupting social order..."[162][163]

31 December 2019

On 31 December 2019, an "urgent notice on the treatment of pneumonia of unknown cause" was issued to the Wuhan Municipal Health Committee. The Wuhan Municipal Health Committee reported to the WHO that 27 people were diagnosed with pneumonia of unknown cause. (See Notifiable disease#Global.) Most were stallholders from the Huanan Seafood Wholesale Market, seven of whom were in critical condition. The Wuhan Municipal Health Commission also made a public announcement regarding the situation.[164] Hong Kong, Macau and Taiwan immediately tightened their inbound screening processes as a result.[165][166]

Ensimmäinen oireisiin sopiva potilas löytyy ilmeisesti 1.12.2019 ajankohdasta. Pitää huomata, että aluksi puhuttiin vain "viruksen aiheuttamasta keuhkokuumeesta". Jos yksi vakava keuhkokuumetapaus on ollut jo 1.12.2019, niin kuinka monta lievempioireista tapausta on tuolloin juossut ympäriinsä jo tartuttamassa? On kai jokseenkin todennäköisyyksien vastaista, että ensimmäinen tartunnan saanut olisi nimenomaisesti saanut vakavamman tautimuodon, koska kaikki evidenssi viittaa siihen, että vakavammat tautimuodot ovat harvinaisempia kuin lievät.

Lisäksi joulukuussa lääkärit, jotka yrittivät varoittaa tästä SARS:n kaltaisesta taudista, joutuivat viranomaisten kuulusteluihin. Koska jo asiasta puhuminen oli henkilökohtaisesti riskialtista, niin varmaan vielä riskialttiimpaa olisi ollut "lietsoa paniikkia" yrittämällä selvittää tartuntaketjuja ja siten samalla antaa tietoa ihmisille asiasta. Joulukuussa tapauksia tuli ilmi lisää ja lopulta joulukuun lopussa ilmoitettiin WHO:lle, että 27:llä on diagnosoitu tuntemattomasta syystä johtuva keuhkokuume. Edelleen sama päättely kuin aiemmin: jos vakavia tautimuotoja oli tässä vaiheessa diagnosoitu 27 kappaletta, niin paljonko on ollut niitä, joilla on ollut lievempi tautimuoto? Edelleen tuossa vaiheessa puhuttiin jonkinlaisesta "keuhkokuumetaudista", joten onko siinäkään vaiheessa yritetty miten hyvin etsiä lievempioireisia tautitapauksia, jos käsitys on ollut, että kyseessä on nimenomaisesti jonkinlainen viruksen aiheuttama keuhkokuume.

Jossain tammikuun puolivälin jälkeen tilanne alkoi kriisiytyä ja tapauksia alkoi sairaaloihin tulla enenevässä määrin. Mutta kaiketi tässä vaiheessakin esiin tulleet tapaukset ovat olleet nimenomaisesti niitä vakavia tautimuotoja, koska kuka nyt (muutenkin influenssakaudella?) lähtisi mitään nuhakuumeita eristämään ja etsimään. Oikeastaan kaikki siis lievemmät tapaukset juoksentelivat enemmän tai vähemmän vapaana tiheästi asutussa miljoonakaupungissa 23.1.2020 asti, jolloin alettiin julistaa jonkinlaisia karanteeneja. Tuohon mennessä tartuttajia on ollut liikkeella jo noin 2 kk:n ajan - tai mahdollisesti jo pidempään.

Tilanteen kriisiytymisen yhteydessä Wuhanissa pahimmat tapaukset päätyivät sairaalaan ja muut ohjeistettiin pysymään kotona. Kaikista terveydenhuollon resursseista on ollut pulaa, myös kapasiteetista testata taudin olemassaoloa. Wuhanissa siis testataan vain pahimpia tapauksia, joten tilastot ovat siinä suhteessa vääristyneet. Wuhanin tilanteelle yksikertainen selitys on siis se, että sairastuneita on todella paljon, mutta iso osa ei koskaan päädy edes epäiltyjen tilastoon. Todella räjähdysmäinen kasvu selittynee helpoiten sillä, että epidemiaa on alettu tutkia ja tiedostaa vasta siinä vaiheessa kun se on levinnyt jo kohtuullisen laajalle.

Toinen todiste tämän aikaisen leviämisen puolesta lienee se, että tauti on niin tehokkaasti levinnyt myös Wuhanin ulkopuolelle: jos 11 miljoonan ihmisen kaupungissa olisi vain pieni kourallinen sairastuneita (tuo virallisten tilastojen mukainen luokkaa joitain kymmeniä tammikuun puolivälissä), niin ei ole mahdollista, että tauti olisi niin nopeasti kulkeutunut joka puolelle ihmisten mukana. Edelleen kun oletetaan varsin pitkä itämisaika. Kuinka moni Wuhanista esimerkiksi matkusti ulkomaille lomalle? Jos 11 miljoonan ihmisen kaupungissa olisi ollut vaikka 100 tautitapausta, niin todennäköisyys sille, että yksittäisellä ihmisellä olisi ollut tauti olisi ollut noin 0.91e-6. Jos oletetaan, että Wuhanista vaikkapa 100 000 ihmistä olisi lähtenyt tammikuun alkupuolella ulkomaille lomailemaan / muuten matkalle, niin tällöin ulkomaille näitä tautitapauksia olisi päätynyt keskimäärin 0.91 kappaletta. Kuitenkin ulkomaillekin tapauksia päätyi huomattavasti enemmän. Ensimmäiset tapaukset diagnosoitiin jo tammikuun puoliväliin mennessä (Thaimaa 1, Japani 1) vaikka tällöin virallinen lukema diagnosoiduista tautitapauksista Wuhanissa oli 41. Wuhanin osalta noiden 41:n lisäksi alettiin saada vahvistuksia uusista tapauksista vasta 16.1., eli vasta sen jälkeen kun tautia oli diagnosoitu jo ulkomaillakin. (En tiedä, miten hyvä oletus 100 000 ihmisen ulkomaanmatkailusta tuossa aikaikkunassa on; se vastaa noin 1%:a Wuhanin väestöstä.)

[Nuivake]

Tuosta mahdollisesta bioaseen vuotamisesta pitää kommentoida:

Käsittääkseni laboratoriot testaavat ja kehittävät näitä viruksia käyttäen kymmeniä, satoja ellei tuhansia muunnoksia tai versioita. Tämä voi olla myös sellainen kehitysversio, jonka ominaisuudet ovat ihan mitä sattuu, edes Kiina ei tiedä (ainakaan etukäteen) sen ominaisuuksia. Nyt sille on mahdollinen kenttätesti menossa?

Selittäisi totaalisen yliampuvan karanteenin (60milj kansalaista), koska kaikki on mahdollista.

[toumasho]

Jonkin verran on foliohattuiltu, että kyseessä olisi labrasta karannut biologinen ase. Itse en tähän oikein usko, mutta jos olisi, niin se voisi olla selittävä tekijä.

Biologinen ase on tolkuttoman tehokas mutta riskinä on vaikutuksen leviäminen kohdemaasta pandemiaksi ja lopulta myös aseen käyttäjän kohtaloksi. Olisikohan mahdollista jalostaa bioasevirus sellaiseksi, että sillä on taipumus mutatoitua nopeahkosti vaarattomaan suuntaan. Eli ensimmäisinä tartunnan saaneet sairastuvat vakavasti ja kuolleisuus on korkea, mutta viruksen teho alkaa pian laimeta mutatoitumisen myötä.

Tämä selittäisi Hubein hirmuiset kuolinprosentit verrattuna muuhun Kiinaan. Ja aika vähäiset tartunnat ja olemattomat kuolemat Kiinan ulkopuolella. Se selittäisi myös USA:n lepsun suhtautumisen pandemiaan varautumisessa. Ehkä heillä on tieto, että virus heikkenee nopeasti, eikä siksi ole heille mikään uhka. Ehkä tästä on korkealla tasolla vihjattu muillekin merkittäville valtioille (UK, GER, FRA) kun niissäkään ei kovin isoja toimia ole tehty.

En tiedä, kunhan tuli mieleen.

"Ase"? Minkähänlaista etua mahdollinen hyökkääjä tai vihollinen saisi noin huonosti toimivalla biologisella aseella? Kaikkien aseiden ensisijainen funktio on vihollisen mahdollisimman nopea eliminointi pois sotavalmiudesta. Tämä tapahtuu joko tappamalla heti tai vammauttamalla. Eli mahdollisuus siihen, että 2019-nCov olisi jonkinlainen biologinen ase on jo pelkästään taudin etenemisen perusteella nolla. Wuhanin viruksen saanut voi käsitellä rynnäkkökivääriä tai kehittyneempää asejärjestelmää ainakin viikon. Siinä ajassa kyllä ehtii lähettää ydinaseet ihan joka paikkaan mistä vain epäilee saaneensa kuraa niskaan.

Nyt vaan pitäisi hyväksyä se, että viralliset luvut ovat Kiinan kommunistisen puolueen käsikirjoituksen mukaan annettuja, eikä niillä siis ole juurikaan tekemistä todellisuuden kanssa. Kiinan pitäisi siirtyä tällä viikolla normaalitilaan, jossa ihmiset saavat liikkua vapaasti ja tehdä töitä. Mikäli näin tapahtuu, niin virustartuntojen määrä räjähtää. Mikäli näin ei tapahdu, niin virustartuntojen määrä on jo räjähtänyt hallitsemattomaksi.

[ämpee]

Jäsen simplex nosti hyviä pointteja esille.

Nähtävästi meillä on lukemissa ongelma nimeltään Wuhanin vääristymä, joka johtuu jäsen simplexin esille tuomasta tilastoimattomuudesta.
Luvuista on nähtävissä, että Wuhanissa on kateissa melkoinen joukko viruksesta toipuneita, ja koska asia on näin niin toipumista edeltävää sairastumistakaan ei ole missään dokumentoitu.
Olettaa lisäksi sopii, että Wuhanissa näitä dokumentoimattomia sairastavia on huomattavan suuri joukko edelleen, joten he takaavat ainakin sen, että koko alueen eristämisen yrittäminen on perusteltua, ja toisaalta takaavat myös sen, että sairastumisia tulee siellä massoittain lisää.

Aikaisemmin jo arvelin, että Wuhanissa virallisiksi tartunnoiksi kirjataan vain ne tapaukset jotka ovat olleet pakotettuja turvautumaan terveydenhuollon palveluksiin.
Viranomaiset lienevät jo itsekkin havahtuneet tähän tosiseikkaan, ja se selittäisi yhden filminpätkän internetistä jossa ihmisiä käydään tarkistelemassa kotonaan.

Wuhanissa on aika mielenkiintoinen tilanne meneillään.

[k42pp]

Minun mielestäni on ollut koko ajan itsestäänselvää, että Kiinan tilastot erityisesti tuon Wuhanin osalta kuvaavat vain sitä osajoukkoa joka on saatu testattua. Testausta rajoittavat resurssit ja väestön pääsy testattavaksi. Jos ei pääse sairaalalle, tai ei jaksa jonottaa siellä, tai jos päivän testikitit loppuvat kesken, tai jos terveydenhoitohenkilökunta tuomitsee tapauksesi vielä liian lieväksi, ei tule testatuksi. Eikä testi ole mitenkään 100% varma, vaikka se tehtäisiin.

On ihan varma juttu että suuri joukko on sairastunut tautiin lievemmin ja aika iso joukko jo parantunutkin siitä. Päätymättä tilastoihin.

Tuo virallisista luvuista tehtävä päättely kannattaa tehdä varsin varovaisesti. Kuolleisuus voi olla prosentuaalisesti huomattavasti pienempää kuin mitä noista voisi toistaiseksi päätellä. Toisaalta kuolleita lienee paljon enemmän, koska ei kaikkia kuolleita ole testattu. Noita lukuja tässäkin ketjussa on spekuloitu paljon, mutta lähtötiedot krematorioiden kiireestä ovat aivan liian hatarat. On hyvä syy olettaa että twitterin ja lehtien huhut kiireistä pitävät paikkansa, mutta hirveän epävarmaksi jää, mitä se sitten käytännössä tarkoittaa.

Niin se taitaa olla, ettei taudin todellisesta vakavuudesta saada pitkään aikaan järkevää käsitystä, koska Kiinasta rehellisiä lukuja kuolleisuuden noususta Wuhanissa ei taida herua ikinä.

[ämpee]

Oitis löytyi uutinen joka omalla tavallaan vahvistaa näkemystä Wuhanin vääristymästä.

YLE: Sankarilääkäri Li Wengliangia suitsutetaan Kiinassa: varoitti koronaviruksesta jo varhain, poliisi kolkutteli heti – ja sitten Li sairastui itse

Wuhanin keskussairaalassa työskennellyt lääkäri räjäytti pommin 30. joulukuuta, kun hän julkaisi sosiaalisessa mediassa tietoja sairaalassa karanteenissa olevista potilaista.
Li kertoi lääketieteellisestä tiedekunnastaan valmistuneiden lääkäreiden keskusteluryhmässä WeChat-viestisovelluksessa, että seitsemällä ihmisellä on todettu virussairaus ja he ovat karanteenissa.

Tuolloin, 30. joulukuuta, virus oli jo vauhdissa, karanteeniin joutuneet sairastivat keuhkokuumetta.
Ketään muuta ei tietenkään osattu laittaa karanteeniin, ja tilanne näyttää tuon jälkeen säilyneen pitkään samanlaisena.
Eli sairaalasta apua hakeneet laitetaan kirjoihin ja karanteeniin, vapaana kulkevista tartuttajista ei kenelläkään ole tietoa.
Wuhanin vääristymä oli laitettu hyvälle alulle.

Lin viesti levisi internetissä samaa vauhtia kuin virus Wuhanin kaduilla, ja viranomaiset suuressa viisaudessaan laittoivat Lin hiljaiseksi ja julistivat tautitietojen levittämisen luvanvaraiseksi.

Tammikuun 10. päivänä Li alkoi yskiä. Seuraavana päivänä nousi kuume. Sairaalahoitoon hän joutui 12. tammikuuta ja lähipäivinä hänen vointinsa paheni niin, että hänet siirrettiin tehohoitoon. Helmikuun 1. päivänä Lin koronavirustestitulos osoittautui positiiviseksi.

Tuossa tulee esille Wuhanin vääristymän oleellinen lisätekijä, kuolo korjaa hyvissä ajoin jo heti alussa, mutta toipuminen ottaa pitkän ajan.
Tammikuun 12 päivänä sairaalahoitoon joutunut testattiin helmikuun 1 päivänä koronapositiiviseksi, eli tästäkin tulee monenmoista tilastoharhaa sekä oleellista haittaa tilanteen hallinnan kannalta.

Yhä karanteeniosastolla hoidossa oleva Li pystyy vastaamaan kysymyksiin vain sosiaalisen median kautta, sillä hän yskii liian pahasti puhuakseen. Hänen vointinsa on kuitenkin kohentunut.

Sairastelua näillä näkymin tulee lääkärillemme ainakin 4 viikkoa, ellei jopa enemmän.
Tuo selittää hyvin pitkälle missä ovat ne puuttuvat sairaudesta toipuneet, he ovat edelleen siellä sairaalassa.

Wuhanin viranomaisilla ei mene kovinkaan hyvin, ainakaan siinä vaiheessa kun kansa alkaa huutamaan syyllisiä esille.
Pekingin viranomaiset voivat kuivailla hikeään ja olla iloisia siitä ettei epidemia alkanut Pekingistä.

[k42pp]

Laitan tähän vielä linkin yhteen lehtiartikkeliin jossa on haastateltu krematorioiden työntekijöitä. Tuosta saa sen kuvan, että kaikki kolme keskustan pääkrematoriota painavat niska limassa 24/7 ja työntekijät alkavat olla loppu, eikä puhtaita suojavarusteita riitä.

https://m.theepochtimes.com/funeral-home-worker-in-wuhan-epicenter-of-coronavirus-we-are-working-24-7-to-cremate-bodies_3227432.html/amp?__twitter_impression=true

Pakollinen lainaus, koska moderointi:

Wuhan has three main funeral homes in the downtown area, which are equipped with crematoriums. While cremation is a common burial practice in China, in a notice issued on Feb. 1, China's National Health Commission said that people who have died from the virus can't be buried and their bodies should be cremated immediately.

Because of the coronavirus outbreak, Wuhan's Civil Affairs Bureau designated the Hankou Funeral Home to deal with the bodies of those who were diagnosed and died of the virus, according to state-run media. In addition, the Wuchang Funeral Home and Qingshan Funeral Home were designated to attend to those who died from severe pneumonia, or who were suspected coronavirus cases and died.

A worker at a Wuhan crematorium said in a Feb. 4 interview that he and his colleagues have worked 24 hours, seven days a week since Jan. 28. He said they are exhausted, and are working without proper equipment such as body bags, protective suits, and face masks.

Mitähän siitäkin tulee kun krematorioiden työntekijät kaatuvat tautiin? Armeijan pojat hommiin, nasset päähän ja sadeviitta suojaksi? Tuohan se Suomessakin puolustusvoimien ydinpommin kestävä ihmesuoja taisi olla..

Silläkin uhalla että spekulointia on tarpeettoman paljon, niin kyllä siellä normaali kuolleisuus on ylitetty jo vähintään tuplasti. Taudin takia kaatuu satoja per päivä, pelkästään Wuhanissa.

Joko Suomen media on herännyt uutisoimaan krematorioiden kiireistä ja virallisten lukujen hieman vaatimattomasta tietosisällöstä? 

[Penan kaveri Eki]

Laitan tähän vielä linkin yhteen lehtiartikkeliin jossa on haastateltu krematorioiden työntekijöitä. Tuosta saa sen kuvan, että kaikki kolme keskustan pääkrematoriota painavat niska limassa 24/7 ja työntekijät alkavat olla loppu, eikä puhtaita suojavarusteita riitä.

https://m.theepochtimes.com/funeral-home-worker-in-wuhan-epicenter-of-coronavirus-we-are-working-24-7-to-cremate-bodies_3227432.html/amp?__twitter_impression=true

Sen verran varuksella, että The Epoc Times on liitetty Falun Gongiin, joten se on yhtä luotettava kuin Kiinan viralliset tiedotuskanavat toiseen äärisuuntaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Epoch_Times

[k42pp]

Laitan tähän vielä linkin yhteen lehtiartikkeliin jossa on haastateltu krematorioiden työntekijöitä. Tuosta saa sen kuvan, että kaikki kolme keskustan pääkrematoriota painavat niska limassa 24/7 ja työntekijät alkavat olla loppu, eikä puhtaita suojavarusteita riitä.

https://m.theepochtimes.com/funeral-home-worker-in-wuhan-epicenter-of-coronavirus-we-are-working-24-7-to-cremate-bodies_3227432.html/amp?__twitter_impression=true

Sen verran varuksella, että The Epoc Times on liitetty Falun Gongiin, joten se on yhtä luotettava kuin Kiinan viralliset tiedotuskanavat toiseen äärisuuntaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Epoch_Times

Wuhanista nyt ei taida enää irrota länsimaisten kirjeenvaihtajien toimittamaa tietoa, joten täytyy käyttää sitä mitä sieltä irtoaa. Paljolti huhuihinhan se perustuu. Yksi huhuista on, että kaupunki, jossa tehtaat ovat käytännössä seis samoin kuin liikenne, on peittynyt krematorioiden savusta johtuvaan smogiin. Videokin löytyy.

https://www.express.co.uk/news/world/1237919/coronavirus-latest-outbreak-video-wuhan-smog-china-fog-health-news/amp

A fog which has engulfed Wuhan is fuelling fears that the death toll inside coronavirus-hit China is higher than what has been reported. Clips appear to show the city in a mysterious haze which residents say has "come out of nowhere". The videos have led to concerns that the smog is the result of smoke from crematoriums burning coronavirus-infected bodies "24 hours a day". It comes a day after the National Health Commission in China ordered all coronavirus fatalities to be cremated, with burials and funerals banned, to prevent to spread of disease.

[Ajattelija2008]

Onhan meillä tietoa siitä yhdestä Suomen tartunnasta sekä useista muista Kiinan ulkopuolella havaituista. Filippiineillä yksi kuoli.

Näiden tietojen valossa nuo väitteet Wuhanin tuhansista kuolonuhreista ovat valeuutisia. Tauti ei ole ulkomailla levinnyt ja vain 1 kuollut.

Toistan jälleen, että Kiinan hallituksen kannattaa pikemminkin liioitella kuolonuhreja, jotta se saa väestön varovaiseksi.

[k42pp]

Onhan meillä tietoa siitä yhdestä Suomen tartunnasta sekä useista muista Kiinan ulkopuolella havaituista. Filippiineillä yksi kuoli.

Näiden tietojen valossa nuo väitteet Wuhanin tuhansista kuolonuhreista ovat valeuutisia. Tauti ei ole ulkomailla levinnyt ja vain 1 kuollut.

Toistan jälleen, että Kiinan hallituksen kannattaa pikemminkin liioitella kuolonuhreja, jotta se saa väestön varovaiseksi.

Logiikkasi on aika ontuvaa. Jos Kiinan keskushallinto olisi halunnut ihmisiä varovaisiksi, se ei olisi tukkinut asiasta ensimmäisinä kertoneiden lääkärien suita. Tuostahan on jo Kiinan korkeimman oikeuden moitteet.

Kiinassa keskushallinnon motiiveina on kasvojen säilyttäminen sekä paniikin estäminen. Tautihan leviäisi kahta kauheammin, jos todellisten lukujen säikäyttämät ihmiset alkaisivat paeta pahimmilta tartunta-alueilta väkisin.

Kaikki tieto joka valuu Kiinasta epävirallisia teitä pitkin on samansuuntaista, ja täsmälleen päinvastaista kuin mitä sinä olet maalaillut. Jokainen tiedonmuru kertoo saman asian: sairastuneita on enemmän kuin ehditään tai sairaaloissa mahdutaan hoitaa ja kuolleita riittää ikävän paljon. Paikoitellen on nähty jo levottomuuksia ym. Toki voit väittää että ihan kaikki se on valeuutisia, mutta minä en oikein nyt jaksa uskoa siihen. Loputtoman tuntuinen virta enempi vähempi samansisältöisiä videoita ja tiedonmuruja on aika paljon vakuuttavampaa näytön osalta, kuin optimistinen anonyymi mutu.

Täysin ennennäkemättömät karanteenitoimenpiteet ja sairaaloiden rakentelu sekä avunpyynnöt EU:lta asti kertovat omaa kieltään. Erittäin todennäköistä on, että Kiina ei kerro koko totuutta, eikä ainakaan liioittele lukujensa osalta.

Toivotaan nyt kuitenkin, että olet oikeassa siinä, että taudin leviäminen hyytyy!

[Sator Arepo]

Wuhanista nyt ei taida enää irrota länsimaisten kirjeenvaihtajien toimittamaa tietoa, joten täytyy käyttää sitä mitä sieltä irtoaa. Paljolti huhuihinhan se perustuu. Yksi huhuista on, että kaupunki, jossa tehtaat ovat käytännössä seis samoin kuin liikenne, on peittynyt krematorioiden savusta johtuvaan smogiin. Videokin löytyy.

https://www.express.co.uk/news/world/1237919/coronavirus-latest-outbreak-video-wuhan-smog-china-fog-health-news/amp

A fog which has engulfed Wuhan is fuelling fears that the death toll inside coronavirus-hit China is higher than what has been reported. Clips appear to show the city in a mysterious haze which residents say has "come out of nowhere". The videos have led to concerns that the smog is the result of smoke from crematoriums burning coronavirus-infected bodies "24 hours a day". It comes a day after the National Health Commission in China ordered all coronavirus fatalities to be cremated, with burials and funerals banned, to prevent to spread of disease.

Wuhanissa on ollut ennenkin näitä mystisiä smogeja, ja vuonna 2012 lähti kiertämään huhuja siitä, että klooritehdas oli räjähtänyt. Sinänsä ei mitään uutta. Krematoinnista kyllä lähtee hiukkaspäästöjä, mutta niitä raatoja pitäisi polttaa aika helvetisti, että uunit kilpailisivat tasavertaisesti esim. Wuhanin koillislaidalla sijaitsevan Yangluon 2400MW:n hiilivoimalan kanssa. Sähköt ovat kaupungissa edelleen päällä, joten uskoakseni niin on myös tuo voimala. Jonkinlaista rekkarallia on myös pakko ajaa, tai kaupungista loppuu ruoka, ja kohta sen jälkeen romahtaa karanteeni. Kiehtovan apokalyptinen mielikuva, mutta todellisuus on luultavasti jotain niin tylsää kuin sopivat sääolosuhteet.

[k42pp]

^Uskon että olet aivan oikeassa. Jos raadoista haluaisi merkittävän määrän smogia, niitä pitäisi kitupolttaa. Palavaa materiaalia on ruumiissa naurettavan vähän verrattuna tuollaisiin voimaloihin joilla tehdään sähköä yli kymmenen miljoonan ihmisen kaupungille.