Kokonaishedelmällisyys kunnittain viimeisen 5 vuoden aikana/suomalaisten syntyvy

[Micke90]

Satuin saamaan käsiini oheisen tilaston, joka kuvaa kokonaishedelmällisyyttä eri kunnissa vuosina 2008-2012.

Koko maassa hedelmällisyys alittaa reilusti väestön uusiutumistason ja on 1,84 lasta naista kohti. Kuitenkin yli puolessa Suomen kunnista hedelmällisyys ylitti väestön uusiutumistason jopa reilusti. Koko maan hedelmällisyyslukua pienentävät lähinnä muutaman ison kaupungin erittäin alhaiset luvut. Alla on 15:sta suurimman kaupungin kokonaishedelmällisyys vuosina 2008-2012:

Oulu 2,06
Espoo 1,95
Vantaa 1,90
Hämeenlinna 1,78
Vaasa 1,77
Kouvola 1,75
Lappeenranta 1,74
Kuopio 1,68
Lahti 1,68
Joensuu 1,64
Tampere 1,52
Turku 1,41
Helsinki 1,36

Jos koko maan syntyvyys haluttaisiin saada kestävälle tasolle, olisi etenkin isojen kaupunkien syntyvyydelle tehtävä jotain, jottei tänne tarvitsisi tuoda somalialaisia synnytyskoneita pykäämään neekerilapsia meidän rahoillamme.

[Taikakaulin]

Hyvin on Pohjois-Pohjanmaan kunnat tilaston kärjessä, kiitos Lars Levi Laeastadiuksen. Lestadiolaisten lisääntymisessä ei ole muuta vikaa kuin se, että heidät opetetaan pienestä pitäen äänestämään väärin.

Sen sijaan aika moni bättre folk -kunta edustaa päinvastaisia hedelmällisyyslukuja. Toki niissä asuukin paljon keskimääräistä vähemmän ihmisiä.

[Micke90]

Voisin pyytää huomenna Tilastokeskukselta myös eri kieliryhmien hedelmällisyysluvut.

[Taikakaulin]

Voisin pyytää huomenna Tilastokeskukselta myös eri kieliryhmien hedelmällisyysluvut.

Se olisi surullista luettavaa. 

[Micke90]

Se olisi surullista luettavaa. 

Etenkin suomalaisten kannalta. 

[Seiväs-Seppo]

Jos koko maan syntyvyys haluttaisiin saada kestävälle tasolle, olisi etenkin isojen kaupunkien syntyvyydelle tehtävä jotain, jottei tänne tarvitsisi tuoda somalialaisia synnytyskoneita pykäämään neekerilapsia meidän rahoillamme.

Onko ehdotuksia? Montako kertaa mikkeysikyt on hedelmöittänyt (oikean) naisen? Eiköhän se ole jokaisen oma asia, lisääntyykö vai ei. 40-luvulla tällaiset SUOMALAISET naiset synnytyskoneiksi puheet.

[Micke90]

Onko ehdotuksia? Montako kertaa mikkeysikyt on hedelmöittänyt (oikean) naisen? Eiköhän se ole jokaisen oma asia, lisääntyykö vai ei. 40-luvulla tällaiset SUOMALAISET naiset synnytyskoneiksi puheet.

Micke90 on vasta 23-vuotias eikä ole vielä suunnitellut perheenlisäystä. Montakos naista viina-Seppo on seivästänyt?

P.s. Missä kohtaa olen puhunut suomalaisista naista synnytyskoneina? 

[Seiväs-Seppo]

Micke90 on vasta 23-vuotias eikä ole vielä suunnitellut perheenlisäystä. Montakos naista viina-Seppo on seivästänyt?

P.s. Missä kohtaa olen puhunut suomalaisista naista synnytyskoneina? 

Hopihopi hommiin siitä, jos asia sinua noin paljon huolestuttaa. Naisia on kyllä tullut seivästettyä tolkuton määrä, mutta ainoastaan kerran on käynyt vahinko jälkeläisen muodossa.

Tässä kohtaa:

Jos koko maan syntyvyys haluttaisiin saada kestävälle tasolle, olisi etenkin isojen kaupunkien syntyvyydelle tehtävä jotain, jottei tänne tarvitsisi tuoda somalialaisia synnytyskoneita pykäämään neekerilapsia meidän rahoillamme.

Vai oletko sitä mieltä, että minkä tahansa muun maan naiset käyvät Suomen isoissa kaupungeissa synnytyskoneiksi paitsi somalialaiset naiset?

[Micke90]

Hopihopi hommiin siitä, jos asia sinua noin paljon huolestuttaa. Naisia on kyllä tullut seivästettyä tolkuton määrä, mutta ainoastaan kerran on käynyt vahinko jälkeläisen muodossa.

Kutsutko jälkeläistäsi "vahingoksi"? Ei kyllä käy lastasi kateeksi, pikemminkin säälittää.

Vai oletko sitä mieltä, että minkä tahansa muun maan naiset käyvät Suomen isoissa kaupungeissa synnytyskoneiksi paitsi somalialaiset naiset?

Edelleenkään et vastaa siihen olennaiseen kysymykseen, missä kohtaa olen sanonut suomalaisia naisia synnytyskoneiksi?

[kriittinen_ajattelija]

Ongelma on pitkälti rakenteellinen eikä sitä voi muuttaa juurikaan täällä hommafoorumilla saati politiikan kautta.
Tiivistettynä se menee näin: kaupungeissa hyvin pärjäävät naiset ei halua perustaa perhettä saati edes pariutua, ja todnäköisesti miesten kanssa sama juttu. Helsingissä esim. puolet alle 40v jengistä on sinkkuja, tälläisessä lähtökohdassa ei ole realistista odottaa että syntyvyyttä saataisiin nostettua. Tämä johtuu lähinnä siitä että moderni elämä ja perheen perustaminen ei ole usein enää yhteensopiva yhtälö saati edes "coolia"

Yli miljoona suomalaista asuu yksin ja on arvioitu että vuoteen 2020 mennessä puolet suomalaisista asuntokunnista on yhden hengen talouksia

http://www.helsinki.fi/behav/uutisarkisto/2012/uutinen-23-03-2012.htm

Ainoastaan lestadiolaiset on käytännössä  toteuttamassa "itsensä uusiumista"

Lisäksi huomioitavaa on se että suomalaisnaiset tekee lapsen yleensä 30-40v siinä missä esim. somalit/romanit ym. tekee 20v joten tuo syntyvyys/nainen luku ei sinällään kerro kaikkea.

ps. Seiväs-Seppo on huono trolli

[Seiväs-Seppo]

Ongelma on pitkälti rakenteellinen eikä sitä voi muuttaa juurikaan täällä hommafoorumilla saati politiikan kautta.

Jos naiset (Suomessa) saavat suurin piirtein ensimmäistä kertaa koko ihmiskunnan historian aikana päättää omasta lisääntymisestään, niin miksi nykytilanne olisi jollakin tapaa ongelmallinen? Pitääkö naiset laittaa takaisin ruotuun synnytyskoneiksi?

[Micke90]

Mielestäni ratkaisu voisi olla kaavoitus, eli se, ettei esim. Helsinkiin yritetäkään kaavoittaa isoja perheasuntoja, joihin tavallisella kuolevaisella ei ikimaailmassa ole varaa, vaan sen sijaan kaavoitetaan enemmän 20-50 m2:n yksiöitä ja kaksioita, joille Helsingissä on todellista kysyntää. Sen sijaan perheasunnot olisi syytä rakentaa ympäryskuntiin, kuten Vihtiin, Kirkkonummelle, Nurmijärvelle, Sipooseen ja Lohjalle, joissa kysyntää on nimen omaan perheasunnoille. Muutenkin asuntopolitiikassa olisi syytä unohtaa turha viher-sosialismi ja rakentaa sellaisia asuntoja, joille oikeasti on kysyntää.

Sama pätee muihinkin kasvukeskuksiin, kuten Tampereen, Turun, Lahden, Oulun ja Jyväskylän seuduille.

[no future]

paljonkohan tähän vaikuttaa se, että kaupunkilaiset lapsia hankkiessaan usein muuttavat pois kaupungista? Etenkin jos lapsia alkaa olla 2 tai enemmän.

[Micke90]

paljonkohan tähän vaikuttaa se, että kaupunkilaiset lapsia hankkiessaan usein muuttavat pois kaupungista? Etenkin jos lapsia alkaa olla 2 tai enemmän.

Se nostaa Helsingin ympäryskuntien hedelmällisyyslukua.

[no future]

paljonkohan tähän vaikuttaa se, että kaupunkilaiset lapsia hankkiessaan usein muuttavat pois kaupungista? Etenkin jos lapsia alkaa olla 2 tai enemmän.

Se nostaa Helsingin ympäryskuntien hedelmällisyyslukua.

Nopeasti vilkaisin tilastoa, ja sama pätee myös Joensuussa, ja varmaan muissakin (suurissa) kaupungeissa. Mutta onko asia sitten varsinaisesti ongelma?

[kriittinen_ajattelija]

paljonkohan tähän vaikuttaa se, että kaupunkilaiset lapsia hankkiessaan usein muuttavat pois kaupungista? Etenkin jos lapsia alkaa olla 2 tai enemmän.

Se nostaa Helsingin ympäryskuntien hedelmällisyyslukua.

Mutta koko Suomenkin kokonaisluvut on kohtuu matalia 1,73/nainen tällä hetkellä etenkin kun naiset tekee lapset kohtuu myöhäisellä iällä keskimäärin 28 vuotiaana, monissa maissa jossa on lähes sama syntyvyys/nainen kuin Suomessa niin syntyy silti puolet enemmän lapsia tuhatta asukasta kohden koska naiset tekee lapset aikaisemmin.
Esim. Mongoliassa syntyvyys/nainen on 2,1 mutta lapsia tuhatta asukasta kohden syntyy 20, siinä missä suomessa vain 10

[Seiväs-Seppo]

Muutenkin asuntopolitiikassa olisi syytä unohtaa turha viher-sosialismi ja rakentaa sellaisia asuntoja, joille oikeasti on kysyntää.

Mitä on viher-sosialistinen asuntopolitiikka ja miten se näkyy Suomessa?

[Micke90]

Nopeasti vilkaisin tilastoa, ja sama pätee myös Joensuussa, ja varmaan muissakin (suurissa) kaupungeissa. Mutta onko asia sitten varsinaisesti ongelma?

On, koska syntyvyys koko maassa on edelleenkin vain se 1,84. Parempi olisi se, että isoihin kaupunkeihin kaavoitettaisiin vain yksiöitä ja kaksioita ja muualle isoja perheasuntoja.

Sen lisäksi syntyvyyden olisi syytä nousta ainakin 10 000 lapsella vuosittain. Olisiko ratkaisu se, että lapsilisät sidottaisiin asuinpaikkaan ja painotettaisiin monilapsisia perheitä (yli 3 lasta) suosiviksi?

[no future]

Muutenkin asuntopolitiikassa olisi syytä unohtaa turha viher-sosialismi ja rakentaa sellaisia asuntoja, joille oikeasti on kysyntää.

Mitä on viher-sosialistinen asuntopolitiikka ja miten se näkyy Suomessa?

Se on sitä että rakennetaan liian isoja tai liian pieniä kämppiä ja  ihan vääriin paikkoihin (Itäkeskus) tai ne on ainakin ihan liian kalliita (Skatta).

edit. ja parkkipaikkoja tehdään tietysti liian vähän.

[kriittinen_ajattelija]

Nopeasti vilkaisin tilastoa, ja sama pätee myös Joensuussa, ja varmaan muissakin (suurissa) kaupungeissa. Mutta onko asia sitten varsinaisesti ongelma?

On, koska syntyvyys koko maassa on edelleenkin vain se 1,84. Parempi olisi se, että isoihin kaupunkeihin kaavoitettaisiin vain yksiöitä ja kaksioita ja muualle isoja perheasuntoja.

Sen lisäksi syntyvyyden olisi syytä nousta ainakin 10 000 lapsella vuosittain. Olisiko ratkaisu se, että lapsilisät sidottaisiin asuinpaikkaan ja painotettaisiin monilapsisia perheitä (yli 3 lasta) suosiviksi?

Lapsilisät ei lisää muutakuin maahanmuuttajien syntyvyyttä ym. ensiksi pitäisi saada sinkut ylipäätänsä pariutumaan niistä yksiöistään ennenkuin voidaan alkaa puhua lapsilisien tehokkuudesta. Suomalaisilla kyllä on varaa tehdä lapsia, lapsilisiä tai ei.

[Seiväs-Seppo]

Se on sitä että rakennetaan liian isoja tai liian pieniä kämppiä ja  ihan vääriin paikkoihin (Itäkeskus) tai ne on ainakin ihan liian kalliita (Skatta).

edit. ja parkkipaikkoja tehdään tietysti liian vähän.

Ja tämä on viher-sosialistista syystä että?

Suomessa on ollut sosialistista asuntopolitiikkaa ja sen ohjaamaa suunnittelua 70-luvulla. Tämän johdosta meillä on tällä hetkellä rapistuvia lähiöitä pitkin metsiä. 90-luvulta lähtien nykypäivään asuntopolitiikka on enemmänkin markkinarahavetoista ja tavallaan suunnittelematonta. Mitään viher-suunnittelua Suomessa ei ole ollut oikeastaan kuin muutamia pieniä pilkahduksia, kuten Espoon Tapiola ja joitain pienempiä hankkeita.

[Micke90]

Lapsilisät ei lisää muutakuin maahanmuuttajien syntyvyyttä ym. ensiksi pitäisi saada sinkut ylipäätänsä pariutumaan niistä yksiöistään ennenkuin voidaan alkaa puhua lapsilisien tehokkuudesta. Suomalaisilla kyllä on varaa tehdä lapsia, lapsilisiä tai ei.

Kuten olen sanonut ennenkin, 1-2 lapseen on varaa ilman lapsilisiä, mutta jos lapsia haluaa saada enemmän, täytyy a) olla rikas tai b) valtion täytyy tukea sitä. Mamujen syntyvyyteen puolestaan vaikutetaan mamupolitiikalla eikä suinkaan suomalaisia lapsiperheitä kurjistamalla. Suomessa on vielä niin vähän suurlapsisista maista tulevia mamuja, ettei sillä ole kummoistakaan vaikutusta syntyvyyteen.

[kriittinen_ajattelija]

Lapsilisät ei lisää muutakuin maahanmuuttajien syntyvyyttä ym. ensiksi pitäisi saada sinkut ylipäätänsä pariutumaan niistä yksiöistään ennenkuin voidaan alkaa puhua lapsilisien tehokkuudesta. Suomalaisilla kyllä on varaa tehdä lapsia, lapsilisiä tai ei.

Kuten olen sanonut ennenkin, 1-2 lapseen on varaa ilman lapsilisiä, mutta jos lapsia haluaa saada enemmän, täytyy a) olla rikas tai b) valtion täytyy tukea sitä. Mamujen syntyvyyteen puolestaan vaikutetaan mamupolitiikalla eikä suinkaan suomalaisia lapsiperheitä kurjistamalla. Suomessa on vielä niin vähän suurlapsisista maista tulevia mamuja, ettei sillä ole kummoistakaan vaikutusta syntyvyyteen.

Niin ja minun pointti oli että ihmiset pitäisi saada ylipäätänsä pariutumaan ennenkun voidaan puhua edes lapsilisistä, minun eräässä ryhmässäni on esim. noin 15x 20-50v naista jotka on kaikki sinkkuja ja lapsettomia eivätkä he edes etsi miestä. Lapsilisillä ja niitten suuruudella ei ole mitään merkitystä näille ihmisille, ei mitään.  Joten pohdippas tätä seuraavaksi.

Yli miljoona suomalaista asuu yksin ja on arvioitu että vuoteen 2020 mennessä puolet suomalaisista asuntokunnista on yhden hengen talouksia

[Micke90]

Niin ja minun pointti oli että ihmiset pitäisi saada ylipäätänsä pariutumaan ennenkun voidaan puhua edes lapsilisistä, minun eräässä ryhmässäni on esim. noin 15x 20-50v naista jotka on kaikki sinkkuja ja lapsettomia eivätkä he edes etsi miestä. Lapsilisillä ja niitten suuruudella ei ole mitään merkitystä näille ihmisille, ei mitään.  Joten pohdippas tätä seuraavaksi.

Silti naisten keskimääräinen lapsilukutoive on muistaakseni 2,6. Mitä ehdotat ratkaisuksi? Valtio järjestää nuorille pareille pariutumisleirejä?

[kriittinen_ajattelija]

Niin ja minun pointti oli että ihmiset pitäisi saada ylipäätänsä pariutumaan ennenkun voidaan puhua edes lapsilisistä, minun eräässä ryhmässäni on esim. noin 15x 20-50v naista jotka on kaikki sinkkuja ja lapsettomia eivätkä he edes etsi miestä. Lapsilisillä ja niitten suuruudella ei ole mitään merkitystä näille ihmisille, ei mitään.  Joten pohdippas tätä seuraavaksi.

Silti naisten keskimääräinen lapsilukutoive on muistaakseni 2,6. Mitä ehdotat ratkaisuksi? Valtio järjestää nuorille pareille pariutumisleirejä?

Yleensä uskonnot on hoitanut tämän homman, kuten lestadiolaisilla se niin etenee pitkälti. Itse olen ollut myös muutamissa eri lahkojen sinkku-illoissa pari vuotta sitten ihan huvikseen. 
Tämä ei ole valtion tehtävä niinkään vaan ihmisten itse pitää tehdä tämä, ruohojuuritasolla. Voit aloittaa järjestämällä lähiseudullasi sinkku-iltoja.

[-PPT-]

Ottakaa huomioon myös aborttien vaikutus syntyvyystilastoihin vaikka Suomessa onkin kansainvälisesti alhainen aborttiluku. Tietenkin abortin vastustajien mielestä yksikin on liikaa.

[Micke90]

Yleensä uskonnot on hoitanut tämän homman, kuten lestadiolaisilla se niin etenee pitkälti. Itse olen ollut myös muutamissa eri lahkojen sinkku-illoissa pari vuotta sitten ihan huvikseen. 
Tämä ei ole valtion tehtävä niinkään vaan ihmisten itse pitää tehdä tämä, ruohojuuritasolla. Voit aloittaa järjestämällä lähiseudullasi sinkku-iltoja.

Ehkä tosiaan ratkaisuna voisi olla jonkinlainen paluu perinteisiin perhearvoihin - etenkin, kun sosialistinen turvaverkosto jatkaa murenemistaan. Ja ovathan ihmiset ennenkin pärjänneet ilman valtion holhousta.

[koli]

Jos koko maan syntyvyys haluttaisiin saada kestävälle tasolle, olisi etenkin isojen kaupunkien syntyvyydelle tehtävä jotain, jottei tänne tarvitsisi tuoda somalialaisia synnytyskoneita pykäämään neekerilapsia meidän rahoillamme.

Ei niitä somalialaisia synnytyskoneita tarvita, vaikka väkiluku vähenisi kuinka. Niistä tulee niin paljon persnettoa, että parempi vaan antaa väkiluvun tasaisesti vähentyä Japanin malliin kuin ottaa somppuja tai muita sopeutumattomia kansoja maahan.

Jos olisimme olleet yhtä viisaita kuin Japani ja olleet päästämättä laumoittain sopeutumatonta ainesta maahamme, niin ei tarvitsisi olla yhtään huolissaan syntyvyydestä.

[kriittinen_ajattelija]

Yleensä uskonnot on hoitanut tämän homman, kuten lestadiolaisilla se niin etenee pitkälti. Itse olen ollut myös muutamissa eri lahkojen sinkku-illoissa pari vuotta sitten ihan huvikseen. 
Tämä ei ole valtion tehtävä niinkään vaan ihmisten itse pitää tehdä tämä, ruohojuuritasolla. Voit aloittaa järjestämällä lähiseudullasi sinkku-iltoja.

Ehkä tosiaan ratkaisuna voisi olla jonkinlainen paluu perinteisiin perhearvoihin - etenkin, kun sosialistinen turvaverkosto jatkaa murenemistaan. Ja ovathan ihmiset ennenkin pärjänneet ilman valtion holhousta.

On turha odottaa että valtio pystyisi tekemään mitään syntyvyyden lisäämiseksi tai laskemiseksi, ellei ole kyseessä jonkinlainen Stalin/Hitler tyylinen hallinto joka tekee mitä lystää ja massat tottelee.

Käytännössä jos halutaan päästä yli syntyvyys 2.1 rajan niin se tarkoittaa ainakin osaksi modernista elämästä luopumista, moderni elämä missä naiset käy 7v yliopiston ja valmistuu hyviin ammatteihin niin perheen perustaminen 3-4 lasta ei vaan yksinkertaisesti ole yhdistettävissä. Tämä tarkoittaa pitkälti sitä että omaksutaan joku uskonto joka opettaa perinteisiä perhe-arvoja plus miehen ja naisen erilaista roolia yhteiskunnassa.

Lisäksi kerrostaloyksiöitä ei pitäisi rakentaa, ne nimenomaan tukee loisimista yksin sinkkuna. Jos olisi esim. vain kalliita kaksioita-isompia tai omakotitaloja niin naisilla ja miehillä olisi paljon enemmän motivaatiota ottaa joku sinne nurkkiin pyörimään mieheksi/vaimoksi. Niissä on helpompi myös tehdä lapsia, kuka haluaisi kerrostalo yksiössä tehdä kasan lapsia... ei kukaan.

[-PPT-]

Ihmiset eivät lapsiansa omista eivätkä valtiotkaan omista alueellaan asuvia ihmisiä.  Viimeksi kun oli suuri synnytyspiikki niin 20v myöhemmin noiden ihmisten tullessa työikään jotkut joutuivat muuttamaan työn perässä pois.