Fobba ja VKS valokuvaajan kimpussa

[ElinaElina]

HS:

Oululaisesta freelancevalokuvaajasta Ville Walleniuksesta on tehty rikosilmoitus, koska hän otti kuvan herjaavasta tarrasta ja pani sen Facebook-sivulleen.

Asiasta kertoi ensimmäisenä Radio City verkkosivuillaan.

Tarrassa otettiin kantaa voimakkain sanoin vanhoillislestadiolaisten pedofiliatapauksiin. Kuva lähti leviämään sosiaalisessa mediassa, ja Wallenius poisti sen sivultaan nettipoliisi Marko Forssin kehotuksesta.

"Seuraavana päivänä Forss otti vielä yhteyttä ja kertoi, että valtakunnansyyttäjänvirasto on ohjeistanut häntä tekemään asiasta rikosilmoituksen. Syynä on kiihottaminen kansanryhmää vastaan", Wallenius kertoo.

http://www.radiocity.fi/alueet/oulu/valokuva-tolppaan-liimatusta-tarrasta-vei-oululaiskuvaajan-rikostutkintaan/32/16284

Miten ihmeessä Foban touhut ovat heti valtakunnansyyttäjän rattaissa? Hakemalla haetaan ihmisuhreja koeponnistamisen inkvisitioon.

Nyt Fobba kajosit liian pyhiin arvoihin, sanan- ja ilmaisunvapauteen ja lestadiolaisuuteen. "Älkää heittäkö helmiä sioille". Mutta jos sika löytää helmet itse?

Radiocity:"Kyseisessä tarrassa otetaan poikkeuksellisin rajuin sanoin kantaa lestadiolaisliikkeen hyväksikäyttötapauksiin kuvailemalla lestadiolaisia lastenraiskaajien liikkeeksi."
Sen tiedän, että lestadiolaisuus ei ole pedofiliaa pyhittävä uskonto.

Ehkä kyse ei olekaan valokuva(aja)sta saati lestadiolaisuudesta. Halutaan ennalta suojella sitä uskontoa, joka on lastenraiskaajien kotipesä. Sen hankkeen alle uhrataan kuvallinen dokumentointi- ja ilmaisunvapaus.

Miksi lestadiolaisuutta ei saisi arvostella? Arvostelihan Lars Levikin luterilaisuutta, katolisuutta, eri aatteita ja pakanallisuutta.
Ympärillään olevaa luterilaisuutta LLL kuvaili näin:
"He käyvät myös Herran ehtoollisella ja antavat siellä suuta Vapahtajalle, mutta kirkon takana he antavat suuta Baalille. He ovat jumaliset kirkossa, ja jumalattomat kirkon takana: siunaavat kirkossa ja kiroavat kirkon takana; juovat Herran kalkista kirkossa ja perkeleen kalkista kirkon takana; ovat siveät kirkossa ja huoraavat kirkon takana. Semmoiset ovat vanhat kristityt. Ja semmoiset siveät ja kunnialliset ihmiset pidetään suuressa arvossa maailmassa. Ne ovat seurakunnan päämiehet, jotka luulevat olevansa Jumalan ystävät, koska he juovat, kiroavat ja tappelevat, huorin tekevät ja varastavat, pitävät viinakauppaa, rakentavat komeat byggningit (rakennukset), ja tulevat herraksi verkavaatteissa."

[Veikko]

Nyt tietyistä asioista otettujen valokuvien levittäminenkin (ja kyse ei siis nyt ole yksityisyyden suojasta, mikä olisi ymmärrettävää) johtaa rikosilmoitukseen valtakunansyyttäjänviraston toimesta - ja aina yhta auliin Ajatuspoliisin avustuksella.

Kuinka pitkällä olemmekaan tässä sensuurin, todellisuuden kieltämisen, ilmaisunvapauden rajoittamisen ja henkilöihin menevän urkinnan mädässä ilmapiirissä.

[AuggieWren]

Valokuvaaja julkaisi kuvan lestadiolaisia herjaavasta tarrasta – poliisi teki rikosilmoituksen

Oululaisesta freelancevalokuvaajasta Ville Walleniuksesta on tehty rikosilmoitus, koska hän otti kuvan herjaavasta tarrasta ja pani sen Facebook-sivulleen.

Asiasta kertoi ensimmäisenä Radio City verkkosivuillaan.

Tarrassa otettiin kantaa voimakkain sanoin vanhoillislestadiolaisten pedofiliatapauksiin. Kuva lähti leviämään sosiaalisessa mediassa, ja Wallenius poisti sen sivultaan nettipoliisi Marko Forssin kehotuksesta.

"Seuraavana päivänä Forss otti vielä yhteyttä ja kertoi, että valtakunnansyyttäjänvirasto on ohjeistanut häntä tekemään asiasta rikosilmoituksen. Syynä on kiihottaminen kansanryhmää vastaan", Wallenius kertoo.

Loput linkin takaa.

Alkaisikohan pikku hiljaa kiihotuspykälien absurdius paljastua? Siis se, että niillä voidaan lyödä päähän muitakin kuin nuivalistoa.

[RP]

Onko tästä "rikollisesta" kuvasta jollakin sensuroimatonta versiota?
(http://www.radiocity.fi/files/content_800/2013_10_25_526a82ab6f01d.jpg)

[Roope]

Tällaisen laintulkinnanhan piti olla mahdotonta.

[AuggieWren]

Tällaisen laintulkinnanhan piti olla mahdotonta.

Seuraavaksi voitaisiin kyllä kokeilla kepillä jäätä ja ryhtyä syyttämään (törkeästä) kunnianloukkauksesta kaikkia niitä, jotka käyttävät lausetta "Eihän noin saa sanoa". Siinähän suoraan väitetään kohteen syyllistyneen johonkin rikoslaissa rangaistavaksi säädettyyn sananvapausrikokseen.

[kekkeruusi]

Tämähän on taas absurdia. Junes yritti ilmiantaa itseänsä tällaisesta, mutta se ei kelvannut. Laki ei ole sama kaikille, vaan laki riippuu näemmä syyttäjän mielihaluista.

[RP]

Se, että lappusen kiinnittäminen on rikollista, on tietysti ymmärrettävää jos Halla-ahon kirjoitus islamistakin oli. Se, että toinen henkilö levittää omassa piirissään tuosta valokuvaa kai vertautuu parhaiten - Halla-ahon blogista tehtyihin uutisjuttuihin...?

[normi]

Ettekö ole tajunneet, että nämä ovat keppihevosia. Tehdään ennakkotapauksia muita uskontoja koskien. Juutalaisjuttu Kärrkäistä vastaan, nyt lestadioalais- juttu. VARSINAINEN suojelun kohde on kyllä tiedätte mikä.

Ennakkotapausten avulla on sitten helpompi automaattisesti linnattaa SEN uskonnon arvostelusta.

[Adolf Stege]

Ihan naurettavaa paskaa tuommonen. Rikosilmoitus tuommosesta tarran palasesta Hienoo fobba ja kumppanit. Syyttäjä nostaa tuosta syytteen? Ei v...u

[RP]

Ihan naurettavaa paskaa tuommonen. Rikosilmoitus tuommosesta tarran palasesta

Siis tarranpalasen valokuvasta vieläpä..

[Seiväs-Seppo]

Hieno tarra. Mistäköhän noita saisi?

[AuggieWren]

Hieno tarra. Mistäköhän noita saisi?

Toihan oli ihan normaaleilla kirjasimilla tehty. Eli osta kaupasta tarrapaperia ja tulosta tekstit tarralle. Laajempaan levitykseen optimaalinen taitaa olla hieman pienempi, kuin kuvan tarra.

[Meänteis]

Siis tarkoittaako tämä nyt sitä, että jos esim. yle näyttäisi uutisissa kuvaa jonkun ääriryhmän mielenosoituksesta, jossa näkyy kylttejä täynnä tuonkaltaisia tekstejä, niin se olisi kiihotusta kansanryhmää vastaan?

[dothefake]

Voiko väittää, että lapset ovat raiskanneet lestadiolaisia?

[Katulamppu]

Siis tarkoittaako tämä nyt sitä, että jos esim. yle näyttäisi uutisissa kuvaa jonkun ääriryhmän mielenosoituksesta, jossa näkyy kylttejä täynnä tuonkaltaisia tekstejä, niin se olisi kiihotusta kansanryhmää vastaan?

Sitähän tämä taitaa tarkoittaa. Sensuuri on ylittänyt taas itsensä.

[AuggieWren]

Voiko väittää, että lapset ovat raiskanneet lestadiolaisia?

Mielenkiintoinen kysymys suomalaisen sananvapausrikoslainsäädännön nykykäytännön varassa. Ensinnäkin: ovatko lapset lain tarkoittama kansanryhmä (kiihotusrikos, k) tai uskonto (uskonrauhan rikkominen, u)? Onko raiskauksen uhriksi joutuminen sellainen asia, että sen väittämistä voitaisiin pitää kunnianloukkauksena? Tällöin lestadiolaiset voivat samalla kertaa joutua molempien (k+u) uhriksi. Lisäaspektina luonnollisesti se, että jos totuudenvastaisesti väittää jonkun syyllistyneen rikokseen tuon lauseen sanomalla, voidaanko väittäjä tuomita kunnianloukkauksesta.

Tämä on mielenkiintoista. Tokihan rikoslainsäädännön pitää olla sellainen, että tällaisia tulkintoja joudutaan tekemään. Sehän olisi suorastaan törkeä tilanne, jos kansalaiset tietäisivät, mikä on sallittua ja mikä kiellettyä! Tai että kansalaiskeskustelu ja tiedonvälitys olisi vapaata, hyi ollakaan!

[dothefake]

Tässä haetaan sitä, ettei kukaan ole kuullut eikä nähnyt mitään ja vaikenee siitäkin.

[Uimakoulutettava]

Tarraan on tartuttavissa sen sisältämän yleistävän väitteen vuoksi.  Toisin olisi, jos siinä todettaisiin esim. "vanhoillislestadiolaisuudessa suojellaan pedofiileja". Väite olisi provokatiivinen, mutta perusteltu.

[ämpee]

Ettekö ole tajunneet, että nämä ovat keppihevosia. Tehdään ennakkotapauksia muita uskontoja koskien. Juutalaisjuttu Kärrkäistä vastaan, nyt lestadioalais- juttu. VARSINAINEN suojelun kohde on kyllä tiedätte mikä.

Ennakkotapausten avulla on sitten helpompi automaattisesti linnattaa SEN uskonnon arvostelusta.

Ilmeisesti tarrassa ollut teksti lasten raiskaamisesta herätti huomaamaan suojenlun tarpeen.

[P]

Ihan naurettavaa paskaa tuommonen. Rikosilmoitus tuommosesta tarran palasesta Hienoo fobba ja kumppanit. Syyttäjä nostaa tuosta syytteen? Ei v...u

Tekevät työtä, jolla on "tarkoitus".    Kiva tietää minne verovaroja poltetaan..

[P]

Hieno tarra. Mistäköhän noita saisi?

Itsehän noita voi printtailla.

[P]

Siis tarkoittaako tämä nyt sitä, että jos esim. yle näyttäisi uutisissa kuvaa jonkun ääriryhmän mielenosoituksesta, jossa näkyy kylttejä täynnä tuonkaltaisia tekstejä, niin se olisi kiihotusta kansanryhmää vastaan?

Jep. Mahomedit vaikka ulkomailla kylttien kanssa, joissa lukee "Behead those who insult islam" tai Kill the Kuffaar" telkussa Suomessa, niin mediatalon vastaava päätoimittaja ja jutun kuvatoimittaja leivättömän pöydän ääreen. Ihan analogisesti noin sen pitäisi mennä. Oppikirjan julkaisijat, jotka ovat erehtyneet painamaan historian kirjaan kuvitukseksi kuvia Der Stürmeristä - joissa kiihotetaan juutalaisia vastaan - ei kun poseen!  Absurdistania on täällä.

[Möhömaha]

Meidät suomalaiset, tai siis ainakin osa meistä, on nyt tunnustettu "kansanryhmäksi".
Tämä avaa mielenkiintoisia mahdollisuuksia käräjöintimielessä...

[AuggieWren]

Tarran sisältämää sanomaa vakavempaa lienee asioiden huolellinen analysointi, tarran kanssa samoihin johtopäätöksiin päätyminen ja johtopäätösten julkaiseminen? Ylipäänsä väitteiden esittäminen vakavamielisessä hengessä.

Foballe täkyjä:
Uusi Suomi, päätoimittaja Markku Huusko ja blogisti Arhi Kuittinen: http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/68531-lestadiolaisten-sarjaraiskaajat-ja-hs-paatoimittajan-anteeksipyynto-lahkolta
Kaleva, päätoimittaja Markku Mantila, toimittajat Susanna Kemppainen ja Elina Ursin. Saman jutun perusteella keskusrikospoliisin rikosylitarkastaja Heikki Kopperoinen: http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/krp-aloitti-selvitystyon-lestadiolaisten-pedofiliasta/417675/

Missä viipyy rikostutkinnat? Guuglaamalla löytyy varmaan yli puolesta Internetiin mitään julkaisseesta henkilöstä ja mediasta vastaavanlaista, "raskauttavaa" aineistoa nimen omaan lestadiolaisia koskien.

Tässä on nyt mielestäni (virkamiesoikeudellisten toimien lisäksi) kaksi selkeää vaihtoehtoa: joko Fobba ja Valtakunnansyyttäjänvirasto haastavat puoli Suomea oikeuteen tai sitten pyytävät anteeksi ilmeisen väärää laintulkintaansa, ensisijaisesti tältä väärin syytetyltä valokuvaajalta, mutta myös koko Suomen kansalta.

[Melbac]

Se täky pitäisi kylläkin kohdistaa valtakunnansyyttäjänvirastolle eikä fobballe joka vain joutuu toimimaan noiden ohjeiden mukaan.Toi että fobbaa syytetään tosta on vähän sama asia kun keskitysleirien vartioita ja johtajia syytetään kansanmurhasta vaikka ne vain joutuivat tottelemaan käskyjä jotka ovat saaneet ylhäältä..

[AuggieWren]

^ Fobbahan täällä nettiä on "valvomassa" ja päätti, että kyseinen kuva (ja sitä mahdollisesti kommentoiva teksti) ansaitsee minkäänlaista huomiota viranomaistaholta.

[Lasse]

Hieno tarra. Mistäköhän noita saisi?

Eikös tämä olisi passelimpi sinulle?

(http://i1.cpcache.com/product/5557787/do_what_thou_wilt_bumper_bumper_sticker.jpg?height=225&width=225)

Haluaisin tietää, kuinka paljon "ahkerampia" ihmisiä me saatananpalvojat olemme esim. helluntalaisiin verrattuna.

[Panopticon]

Olen kyllä pettynyt Fobban toimintaan. Tähän päivään asti olen fanittanut kovasti, mutta nyt loppu se. Alunperin ajatus poliisin nettipreesenssistä oli hyvä ja toteutus vielä parempi. Sitten tuli VKS ja kiihotukset. Fobban ja muitten nettikyttien pitäis oikeasti keskittyä ihan oikeaan nettiskeidaan eli kaikenmaailman kiusaamiseen ja paskanpuhumiseen. Netti on julma ja siellä tarvitaan oikeamielistä poliisimiestä turvaamaan heikompia. Piti tääkin sitten kusta. Kiitos Illman, VKS, Paatero, ym.

[Saippuakupla]

Fobba selventää asiaa Facebookissa. Olisikohan saanut kansalaisten kitkerää palautetta asiasta?

Marko Fobba Forss
noin tunti sitten

Koska jostain syystä osalla kansalaisista on nettipoliisin rooli hieman hukassa, niin valaisen hieman tätä puolta tähän lestadiolaistapaukseen liittyen: http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+aloittaa+esitutkinnan+lestadiolaisia+arvostelleen+tarran+kuvaamisesta/a1383101179732.

Itse tutkinnasta tiedottamisen hoitaa Oulun poliisilaitos, joten esitutkintaa en kommentoi.

Nettipoliisin osalta asia menee hyvin pitkälti näin:
Poliisiprofiiliin tulee ilmoitus epäillystä rikoksesta -> poliisi tekee lain velvoittamat toimenpiteet, joka voi olla esimerkiksi rikosilmoitus.

Tämä ei ole poliisin osalta mielipide- tai viitsimiskysymys, vaan lakiin perustuva velvollisuus reagoida asiaan. En siis voi todeta tiettyjen rikosten kohdalla, että empä jaksa puuttua kun olisi fiksumpiakin hommiakin hoidettavana. Jos laki on mielestäsi huono, pitää sormella osoittaa jotain muuta kuin poliisia.

Kiihottamispykälän osalta vielä sellainen tarkennus, että tunnusmerkistö täyttyy "tiedon, mielipiteen tai muun viestin" osalta. Käytännössä tämä kattaa kaikeinlaisen viestinnän, oli sitten kyseessä kirjoitus, valokuva tai vaikka videoiden. Tahallisuuden osalta teko vaatii olosuhdetahallisuutta.

https://www.facebook.com/marko.f.forss

Fobba näyttää jäävän vuorotteluvapaalle 1.11.2013-31.1.2014.