News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-10-28 Kivihiilen kulutus +47%, kiitos Virheät.

Started by kekkeruusi, 28.10.2013, 14:33:58

Previous topic - Next topic

kekkeruusi

Hallituksen pyrkimys vähentää hiilidioksidipäästöjä turpeen veronkorotuksilla on osoittautunut mahalaskuksi sekä kotimaisen energiantuotannon että päästötavoitteiden kannalta.

Ilmastotuholaiseksi turpeen tavoin katsotun kivihiilen kulutus räjähti Suomessa tämän vuoden tammi-syyskuussa. Tilastokeskuksen mukaan kivihiilen kulutus kasvoi alkuvuonna 47 prosenttia verrattuna viime vuoden vastaavaan ajankohtaan.

Käänteen syy on turpeen veronkorotus, sen sivuvaikutukset sekä kivihiilen maailmanmarkkinahinnan lasku.

Hallitus päätti vuonna 2011, että polttoturpeen vero nousee vuoden 2013 alussa kolme euroa megawattitunnilta. Vero nousi tammikuussa 1,9 eurosta 4,9 euroon megawattitunnilta. Korotuksella tavoiteltiin "puun käytön lisäämistä ja samalla hiilidioksidipäästöjen vähentämistä".

EU-säädökset, jotka edellyttävät energiamuotojen tasapuolista kohtelua, kuitenkin vaikuttivat siten, että turpeen veronkorotus poisti tuotantotukea biohakkeelta eli puulta.


–Tämä on ihan nykyisen hallituksen päätös. Vihreät ovat yrittäneet ajaa alas turvetta Suomessa, ja vihreät saivat turpeen haittaveron korotuksen aikaiseksi.

Soppa valmistui lopullisesti, kun Yhdysvaltojen tarve ostaa kivihiiltä ulkomailta hiipui liuskekaasun ansiosta. Tämä laski kivihiilen markkinahintaa merkittävästi. Energiateollisuus ry:n toimitusjohtaja Juha Naukkarinen sanoo Uudelle Suomelle, että kivihiilen markkinahinnan lasku on kaikkein merkittävin syy turpeen ja puuhakkeen kilpailukyvyn laskuun.
- Uusi Suomi

Well played vihreät, well played indeed. Hehhehhehheh. ;D

En klikkaa Uutta Suolta periaatteesta, mutta nyt oli sellainen uutinen jota ei vain voinut sivuuttaa.

AuggieWren

Quote from: kekkeruusi on 28.10.2013, 14:33:58
Well played vihreät, well played indeed. Hehhehhehheh. ;D

Eihän tämä nyt vihreiden vika tai aloite ollut eikä tässä millään tavoin menty vihreiden haluamalla tavalla ja kyllähän nyt ja niin pois päin. Jos asia olisi mennyt juuri niin kuin vihreät halusivat, ei tässä olisi ollut mitään ongelmaa. Mutta kun NE MUUT. Vihreän Uimosen kommentit ovat parhautta tässä persupuheenvuorottajan plökäyksessä.

Huomattava myös on, että Kivihiilelle on asetettava nyt semmoiset verot että!!!1111!!11!

Ei liene sellaista Vihreää aloitetta, joka ei lisäisi elinkustannuksia tai asettaisi lisää kieltoja? Liberaalipuolue Vihreät! >:(
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Turjalainen

Mutta hei, kivihiilen kulutuksen kasvuhan on hyvä uutinen!  :D

"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Sour-One

Liittyykö tuohon vielä maakaasuveron asteittainen nosto?

LW

Mutta asiahan on näin vain Suomessa, missä emme ole ottaneet vakavasti siirtymistä tulevaisuuden energiamuotoihin. Toisin on Saksassa, jossa määrätietoinen ja innovatiivinen Energiewende on laskenut hiilidioksidipäästöjä, luonut vihreitä työpaikkoja ja pitänyt sähkön hinnan kurissa.

Ai mitä? Ohjelma on tullut massiivisen kalliiksi ja tuottanut hiilibuumin?
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

JJohannes

Niin, kivihiilen sijasta olisikin järkevää polttaa uusiutumatonta, kovia päästöjä tuottavaa turvetta...
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

kekkeruusi

Quote from: JJohannes on 28.10.2013, 16:08:02
Niin, kivihiilen sijasta olisikin järkevää polttaa uusiutumatonta, kovia päästöjä tuottavaa turvetta...
No, eipä nuo vihreät ainakaan päästöjä vähentäneet hölmöilyllään.

Sour-One

Onkohan tuo uutisointi liikaa vain yhdeltä kannalta. Vuonna 2013 on nostettu turvetta selvästi viime vuotista enemmän

http://yle.fi/uutiset/turvetta_ajetaan_kellon_ympari_-_tuotanto_halutaan_turvata_erityistoimin_tana_kesana/6680585

Arvoton

Säästyväthän suot edes hiukan. Samoin järvet. Jengin ei tarvitse roudata muualta vettä kämpille tai mökille. Vapo on kunnostautunut monen vesialueen pilaamisessa.

EDIT Lisättäköön, että ei ole yksi eikä kaksi järveä, jotka Vapo on kasvattanut umpeen.

dothefake

Ensi torstaina täkäläinen antrasiitin ja kivihiilen myyjä saa lastin, käynpä kurillani hakemassa muutaman säkin, että pääsen talkoisiin mukaan.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

P

Quote from: dothefake on 28.10.2013, 17:03:45
Ensi torstaina täkäläinen antrasiitin ja kivihiilen myyjä saa lastin, käynpä kurillani hakemassa muutaman säkin, että pääsen talkoisiin mukaan.

Mistäs Suomessa hiiltä saa tilattua yksityiskäyttöön? Mulla on lämpökattila, jonka toista pesää voi lämmittää hiilellä, kunhan lisää pari läppää sinnetänne palopesään..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

dothefake

Tuolta ainakin saa: http://www.kotteria.com/

Tutustu sitten asiaan huolella, ettet sulata arinaa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

P

Quote from: dothefake on 28.10.2013, 17:26:10
Tuolta ainakin saa: http://www.kotteria.com/

Tutustu sitten asiaan huolella, ettet sulata arinaa.

Jep. Kattila on suunniteltu hiili/puu/öljy kaksoispesäkattila. Käyttöohjeet ja vermeet löytyvät vielä. Ihan periaatteesta voisi alkaa miehekkäästi polttamaan öljyn ja puun  rinnalla koksia. Venäjällä kehuivat aineen ominaisuuksia omakotitalon lämmityksessä.  :roll:

http://www.kotteria.com/lammityshiilet.html   Tuo hiilimurska alkoi kiinnostaa. Pitää virittää kanavapuhallin puhkumaan ilmaa tulipesään? Haluan kantaa osani ilmastotalkoisiin!
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ville Hämäläinen

Turve tai kivihiili, samanhan tuo tekköö päästöille. Kivihiili vaan ei tuhoa soita
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

dothefake

Harmi, minulla ei ole tuota puhallusta. Millaiset naapurit sinulla on? Tienoo nimittäin haisee kuin ratapiha ennenvanhaan, minusta hyvälle.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Punaniska

Eiköhän anneta periksi ja tehdä niin kuin vihreät haluavat:

Muutetaan takaisin maalle, tehdään etätöitä julkisella sektorilla koordinaattoreina, viljellään itse ruokamme, pannaan toisiamme kakkoseen ja tilataan lapset netistä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

latrom

"Päästöt". Maailma pelastuu kun maksat itsesi kipeäksi energiasta. Club of Rome kertoo todelliset co2 tavoitteet.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk


OTU

Oho. Tuplat.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

OTU

Näin unen, että kaikilta viherhörhöiltä katkaistaisiin asunnon lämpö ja sähkö. Valtio jakaisi tilalle puolijoukkueteltan kaminan ja kirveen sekä sellaisen n. metrisen tuuligeneraattorin parvekkeelle. :)
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

P

Quote from: dothefake on 28.10.2013, 17:58:12
Harmi, minulla ei ole tuota puhallusta. Millaiset naapurit sinulla on? Tienoo nimittäin haisee kuin ratapiha ennenvanhaan, minusta hyvälle.

Ihan hyvät. Ollaan pahansisuisia ihmisiä ja tällä samalla tontilla asusteltu jokunen sukupolvi. Siis pisimpään kaikista naapureista. Ollaan ylläpidetty "tietoa" romani- ja venäläistaustaisuudestakin ihan tietoisesti. Pelottava maine on laajalle levinnyt. Saa puuhastella aika vapaasti. Ei ole kukaan tullut koskaan valittamaan mistään, vaikka naapurit tuntuvat käyvän pikkusotia keskenään tiedä mistä? Pitää hommata kapearaiteinen veturi tai höyry-lokomotiivi tuohon autojen (olisiko 7 autoa nyt tontilla?) seuraksi pihalle, niin menee se hiilikasa sen piikkiin?  :roll: 
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

dothefake

Millainen se kanavapuhallin vermeineen on, voisiko sellaisen askarrella itse?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Kalevi Aronen

Tämäkin ongelma heijastaa sitä, että kivihiilenkin käytön suunnittelussa on jääty melkeinpä lähtökuoppiin. Siis duunataan kivihiiltä pannun alle ja antaa palaa. Höyryä tulee ja turbiinit pyörii. Kun tämä on tähän asti riittänyt, niin menetelmän kehittämideen ei ole uhrattu varoja.

Tanskassa on jo vuosia sitten tehty koevoimala jossa kivihiilen palamiskaasut on johdettu tehdaslaitokseen. Tehtaassa on erotett rikki ja muita haitallisia aineita ja ulos on tullut melkeimpä vesihöyryä. Tieteen kuvalehdessä tämä oli jo 90-luvun puolella.

Rikki joudutaan ostamaan lanoitekäyttöön ulkomailta ja samoin monet muut kemikaalit joita ko. systeemistä tulee halvalla. Jos tällaisia laitoksia olis muutama suomessa, niin rikki ei maksaisi ja sitä tulee laitoksesta tonnikaupalla. Näyttää siltä, että joka asiassa on poru päällä, mutta mitään ei kuitenkaan sitten investoida aivan selvissäkään asioissa.

Tosin kysymys on miljoonien säästöistä, mutta kun niitä ei voi ulosmitata kansalaisten persnahasta, niin kaikki kiva jäisi sitten Virheitä pois.
Om mani padme hum.

Ajattelija2008

Vihreät ovat vuosikymmenten ajan vastustaneet ydinvoimaa, joka on ainoa realistinen tapa vähentää hiilidioksidipäästöjä.

Vihreät on siis se puolue, joka kaikkein voimakkaimmin pyrkii kasvattamaan hiilidioksidipäästöjä, vaikka väittävät päinvastaista.

Koko vihreiden politiikka on kuin suoraan Orwellin 1984:stä: orjuus on vapautta, tietämättömyys on voimaa, päästöjen lisääminen on ympäristönsuojelua.

Veli Karimies

Ihmisellä on luontainen tarve hakeutua vähiten resursseja kuluttavan vaihtoehdon hyödyntämiseen. Tässä tapauksessa resurssi on raha, mitä yritetään säästää. Raha on resurssina universaali, joten raha on kaikista tärkein ihmisen resurssi. Kun raha määrittelee sen, millä ja miten ihminen tuottaa energiaa, niin kaikki muut resurssit jäävät toissijaisiksi, eikä niille anneta lähellekään yhtä paljon painoarvoa, kuin rahan säästämiselle.

Sour-One

Yksi törkyesimerkki vihreiden toiminnasta on vuosikymmeniä jatkunut jätteenpolttolaitosten vastustaminen. Ei kuulemma edistä jätteen syntymisen vähentämistä. Samaan aikaan vaikkapa Ämmässuon kaatopaikan laajennuksiin on mennyt miljoonia miljoonien perään. Ja samaan aikaan kaatopaikkojen päästöt vaikkapa metaanin (joka siis on yksi pahimpia kasvihuonekaasuja=25 kertaa pahempi kuin hiilidioksidi)

kekkeruusi

Olen tämän sanonut aiemminkin, mutta pakko se on taas todeta, että vihreät ovat se vihoviimeinen porukka päästää päättämään mitään energia-asioista. Taatusti tulee vain lisää haittoja.

l'uomo normale

Kolme vuotta sitten työmatkalla astuessani Kampin keskuksesta Narinkkatorille oli käynnissä joku turpeentuottajien lobbaustapahtuma ja nuori nainen pysäytti minut. Olin kiireinen mutta annoin hänen pyynnöstään kulkea rinnallani ja pitää myyntipuheensa turpeen puolesta ja muistaakseni antaa myös esitteen. Samana aamuna Tieteiden talon edustalla Kruununhaassa oli mielenosoittajia banderollin kanssa vastustamassa turpeentuotantoa. Hassu sattuma, että muistelin noita kohatuksia juuri näinä päivinä. Turhalta tuntui sellainen vaikuttaminen keskellä Narinkkatoria, koska turpeentuotanto olisi viimeisiä asioita, joihin äänestyspäätökseni perustaisin. Nyt tajuan että taisivat olla olla silloin jo vakavasti huolissaan turve-elinkeinon puolesta.

Eno teki kesät Vapon alihankkijana pitkää päivää turvesoilla, kun sää salli. Koneista oli päällä raskaat velat. Päälle nelikymppisenä kuolikin sydänkohtaukseen. Piti kuitenkin hölmönä touhuna polttaa koneissa dieseliä turpeen nostamiseksi. Touhu tuntui sivusta asiaa kuulostelleena lähinnä keinotekoiselta maaseudun ylläpitämiseltä. Epäilen että homma ei koskaan yhteiskunnan kannalta kokonaisuutena tullut kannattavaksi.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Micke90

Ympäristötuhopuolue De Röda.  :facepalm:

Miksi kaikki, mihin Ympäristötuhopuolue koskee, aiheuttaakin enemmän vahinkoa kuin hyötyä?  >:(

kummastelija

Vapon mukaan suomessa on niin paljon turvetta että se vastaa norjan öljyomaisuutta. Olikohan turpeesta käytetty nyt 1%? Mutta vähän sitä on nostettu, vaikka punavihreät toisenlaisen kuvsn antavatkin?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

jahve

Quote from: kekkeruusi on 28.10.2013, 14:33:58
Hallituksen pyrkimys vähentää hiilidioksidipäästöjä turpeen veronkorotuksilla on osoittautunut mahalaskuksi sekä kotimaisen energiantuotannon että päästötavoitteiden kannalta.


Well played vihreät, well played indeed. Hehhehhehheh. ;D



1) Turpeen poltto on ihan alytöntä - turve ei ole uusiutuva energian lähde (tai samalla asteikkoilla kivihiili tai öljy on uusiutuva luonnonvara)
2) Turvesoiden ojitus pilaa laskuvesillään alapuoliset vesistöt (rehevöinti, vesistöt tummuvat)
3) Turvesoiden ojitus ja kuivaus pahentaa kevättulvia jokien alajuoksuilla
4) Suon myllertäminen myös heikentää kasvi- ja eläinlajien monimuotoisuutta, pilaa maisemia ja lennättää turvepölyä lähiympäristöön aiheuttaen ongelmia allergikoille.
5) Turvetuotanto uhkaa soiden olemassaoloa. Polttoturpeen kaivuu vaatii jatkuvasti käyttöön uusia soita, jotka usein ovat luonnontilaisina säästyneitä soita.
6) Turvemaat sitovat kaksinkertaisesti hiiltä verrattuna kaikkien maailman metsien biomassaan. Soiden kuivatus, palot ja turpeenotto vapauttavat suosta runsaasti paitsi hiilidioksidia, myös metaania. Energiakäytössä hiilidioksidia vapautuu vieläkin enemmän suhteessa energian saantiin.
7) Turpeenpolton hiilidioksipäästöt ovat korkeammat kuin millään muulla polttoaineella. Kivihiilikin jää jälkeen, myös päästökertoimessa
8 ) Turpeen osuus Suomen energiatuotannosta on n. 1%
9)  Turpeenpoltosta syntyvää tuhkaa voidaan rajoitetusti hyödyntää esimerkiksi maanrakennuksessa mutta  hyötykäyttöä rajoittavat tuhkaan kertyvät raskasmetallit ja radioaktiivisuus
jne

Tarvitaanko vielä lisää syitä miksi turpeen nostosta ja poltosta on luovuttava (ja tämän tukemisesta maataloustuilla)


---
Kannattaa lukaista oheisen jutun 1. kommentti asumisesta turvetuotantosuon läheisyydessä

http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/1194743085968/artikkeli/pohjois-suomeen+tarvitaan+yli+sata+neliokilometria+uusia+turvesoita.html