2013-10-16 IS: Ylen Silminnäkijä: Suomessa yökerhojonossa värillä on väliä

[101 dalmatialaista]

Kyllä ainakin minulle tuli yllätyksenä, että eriarvoinen kohtelu on näinkin räikeää, koska toimittaja Walid Hashihan on aivan siistin näköinen puhuu suomea hyvin. Minusta on ihan hyvä, että tosiaan tuodaan esille millaista se rasismi Suomessa on eli meillä on hyvin voimakasta katutason arkipäivän rasismia, vaikka julkisuudessa ja politiikassa osataan käyttäytyä melko korrektisti. Siihen kuuluu juuri tällainen, että esim. suomalaisista voidaan yksilöinä arvioida heidän kuntonsa ja antinsa ravintolalle, mutta somalista ei.

No sano nyt sinä miksi ravintolijoitsijan pitää täyttää juottoravintolansa somaleilla jos islam kieltää ryyppäämisen? Vastauksesi jälkeen voidaan tarkastella mistä asiasta on itse asiassa kyse.

Miten ja miksi islam liittyy asiaan mitenkään? Pitääkö sinun tekemisiäsi säädellä 10 käskyn mukaan? Somali voi olla muslimi, ateisti tai vaikka kristitty jos sikseen haluaa. Suomessa on uskonnonvapaus, mutta ravintolaelämään uskonto ei mitenkään liity. Pakko sanoa, että en löydä mitään järkeä kommentistasi.

[kummastelija]

Kyllä ainakin minulle tuli yllätyksenä, että eriarvoinen kohtelu on näinkin räikeää, koska toimittaja Walid Hashihan on aivan siistin näköinen puhuu suomea hyvin. Minusta on ihan hyvä, että tosiaan tuodaan esille millaista se rasismi Suomessa on eli meillä on hyvin voimakasta katutason arkipäivän rasismia, vaikka julkisuudessa ja politiikassa osataan käyttäytyä melko korrektisti. Siihen kuuluu juuri tällainen, että esim. suomalaisista voidaan yksilöinä arvioida heidän kuntonsa ja antinsa ravintolalle, mutta somalista ei.

No sano nyt sinä miksi ravintolijoitsijan pitää täyttää juottoravintolansa somaleilla jos islam kieltää ryyppäämisen? Vastauksesi jälkeen voidaan tarkastella mistä asiasta on itse asiassa kyse.

Miten ja miksi islam liittyy asiaan mitenkään? Pitääkö sinun tekemisiäsi säädellä 10 käskyn mukaan? Somali voi olla muslimi, ateisti tai vaikka kristitty jos sikseen haluaa. Suomessa on uskonnonvapaus, mutta ravintolaelämään uskonto ei mitenkään liity. Pakko sanoa, että en löydä mitään järkeä kommentistasi.

Kerro lisää! Katsos, meillä yhteiskunnassa
a) vaaditaan sianlihaa pois kouluruokailusta, koska islam
b) sikapossuja ei saisi esittää lastenohjelmissa, koska islam
c) uimahallista kantikset tiettyinä päivinä pois, koska islam
d) halal ruokaa erityisryhmille, koska islam
e) oikeutta pitää työhön sopimatonta vaatetusta, koska islam
f) perinteinen suvivirsi pois kouluista, koska islam
...
ja listaa voi jatkaa kyynärän mittaiseksi, koska islam.

Helvetin hyvä kysymys on että miksi poikkeuksetta muun yhteiskunnan pitää sopeutua lukemattomiin asioihin, koska islam, vaikka muslimit eivät itsekään noudata omia sääntöjään? Esimerkkinä vaikka tämä viinan juonti.

[chacha2]

Viinanjuontiargumentti menee aika lailla ad hoc -selitysten piikkiin. En ymmärrä, miksi pitäisi ihan periaatteesta puolustella perseilevää portsaria silloin, kun perseily kohdistuu somaliin tämän somaliuden takia ja vastaavanlaisissa keisseissä muuten.

Et niin mutta ei se mitään!

Tuolla aiemmin todettiin, että pokella pitää olla diktaattorin valtuudet, koska hän on vastuussa paikan turvallisuudesta. Ymmärsitkö?

Suomen laki, koska Suomen laki. Ymmärsitkö?

Ymmärsitkö muutenkaan tuota toimittajien larppailua? Kyse ei ole ollut sadasta älämölisevästä somalista, joilta kiellettiin pääsy kapakkaan, vaan yhdestä, hyvin pukeutuneesta ja hyvin käyttäytyneestä somalista, jolta kiellettiin pääsy somaliutensa takia. Miten se liittyy millään lailla paikan turvallisuuteen?

Tuo turvallisuuskin on itse asiassa sinun kommentissasi puhdasta ad hoccia, jonka toit esille, koska viinanjuontiargumentti ei enää pätenyt. Mitä seuraavaksi?

Pieni täsmennys:
Kyse ei ollut sadasta miehistä, mutta tämä mieshenkilö oli kyllä porukan kanssa liikkeellä.
Montako pyri sitten yökerhoon sisään yhtaikaa?
Sitä ei Hashin tarina kerro.:

Silminnäkijässä esitetään torstaina, kuinka Lady Moonin järjestyksenvalvoja ajaa yökerhoon pyrkineet somalimiehet kylmästi ulos.

- Ette te nyt herran jestas tuu siit ovest sisään. Mee sä nyt jonnekin muualle, järjestyksenvalvoja lataa yökerhon ovesta ilman tämän myöntämää lupaa sisään astuneille miehille.

Milliklubilla kynnyskysymykseksi testiryhmän somali- ja venäläismiesten sisäänpääsyn kannalta nousi se, ettei heillä ollut esittää muita henkilötodistuksia kuin suomalaiset ajokortit.

Herää kysymys miten olisi käynyt jos tämä hyvin käyttäytynyt somalimies olisi todellakin ollut yksin. Olisiko silloin päässyt sisään?
Vai onko niin että tätä asetelmaa  testattiinkin ensiksi ja mies pääsikin sisälle?
Piti ehkä keksiä toinen tapa näyttää kuinka värillä on väliä yökerhojonossa?
Tämä on tietty pelkkä spekulaatiota.
Mutta miksi testiryhmä yhtäkkiä kasvoi yhdestä miehestä moneen mieheen?
Ehkä selitys tähän löytyy toimittaja Hashi?

Lisätty; testiryhmästä kerrottiin näin

Yhdenvertaisuuden toteutumisen arvioimiseksi ohjelma perusti testiryhmän, johon kuului syntyperäinen suomalainen, venäläistaustainen henkilö sekä somali.

[rölli2]

noh, kysyttiinkö tuolta portsarilta miksi herranjestas hän ei halunnut somalimiesten tulevan sisään

[Tabula Rasa]

Lisäksi kontrollipuolen väki tuntee hyvin sen tosiseikan että kotimainen räyhäjengi kulkee porukassa joka selkeä blokattava ovella. Ongelmaulkkarit tulevat taas yksinään ja alkavat aiheuttaa ongelmia kun porukka on sisällä. Maahanmuuttopolitiikka pienoiskoossa. Yksi ei kaada paikan taloutta tai turvallisuutta mutta osuuden noustessa ongelmien määrä kasvaa samassa suhteessa. Lisäksi kyllin monen tappeluun kutsutun poliisipartion jälkeen anniskeluoikeudet voivat mennä. Eli pitää olla äärettömän tyhmä ottaakseen sisään jengiä josta tulee huomattavan paljon ongelmia mutta huomattavan vähän etua.

Sama pätee naaman väriin katsomatta, vaikka tietynväriset perseilevätkin enemmän.   

Mutta selitä mitä selität niin tietyiltä ongelmaryhmiltä tulee r-kortti. On paljon helpompi sanoa liian humalassa tai mitä muuta hyvänsä vakiofraasia kun ryhtyä puolen tunnin länkytykseen joka ei johda mihinkään hyödylliseen. Väitän että mikäli jonkun maan kansalaiset ostavat ravintolasta suurella rahalla juotavaa sekä toimivat korrektisti kanssa-asiakkaiden ja henkilökunnan kanssa kollektiivina(eli voi luottaa että tuon maan passilla on odotettavissa tuollainen ilta) niin mikään naaman väri ei vaikuta asiaan. Se että saattaa olla se yksi somali joka tekee noin, mutta ei se tee silti 99 perseilijän sisäänpäästämistä kannattavaksi millään tavalla. Ikävää jos olet kunnolla, mutta kyllä edustat omaa ryhmääsi. Jos edustaa perseilijöiden ryhmää niin turha ihmetellä jos kohdellaan perseilijänä. Kylläpä niitä vaihtoehtojakin on. Integroidu.

[mielipide]

Mitä tähän Hashiksen raporttiin tulee, niin tuli heti mieleen että miksei noissa testeissä koskaan käytetä ulkomaalaisia (tummia) naisia koehenkilöinä? Voisi nimittäin lopputulos olla aivan toinen. Onko siis puhdasta rasismia olla ottamatta tummia miehiä sisään, mutta toivottaa tummat naiset tervetulleiksi? Milliklubille ainakin pääsee nekerinaiset sisään, olen itsekin siellä yhteen sellaiseen tutustunut, joten siinä paikassa ei ainakaan syrjitä sisäänpääsyssä rasistisin perustein.

Olen nähnyt sekä Moonissa että Millissä muiden mustien naisten lisäksi somalinaisiakin.

Se että somalimiestä ei kauhean innokkaasti päästetä sisään voi hyvinkin johtua siitä raivokohtauksesta jonka somalimiehet usein vetävät jos joku somalinainen tanssii lyhyessä mekossa, juo drinkkejä ja tykkää suomalaisista äijistä.

[mielipide]

noh, kysyttiinkö tuolta portsarilta miksi herranjestas hän ei halunnut somalimiesten tulevan sisään

Jos tulee ovesta sisään ilman portsarin antamaa tervetulotoivotusta ja oven auki pitämistä niin kaikki portsarit ohjaavat ulos oli minkävärinen iho tahansa.

Jos kiilaa yökerhojonossa ilman että on ns vippi ja portsari huomaa niin 90% portsareista ohjaavat ulos oli minkävärinen iho tahansa.

Siihen on syynsä että siinä jonossa pitää osata odottaa ja mennä sisään vasta sitten kun portsari toivottaa tervetulleeksi samalla kun moikkaat sitä portsaria.
Se karsii sekoilijat, narkit ja ylikänniset pois.

[101 dalmatialaista]

Kyllä ainakin minulle tuli yllätyksenä, että eriarvoinen kohtelu on näinkin räikeää, koska toimittaja Walid Hashihan on aivan siistin näköinen puhuu suomea hyvin. Minusta on ihan hyvä, että tosiaan tuodaan esille millaista se rasismi Suomessa on eli meillä on hyvin voimakasta katutason arkipäivän rasismia, vaikka julkisuudessa ja politiikassa osataan käyttäytyä melko korrektisti. Siihen kuuluu juuri tällainen, että esim. suomalaisista voidaan yksilöinä arvioida heidän kuntonsa ja antinsa ravintolalle, mutta somalista ei.

No sano nyt sinä miksi ravintolijoitsijan pitää täyttää juottoravintolansa somaleilla jos islam kieltää ryyppäämisen? Vastauksesi jälkeen voidaan tarkastella mistä asiasta on itse asiassa kyse.

Miten ja miksi islam liittyy asiaan mitenkään? Pitääkö sinun tekemisiäsi säädellä 10 käskyn mukaan? Somali voi olla muslimi, ateisti tai vaikka kristitty jos sikseen haluaa. Suomessa on uskonnonvapaus, mutta ravintolaelämään uskonto ei mitenkään liity. Pakko sanoa, että en löydä mitään järkeä kommentistasi.

Kerro lisää! Katsos, meillä yhteiskunnassa
a) vaaditaan sianlihaa pois kouluruokailusta, koska islam
b) sikapossuja ei saisi esittää lastenohjelmissa, koska islam
c) uimahallista kantikset tiettyinä päivinä pois, koska islam
d) halal ruokaa erityisryhmille, koska islam
e) oikeutta pitää työhön sopimatonta vaatetusta, koska islam
f) perinteinen suvivirsi pois kouluista, koska islam
...
ja listaa voi jatkaa kyynärän mittaiseksi, koska islam.

Helvetin hyvä kysymys on että miksi poikkeuksetta muun yhteiskunnan pitää sopeutua lukemattomiin asioihin, koska islam, vaikka muslimit eivät itsekään noudata omia sääntöjään? Esimerkkinä vaikka tämä viinan juonti.

Ensinnäkin esimerkit eivät nyt oikeastaan pidä paikkaansa, mutta ei mennä siihen vaan siihen, miten järkyttävän stereotyyppisesti sinä suhtaudut ravintolaan pyrkivään somaliin pitäen häntä automaattisesti jonain kovan linjan islaminuskoisena. Hurskaat muslimit tuskin paljoakaan missään yökerhoissa käyvät tai sellaisia hyväksyvät. Ihmisen uskonto tai ihonväri eivät ole laillisesti hyväksyttäviä syitä evätä tarjottu palvelu.

[101 dalmatialaista]

Mitä tähän Hashiksen raporttiin tulee, niin tuli heti mieleen että miksei noissa testeissä koskaan käytetä ulkomaalaisia (tummia) naisia koehenkilöinä? Voisi nimittäin lopputulos olla aivan toinen. Onko siis puhdasta rasismia olla ottamatta tummia miehiä sisään, mutta toivottaa tummat naiset tervetulleiksi? Milliklubille ainakin pääsee nekerinaiset sisään, olen itsekin siellä yhteen sellaiseen tutustunut, joten siinä paikassa ei ainakaan syrjitä sisäänpääsyssä rasistisin perustein.

Olen nähnyt sekä Moonissa että Millissä muiden mustien naisten lisäksi somalinaisiakin.

Se että somalimiestä ei kauhean innokkaasti päästetä sisään voi hyvinkin johtua siitä raivokohtauksesta jonka somalimiehet usein vetävät jos joku somalinainen tanssii lyhyessä mekossa, juo drinkkejä ja tykkää suomalaisista äijistä.

Se, ettei suomalaismiestä päästetä Ruotsissa ravintolaan sisään voi johtua siitä raivokohtauksesta, minkä he kännissä saavat ja heiluttavat sitten moraa aiheuttaen veriuhreja. Juuri tuollainen esittmäni lause on rasistinen yleistys. Mikä siinä nyt on niin vaikeaa myöntää, ettei ihmisiä saisi kohdella ihonvärinsä mukaan eri tavalla?

[Iloveallpeople]

Se, ettei suomalaismiestä päästetä Ruotsissa ravintolaan sisään voi johtua siitä raivokohtauksesta, minkä he kännissä saavat ja heiluttavat sitten moraa aiheuttaen veriuhreja. Juuri tuollainen esittmäni lause on rasistinen yleistys. Mikä siinä nyt on niin vaikeaa myöntää, ettei ihmisiä saisi kohdella ihonvärinsä mukaan eri tavalla?

Monet myöhään auki olevat huoltamot eivät anna tietyn kellonajan jälkeen nuorten asiakkaiden tulla ilman huoltajiaan, koska niin moni nuori on aiheuttanut häiriöitä aikaisemmin. Eipä ole monikaan kritisoinut tätä yleistystä. Ehkä juuri kansalaisuuteen perustuva syrjintä on pahempaa kuin kaikki muu syrjintä?

[kummastelija]

^^^ Älä sinä minulle selitä miten minä suhtaudun - minä itseni paremmin kuin sinun arvailusi. Tässä ei ole kyse mistään kovan linjan islamista vaan ihan perusjutuista: mitä nuo somalit meni tekemään tuonne juottolaan? Juomaan viinaa vai ei? Minun lisäkseni kiinnostaa varmasti myös juottolan omistajaa. Juottolan omistajalla on hyvä syy olla ottamatta sellaista väkeä kapakkaan jolla ei ole aikomustakaan käyttää paikan palveluja, mutta kuitenkin viedä ravintolapaikka maksavalta asikkaalta. Juottola ei ole ihmisoikeus.

[koli]

noh, kysyttiinkö tuolta portsarilta miksi herranjestas hän ei halunnut somalimiesten tulevan sisään

Ei tarvitse kysyä, koska rasismus on aina syynä, kun uhrina on varsinainen™. Rasisti olisi kuitenkin valehdellut, jos olisi kysytty. Ei rasisti tunnusta rasistisuuttaan. Pitää olla Dan Koivulaakson tai Wali Hasiksen kaltaisia asiantuntijoita kertomassa, että onko joku henkilö rasisti vai ei. Yhteiskunnassamme on salakavalaa piilorasismia, jota ei pysty tunnistamaan kuin humanistit tai varsinaiset™.

[JoKaGO]

En keskustele tästä aiheesta enempää, mutta te, jotka olette eri mieltä kanssani, kuuklatkaa, mitä tarkoittaa diktaattori. Minä en halua olla sisällä juottolassa, jonne poke kenties päästää myöhemmin potentiaalisia tappelupukareita ihonväristä riippumatta.

Jos poke on päästänyt ennen minua sisälle väkivaltaista sakkia, poistun seuraavaan paikkaan.

Jos poke ei päästä minua sisään jostain minulle käsittämättömästä syystä, toimin kuin edellisessä virkkeessä.

Ei satu yhtään!

EDIT: Tarkennus: Minut on kerran saatettu ulos kapakasta väärinkäsityksen vuoksi ilman fyysistä kosketusta, ja nuoruudessa ehkä pari kertaa sisäänpääsyni on estetty, ja aiheesta, minkä tajusin kännisillä aivoillanikin heti. Nykyään ei ole ongelmia päästä kapakkaan koskaan.

[mielipide]

Mitä tähän Hashiksen raporttiin tulee, niin tuli heti mieleen että miksei noissa testeissä koskaan käytetä ulkomaalaisia (tummia) naisia koehenkilöinä? Voisi nimittäin lopputulos olla aivan toinen. Onko siis puhdasta rasismia olla ottamatta tummia miehiä sisään, mutta toivottaa tummat naiset tervetulleiksi? Milliklubille ainakin pääsee nekerinaiset sisään, olen itsekin siellä yhteen sellaiseen tutustunut, joten siinä paikassa ei ainakaan syrjitä sisäänpääsyssä rasistisin perustein.

Olen nähnyt sekä Moonissa että Millissä muiden mustien naisten lisäksi somalinaisiakin.

Se että somalimiestä ei kauhean innokkaasti päästetä sisään voi hyvinkin johtua siitä raivokohtauksesta jonka somalimiehet usein vetävät jos joku somalinainen tanssii lyhyessä mekossa, juo drinkkejä ja tykkää suomalaisista äijistä.

Se, ettei suomalaismiestä päästetä Ruotsissa ravintolaan sisään voi johtua siitä raivokohtauksesta, minkä he kännissä saavat ja heiluttavat sitten moraa aiheuttaen veriuhreja. Juuri tuollainen esittmäni lause on rasistinen yleistys. Mikä siinä nyt on niin vaikeaa myöntää, ettei ihmisiä saisi kohdella ihonvärinsä mukaan eri tavalla?

Suomalaiset miehet eivät yleisesti ottaen saa raivokohtausta jos suomalainen nainen on ei-suomalaisen seurassa kun taas somaleilla ja monilla muilla muslimeilla naisten kyttääminen on monesti niin tarkkaa että pitäisi olla huntu,huivi,kaapu ja saisi kävellä vain miespuolisen sukulaisensa tai aviomiehensä kanssa.

Osa somalinaisista on onneksi suomessa vapautunut niin että käyvät yökerhoissakin ja elävät kohtuu vapaata elämää mutta sitten aina välillä näkee jonkun vanhemman somalimiehen huutavan ja raivoavan heille.

Wali Hashi on juuri sellaisen 40-50 vuotiaan somalimiehen näköinen ja ikäinen joita olen nähnyt huutamassa nuorille somalinaisille raivoissaan.

[Sepi]

Sitä ei tiedä kukaan onko kyseisessä testissä joku kohdannut rasismia vai ei. Kolmen henkilön otanta ei luonnollisesti todista yhtään mitään.

Itse en ole päässyt yökerhoon Tukholmassa, Turussa enkä Pietarissa. Mihin voin valittaa? 

[Svart Lucia]

Peräänkuulutan positiivista syrjintää somaleille kapakanjonoissa. Eihän soturikansan edustajat muutenkaan vaivaudu jonottamaan muun maailman rahvaan seassa vaan ohitse jonon vaan.

[Toadie]

Tietysti kaikkia pitää kohdella liikeyrityksessä samalla tavalla, väriin ja etnisyyteen katsomatta.

Toisaalta, en mene yhteenkään ravintolaan jossa on somaleita tai mustalaisia. Tuhannet kielteiset kokemukset nääs.

Tässä liiketoiminnalle raamit joissa yrittäjä ja poke toimivat.

Ehkä tarvitaan somaliton ja romaniton ravintola jossa sakot on lisätty juomien hintoihin.

[MikkoAP]

Se että somalimiestä ei kauhean innokkaasti päästetä sisään voi hyvinkin johtua siitä raivokohtauksesta jonka somalimiehet usein vetävät jos joku somalinainen tanssii lyhyessä mekossa, juo drinkkejä ja tykkää suomalaisista äijistä.

Suomalaiset miehet eivät yleisesti ottaen saa raivokohtausta jos suomalainen nainen on ei-suomalaisen seurassa kun taas somaleilla ja monilla muilla muslimeilla naisten kyttääminen on monesti niin tarkkaa että pitäisi olla huntu,huivi,kaapu ja saisi kävellä vain miespuolisen sukulaisensa tai aviomiehensä kanssa.

Osa somalinaisista on onneksi suomessa vapautunut niin että käyvät yökerhoissakin ja elävät kohtuu vapaata elämää mutta sitten aina välillä näkee jonkun vanhemman somalimiehen huutavan ja raivoavan heille.

Wali Hashi on juuri sellaisen 40-50 vuotiaan somalimiehen näköinen ja ikäinen joita olen nähnyt huutamassa nuorille somalinaisille raivoissaan.

Suomalaiset feministinaiset ovat noiden somalinaisten elämää rajoittamaan pyrkivien somaliäijien tärkeimpiä liittolaisia.

Ei muuten voi olla sattumaa, että suurin kannatus kehitysmaiden misogynistisistä kulttuureista tulevan, miesvoittoisen maahanmuuton kannatus on niiden länsimaiden naisväestön keskuudessa, joissa "tasa-arvo" on pisimmälle edennyt.

Toki kaikissa länsimaissa feminismi on vahvoilla ja naisten valtaenemmistö kannattaa, ah niin ihanien, misogynististen kehitysmaiden miesväestön maahanmuuttoa.

Mutta aste-eroja löytyy. On selkeä syy sille, miksi tasa-arvoinen Ruotsi on tässä asiassa ääriesimerkki.

[101 dalmatialaista]

Se, ettei suomalaismiestä päästetä Ruotsissa ravintolaan sisään voi johtua siitä raivokohtauksesta, minkä he kännissä saavat ja heiluttavat sitten moraa aiheuttaen veriuhreja. Juuri tuollainen esittmäni lause on rasistinen yleistys. Mikä siinä nyt on niin vaikeaa myöntää, ettei ihmisiä saisi kohdella ihonvärinsä mukaan eri tavalla?

Monet myöhään auki olevat huoltamot eivät anna tietyn kellonajan jälkeen nuorten asiakkaiden tulla ilman huoltajiaan, koska niin moni nuori on aiheuttanut häiriöitä aikaisemmin. Eipä ole monikaan kritisoinut tätä yleistystä. Ehkä juuri kansalaisuuteen perustuva syrjintä on pahempaa kuin kaikki muu syrjintä?

Ikärajat ovat ihan hyväksyttyjä ja usein tarpeellisia. Ikä muuttuu, ihonväri ei.

[yks vaan]

Väitän että asiallisena tämä Walivalikin sisään pääsisi. Sen sijaan afrikkalaiselle mielenlaadulle tyypillisellä jumalattoman älämölön nostamisella ja razzizti-huudolla ovet menee kiinni samantien, vaikka asiallisesti jonottamalla sisään olisi päässytkin.

Jos asiakas alkaa heti ottaa kierroksia jo ovella kun poke edes kyseenalaistaa sisäänpääsemisen  niin päätös oli varmasti oikea.

[kummastelija]

Se, ettei suomalaismiestä päästetä Ruotsissa ravintolaan sisään voi johtua siitä raivokohtauksesta, minkä he kännissä saavat ja heiluttavat sitten moraa aiheuttaen veriuhreja. Juuri tuollainen esittmäni lause on rasistinen yleistys. Mikä siinä nyt on niin vaikeaa myöntää, ettei ihmisiä saisi kohdella ihonvärinsä mukaan eri tavalla?

Monet myöhään auki olevat huoltamot eivät anna tietyn kellonajan jälkeen nuorten asiakkaiden tulla ilman huoltajiaan, koska niin moni nuori on aiheuttanut häiriöitä aikaisemmin. Eipä ole monikaan kritisoinut tätä yleistystä. Ehkä juuri kansalaisuuteen perustuva syrjintä on pahempaa kuin kaikki muu syrjintä?

Ikärajat ovat ihan hyväksyttyjä ja usein tarpeellisia. Ikä muuttuu, ihonväri ei.

Kuka on sanonut että ihonväri oli sisäänpääsyn estänyt tekijä? Portsariko?

[101 dalmatialaista]

^^^ Älä sinä minulle selitä miten minä suhtaudun - minä itseni paremmin kuin sinun arvailusi. Tässä ei ole kyse mistään kovan linjan islamista vaan ihan perusjutuista: mitä nuo somalit meni tekemään tuonne juottolaan? Juomaan viinaa vai ei? Minun lisäkseni kiinnostaa varmasti myös juottolan omistajaa. Juottolan omistajalla on hyvä syy olla ottamatta sellaista väkeä kapakkaan jolla ei ole aikomustakaan käyttää paikan palveluja, mutta kuitenkin viedä ravintolapaikka maksavalta asikkaalta. Juottola ei ole ihmisoikeus.

Ei ole ihmisoikeus, mutta tuo väitteesi, etteivät muslimit joisi on ihan tuulesta temmattu. Kyllä he juovat. Itse asiassa jokainen muslimi, jonka itse olen tuntenut on juonut alkoholia ainakin jossain määrin. Somalit ja muut tummaihoiset, joita olen baareissa nähneet ovat myös juoneet. Samoin on tuulesta temmattua, että olisi pakko juoda alkoholijuomia. Voi juoda kahvia, energiajuomaa, limua tai vaikka vettä. Viinanjuontipakkoa ei yhdessäkään ravintolassa ole, sellainen olisi jo laitontakin.

[koli]

Ikärajat ovat ihan hyväksyttyjä ja usein tarpeellisia. Ikä muuttuu, ihonväri ei.

Ihoväri? Väitätkö, että jenkkiläisiä Suomessa koripalloilevia mustia syrjitään yhtälailla kuin somaleja yökerhojonossa? Jos erinomaista englantia puhuva parimetrinen musta jenkki tulee yökerhoon, niin veikkaisin olevan samalla viivalla meidän valkoihoisten suomalaisten pottunokkien kanssa siinä, että päästääkö portsari sisään vai ei. Kyllä se on enemmänkin tiettyyn kulttuuriperimään ja kansalaisuuteen perustuvaa syrjintää kuin ihonväriin. Somaleilla on erittäin huono maine Suomessa ja heidät kyllä tunnistaa ulkonäön perusteella. Ovat niin eri näköisiä kuin muut neekerit.

[muoviruusu]

Rautatieasemaa vastapäätä, tien toisella puolella on Helsingissä Sports Academy niminen juottoruokala. Heillä näkyy kymmenistä telkkareista melkein mikä tahansa televisioitu urheilutapahtuma. Pari kesää sitten he irtisanoivat näyttösopimuksen Eurosport-kanaville kuukauden ajaksi.

Juuri siinä kuussa oli jalkapallon Afrikan mestaruuskisat.

[kummastelija]

^^^ Älä sinä minulle selitä miten minä suhtaudun - minä itseni paremmin kuin sinun arvailusi. Tässä ei ole kyse mistään kovan linjan islamista vaan ihan perusjutuista: mitä nuo somalit meni tekemään tuonne juottolaan? Juomaan viinaa vai ei? Minun lisäkseni kiinnostaa varmasti myös juottolan omistajaa. Juottolan omistajalla on hyvä syy olla ottamatta sellaista väkeä kapakkaan jolla ei ole aikomustakaan käyttää paikan palveluja, mutta kuitenkin viedä ravintolapaikka maksavalta asikkaalta. Juottola ei ole ihmisoikeus.

Ei ole ihmisoikeus, mutta tuo väitteesi, etteivät muslimit joisi on ihan tuulesta temmattu. Kyllä he juovat. Itse asiassa jokainen muslimi, jonka itse olen tuntenut on juonut alkoholia ainakin jossain määrin. Somalit ja muut tummaihoiset, joita olen baareissa nähneet ovat myös juoneet. Samoin on tuulesta temmattua, että olisi pakko juoda alkoholijuomia. Voi juoda kahvia, energiajuomaa, limua tai vaikka vettä. Viinanjuontipakkoa ei yhdessäkään ravintolassa ole, sellainen olisi jo laitontakin.

Aha. No sitten teillä suvakeilla onkin isompi sotku selvitettävänä: jos viina on muslimille iha ok, niin miksi ei sika, tai herrajumala non-halal food!
Hoksaatko - se että vaaditaan jotain erikoiskohtelua islam-kortilla ei nyt oo niin pätevä peruste kun somali tempoo kaksin käsin viinaa.

Katsos kun tää kansa on niin erinomaisesti informoitu sen suhteen että somalit on muslimeja ja muslimeilla on erityisvaatimukset. Kärjessä YLE ja valihashit. Nyt teillä on projektina kertoa ettei islam ole mikään syy erivapauksiin. Ymmärrätkö?

[101 dalmatialaista]

^^^ Älä sinä minulle selitä miten minä suhtaudun - minä itseni paremmin kuin sinun arvailusi. Tässä ei ole kyse mistään kovan linjan islamista vaan ihan perusjutuista: mitä nuo somalit meni tekemään tuonne juottolaan? Juomaan viinaa vai ei? Minun lisäkseni kiinnostaa varmasti myös juottolan omistajaa. Juottolan omistajalla on hyvä syy olla ottamatta sellaista väkeä kapakkaan jolla ei ole aikomustakaan käyttää paikan palveluja, mutta kuitenkin viedä ravintolapaikka maksavalta asikkaalta. Juottola ei ole ihmisoikeus.

Ei ole ihmisoikeus, mutta tuo väitteesi, etteivät muslimit joisi on ihan tuulesta temmattu. Kyllä he juovat. Itse asiassa jokainen muslimi, jonka itse olen tuntenut on juonut alkoholia ainakin jossain määrin. Somalit ja muut tummaihoiset, joita olen baareissa nähneet ovat myös juoneet. Samoin on tuulesta temmattua, että olisi pakko juoda alkoholijuomia. Voi juoda kahvia, energiajuomaa, limua tai vaikka vettä. Viinanjuontipakkoa ei yhdessäkään ravintolassa ole, sellainen olisi jo laitontakin.

Aha. No sitten teillä suvakeilla onkin isompi sotku selvitettävänä: jos viina on muslimille iha ok, niin miksi ei sika, tai herrajumala non-halal food!
Hoksaatko - se että vaaditaan jotain erikoiskohtelua islam-kortilla ei nyt oo niin pätevä peruste kun somali tempoo kaksin käsin viinaa.

Valitettavasti en hoksaa enkä tiedä mikä on "suvakki"? Kunhan tässä ihan tavallisena suomalaisena kirjoittelen. Se, juoko muslimi viinaa tai syökö sikaa riippuu varmasti ihan muslimista ja vaikka olen nähnty kun muslimi syö nakkia niin uskoisin, että sianlihakieltoa noudatetaan hieman tarkemmin kuin alkoholikieltoa. Sen tiedän, että Suomessa on uskonnonvapaus ja laki lähtee siitä, että ihmistä kohdellaan yksilönä riippumatta hänen uskonnostaan, ihonväristään, seksuaalisesta suuntautumisesta tai sen sellaisesta. On toki liikuttavaa, että koet noin kovasti asiaksesi pitää huolta täällä asuvien muslimien puhdasoppisuudesta, mutta sinunkaupat voimme tehdä, ei minua tarvitse teititellä.

[Iloveallpeople]

Se, ettei suomalaismiestä päästetä Ruotsissa ravintolaan sisään voi johtua siitä raivokohtauksesta, minkä he kännissä saavat ja heiluttavat sitten moraa aiheuttaen veriuhreja. Juuri tuollainen esittmäni lause on rasistinen yleistys. Mikä siinä nyt on niin vaikeaa myöntää, ettei ihmisiä saisi kohdella ihonvärinsä mukaan eri tavalla?

Monet myöhään auki olevat huoltamot eivät anna tietyn kellonajan jälkeen nuorten asiakkaiden tulla ilman huoltajiaan, koska niin moni nuori on aiheuttanut häiriöitä aikaisemmin. Eipä ole monikaan kritisoinut tätä yleistystä. Ehkä juuri kansalaisuuteen perustuva syrjintä on pahempaa kuin kaikki muu syrjintä?

Ikärajat ovat ihan hyväksyttyjä ja usein tarpeellisia. Ikä muuttuu, ihonväri ei.

Kuka on sanonut että ihonväri oli sisäänpääsyn estänyt tekijä? Portsariko?

Eikös nuo venäläiset sitäpaitsi ole ihonväriltään aika samanlaisia kuin suomalaiset.

[Iloveallpeople]

Se, ettei suomalaismiestä päästetä Ruotsissa ravintolaan sisään voi johtua siitä raivokohtauksesta, minkä he kännissä saavat ja heiluttavat sitten moraa aiheuttaen veriuhreja. Juuri tuollainen esittmäni lause on rasistinen yleistys. Mikä siinä nyt on niin vaikeaa myöntää, ettei ihmisiä saisi kohdella ihonvärinsä mukaan eri tavalla?

Monet myöhään auki olevat huoltamot eivät anna tietyn kellonajan jälkeen nuorten asiakkaiden tulla ilman huoltajiaan, koska niin moni nuori on aiheuttanut häiriöitä aikaisemmin. Eipä ole monikaan kritisoinut tätä yleistystä. Ehkä juuri kansalaisuuteen perustuva syrjintä on pahempaa kuin kaikki muu syrjintä?

Ikärajat ovat ihan hyväksyttyjä ja usein tarpeellisia. Ikä muuttuu, ihonväri ei.

Miten on tarpeellista estää hyväkäytöksisen nuoren miehen kahvihetki sen takia, että hän on alle 18 eikä ole huoltajiensa seurassa? Koet tuon vain siksi tarpeellisena, koska moni nuorista häiriköi huoltoasemalla  ja siksi haluat yleistää kiellon myös hyväkäytöksisiin nuoriin sen sijaan, että nuorille annettaisiin yksilöllisiä porttikieltoja.

[Rusinapulla]

Peräänkuulutan positiivista syrjintää somaleille kapakanjonoissa. Eihän soturikansan edustajat muutenkaan vaivaudu jonottamaan muun maailman rahvaan seassa vaan ohitse jonon vaan.

Vain vahvimmat ovat selviytyneet kuumilta veren kyllästämiltä savanneilta näille arktisille rajoille, he ovat voittajia, yli-ihmisiä jopa. Kunnioittakaamme heitä ja antakaamme heille sotureille kuuluva arvostus.

[Professori]

etteivät muslimit joisi on ihan tuulesta temmattu. Kyllä he juovat. Itse asiassa jokainen muslimi, jonka itse olen tuntenut on juonut alkoholia ainakin jossain määrin.

Ei tuo kovin yleistä voi olla. Oma aineistoni (siis ne joista varmasti tiedän suhtautumisen alkoholiin) on viisi muslimia. Heistä neljä on ainakin minun nähteni ehdottomasti kieltäytynyt alkoholista ja se viides.... No hän ei ole lainkaan muslimi, vaan muslimimaassa syntynyt ateisti(nainen), joka siis juo alkoholia siinä kuin minäkin. Kaikki töissä käyviä tutkijoita, eivätkä siis mitään kiihkomuslimeita eikä syrjäytyneitä.