News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Skeptikko

#660
曾錚 Jennifer Zeng Twitterissä: "A #Wuhan doctor's conversation leaked: Emergency ward becomes mortuary, nobody handles the bodies. Crematorium too busy. Only admitted patients can be tested, gov. only gives 2000 testing kits to entire Wuhan per day. Many patients pushed away without being tested or diagnosed.
https://twitter.com/jenniferatntd/status/1224703084238180352

[tweet]1224703084238180352[/tweet]

Teollisuusliitto teki poikkeuksen: Espoolaisyritys taistelee koronavirusta vastaan lakosta huolimatta – "Hätä on suuri" | Uusi Suomi
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/teollisuusliitto-teki-poikkeuksen-espoolaisyritys-taistelee-koronavirusta-vastaan-lakosta-huolimatta-hata-on-suuri/2d1fc277-3d0f-409b-805f-7a100a30bb39

QuoteDiagnostiikkayhtiö Aidianin tuotanto on jatkumassa huolimatta ensi viikolla uhkaavasta kemianteollisuuden lakosta. Yrityksen tuotteille on tällä hetkellä hurja kysyntä Kiinassa koronavirusepidemian vastaisessa taistelussa.

Aidianin QuikRead go -laitteella voidaan tehdä esiseulontaa mahdollisista koronavirustartunnoista. Laitteen tulosten perusteella voidaan tehdä päätös siitä, laitetaanko potilas varsinaiseen korona-testiin.

Ensi viikolla alkamassa olevat laajat kemianteollisuuden lakot ovat uhanneet keskeyttää yrityksen tuotannon. Nyt kuitenkin näyttää siltä, että yrityksen tuotanto voi jatkua vaikka lakot alkaisivatkin.
...
Aidianin tuotteille on tällä hetkellä erittäin laajasti käyttöä Kiinassa koronavirustilanteen takia.

"Hätä on suuri. Olin aamulla juuri Shanghaihin yhteydessä ja Shanghaissa tilanteen kuvattiin olevan kuin sotatilan keskellä. Ihmiset eivät tajua Suomessa, missä tilanteessa he elävät siellä", Himberg sanoi.

Pneumonia outbreak: highest death sentence for intentional transmission of new coronavirus pathogen
https://cn.reuters.com/article/%E8%82%BA%E7%82%8E%E7%96%AB%E6%83%85%EF%BC%9A%E6%95%85%E6%84%8F%E4%BC%A0%E6%92%AD%E6%96%B0%E5%9E%8B%E5%86%A0%E7%8A%B6%E7%97%85%E6%AF%92%E7%97%85%E5%8E%9F%E4%BD%93%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%88%A4%E6%AD%BB%E5%88%91-%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%BB%91%E9%BE%99%E6%B1%9F%E9%AB%98%E9%99%A2-idCNL4S2A40T5

Googlen konekäännöksellä lainattua:

QuoteReuters, Beijing, February 4-China's Heilongjiang High Court recently issued the "Urgent Notice on Severely Combating Criminal Crimes Related to Epidemic Prevention and Control" to arrange and deploy criminal trials related to epidemic prevention and control in courts across the province. In accordance with the law, 36 types of criminal crimes involving nine types of epidemic prevention and control shall be severely punished. Among them, intentional transmission of new coronavirus pathogens and endangering public safety shall be punished with the death penalty.

The notice published on the official website of the Heilongjiang High Court stated that, for crimes endangering public safety, refusal to undergo quarantine, forced quarantine, or treatment resulted in the transmission of a new type of coronavirus with serious faults that endangered public safety. The maximum sentence is seven years. In order to prevent the spread of the new coronavirus epidemic, unauthorized setting up a card to intercept, cut off roads and block traffic, etc., is punishable by death.
...
Whoever makes use of the new coronavirus epidemic to create and spread rumors, incite secession, undermine state unity, or incite subversion of state power and overthrow the socialist system shall be sentenced to a maximum sentence of 15 years.
....
During the period of prevention and control of the new coronavirus epidemic, the production and sale of counterfeit control and protection products and materials, or the production and sale of counterfeit and inferior drugs used for the prevention and control of infectious diseases constitute a crime and the maximum penalty is the death penalty.

Veli-Pekka Kortelainen 🇫🇮🇺🇲🇷🇺🇬🇧🇸🇯🇦🇶 Twitterissä: "@AxuWalton @Arquez13 Jostain syystä kuulemma armeijalla on hirveä kiire Wuhanissa rakentaa tällainen kaivanto.. 🤔 Uima-allas varmaankin, koska eihän kuolleita ole virallisesti kuin nelisensataa...
https://twitter.com/WoodyW00dlegger/status/1224652837419913217

[tweet]1224652837419913217[/tweet]

Täällä 3D-animaatio leviämisestä:

3D map shows how the coronavirus is spreading worldwide
https://www.techrepublic.com/article/3d-map-shows-how-the-coronavirus-spread-worldwide/

QuoteA UN aviation agency uses GIS software to track transmission lines while 20 US airports set up screening centers.
...
The geographic information system (GIS) map displays multiple layers of data, including deaths, confirmed cases, and cases by country. (A geographic information system gathers, manages, and analyzes many types of data and organizes it into visualizations using maps and 3D scenes.)

The 3D map has two animations. The play button in the lower gray bar makes the globe rotate. The other continuous animation links the first wave cases of the virus in countries around the world back to the Wuhan province. Turquoise arcs start in Central America, Australia, and Asia and move around the globe back to Wuhan. These arcs illustrate the first wave of cases inside China and originating from China. Another layer of the map shows the second wave of cases.

From the layer list, users also can see affected regions following the second wave and airport information. The legend button in the upper gray menu bar explains the symbols on the map. The layer list from the menu shows the data sets that can be displayed on the map.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ÄmTeeAa

Quote from: Tommi Korhonen on 04.02.2020, 18:02:18
On ollut: ei elä kauaa epäorgaanisilla pinnoilla. Metallilla pari tuntia aktiivisena. Ja haperoissakin (huokoisissa) materiaaleissa vain tuntitokulla. Ainoastaan kosteassa, biologisesti (elävässä?) sopivassa ja sopivan lämpimässä (?) kaiketi säilyy pitkään. Eikä silloinkaan mitenkään hirvittävän pitkään. Löysin tästä jonkun englanninkielisenkin virus-selityksen, ja jopa iholla, ihon päällä, virukset tuhoutuvat nopeasti. Ihon on tehty sitä varten.

Bakteerien ja virusten huono tarttuvuus ihon lävitse johtuu ainakin osittain marraskedestä: vaikea tartuttaa jotain, mikä on jo kuollut. Ei tietenkään kannata mennä huvikseen kokeilemaan, mutta pääasiallisesti virukset pääsevät limakalvojen kautta elimistöön.

Suojanaamarien N-luokittelu tai FFP-luokittelu riippuu maanosasta. N-luokittelu on Amerikassa, FFP on Euroopassa. Suojanaamareista FFP2 ja FFP3 eivät periaatteessa riitä siivilöimään virusta, jonka koko on 60-120 nm. Mutta ne eivät tyypillisesti liiku yksin, vaan mukana on jotain kosteutta. Naamari pysäyttää vesimolekyylit ja kiinnittää toivon mukaan viruksen itseensä. Virus voi kuitenkin lähteä liikkeelle suodattimesta uudelleen pisaran kuivatessa. En tiedä tähän liittyviä todennäköisyyksiä, mutta kyllä tuollainen naamari tieten vähentää todennäköisyyksiä saada virus itselleen.

Naamareiden käytön ongelma Suomessa on kosteus. Kosteus sössii suotimien toiminnan, ja kosteuserojahan täällä riittää. Jos sitä ulkosalla 20 asteen pakkasilla pitelee, uloshengityksen kosteus pilaa toiminnan aika nopeasti. Naamarit ovat minusta enemmän sisätilojen juttuja täällä päin talvella.

THL ja hallitus ovat taas vaihteeksi pihalla. Varautumissuunnitelma olisi syytä tehdä, ja jos sitä ei aleta miettimään tuolla tasolla, vastuu siirtynee sitten sairaaloille. Suomesta löytyy kyllä sinänsä tiloja, sekä välimatkat talojen välillä ovat suuria, joten kotikaranteenit voidaan saada toimimaan varsin hyvin jos sellaisia halutaan tehdä. Suurin ratkaistava ongelma, kuten edellä on jo todettukin, on terveydenhuollon yhtäaikainen kuormittuminen, joka pitäisi saada porrastettua jollain konstilla. Oireiden mukainen valikointi sisäänotossa, ja sitä kautta sitten ohjaus eri paikkoihin?

Toivon mukaan niitä RT-PCR tunnistesysteemejä on varattu riittävästi, ja riittävän luotettavalla testillä. Kuulostaa siltä, että jonnin verran vääriä negatiivisiä on myös tullut... Tämänhetkinen tunnistemenetelmä ei siis ole vielä kauhean tarkka.

Tommi Korhonen

Tässä kunhan netti selaillessani koronaviruksen perässä, tuhlaan aikaani ja louskutan leukojani hjuumorin vuoksi:
Itse olen jo huomattavasti rauhoittunut virukseen suhteen, koska nuo aiemmin linkkaamani Dr. John Campbellin videot ovat antaneet hyvää taustaa, ja olen päässyt nyt märehtimään lukuja tarpeeksi kauan.

* tarttuminen: on hurja, ja ehkä jopa niin hurja että pandemiaksi tämä saadaan. Ei auta silloin THL:än vakuuttelut, vaan jokaisen sairaalan ovella on 2000 ihmistä jonossa, tai rähmällään oven edessä.
* Toisaalta THL:än tämänpäiväisen (4.2) tiedotuksen mukaan varmaankin Kiinan 60M ihmisen karanteenit pitäisi alkaa puremaan näitä aikoja. Tartuntoja on *jo* vähemmän kuin eksponentiaalisesti, vaikka se absoluuttisina arvoina vielä kasvaakin.
* Suomen etu kuitenkin on fiksu väestö, (pienistä asunnoista huolimatta) hyvä eristys ja asuntojen eristys toisistaan, parempi ruoka- ja elintarvikehygienia. Huomattavasti väljempi asumistiheys!
* Jos paska osuu tuulettimeen kottikärryllisinä, niin silti Suomessa toimii radio, sähkö ja kaukolämpö (koska ei vaadi tautisia asiakaskontakteja) aika pitkään. Vettä riittää.
* Suurin huoli siis on vakavat, tehohoitoa vaativat keuhkokuumeen oireet. Näitä ei kaikkia voida sairaalassa hoitaa, mutta pitää vain kärsiä.
* Tappoprosentti lienee jotain 2-3%. *Vaikka* nykyisillä saatavat viralliset arvot eivät tuota pysty kertomaan, ja 8-9 päivän tappavan taudin viive on niin paha että luku voi olla isompi. Mutta on myös viitteitä siihen että KEVYITÄ oireita on ehkä jopa suuri enemmistö. Saksan mies kärsi vain pari päivää kuumetta ja särkyä, eikä edes tajunnut että se on vakava tauti. Suomen Ivalon tapaus on voinut hyvin kaiketi kokoajan. Lancet:in tutkimuksessa ensimmäisessä (111?) erässä vain ... oliko se 11% *keuhkokuumeen jo saaneista* kuoli pois. Ja samassa arvioitiin että itse tartuntoja (ja näistä siis ilmeisesti valtaosa mietoja "meni ohi jo kotona") olisi 70k+, joista kuitenkin sairaalassa / tahi reksiteröityjä vasta n.20k.
* Voi siis hyvin olla, että Kiinassa tosiaan on se 60k - #00k ihmistä sairaana tai sairastumassa, ja oireet ovat niin vähäiset että jäävät kotiin kärsimään jottei heitä seulota valtion häkkiin. Ja vain tietty osa tarvitsisi vakavasti päästä intensiivihoitoon.
* IHMETTELEN, ettei joku oikea ammattilainen ole osannut sovittaa virallisten, todennettujen tartuntojen ja kuolemien määrää eksponenttikäyrään (kaksi eri eksopontentiaalisovitusta, ja malli kytkösestä niiden kahden väliin). Tällä pitäisi kuolleisuutta pystyä jo nyt arvoimaan ihan hyvin. Ainakin molemmat käyrät ovat käyttäytyneet muodoltaan erittäin samalla tavalla!
* Oma mutu-fiilikseni on, ilman tuota yllä esittämääni matemaattista mallinnusta on, että kuolleisuus on ~3%-10+% _vakavista keuhokokuumeeseen ja sairaalaan päätyneistä tapauksista_. Siis ainakin sata kertaa enemmän kuin kausi-influenssassa, mutta ei mitään sellaista mitä ihmiskunta ei kestäisi. Jopa yhteiskunta, ja jopa maailmantalous kestää sen, vaikkakin isku olisi tuntuva. Jos Lancetin arvio 10-11% vakavista tapauksista pitää paikkaansa, ja näistä vaikka 10% kuolee, niin se ei vielä ole ihan kriittistä, vaikka tautikäyrien viive vielä paljastaisikin tapauksia tuhansittain.
* Jos suomalainen yhteskunta alkaa rakoilla satojen tuhansien tautitapausten johdosta, niin se SILTI sallii muutamien viikkojen tahi kuukauden karanteenit ja kymmenistä tai jopa sadoista tuhansista (lähinnä vanhusten) kuolemista huolimatta homma jatkuu, lähes kuin ilman mitään.
...Tuleepahan eläkepommi hoidettu samalla...

Moni oireisto on kuvannut vain muutaman päivän kovan kuumeen, keuhkoputkentulehduksen, yskintää, ja sen jälkeen toipumisen. Vain osa tämän jälkeen on päätynyt 8-9 päivän kohdalla vakaviin hengitysoireisiin, ja näiden osalta kuolleisuus sitten onkin noussut huimaksi.


Jotta buranaa vaan... Ja riittävästi makaroonia kaasukeittimellä.  Toivottavasti joku pumppaamassa vieressä. Kyllä se siitä, aamunkoitto tulee. Makaronipuuro ja purkki tonnikalaa parin päivän välein voi ehkä alkaa kyllästyttämään. Työmarkkinapuheet työnantajan kanssa voitaneen sitten hoitaa jälkikäteen kun siivotaan jälkiä... Luulisin että vihervasemmistohallitus on siinä vaiheessa joko myötämielinen, tai hävinnyt jälkiä jättämättä häiritsemästä.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Skeptikko

#663
Täälläkin jotain käyriä koronavirustilanteesta. En ole ehtinyt kunnolla perehtyä tämän luotettavuuteen & ajantasaisuuteen suhteessa muihin lähteisiin. Kannattaa huomata, että käyrien loppupää on ennustetta:

Coronavirus Prediction Live - counter & chart - infected & dead
https://www.coronaviruschart.com/

Quote
Updated 2020-02-04 07:31 UTC - Is 2019-nCoV acceleration stabilized - slower but still exponential.

Real-time prediction counter and an interactive chart of 3 day forecast of the novel coronavirus infected and dead. Updated daily. Predictions are blue points. Click the labels to toggle infected count, death toll or log scale below. Hover over a data point for details.

The prediction of the outbreak progression is based on a very simple assumption that the counts will at first follow an exponential curve, at least at the beginning of the outbreak. Over time, instead, the s-curve shape will become dominant. The log scale chart of the time-series shows that that doubling time is around 1.7 days (geometric progression). Since the parameters of the geometric progression are changing, the prediction is calculated using only the latest 5 data points.

Ilmeisesti kaikki eivät oikein meinaa suostua karanteeniin vapaaehtoisesti:

Mag Twitterissä: "#WuhanCoronovirus #wuhanpnemonia #WuhanOutbreak https://t.co/QyH6MLtuOj" / Twitter
https://twitter.com/czarymarybum777/status/1224415259148066817

[tweet]1224415259148066817[/tweet]

Darren of Plymouth 🇬🇧 Twitterissä: "This video is from Nantong, Jiangsu Province showing people being forcibly detained and quarantined in #China. Officially 10,000 people are now infected with #coronavirus, unofficially??? https://t.co/Te16T2uH5V" / Twitter
https://twitter.com/DarrenPlymouth/status/1224305067790041095

[tweet]1224305067790041095[/tweet]

Liikkuu myös videoita, missä kerrostaloissa ilmeisesti naapurit rakentavat huoneistojen oville telkiä estämään sairastuneiden ja/tai karanteenissa olevien poistuminen asunnoista.

Coronavirus Pummels Wuhan, a City Short of Supplies and Overwhelmed
https://www.nytimes.com/2020/02/02/world/asia/china-coronavirus-wuhan.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur

QuoteMs. An, 67, needed an official diagnosis from a hospital to qualify for treatment, but the one she and her son raced to last week had no space, even to test her. The next hospital they were referred to here in Wuhan, the  city of 11 million people at the center of the outbreak, was full, too, they said. They finally got an intravenous drip for Ms. An's fever, but that was all.

Since then, Ms. An has quarantined herself at home. She and her son eat separately, wear masks at home and are constantly disinfecting their apartment. Ms. An's health is declining rapidly, and even keeping water down is a struggle.

"I can't let my mom die at home," said her son, He Jun. "Every day I want to cry, but when I cry there are no tears. There is no hope."
...
Expressing exasperation, doctors say there is a shortage of testing kits and other medical supplies, and it is not clear why more are not available. The ban on transportation means some residents have to walk for hours to get to hospitals — if they are well enough to make the journey. Layers of bureaucracy stand between residents and help. And the long lines outside hospitals for testing and treatment suggest that the outbreak is spreading far beyond the official count of cases.

Ambulances, too, are hard to come by, residents say. In recent days, some say they have called 120, China's equivalent of the emergency number 911, only to be told that there were already hundreds of people in the queue.

Those who do make it to the hospital say they are squeezed together for hours in waiting rooms, where infections are easily spread. But the shortages have meant that many are ultimately turned away and sent home to self-quarantine, potentially compounding the outbreak by exposing their families.
...
"The situation that we've seen is much worse than what has been officially reported," Long Jian, 32, said outside a hospital where his elderly father was being treated. Mr. Long said his father had to go to six hospitals and wait seven days before he could even be tested for the coronavirus.
...
"Those who can get diagnosed and treated are the lucky ones," Mr. Long said. "In our neighborhood, many who weren't able to get diagnosed ended up dying at home."
...
Patients with mild symptoms are typically told to go home and self-quarantine, according to a Jan. 24 notice by city officials. Those who have more severe symptoms are flagged by the neighborhood committees, which arrange for transportation by ambulance to one of the two dozen or so hospitals designated for treating the coronavirus.
...
Amy Hu said her 64-year-old mother went to the doctor after experiencing a fever, cough, shortness of breath and diarrhea about 10 days ago. Based on the initial assessment, the doctor told Ms. Hu's mother that she had contracted the coronavirus. But the test needed to confirm the diagnosis was not available, the doctor said.

Without the test, her mother couldn't be admitted to a hospital. Since then, Ms. Hu said, they have been waiting at home to hear back from the hospital about when her mother can be tested. In recent days Ms. Hu, who has been visiting her parents for the Lunar New Year holiday, took precautions herself: She checked into a hostel with her two children.

"I'm very dissatisfied with the government," Ms. Hu said. "It's like only when the patients are close to death can they be admitted to a hospital."

Tong Yixuan, 31, said Sunday that he panicked last week when he learned that in just a few days, his father's cold had escalated into a full-blown illness that doctors said was almost certainly the coronavirus.

But neither his father, who had a 104-degree fever and was slipping in and out of consciousness, nor his mother, who was starting to show similar symptoms, could get tested. Hospitals said that there was no space, and that their symptoms were not severe enough, Mr. Tong said. His parents were sent home to quarantine themselves.

Tässäkin New York Timesin jutussa nostetaan esiin se, että kertatesti ei välttämättä oireellisillakaan henkilöillä paljasta tartuntaa:

Quote
For some people, like Gan Hanjiang, the new hospitals cannot be built fast enough.

Last month, his father came down with a severe fever and cough. He was tested for the coronavirus, but the results were negative. Ten days after the onset of symptoms, however, his father died, Mr. Gan said.

The hospital classified the cause as "severe pneumonia," Mr. Gan said, but he believes it was the coronavirus. Several experts have recently conceded that several rounds of testing may be needed for an accurate diagnosis of the virus.

On the day his father died, Mr. Gan began to show the same symptoms, he said. But without a car, he has not been able to go to one of the designated hospitals to get tested for the coronavirus.

victor robert Twitterissä: "@ColiMcchristie1 @BNODesk At this point it is way past all the others.
https://twitter.com/viktorobert/status/1222660272403316738

[tweet]1222660272403316738[/tweet]

Ruumiita tuntuu täälläkin sairaalassa syntyvän suhteellisen nopeaa tahtia. Autossakin odottaa jo kahdeksan ruumista, ilmeisesti krematorioon vietäväksi:

Fort Saukkola Twitterissä: "#wuhanconoravirus https://t.co/Uco111Hcqx" / Twitter
https://twitter.com/Fort_Saukkola/status/1223751324573085699

[tweet]1223751324573085699[/tweet]

Täällä puolestaan on karttapohja, missä on värityksellä merkittynä, että missä kaikkialla ympäri maailmaa tätä koronavirusta on jo havaittu.


En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

tomto

Breaking:
UK:n paluulennolla ollut Belgialaisella naisella on todettu Koronavirus.

https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-uk-belgium-flight-plane-china-wuhan-virus-symptoms-latest-a9317786.html
Quote
A Belgian woman who was on board a flight returning UK citizens from the coronavirus-stricken city of Wuhan has tested positive for the deadly virus, Public Health England has confirmed.

Belgium's health agency said the woman was one of nine of its citizens to board the British flight back to Europe, which carried passengers from 30 other countries.

Some 11 UK citizens and family members on the flight were then flown on to RAF Brize Norton in Oxfordshire.

Skeptikko

#665
Tätä ulostereittiä pitkin tarttumista voi tehostaa se, että tämän koronaviruksen oireisiin monilla tuntuu liittyvän myös ripulia:

Coronavirus: scientists identify possible new mode of transmission in human faeces | South China Morning Post
https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3048611/coronavirus-scientists-identify-possible-new-mode-transmission

Quote
Chinese scientists have found traces of the new coronavirus in the faeces of some infected patients, possibly indicating an additional mode of transmitting the deadly disease.

Health authorities had previously thought the main ways the disease was spread was through respiratory droplet transmission and contact, including touching the face after exposure to a surface containing the virus.

China starts clinical trials for new antiviral drug to treat coronavirus | South China Morning Post
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3048732/china-starts-clinical-trials-new-antiviral-drug-treat

Quote
China has begun clinical trials to test a drug for the deadly new coronavirus, which has no cure and is being treated with a combination of antivirals and other measures, as scientists race to find a vaccine.
The experimental antiviral drug, Remdesivir, developed by US-based Gilead Sciences, is aimed at infectious diseases such Ebola and Sars. It was given to the first US patient last week – a 35-year-old man whose condition appeared to improve within a day.
China's National Health Commission on Monday said the drug trials were being carried out at multiple hospitals in the central city of Wuhan, the epicentre of the outbreak that has killed more than 360 people since December. Some 270 patients will take part in the study, Thepaper.cn reported.
The World Health Organisation also said it was working with partners to speed up drug research and development to treat the pneumonia-like illness. It said although antibiotics did not work on viruses, only bacterial infections, patients may also be given antibiotics to fight co-infections.
...
Chinese epidemiologist Zhong Nanshan, a pivotal figure in the country's fight against the Sars epidemic in 2002-03, on Sunday said although there was no vaccine or cure for the disease, some of the treatments had been effective.
"We have developed an effective treatment plan based on our experience of dealing with Sars, by employing various life support methods to [achieve] a higher rate of recovery," Zhong told official news agency Xinhua.
...
Beijing has taken the unprecedented step of locking down more than a dozen cities in Hubei province, including the virus epicentre Wuhan, affecting some 60 million people.
"These measures effectively blocked infections and reduced second and third generation infections," Zhong said. "We believe the spread will peak in the next 10 days to two weeks, but we still need to strengthen prevention and control and we cannot let our guard down."

Tämä uutinen on jo 30.1. ollut:

China coronavirus: first health chief sacked as death toll climbs to 170 | South China Morning Post
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3048150/china-coronavirus-confirmed-mainland-cases-rise-7158-deaths-now

Quote
The first suspected case in Tibet has been confirmed, meaning the virus has spread to all of mainland China's 31 provinces, municipalities and autonomous regions.
...
Tang Zhihong, the head of the health commission of the central Chinese city of Huanggang, was sacked on Thursday night, according to the city's Communist Party committee.
The announcement came after state broadcaster CCTV aired footage of Tang unable to answer key questions such as the number of available hospital beds or the city's capacity to test for the coronavirus.
...
On Thursday night, Hubei officials acknowledged there was a dire lack of protective equipment such as masks at Wuhan hospitals.

It came after staff from at least one hospital, Wuhan Xiehe Hospital, posted an urgent appeal on social media for donations.
...
In an interview with CCTV on Wednesday night, Li Lanjuan, a member of the national expert group dealing with the outbreak, said: "If the [mammal] pets are exposed to the virus or have contact with patients, the owners will need to monitor their pets.

"This virus can be transmitted from mammal to mammal, so we need to take precautions against [all] mammals."

The World Health Organisation (WHO) had on Wednesday advised that there was no evidence that pets such as dogs and cats could be infected with the virus.

Tässäkin nousee esiin se, että osalla tarvitaan useita testejä, ennen kuin tartunta näkyy:

Not one but four tests later, Chinese man finally confirmed with coronavirus | South China Morning Post
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3048748/not-one-four-tests-later-chinese-man-finally-confirmed

Quote
Four tests were needed to confirm a case of the new deadly coronavirus in northern China, highlighting the difficulty of screening for the previously unknown illness, which has spread throughout the world.

The patient, a 55-year-old railway worker living Tianjin, a megacity next to the capital of Beijing, was identified as a potential case in mid-January because he had been in "close contact" with a number of infected patients in the city, according to the local health commission.

On January 19, the man developed a fever and, a week later, he went to hospital and was tested twice for the virus. The results were negative and he was quarantined at home.

He had fever again on January 27, but the third test the next day again indicated that he was not infected.

It was only until January 30, when he was tested again that he was confirmed as infected, making him Tianjin's 28th case.

The health commission said that up to three tests had been required to confirm an infection in other patients.

Tästä voi saada yhden tapausesimerkin sairauden etenemisen nopeudesta nuorella aikuisella ensioireista kuolemaan. Sairauden oireita alkoi esiintyä tammikuun 7. päivä ja tammikuun 21. päivä seurasi kuolema, kun töpseli vedettiin irti:

Dispatches From Hubei: Two Weeks Between Life and Death - Chinarrative
https://chinarrative.substack.com/p/dispatches-from-hubei-two-weeks-between

Quote
In this special edition, Hubei resident Chen Yong* recounts his battle to save his wife from pneumonia. She died on Jan. 21.

The story comes as the Wuhan coronavirus continues to spread through China and around the world. To this day, Chen still doesn't know for sure if his wife had that virus, or even if such a diagnosis could have saved her. All the doctors had said was that she'd had an "unknown" type of pneumonia.
...
The disease moved fast. Over the course of just 12 days, the 32-year-old resident of Huanggang City in China's central Hubei province went from complaining of a headache and cough to being diagnosed with an "unknown" type of pneumonia and put on a respirator, says her husband Chen Yong. Finally, on Jan. 21, after burning through 200,000 yuan ($29,000) in less than two weeks—the totality of their life's savings plus everything they could raise from family, friends, and a crowdsourcing campaign—and with no sign of improvement, Chen agreed to take his wife off life support.
...
And at 5 p.m. on Jan. 21, just hours after Weng died, the Wuhan city government announced it would cover the medical bills of all those infected.
...
The following is Chen Yong's story, as told to Sixth Tone's sister publication, The Paper, and edited for brevity and clarity.
...
Her pregnancy made her more vulnerable. Her doctors said her hands turned purple, then her feet. It was necrosis.
...
It all happened so fast. After she was put into an observation ward on Jan. 11, I wouldn't see her again until I picked up her ashes 11 days later.

Tämäkin uutinen jo 30.1. ollut:

China is cremating bodies in secret to hide true extent of death toll, says new report – The Sun
https://www.thesun.co.uk/news/10856405/china-cremating-bodies-secret-hide-death-toll/

Quote
CHINA is cremating bodies in secret, suggesting the official coronavirus death toll is "way too low", a disturbing new report claims.
...
But now doubts have been raised about the official death toll.

In a bold claim, Chinese-language news outlet Initium believe that Chinese authorities have been cremating bodies in secret.
...
Mr Yang added how the current death toll of 170 is "way too low" for what it should be, adding how the cremation claim "makes sense".

He continued: "Credible Chinese media outlet Initium interviewed people working at local cremation centres, confirming that many dead bodies were sent directly from the hospitals to the cremation centres without properly identifying these patients.

"This means there are patients who died from the virus, but were not added to the official record."

Mielenkiintoinen ajallinen yhteys, mitä sitten onkaan taustalla:

Japanese gov't official looking after returnees from Wuhan found dead in possible suicide - The Mainichi
https://mainichi.jp/english/articles/20200202/p2g/00m/0na/002000c

Quote
SAITAMA, Japan (Kyodo) -- A government official involved in work to look after isolated returnees from Wuhan at a lodging facility near Tokyo was found dead on Saturday and police are investigating his death as a possible suicide.

Max Howroute▫️ Twitterissä: "The medical personal carrying a body in a biohazard bag out of an apartment building in China. #coronavirus (Posted by Sotiri Dimpinoudis)
https://twitter.com/howroute/status/1223685948749295616

[tweet]1223685948749295616[/tweet]

Kieltämättä jossain määrin propagandaa, mutta silti ihan koskettava video. Jutussa esiintyvällä lääkärillä on kuolemaan lähes poikkeuksetta jo lähivuosina johtava ALS ja hänen vaimonsakin on sairastunut koronavirukseen. Ehkä tuollaisessa tilanteessa voi filosofisesti ajatella, että kun oma kuolema on joka tapauksessa väistämättä muutenkin melko lähellä, pelko saada potentiaalisesti tappava koronavirustartunta väistyy jossain määrin (vähän niin kuin klassisessa D.O.A.-elokuvassa) ja tällaisessa tilanteessa voi silti tappavasta omasta sairaudesta huolimatta vielä jonkin aikaa pyrkiä auttamaan muita:

China Xinhua News Twitterissä: ""I must run faster than time to rescue patients." The head of a hospital treating #coronavirus patients in Wuhan suffers from a serious disease himself. However, in face of the coronavirus battle, he's trying his utmost to care for others in need. #pneumonia
https://twitter.com/XHNews/status/1223604569927753728

[tweet]1223604569927753728[/tweet]

Ashvin Donda Twitterissä: "Dr. Hu Ming, director of ICU at #Wuhan Pulmonary Hospital, received a phone call in an interview and wept silently: the director of another ICU was diagnosed with #coronavirus infection after treating many infected patients. Her whole family are in ICU now, no one is spared
https://twitter.com/ashvindonda/status/1223623224291758080

[tweet]1223623224291758080[/tweet]

Tällä videolla on vähän tunnelmia erilaisista tilanteista Wuhanista, kuten tuupertuneita ihmisiä:

Liveleak.com - Wuhan Coronavirus Live Footage
https://www.liveleak.com/view?t=uARzb_1580542019

Thaimaalaiset lääkärit kokeilivat HIV- ja influenssalääkkeiden yhdistelmää kiinalaisnaiseen – koronavirustesti näytti negatiivista 48 tunnin kuluttua
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006393317.html

QuoteLääkäreiden ja Thaimaan viranomaisten mukaan toistaiseksi on liian varhaista sanoa, voidaanko samaa hoitoa soveltaa kaikkiin koronavirustapauksiin. Tuloksia pidetään kuitenkin lupaavina.

Thaimaassa bangkokilaisen sairaalan lääkärit kertoivat sunnuntaina hoitaneensa menestyksellä useita vakavia koronavirustapauksia. Lääkäreiden mukaan heidän käyttämänsä lääkeyhdistelmä on johtanut potilaiden tilan nopeaan kohenemiseen 48 tunnin sisällä.

Reutersin mukaan Rajavithi-sairaalan lääkärit kokeilivat lääkeyhdistelmää ensin 70-vuotiaalle kiinalaisnaiselle, joka on kotoisin viruksen lähtöpaikkana pidetystä Wuhanin kaupungista. Naiselle annettiin HIV-infektioiden hoidossa käytettäviä lopinaviiria ja ritonaviiriä sekä niiden lisäksi influenssan hoitoon käytettävää oseltamiviiriä suurina annoksina.

Coronavirus Case Treated With Gilead Drug May Spur Wider Tests - Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-01/coronavirus-case-treated-with-gilead-drug-may-spur-wider-tests

QuoteThe first reported use of an experimental Gilead Sciences Inc. drug to fight the novel coronavirus has encouraged doctors to support further testing of the medication.

Gilead's remdesivir was given to the first U.S. case, a 35-year-old man who developed pneumonia after he tested positive for the 2019-nCoV virus and was hospitalized in an airborne-isolation unit at Providence Regional Medical Center Everett in Washington state for observation.
...
The patient's pneumonia appeared to improve within a day, with no obvious side effects, after the intravenous drug was administered, his doctors reported in the New England Journal of Medicine Friday. The finding should encourage randomized, controlled clinical trials to determine its safety and efficacy for treating 2019-nCoV infections, they said.

The drug was approved for use on compassionate grounds. It's not licensed or approved anywhere in the world, and hasn't been demonstrated to be safe or effective for any use, Foster City, California-based Gilead said in a statement.

The drugmaker, known for its antivirals to fight hepatitis C and HIV, is working with global health authorities to respond to the coronavirus outbreak through the "appropriate experimental use" of remdesivir, Gilead said. It's also cooperating with individual researchers and clinicians to lend its knowledge and antiviral expertise to help patients fight 2019-nCoV.

Global Times Twitterissä: "The #coronavirus can survive for five days maximum on smooth surfaces under suitable circumstances: experts from China's Health Commission
https://twitter.com/globaltimesnews/status/1224326625749131265

[tweet]1224326625749131265[/tweet]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Penan kaveri Eki

#666
Nyt oli mielenkiintoinen.

Tää kaveri on julkaisut koronoviruksesta analyyseja videon päivässä ja tässä kolme tuntia sitten julkaistussa videossa, ajassa 3:00, hän esittää mallennetun kaavaan, jonka joku on hänelle lähettänyt, ja jonka mukaan kiinalaiset näyttäisivät lukuja säveltävän.

https://www.youtube.com/watch?v=yV6IEdPc7AY

Nåh, äsken tuli sitten kiinasta tän aamun uudet luvut.... Ja arvatkaa, tartunnan saaneita ja kuolleita prikullen em. kaavan mukaan.

https://ncov.dxy.cn/ncovh5/view/pneumonia?


Edit: Kaavan mukaan ( sairastuneita = 155,57d2 – 2610,7d + 13789, R2 ≈ 0.9999 ) tän päivän luvut olisivat 23803 ja 499. Kiinalaisten julkaisemat luvut ovat 23696 ja 491.


Edit 2: Mallin tekijä löytyi ja tässä hänen teesinsä, että mallilla haetaan 2 %:n kuolleisuus:

[tweet]1224848832787251201[/tweet]
"They were some bad people... I say hombres."

Lasse

"Saksan johto ei luule, se laskee."

Liitettynä englanniksi Bundestagin rabortti vuodelta 2012. Skenaario muunnellun SARS -koronaviruksen aiheuttamasta pandemiasta, joka alkaa helmikuussa Aasiasta, ja tappaa 7,5 miljoonaa saksalaista kolmen vuoden aikana.

Kuvaus tapahtumien kulusta alkaa sivulta 55.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Skeptikko

#668
Quote from: Skeptikko on 04.02.2020, 22:58:16
Ruumiita tuntuu täälläkin sairaalassa syntyvän suhteellisen nopeaa tahtia. Autossakin odottaa jo kahdeksan ruumista, ilmeisesti krematorioon vietäväksi:
...
https://twitter.com/Fort_Saukkola/status/1223751324573085699

Tuollaisten videoiden kuvaajat joutuvat viranomaisten kanssa vaikeuksiin. Voivat joutua karanteeniin ilman sairastumista ja hyvin ankarat rangaistukset uhkaavat. Ilmeisesti tuon yllä mainitun videon kuvaajan kohtelusta kerrotaan tässä jutussa:

He filmed coronavirus victims in China. Then police showed up - Los Angeles Times
https://www.latimes.com/world-nation/story/2020-02-03/china-wuhan-coronavirus-censorship

QuoteBEIJING —  Masked men in hazmat suits came in the night and knocked on Fang Bin's door in Wuhan, China, demanding to put him in quarantine.
"You went to such a dangerous place, couldn't you have been infected?" one of them asked. "What if your sickness spreads to others?"

Fang grew suspicious. He wasn't sick, and none of them was a doctor.

"My temperature is normal," argued Fang, who recorded the encounter. "Come back with an inspection warrant."

They barged into his home, confiscated his electronic devices and took him away — not to a hospital, but to a police station. Such was the perilous turn for a clothes seller turned social media activist who posted online about his nation's secrecy and mishandling of the coronavirus epidemic that has killed more than 420 and infected more than 20,000.

Fang was interrogated about videos he'd posted online, including one in which he spotted eight corpses within five minutes at public hospitals in Wuhan, the center of an outbreak that has claimed more lives than the SARS crisis did in 2002-03.
...
As the new strain of coronavirus that originated in China spreads across the world, authorities are cracking down on Chinese activists' attempts to investigate the severity of the outbreak. More than 300 Chinese citizens have been detained, fined or otherwise punished by authorities for "spreading rumors" about the coronavirus crisis so far, according to Chinese Human Rights Defenders, a nonprofit coalition that tracks human rights in the country.
...
Beijing has attempted to present an image of transparency and control, urging foreign diplomats to not evacuate their citizens and uncharacteristically allowing domestic media a modicum of freedom to report on the outbreak in the last two weeks.

Social media posts criticizing local government officials have been permitted to gather momentum, along with devastating stories of Wuhan and Hubei residents trying and failing to save family members' lives because of the government's failure to provide information, resources or access to medical facilities.

Harsh criticism has been directed at the local police decision to punish eight whistleblowers, including at least one doctor, who tried to alert the public about a contagious new virus on Jan. 1. They were detained briefly for "spreading rumors" and made to sign a promise to stop "making untrue comments" that "severely disturbed the social order."

One of them, Dr. Li Wenliang, was later diagnosed with coronavirus after treating patients at the front line.
...
One of the most popular articles in more independent-leaning local media, a report by business publication Caijing about the "uncounted people" who had died without being tested or reported as potential coronavirus victims, was wiped off the Chinese internet on Monday.
...
A group of them went to Fang's residential compound. Unsure of which building he was in, they shouted his name to the sky in the dark. There was no response.

Panicked, they began sharing videos of Fang's confrontation online — and as their posts went viral, the police questioners' tone changed, Fang said.

Around 12:30 a.m., the police let Fang go with just a warning, though they kept his computer. He found a bike, made his way home and posted another video online, thanking the other activists and calling for more citizens to speak up.

"There's no use if you're afraid and you're begging. The more afraid you are, the more they'll act like this," he said. "Only if everyone stands up together — that's why I say our movement right now, all the people saving themselves, should become all the people saving one another."

"You're the ones who saved me," he said.

RECHES REPORT Twitterissä: "🇨🇳 Chinese police knock on the door of the houses where there are people who share news on social networks about the expansion of the coronavirus in China. 👮🏻‍♂️ "The first is a warning, the second is jail time" says the agent. #Coronavirus, #China, #FreeSpeech
https://twitter.com/RechesReport/status/1224104781570084864

[tweet]1224104781570084864[/tweet]

Max Howroute▫️ Twitterissä: "Something important to consider! I've received several reports when non-infected people are being forcefully taken away as #coronavirus "patients" for reporting the truth on social media. CCP can use quarantine as an excuse to hunt down the dissidents.
https://twitter.com/howroute/status/1224758095676571650

[tweet]1224758095676571650[/tweet]

Remdesivir and chloroquine effectively inhibit the recently emerged novel coronavirus (2019-nCoV) in vitro | Cell Research
https://www.nature.com/articles/s41422-020-0282-0

QuoteAn efficient approach to drug discovery is to test whether the existing antiviral drugs are effective in treating related viral infections. The 2019-nCoV belongs to Betacoronavirus which also contains SARS-CoV and Middle East respiratory syndrome CoV (MERS-CoV). Several drugs, such as ribavirin, interferon, lopinavir-ritonavir, corticosteroids, have been used in patients with SARS or MERS, although the efficacy of some drugs remains controversial.3 In this study, we evaluated the antiviral efficiency of five FAD-approved drugs including ribavirin, penciclovir, nitazoxanide, nafamostat, chloroquine and two well-known broad-spectrum antiviral drugs remdesivir (GS-5734) and favipiravir (T-705) against a clinical isolate of 2019-nCoV in vitro.
...
Our findings reveal that remdesivir and chloroquine are highly effective in the control of 2019-nCoV infection in vitro. Since these compounds have been used in human patients with a safety track record and shown to be effective against various ailments, we suggest that they should be assessed in human patients suffering from the novel coronavirus disease.

'Striking' coronavirus mutations found within one family cluster, Chinese scientists say | South China Morning Post
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3048772/striking-coronavirus-mutations-found-within-one-family-cluster

QuoteResearchers studying a cluster of infections within a family in the southern province of Guangdong said the genes of the virus went through some significant changes as it spread within the family.

Viruses mutate all the time, but most changes are synonymous or "silent", having little effect on the way the virus behaves. Others, known as nonsynonymous substitutions, can alter biological traits, allowing them to adapt to different environments.

Two nonsynonymous changes took place in the viral strains isolated from the family, according to a new study by Professor Cui Jie and colleagues at the Institut Pasteur of Shanghai.

This case indicated "viral evolution may have occurred during person-to-person transmission", they wrote in the paper published in the journal National Science Review on January 29.
...
It is not clear yet what the mutations mean for patients. Qiu Haibo, a member of the national expert panel advising the government on the fight against the virus, said on Sunday that so far there was no evidence that mutations could cause "repeated infections".

Vaikuttaa siltä, että vuodepaikkoja pyritään kiireen vilkkaa pystyttämään mm. stadionille, konferenssikeskukseen yms. Tässä vain joitain esimerkkejä:

A Point News Twitterissä: "Wuhan is converting Hongshan Stadium and Wuhan International Conference & Exhibition Center into makeshift quarantine centers with 1,000 more beds to treat #coronavirus patients with less severe symptoms.
https://twitter.com/APointNews/status/1224601293693390849

[tweet]1224601293693390849[/tweet]

Yobz Apolinario Olmedo Twitterissä: "Pandemic Cue: 2020 nCoV ARD vs 1918 Spanish Flu I'm a little scared, now... #coronavirus https://t.co/BEdi5LYb6a #coronavirus
https://twitter.com/ronaldboyboy/status/1224676758101708800

[tweet]1224676758101708800[/tweet]

Darren of Plymouth 🇬🇧 Twitterissä: "The potential for serious global economic damage as a result of the #coronavirus outbreak should not be underestimated. Hyundai and other car manufacturers are halting production in some plants as supply chains are interrupted. This has only just started.
https://twitter.com/DarrenPlymouth/status/1224820816803704832

[tweet]1224820816803704832[/tweet]

Merkit Kiinan ulkopuolisista tartunnoista alkavat osoittaa vähitellen entistä uhkaavampia merkkejä, vaikka vielä todettujen tapausten suhteen tilanne ei ole vielä täysin ryöpsähtänyt käsistä, mutta riski tällaisesta kehityksestä on suuri:

QuickTake by Bloomberg Twitterissä: "JUST IN: More than 10 people aboard a Japanese cruise liner have tested positive for #coronavirus, Japan's @tbs_news reported, after all 3,000+ passengers were quarantined earlier Tuesday
https://twitter.com/QuickTake/status/1224831493102542854

[tweet]1224831493102542854[/tweet]

NRao Twitterissä: "Two of the three California #coronavirus cases involving a husband and wife has reportedly worsened since Sunday evening. couple have been taken to the University of California San Francisco to be treated in isolation.
https://twitter.com/kamireddynrao/status/1224816095728504832

[tweet]1224816095728504832[/tweet]

BNO Newsroom Twitterissä: "This appears to be the first foreign case with no clear link to China. The woman returned from Thailand to South Korea on Jan. 19 and started feeling chills on Jan. 25. Thailand has 19 confirmed cases.
https://twitter.com/BNODesk/status/1224568719831113728

[tweet]1224568719831113728[/tweet]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Emo

Tätä ketjua satunnaisesti lukeneena kysyn kun joku täällä varmasti tietää, että missä jamassa nyt ovat Finnairin kiinanlennot? Nääs kun näyttää puolitutut kiinalaisnaapurustot palanneen Suomeen/ koteihinsa eilisen aikana. Vieläkö Finnair lentää?

Billy Hill

Quote from: Emo on 05.02.2020, 07:44:28
Tätä ketjua satunnaisesti lukeneena kysyn kun joku täällä varmasti tietää, että missä jamassa nyt ovat Finnairin kiinanlennot? Nääs kun näyttää puolitutut kiinalaisnaapurustot palanneen Suomeen/ koteihinsa eilisen aikana. Vieläkö Finnair lentää?
Finavian mukaan tänään saapuu Helsinkiin:

14:20 Shanghai
14:25 Peking
14:55 Nanking
15:05 Hong Kong

eli aika lailla on Kiinan suunnan liikenne vähentynyt mutta yhä kulkee kuitenkin.

Emo

Quote from: Billy Hill on 05.02.2020, 07:53:23
Quote from: Emo on 05.02.2020, 07:44:28
Tätä ketjua satunnaisesti lukeneena kysyn kun joku täällä varmasti tietää, että missä jamassa nyt ovat Finnairin kiinanlennot? Nääs kun näyttää puolitutut kiinalaisnaapurustot palanneen Suomeen/ koteihinsa eilisen aikana. Vieläkö Finnair lentää?
Finavian mukaan tänään saapuu Helsinkiin:

14:20 Shanghai
14:25 Peking
14:55 Nanking
15:05 Hong Kong

eli aika lailla on Kiinan suunnan liikenne vähentynyt mutta yhä kulkee kuitenkin.

Mites muut maat kuten Ruotsi ja Norja, lentelevätkö nekin edelleen Kiinaan ja takaisin?
Entä vanhat sivistysmaat kuten Venäjä tai Viro? Onko ne lopettaneet kiinanlennot kokonaan? Kiinalaiset lentoyhtiöt vissiin eivät ole enää päiväkausiin lentäneet mihinkään?

Kiitän etukäteen itseni kuten varmasti monen muunkin asiasta kiinnostuneen puolesta, jos joku jaksaa vastata; ei tarvitse kenenkään mulle tietoja alkaa penkomaan, mutta kun täällä varmasti joku on penkonut jo ja tietää, on tämä Homma suomalaisen median ja tiedotuksen joukossa oikeasti helmi ❣️ THL ja Suomen hallitus voitaisiin korvata Hommaforumilla.

foobar

^ Tallinnasta ei nyt muutenkaan lennetä Itä-Aasiaan (eikä myöskään esim. Pohjois-Amerikkaan), joten mitään muutosta siellä ei tämän suhteen ole tapahtunut.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

hulaq

Quote"The safety of our passengers and employees is our highest priority. After evaluating the situation in China regarding the coronavirus, SAS has decided to suspend all flights to and from Shanghai and Beijing," said the airline in a statement on Thursday afternoon.

Viikko sitten jo SAS lopetti lennot tuonne.

https://www.thelocal.se/20200130/sas-cancels-flights-to-china-as-coronavirus-spreads

Britit kans https://www.schengenvisainfo.com/news/eu-airlines-suspending-flights-to-china-due-to-coronavirus-outbreak/
Iudex illius ero

ämpee

Eiliset lukemat tuossa alla lainauksessa, ja uudet tähän ylös.

5.2.2020

Todettuja tartuntoja 24.541
Kuolleita 493
Parantuneita 907

Kuolleisuutta laskettaessa pitää epidemian olla ohi, sillä muuten emme mitenkään varmuudella voi sanoa kuinka moni jää henkiin ja kuinka moni kuolee.
Mikäli kuolleisuus on nyt sairailla oleva aivan sama kuin sairauden ohittaneilla, joko tervehtymällä tai kuolemalla, niin kuolleisuusprosentista tulee hirvittävä 35%.
Tuo prosenttiluku on onneksi laskemaan päin sillä vielä eilen se oli yli 40 ja sairauden episentterissä Wuhanissa yli 50, kun se siellä on tänään hiukan alle.

Selitys tämänhetkiselle korkealle kuolleisuusprosentille on siinä, että virus näyttää tappavan nopeasti mutta siitä toipuminen on hidasta.
Tässä tilanteessa toipuneiden lukemien nousu tulee viiveellä, ja lopullinen lukema on selvä vasta epidemian mentyä ohi.
THL:n lukema 2% on revitty joko hatusta tai /c:stä.

Epidemia jatkaa kasvuaan, lukumääräinen sairastuneisuuden kasvu on vieläkin kohoamassa ja tämän päivän lukemat ovat suuremmat kuin elisen.
Hyviä uutisia on siis niukalti.

Quote from: ämpee on 04.02.2020, 07:22:59
Päivän lukemat osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Tänään 4.2.2020

Todettuja tartuntoja 20.606
Kuolleita 427
Parantuneita 657

Eilen

Todettuja tartuntoja 17.405
Kuolleita 362
Parantuneita 487

Hubein tilanne

Tänään 4.2.2020

Todettuja tartuntoja 13.522
Kuolleita 414
Parantuneita 398

Eilen

Todettuja tartuntoja 11.177
Kuolleita 350
Parantuneita 295
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Emo on 05.02.2020, 08:08:22
Kiinalaiset lentoyhtiöt vissiin eivät ole enää päiväkausiin lentäneet mihinkään?

Wuhanissa ainakin on hiljaista, mutta ei nyt sentään aivan kuollutta.
https://www.flightradar24.com/airport/wuh
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

foobar

^^ Mikäli lukuihin voi luottaa, on omien käyräsovitusten perusteella päivittäisten uusien varmistettujen tartuntojen maksimimäärä manner-Kiinassa käytännössä saavutettu, eikä se luku enää tuosta käytännössä nousisi paljoa yli neljän tuhannen päivässä. Asia on sitten toinen jos lukuja rajoittaa jokin muu tekijä tai ne ovat leivottuja.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Emo

Quote from: hulaq on 05.02.2020, 08:24:37
Quote"The safety of our passengers and employees is our highest priority. After evaluating the situation in China regarding the coronavirus, SAS has decided to suspend all flights to and from Shanghai and Beijing," said the airline in a statement on Thursday afternoon.

Viikko sitten jo SAS lopetti lennot tuonne.

https://www.thelocal.se/20200130/sas-cancels-flights-to-china-as-coronavirus-spreads

Britit kans https://www.schengenvisainfo.com/news/eu-airlines-suspending-flights-to-china-due-to-coronavirus-outbreak/

Ok, ja esim. Norwegian lienee halpalentoyhtiö joka ei Kiinaan lennäkään?

Eli onko Finnair ainoa lentoyhtiö Euroopassa, joka itsepintaisesti "vastustaa rasismin lisääntymistä " ja kuljettaa koronavirusta Suomeen ja Eurooppaan?


hulaq

Eikai norwegian lennä ku euroopan sisäisiä? Ei sivuilta ainakaan löydy aasia tai south america lentoja ollenkaan, eurooppaan kyllä täyttä häkää.
Iudex illius ero

tomto

#679
Quote from: Emo on 05.02.2020, 08:35:26
...
Eli onko Finnair ainoa lentoyhtiö Euroopassa, joka itsepintaisesti "vastustaa rasismin lisääntymistä " ja kuljettaa koronavirusta Suomeen ja Eurooppaan?
Tämä on jo ollut täällä, mutta koska kysyttiin, niin Finnair lentää vielä tänään. Kuulemma asiakkaita haetaan pois Kiinasta.
https://yle.fi/uutiset/3-11186357

Quote
Finnair peruu kaikki lentonsa Manner-Kiinaan 6.–29. helmikuuta. Syynä on koronavirus.

Finnair lentää kuitenkin asiakkaita kotiin 6. helmikuuta asti.

Lennot Guangzhounin perutaan jo 5. helmikuuta alkaen.

Uusia varauksia Manner-Kiinan lennoille ei oteta lainkaan vastaan 31.1.–29.2.

foobar

Ainakin Lufthansalta ja Aeroflotilta löytyy edelleen pikaisella haulla lentoja esim. perjantaille Pekingiin. Aeroflotin tapauksessa toki Moskovan kautta, mutta Lufthansan tapauksessa ihan EU:n sisällä.

Jos vaihdon suorittaa Euroopan ulkopuolella tai lentää kiinalaisella yhtiöllä, on aikalailla se ja sama lentääkö Finnair Kiinaan vai ei. Aika suuri osa matkustajista kuitenkin vaihtaa jossakin...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ämpee

Quote from: hulaq on 05.02.2020, 08:38:51
Eikai norwegian lennä ku euroopan sisäisiä? Ei sivuilta ainakaan löydy aasia tai south america lentoja ollenkaan, eurooppaan kyllä täyttä häkää.

Näyttäisi lentelevän vähän kaikkialle.
https://www.norwegian.com/fi/kohteet/
https://www.norwegian.com/fi/reittikartta/Helsinki-Kaikkikohteet?D_Month=202002&CurrencyCode=EUR&IncludeTransit=True&ShowPrice=True
Jälkimmäisessä linkissä on karttaan lisätty jopa hinnat.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

N. O. Hääppönen

Kiinan ilmoittamien kuolleisuuslukujen luotettavuuteen:

En erityisesti etsi ja katsele videoklippejä kuolleista, joita somessa leviää. Mutta voisin veikata, että hiukankaan systemaattisesti selailemalla voisi löytää videonpätkiä sadoista kuolleista, joiden ympärillä pyörii suojavarusteisiin pukeutuneita. Lavastuksia pidän mahdollisina mutta niiden määrää häviävän pienenä, jos niitä juurikaan esiintyy.

Kuinka todennäköistä siis on, että Kiinan kokoisesta valtiosta - ottaen vielä sensuuripyrkimykset huomioon - lähtisi videopätkä nettiin joka toisesta tai joka kolmannesta virukseen kuolleesta? En pidä sitä lainkaan todennäköisenä.

Edellä oli spekuloitu Kiinan ilmoittavan kuolleiden määrän jollakin teoreettisella laskukaavalla. Itse pidän tätä todennäköisimpänä vaihtoehtona. Tällä tavoin pyritään luomaan kuvaa siitä, leviäminen olisi jollakin tapaa ennustettua ja viranomaistoimilla siis voitaisiin asiaa kontrolloida, edes jossakin määrin.

Onko totuus sitten se että mitään ei mahdeta enää, virus leviää kuten leviää ja tappaa kuten tappaa. Kuolleiden, sairastuneiden ja altistuneiden määrät ovat aivan jotakin muuta, kuin mitä kerrotaan. Terveydenhuolto tekee vain sen mitä voi eikä viranomaistoimilla ole enää vaikutusta. Luulen että asia on jotenkin tämänsuuntainen.
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

RP

Quote from: N. O. Hääppönen on 05.02.2020, 09:11:10
Kuinka todennäköistä siis on, että Kiinan kokoisesta valtiosta - ottaen vielä sensuuripyrkimykset huomioon - lähtisi videopätkä nettiin joka toisesta tai joka kolmannesta virukseen kuolleesta? En pidä sitä lainkaan todennäköisenä.

Ei niiden ole nähdäkseni tarvinnut kuolla virukseen. Jos Wuhanin kadulla alkaa olo yhtäkkiä ahdistamaan, into yrittää päästä sairaalaan voi olla matalalla, kun pelkää tartuntariskiä. Sitten kun sydänkohtaus iskee, ambulanssit ovat ruuhkautuneet, ja kestää kauan, ennen kuin kukaan ehtii paikalle - ja kun tulevat, on heillä luonnollisesti suojat päällä.

(Sinänsä väittämättä, että Kiinan ilmoittamien lukujen tarvitsisi olla rehellisiä tai edes osapuilleen oikeita)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

foobar

Tässä yhteydessä kannattaisi muistaa että kyseessä on tuhannen miljardin dollarin paikka propagandalle niin Kiinan intressien puolesta kuin sitä vastaankin. Luottamus siihen ettei sitä käytettäisi mittavasti hyväksi ei itselläni ole kovinkaan korkea...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Emo

Quote from: foobar on 05.02.2020, 08:46:57
Ainakin Lufthansalta ja Aeroflotilta löytyy edelleen pikaisella haulla lentoja esim. perjantaille Pekingiin. Aeroflotin tapauksessa toki Moskovan kautta, mutta Lufthansan tapauksessa ihan EU:n sisällä.

Jos vaihdon suorittaa Euroopan ulkopuolella tai lentää kiinalaisella yhtiöllä, on aikalailla se ja sama lentääkö Finnair Kiinaan vai ei. Aika suuri osa matkustajista kuitenkin vaihtaa jossakin...

Eli lentoliikennettä Kiinaan ja Kiinasta on, virus siis pääsee edelleen lentoteitse leviämään ympäri maapalloa. Näin vähän arvelinkin, että toimenpiteet ovat kosmeettisia, koska mitään niin jämäkkää kuin että epidemia-alue olisi täysin suljettu niin siihen ei pysty näemmä edes Kiinan kommunistinen puolue.
Ja nythän enää vaan laiskasti rajoitetaan viruksen leviämistä, pakoon se pääsi jo viikkoja sitten.

foobar

^ Pienenä muistutuksena kuitenkin toteaisin että Kiinassa on lähes puolitoista miljardia, siis 1500 miljoonaa asukasta. Keskeiset leviämisalueet ovat karanteenissa. Lentojen täysi lopettaminen Kiinasta ei ole kokonaisuutta katsoen järkiveto josta ei olisi muita seuraamuksia.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

VeePee

Quote from: N. O. Hääppönen on 05.02.2020, 09:11:10
Kiinan ilmoittamien kuolleisuuslukujen luotettavuuteen:

Edellä oli spekuloitu Kiinan ilmoittavan kuolleiden määrän jollakin teoreettisella laskukaavalla. Itse pidän tätä todennäköisimpänä vaihtoehtona. Tällä tavoin pyritään luomaan kuvaa siitä, leviäminen olisi jollakin tapaa ennustettua ja viranomaistoimilla siis voitaisiin asiaa kontrolloida, edes jossakin määrin.

Onko totuus sitten se että mitään ei mahdeta enää, virus leviää kuten leviää ja tappaa kuten tappaa. Kuolleiden, sairastuneiden ja altistuneiden määrät ovat aivan jotakin muuta, kuin mitä kerrotaan. Terveydenhuolto tekee vain sen mitä voi eikä viranomaistoimilla ole enää vaikutusta. Luulen että asia on jotenkin tämänsuuntainen.

Toisaalta jos ajattelee vaikka yhdysvaltojen varautumistasoa pandemiaan, niin se on aika matala tällä hetkellä. Uskoisin, että jenkeillä on varsin ajantasainen tilannekuva Kiinan tämänhetkisestä tilanteesta eikä heidän tarvitse olla virallisten ilmoitettujen lukujen varassa. Eiköhän jokunen satelliitti kuvaa niin Wuhania kuin lukuisia muitakin kohteita Kiinassa. Samoin varmasti viruksesta on paljon tietoa. Vaikka Kiina melkoisen suljettu paikka onkin, niin jenkeillä on suhteellisen hyvä tiedustelu.

Jos kyseessä olisi ihan älyttömän supervaarallinen pandemia aluillaan, niin luulisi jenkkien turvallisuustoimien olevan ihan eri tasolla kuin tällä hetkellä on.

Skeptikko

Jeremy Song Twitterissä: "In #Wuzu Town, #Huangmei County, #Hubei Province, the woman was said to have been killed by military for breaking into the #Wuhanpneumonia blockade. ☠️🇨🇳💀💨 #coronavirus #CoronavirusOutbreak #CoronavirusWho #coronaviruschina https://twitter.com/tezuma75/status/1224711599971348483

[tweet]1224711599971348483[/tweet]

Vähän tunnelmia sairaaloista:

Aslam Khan Twitterissä: "What does a couple mean? Two elderly patients of #coronavirus in their 80s said goodbye in ICU, this could be the last time to meet and greet. Shocking
https://twitter.com/aslamkhanbombay/status/1224593223978385409

[tweet]1224593223978385409[/tweet]

Oluwafemi Oduntan Twitterissä: "Video shows crowded hospital in China struggling with #coronavirus.
https://twitter.com/wakeel_007/status/1224572723965431808

[tweet]1224572723965431808[/tweet]

Täällä lisää esimerkkejä tilapäisvodepaikkojen pystyttämisestä erilaisiin yleisötiloihin:

EatPrayLove Twitterissä: "#Coronavirus This is inside an exhibition hall in Wuhan. Hope there will be enough medical workers, medicines and daily care for those mild infected patients. I just learnt so far in hospitals, the daily care was taken care of by patients family members, that's a huge risk!
https://twitter.com/MinimoForever/status/1224723543604322304

[tweet]1224723543604322304[/tweet]

Rose Twitterissä: "#Wuhan IS IN TROUBLE! THEY ARE IN CRISIS! They are renovating city's sports stadium & two convention centers into 3 mobile cabin hospitals to offer 3,400 beds to treat #coronavirus infected patients. PLEASE PRAY FOR ALL INFECTED
https://twitter.com/rosedixontx/status/1224725411558580224

[tweet]1224725411558580224[/tweet]

Max Howroute▫️ Twitterissä: "Another makeshift hospital for #coronavirus patients in Wuhan, China.
https://twitter.com/howroute/status/1224742621521895428

[tweet]1224742621521895428[/tweet]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Penan kaveri Eki

#689
Quote from: N. O. Hääppönen on 05.02.2020, 09:11:10
En erityisesti etsi ja katsele videoklippejä kuolleista, joita somessa leviää. Mutta voisin veikata, että hiukankaan systemaattisesti selailemalla voisi löytää videonpätkiä sadoista kuolleista, joiden ympärillä pyörii suojavarusteisiin pukeutuneita. Lavastuksia pidän mahdollisina mutta niiden määrää häviävän pienenä, jos niitä juurikaan esiintyy.

Virallinen "totuus" taas on kuvattu CCTV:n uutiskanava CGTN:n klipeissä: https://www.youtube.com/user/CCTVNEWSbeijing/search?query=Wuhan

Varsinkin tämä nyt yöllä julkaistu on erittäin hyvin tuotettu:

   Vlog: how a community health center in Wuhan is fighting the virus (5:55)


Edit: linkin korjaus
"They were some bad people... I say hombres."