2013-10-16 IS: Ylen Silminnäkijä: Suomessa yökerhojonossa värillä on väliä

[kummastelija]

Se, ettei suomalaismiestä päästetä Ruotsissa ravintolaan sisään voi johtua siitä raivokohtauksesta, minkä he kännissä saavat ja heiluttavat sitten moraa aiheuttaen veriuhreja. Juuri tuollainen esittmäni lause on rasistinen yleistys. Mikä siinä nyt on niin vaikeaa myöntää, ettei ihmisiä saisi kohdella ihonvärinsä mukaan eri tavalla?

Monet myöhään auki olevat huoltamot eivät anna tietyn kellonajan jälkeen nuorten asiakkaiden tulla ilman huoltajiaan, koska niin moni nuori on aiheuttanut häiriöitä aikaisemmin. Eipä ole monikaan kritisoinut tätä yleistystä. Ehkä juuri kansalaisuuteen perustuva syrjintä on pahempaa kuin kaikki muu syrjintä?

Ikärajat ovat ihan hyväksyttyjä ja usein tarpeellisia. Ikä muuttuu, ihonväri ei.

Kuka on sanonut että ihonväri oli sisäänpääsyn estänyt tekijä? Portsariko?

Eikös nuo venäläiset sitäpaitsi ole ihonväriltään aika samanlaisia kuin suomalaiset.

On toki. 20 vuotta sitten kauppojen ovissa oli lappuja missä luki "vain yksi venäläinen kerrallaan" - kokemus kun oli osoittanut että suurempien joukkioiden osana hävikki oli suuri. Nykyään kaupoissa ja ravintoloissa hierotaan käsiä kun venäläisiä tulee. Henkilökuntaan on haettu jopa venäjän kielen taitoisia. Kas kun nykyään venäläiset ei oo köyhiä ja kipeitä. Parasta ostetaan ja paljon. Varmaan 20 v sitten venäläisten nahka oli pikimustaa ja nykyään nakkimakkaran väristä.

Suomalainenhan on niin tollo että se ei ymmärrä muista kansallisuuksista muuta kuin ihon värin.

[Leso]

Vain vahvimmat ovat selviytyneet kuumilta veren kyllästämiltä savanneilta näille arktisille rajoille, he ovat voittajia, yli-ihmisiä jopa. Kunnioittakaamme heitä ja antakaamme heille sotureille kuuluva arvostus.

Olipa kerran pikku-Leso, joka loukkaantui siitä, että hältä maailmalla kyseltiin Helsingin kaduilla temmeltävistä jääkarhuista.

Nyt paljon-isompi-Leso taitaa heretä levittämään uskomusta totisena totena.

Huom! En aio kertoa kaduilla vaappuvista pingviineistä, koska niitä on jo ihan tarpeeksi ja enemmän.

[JoKaGO]

"Tällaista oli siis kaupungissa. Halusin kuitenkin testata vielä, miten muualla Suomessa." 

Kiitos ja näkemiin!

[Seiväs-Seppo]

Eipä juuri yllättänyt, että portsarit osoittautuivat pahimmiksi perseilijöiksi. Äly ei riitä muuhun kuin vahtikoiran hommaan ja siinäkin pitää omaa olematonta egoa pönkittää kaikin mahdollisin keinoin. Näiden tyyppien kohokohta elämässä on usein aliupseerius intissä. Loppuelämä meneekin sitten inttijuttuja kertoessa ja ovia avatessa.

[JoKaGO]

Älä syytä portsareita! Brittitoimittaja oli jopa keskimääräistä älykkäämpi britti, kiistatta, mutta jos hänen yleissivistyksensä on tasoa "kaupunki - muu maa", niin väitänpä, että jokaisen noiden portsareiden vasen kenkä on viisaampi kuin keskiverto-brittiä viisaampi toimittaja. Tuo vei pohjan pois koko naurettavan typerältä ohjelmalta.

[Melbac]

Se, ettei suomalaismiestä päästetä Ruotsissa ravintolaan sisään voi johtua siitä raivokohtauksesta, minkä he kännissä saavat ja heiluttavat sitten moraa aiheuttaen veriuhreja. Juuri tuollainen esittmäni lause on rasistinen yleistys. Mikä siinä nyt on niin vaikeaa myöntää, ettei ihmisiä saisi kohdella ihonvärinsä mukaan eri tavalla?

Monet myöhään auki olevat huoltamot eivät anna tietyn kellonajan jälkeen nuorten asiakkaiden tulla ilman huoltajiaan, koska niin moni nuori on aiheuttanut häiriöitä aikaisemmin. Eipä ole monikaan kritisoinut tätä yleistystä. Ehkä juuri kansalaisuuteen perustuva syrjintä on pahempaa kuin kaikki muu syrjintä?

Ikärajat ovat ihan hyväksyttyjä ja usein tarpeellisia. Ikä muuttuu, ihonväri ei.

Kuka on sanonut että ihonväri oli sisäänpääsyn estänyt tekijä? Portsariko?

Eikös nuo venäläiset sitäpaitsi ole ihonväriltään aika samanlaisia kuin suomalaiset.

On toki. 20 vuotta sitten kauppojen ovissa oli lappuja missä luki "vain yksi venäläinen kerrallaan" - kokemus kun oli osoittanut että suurempien joukkioiden osana hävikki oli suuri. Nykyään kaupoissa ja ravintoloissa hierotaan käsiä kun venäläisiä tulee. Henkilökuntaan on haettu jopa venäjän kielen taitoisia. Kas kun nykyään venäläiset ei oo köyhiä ja kipeitä. Parasta ostetaan ja paljon. Varmaan 20 v sitten venäläisten nahka oli pikimustaa ja nykyään nakkimakkaran väristä.

Suomalainenhan on niin tollo että se ei ymmärrä muista kansallisuuksista muuta kuin ihon värin.

Niinhän sitä luulisi mutta todellisuus on toinen joten turha sun on tollaista propagandaa niistä levittää.Omat kokemukset noista on vähän erillaiset eli pullot kilisee repuissa ja ovat jossain hurstin ruokajonossa hakemassa ilmaista ruokaa jota ne väitetysti sitten myisi siellä venäjällä.Tavaroitahan ne tulee täältä hakemaan sen takia kun hinnat on halvemmat kuin venäjällä vähän samaan tapaan kuin suomalaiset käy venäjällä tankkaamassa.Täällä riski joutua ryöstetyksi on tosin paljon pienempi tai olematon kuin siellä.En myöskään tiedä että ketkä esim itiksessä käy foliolaukkujen kanssa ostoksilla mutta ei ne suomea puhu eikä noiden tapa pysäköidä täällä ole tuntematon.Täällä sattuu ja tapahtuu paljon noiden toimesta.

/edit
Unohdinko mainita epäluuloisen suhtautumisen esim kortinlukulaitteeseen kaupassa jos myyjänä ulkomaalta tullut ja suomea aksentilla puhuva valkoihoinen tyyppi?

[Histon]

Tämä ketju osoittaa, että myös Hommaforumilla on jonkin verran rasismia. Osalle kirjoittajista on täysin ok, että portsari ja/tai ravintolan omistaja kieltäytyy ottamasta sisään siististi pukeutunutta, hyvin käyttäytyvää ja puhuvaa somalia vain siksi, koska hän on somali.

[Iloveallpeople]

Ne YLE-veron maksajat, jotka eivät omista telkkaria, voivat katsoa ohjelman YLE Areenasta.

[Ville Hämäläinen]

Tämä ketju osoittaa, että myös Hommaforumilla on jonkin verran rasismia. Osalle kirjoittajista on täysin ok, että portsari ja/tai ravintolan omistaja kieltäytyy ottamasta sisään siististi pukeutunutta, hyvin käyttäytyvää ja puhuvaa somalia vain siksi, koska hän on somali.

ok

[Blanc73]

Ne YLE-veron maksajat, jotka eivät omista telkkaria, voivat katsoa ohjelman YLE Areenasta.

On myös niitä YLE-veron makasajia, jotka eivät enää halua saastuttaa aivojaan YLEn pakko-mokutuspropagandalla. Mulle riitti, pitäkää YLEn neo-stallarit tunkkinne.

[Melbac]

Tämä ketju osoittaa, että myös Hommaforumilla on jonkin verran rasismia. Osalle kirjoittajista on täysin ok, että portsari ja/tai ravintolan omistaja kieltäytyy ottamasta sisään siististi pukeutunutta, hyvin käyttäytyvää ja puhuvaa somalia vain siksi, koska hän on somali.

Ei se ole rasimia koska ihan samalla tavalla voi käydä myös siististi pukeutuneelle suomalaiselle hmv:lle joka on ihan vesiselvä.Suomalaiset pitää tota ihan normaalina ettei sinne ravintolaan pääse jos portsari ei sua sinne halua.Tai siis helsinkiäiset pitää mutta muualta muuttaneille toi tuntuu olevan vaikea käsittää..

[koli]

Tämä ketju osoittaa, että myös Hommaforumilla on jonkin verran rasismia. Osalle kirjoittajista on täysin ok, että portsari ja/tai ravintolan omistaja kieltäytyy ottamasta sisään siististi pukeutunutta, hyvin käyttäytyvää ja puhuvaa somalia vain siksi, koska hän on somali.

Sehän johtui somalin röyhkeydestä avata ovi kuin Euroopan omistaja ja yrittää mennä sisään tervehtimättä portsaria. Se kuuluu hyvään tapakulttuuriin, että odotetaan siihen asti, kun portsari avaa oven, sitten tervehditään ystävällisesti silmiin katsoen ja vasta sen jälkeen marssitaan sisään, kun annetaan lupa. Olen itsekin syyllistynyt nuorena jolppina tähän virheeseen ja kertaalleen ainakin evätty pääsy sen takia. Siinä ovella annetaan se ensivaikutelma ja sen perusteella portsari tekee pika-analyysin ihmisestä, että kannattaako päästää sisään vai ei. Kannattaa siis miettiä, miten käyttäytyy baariin sisään mennessä.

[Mursu]

Tämä ketju osoittaa, että myös Hommaforumilla on jonkin verran rasismia. Osalle kirjoittajista on täysin ok, että portsari ja/tai ravintolan omistaja kieltäytyy ottamasta sisään siististi pukeutunutta, hyvin käyttäytyvää ja puhuvaa somalia vain siksi, koska hän on somali.

Ei tällainen käsitys välttämättä perustu rasismiin vaan käsitykseen vapaudesta. Jos joku omistaa firman, on hänellä klassisen vapauskäsityksen perusteella olla oikeus valita asiakkaansa. Tähän on tullut poikkeuksia vasta 1960-luvulta alkaen. Kyse on periaatteessa samasta asiasta kun voi kannattaa sananvapautta niin, että kannattaa oikeutta sanoa sellaista, josta itse ei pidä. Klassisessa vapauskäsityksessä suuri ero on verorahoilla rahoitettavan julkisen toiminnan ja yksityisen toiminnan välillä. Jälkimmäiseen kuuluu niin liiketoiminta kuin yksityiselämä. Vasemmisto painottaa taas jakoa, jossa julkiseen puoleen kuuluu myös liiketoiminta ja siitä erillään on yksityiselämä. Tosin jos uskoo, että se yksityiselämä olisi turvassa säätelyltä, niin on aika naiivi. Tässäkin esimerkiksi otettiin täysin yksityiselämään kuuluva kännykän lainaaminen. Veikkaan, että seuraavaksi sääntely ulotetaan vuokraamiseen myös sijoitusasuntojen ulkopuolella. Muistatko sen mamutalkkarin, joka irtisanottiin tilausten vähyyden takia. Tällöin jo pohdittiin mahdollisuutta syyttää asiakkaita. Siis yksityisiä ihmisiä syytettäisiin siitä, etteivät osta jotain palvelua. Kai nyt ymmärrät, miksi moni kannattaa vapautta.

Minä tässä olen keskitiellä. En hyväksy selkeää rasistista valintaa, mutta toisaalta yrittäjä saa tehdä etniseen taustaan perustuvia riskianalyyseja. Kyse on hänen yrityksestään ja hänen elannostaan. Ajatus, että mahdollisesti sosiaalietuuksilla elävä maahanmuuttaja saisi sanella suomalaiselle yrittäjälle kaapin paikan ei istu minun arvomaailmaani.  Vaikka mamu ei pääsisikään joka paikkaan, uskon markkinavoimien takaavan, että on riittävästi paikkoja, johon hän pääsee jullimaan ja luulisi, että hänkin on tyytyväinen paikassa, jossa hänestä pidetään eikä henkilökunta sylje hänen lasiinsa. Pakottamalla ei saa hyvää palvelua.

[Toadie]

Minusta on ok että ravintolaan pääsee vain just ne ihmiset jotka omistaja haluaa, ja että poke tekee käytännön valinnan ilman selitysvelvollisuutta ylelle, walille tai illmansonderabteilungille. Olen siis rasisti.

[muoviruusu]

Tämä ketju osoittaa, että myös Hommaforumilla on jonkin verran rasismia. Osalle kirjoittajista on täysin ok, että portsari ja/tai ravintolan omistaja kieltäytyy ottamasta sisään siististi pukeutunutta, hyvin käyttäytyvää ja puhuvaa somalia vain siksi, koska hän on somali.

No höh. Eihän se poke/omistaja siitä välitä jos sisällä on siististi pukeutunut somaliklaani. Ne asiakkaat siitä vain vaihtavat ravintolaa jos tämmöinen lapsus pokelle kävisi.

Niinkuin Wali Hasi on osoittanut, sivistynyt somali osaa kiusata suomalaisia ja viinaa ja niiden yhdistelmää.
Osaisipa hän tehdä dokumenttia omista piireistään. Lasten silpomisista, khatista, koraanista ja osaisipa kertoa siitä minkälaiset klaanirajat Suomeenkin on jo saatu. Jengejä, klaaneja, sukuja, kunnia-alueita...

[skrabb]

17.10.2013 klo 16:17 | päivitetty 17.10.2013 klo 16:17
Näkökulma: Olen elänyt tasa-arvo-kuplassa

Suomelle tasa-arvo on ylpeydenaihe. Minua hätkähdytti, miten monet hyväksyvät sen, että pelkän etnisen taustan perusteella ei saa asuntoa tai työpaikkaa – tai että se oikeuttaa epäluuloon ja vihamielisyyteen, kirjoittaa Sam Kingsley, joka oli tekemässä Silminnäkijä: Salaiset mamut -jaksoa.

– Aluksi en ollut varma, onko syrjintä edes mikään ongelma tässä maassa. Nyt tajuan, miksi olemme tekemässä tästä ohjelmaa, sanoi Teemu työhaastattelun jälkeen.

Kaksi työnantajaa kuudesta olisi mieluummin palkannut hänet, syntyperäisen suomalaisen, kuin maahanmuuttajan.

Kuvasimme piilokameralla kolmen testaajan kanssa arkipäivän tilanteita, joissa selvitimme, kohtelevatko suomalaiset eri tavalla ulkomaalaiselta kuulostavia ja näyttäviä. Testiryhmässä oli suomalainen, venäläinen ja somali. Kaikilla oli sama peitetarina, sama koulutus, työkokemus ja taloudellinen asema. Vain nimi paljasti heti heidän taustansa.

Tuloksista koostettiin Silminnäkijän jakso Salaiset Mamut.

Otimme testattavaksi tilanteita, joihin me kaikki joskus törmäämme. Haimme työtä ja asuntoa, pyysimme apua kadulla, ja yritimme päästä yökerhoon.

Nopeasti ilmeni, että arkipäivän tilanteet ovat sitä vaikeampia, jopa mahdottomia, jos on venäläiseksi tai muslimiksi paljastava nimi – tai tumma iho.

Yksi työnantaja kertoi testiryhmän somalille, että kaikki työhaastatteluajat ovat jo menneet. Kun syntyperäinen suomalainen – jolla oli sama tausta - soitti pian tämän jälkeen, hänelle tarjottiin työpaikkaa.

Vuokranantaja puolestaan kertoi somalille, että "asunto on liian kallis sinulle". Sen jälkeen vuokranantaja kutsui saman verran ansaitsevan suomalaisen ja venäläisen asuntonäyttöön seuraavaksi aamuksi.

Helsinkiläisen ravintolan ovimies käännytti somalin ja venäläisen. Hän vetosi siihen, että suomalainen ajokortti ei ole pätevä iän todistamiseen (somalitestaaja on muuten yli nelikymppinen). Sen sijaan suomalainen testaajamme, joka näytti myös ajokorttia, pääsi sisään muutaman minuutin päästä.

Menimme sekaisin laskuissa, kuinka moni sanoi syntyperäiselle suomalaiselle testiryhmäläiselle "sinä näytät sellaiselta, johon voi luottaa".

Joskus näin sanottiin vain muutaman repliikin jälkeen, ja hänet kutsuttiin riemumielin työhaastatteluun, asuntonäyttöön tai hänelle lainattiin kännykkää.

Vastaavasti kun ihmiset kuulivat somalitestaajan nimen, tai näkivät hänen ihonvärinsä, moni päätti olla luottamatta häneen lainkaan. Jotkut sanoivat sen jopa suoraan.
– Anteeksi, mutta en uskalla, vastasi eräs ohikulkija, jolta somalitestaaja pyysi kännykkää lainaksi.
– Älä unta näe, sanoi toinen.

Mielenkiintoista sinänsä, että venäläinen nimi ei aiheuttanut torjuntaa. Mutta kun koehenkilö puhui korostetusti venäläisellä aksentilla kadulla tai baarin ovimiehelle, vastaanotto oli paljon kylmempi.

Toki tuli myös positiivisia tuloksia. Teimme osan testeistä Lieksassa, pohjoiskarjalaisessa pikkukaupungissa, joka on tullut tunnetuksi somalivihamielisyydestä.

Kävi ilmi, että ihmiset olivat avoimia ja luottavaisia – värillä ei ollut lainkaan niin paljon väliä kuin pääkaupungissa. Itse asiassa Lieksan suomalaiset ja somalit olivat yhtä mieltä siitä, että paikkakunta ei enää ansaitsee huonoa mainettaan.

Taustaselvityksiin kului kuusi viikkoa. Kuulin erilaisten ihmisten kokemuksia. Jotkut olivat tulleet tänne lapsena, osa oli päättänyt tulla aikuisena. Valkoihoiset länsimaalaiset – kuten minä – kertoivat lähes poikkeuksetta, kuinka hyvin heidät on otettu vastaan.

Toisten todellisuus on aivan erilainen. Lähes jokainen ei-valkoihoinen kertoi, kuinka tuntemattomat ovat tulleet sanomaan "mene takaisin kotimaahasi", tai solvanneet muutoin.

Eräs Lähi-Idästä kotoisin oleva nuori  mies kertoi saavansa tällaisia kommentteja viikottain työmatkallaan.

Eräs tapaamani mies oli Pakistanista. Hänellä on tohtorintutkinto  ja hän on hakenut 400 työpaikkaa. Lopulta hänelle tarjottiin näistä kuutta, ja kahta siksi, että kukaan muu ei ollut hakenut paikkaa.

Kuulin romaninaisesta, joka ei päässyt työkavereidensa seurassa ravintolaan. Kaikki muut pääsivät.

Kuulin somalinaisesta, jolla on vakituinen työ ja hyvät tulot. Hän oli käynyt 80 asuntonäytössä, mutta kukaan ei halunnut vuokrata hänelle asuntoa.

Mitä tämän perusteella voi päätellä suomalaisesta yhteiskunnasta? Maasta, jolle tasa-arvo on ylpeydenaihe. Minua hätkähdytti, miten monet hyväksyvät sen, että pelkän etnisen taustan perusteella ei saa asuntoa tai työpaikkaa – tai että se oikeuttaa epäluuloon ja vihamielisyyteen.

Työryhmän suomalaisjäsen totesi, että ohjelma osoitti hänen eläneen kuplassa. Hänelle itsestäänselvät asiat eivät olekaan yhtä helppoja ihmisille, jotka näyttävät tai kuulostavat erilaisilta.

Venäläinen koehenkilö oli yllättynyt, miten paljon ihmisten suhtautumiseen vaikutti se, kun hän teki selväksi olevansa venäläinen.

"Kaikki johtuu vain siitä, että me emme ole tottuneet ulkomaalaisiin Suomessa."

Tämä on perustelu, jonka olen kuullut monta kertaa. Mutta on jo vuosikymmeniä siitä, kun tänne alkoi tulla pakolaisia. Joka puolella Suomessa on nuoria, joilla on ulkomaalaistausta. He ovat syntyneet täällä, tai heidät on tuotu tänne, ja he pitävät itseään suomalaisina.

Helsingissä, jossa suurin osa testeistä tehtiin, joutuu suorastaan ponnistelemaan välttääkseen joutumasta tekemisiin edes jonkun kanssa, jolla on ulkomaalaistausta.

Pidimmepä siitä tai emme, nyky-Suomi on kansainvälinen ja siitä tulee yhä kansainvälisempi. Tutkimuksemme osoittaa, että asenteiden kansainvälistymiseen on vielä matkaa.

Sam Kingsley

Kirjoittaja on toimittaja ja tutkivan journalismin lehtori Helsingin yliopistossa. Hän muutti Iso-Britanniasta Suomeen vuosi sitten. Hän on tehnyt aiemmin ajankohtaisohjelmia BBC:lle ja Channel 4:lle.

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_olen_elanyt_tasa-arvo-kuplassa/6886797

[Blanc73]

Tämä ketju osoittaa, että myös Hommaforumilla on jonkin verran rasismia. Osalle kirjoittajista on täysin ok, että portsari ja/tai ravintolan omistaja kieltäytyy ottamasta sisään siististi pukeutunutta, hyvin käyttäytyvää ja puhuvaa somalia vain siksi, koska hän on somali.

No höh. Eihän se poke/omistaja siitä välitä jos sisällä on siististi pukeutunut somaliklaani. Ne asiakkaat siitä vain vaihtavat ravintolaa jos tämmöinen lapsus pokelle kävisi.

Niinkuin Wali Hasi on osoittanut, sivistynyt somali osaa kiusata suomalaisia ja viinaa ja niiden yhdistelmää.
Osaisipa hän tehdä dokumenttia omista piireistään. Lasten silpomisista, khatista, koraanista ja osaisipa kertoa siitä minkälaiset klaanirajat Suomeenkin on jo saatu. Jengejä, klaaneja, sukuja, kunnia-alueita...

Minuakin kiinnostaisi kovasti jos Wali Hashi tekisi dokumentin omasta viiteryhmästään, "innovatiivisista" ja "ahkeruudestaan" kuuluisista somaleista. Miksi he eivät integroidu mihinkään länsimaiseen yhteiskuntaan onnistuneesti, vaan loisivat sosiaaliturvan parissa kehdosta hautaan? Ainoat jotka pyörivät edes jotenkin yhteiskunnassa mukana, ovat mokubisneksen suojatyöpaikkalaiset, kuten Hashi itsekkin on.  Mikä somaleita vaivaa? Mistä tuo kaiken paskaksi muuttava antimidas-kosketus oikein kumpuaa? Osallistun muitten veronmaksajien tavoin tuon roskasakin elättämiseen ja se ei minua kauheasti naurata.

[Faidros.]

Ihmettelen dokumentissa vain sitä, ettei pilottitakkinen skiniporukka ollut pyrkimässä somppujen ravintolaan.

Ai niin, unohdin ettei pilottitakkisia skinejä ole enää, eikä somalien perustamia yrityksiä ole koskaan ollut.

[Iloveallpeople]

Kaksi työnantajaa kuudesta olisi mieluummin palkannut hänet, syntyperäisen suomalaisen, kuin maahanmuuttajan.

Eli maahanmuuttajan olisi palkannut mieluummin neljä kuudesta vai mitä tämä tarkoittaa?

Menimme sekaisin laskuissa, kuinka moni sanoi syntyperäiselle suomalaiselle testiryhmäläiselle "sinä näytät sellaiselta, johon voi luottaa".

Joskus näin sanottiin vain muutaman repliikin jälkeen, ja hänet kutsuttiin riemumielin työhaastatteluun, asuntonäyttöön tai hänelle lainattiin kännykkää.

Eli tehty koe ei ollut senkään vertaa toimiva, koska suomalainen oli erityisen luotettavan näköinen. Minulle noin ei ole sanottu koskaan ja olen supisuomalainen. Olisiko tässä tarkoitushakuisesti valittu erityisen sympaattisen näköinen suomalainen, jotta eroja varmasti saadaan aikaan.

[Sitruunamelissa]

Menimme sekaisin laskuissa, kuinka moni sanoi syntyperäiselle suomalaiselle testiryhmäläiselle "sinä näytät sellaiselta, johon voi luottaa".

Joskus näin sanottiin vain muutaman repliikin jälkeen, ja hänet kutsuttiin riemumielin työhaastatteluun, asuntonäyttöön tai hänelle lainattiin kännykkää.

Eli tehty koe ei ollut senkään vertaa toimiva, koska suomalainen oli erityisen luotettavan näköinen. Minulle noin ei ole sanottu koskaan ja olen supisuomalainen. Olisiko tässä tarkoitushakuisesti valittu erityisen sympaattisen näköinen suomalainen, jotta eroja varmasti saadaan aikaan.

Koe ei muutenkaan ole oikein luotettava, jos sen aikana mennään sekaisin laskuista. No, propagandaahan tämän on tarkoitus olla eikä mitään eksaktia tiedettä, jossa on kaikenlaisia ikäviä kriteereitä, jotta pätevät tulokset voisi esittää kriittisille kanssatutkijoille.

[Seiväs-Seppo]

Koe ei muutenkaan ole oikein luotettava, jos sen aikana mennään sekaisin laskuista. No, propagandaahan tämän on tarkoitus olla eikä mitään eksaktia tiedettä, jossa on kaikenlaisia ikäviä kriteereitä, jotta pätevät tulokset voisi esittää kriittisille kanssatutkijoille.

Mistä lähtien puolituntisten ajankohtaisohjelmien on pitänyt olla "eksaktia tiedettä"? Voitko nimetä tällaisia ohjelmia, jotka täyttävät vaatimasi kriteerit? Kiinnostaisi vielä tietää, mistä tieteenalasta puhut?

[Sibis]

Tämä ketju osoittaa, että myös Hommaforumilla on jonkin verran rasismia. Osalle kirjoittajista on täysin ok, että portsari ja/tai ravintolan omistaja kieltäytyy ottamasta sisään siististi pukeutunutta, hyvin käyttäytyvää ja puhuvaa somalia vain siksi, koska hän on somali.

Ei se ole rasimia koska ihan samalla tavalla voi käydä myös siististi pukeutuneelle suomalaiselle hmv:lle joka on ihan vesiselvä.Suomalaiset pitää tota ihan normaalina ettei sinne ravintolaan pääse jos portsari ei sua sinne halua.Tai siis helsinkiäiset pitää mutta muualta muuttaneille toi tuntuu olevan vaikea käsittää..

Enpä päässyt itsekkään Maarianhaminassa ravintolaan kymmenisen vuotta sitten.

Noh, johtopäätöksenä en ole enää mennyt koko saarelle sen jälkeen. En liioin katsonut aiheelliseksi nostaa meteliä koska yksityisyrittäjä saa pitää "tunkkinsa" jos niin haluaa.

[MW]

Tämä ketju osoittaa, että myös Hommaforumilla on jonkin verran rasismia. Osalle kirjoittajista on täysin ok, että portsari ja/tai ravintolan omistaja kieltäytyy ottamasta sisään siististi pukeutunutta, hyvin käyttäytyvää ja puhuvaa somalia vain siksi, koska hän on somali.

Ei se ole rasimia koska ihan samalla tavalla voi käydä myös siististi pukeutuneelle suomalaiselle hmv:lle joka on ihan vesiselvä.Suomalaiset pitää tota ihan normaalina ettei sinne ravintolaan pääse jos portsari ei sua sinne halua.Tai siis helsinkiäiset pitää mutta muualta muuttaneille toi tuntuu olevan vaikea käsittää..

Enpä päässyt itsekkään Maarianhaminassa ravintolaan kymmenisen vuotta sitten.

Noh, johtopäätöksenä en ole enää mennyt koko saarelle sen jälkeen. En liioin katsonut aiheelliseksi nostaa meteliä koska yksityisyrittäjä saa pitää "tunkkinsa" jos niin haluaa.

Juuri näin, paskaa palvelua "bara på svenska" tuolla luodolla itsekin saaneena.

On siitä aikaa. Paljon on rahnaa palanut sittemmin, matkailuun. Mutta kun MW ei tykkää, MW ei mene. Helppoa. Pitäisikö sisällyttää kotouttamisohjemaan?

Punkkejakin sieltä sai, illman lisäveloitusta tosin.

[Sitruunamelissa]

Mistä lähtien puolituntisten ajankohtaisohjelmien on pitänyt olla "eksaktia tiedettä"? Voitko nimetä tällaisia ohjelmia, jotka täyttävät vaatimasi kriteerit? Kiinnostaisi vielä tietää, mistä tieteenalasta puhut?

Ei mistään lähtien, enkä omasta mielestäni sanonut, että niiden pitäisikään olla. Esitin vain vertauksen. Itse ohjelmaa en edes katsonut, vaan viittasin aiemmin postattuun artikkeliin. Aiheena olevaa asiaa on artikkelin mukaan testattu kuusi viikkoa, puhutaan tuloksista, asiaan on sekoitettu kuulopuheita erilaisten ihmisten kokemuksista ja näiden asioiden perusteella on artikkelin mukaan tehty päätelmiä suomalaisesta yhteiskunnasta. Artikkelissa puhutaan myös vihamielisyydestä, mutta sille ei näytä löytyvän yhtään todistetta. Lopussa vedotaan asenteisiin, ymmärtääkseni nimenomaan suomalaisten asenteisiin, minkä tulkitsen olevan hyvin yksipuolista.

Jos ohjelmassa( ,josta artikkelikin kertoo,) yritetään teeskennellä, että tutkitaan jotain asiaa, niin lopputuleman voisi kuvitella myös yrittävän kuulostaa jollain tavalla puolueettomalta. Tämän ohjelman puitteissa näin ei minun mielestäni näytä olevan. Kaikki kielteiset tulokset asunnonsaannin, työpaikansaannin ja yökerhoon sisäänpääsyn tiimoilta liitetään etnisyyteen, mikä ei välttämättä ole läheskään koko totuus asiassa.

Puhuin muuten tieteistä yleensä, en mistään yksittäisestä tieteenalasta.

[mietinen]

Testiryhmän jäsenten sosiaalisissa ja kielellisissä valmiuksissa oli merkittäviä eroja. Yle loi mielikuvan, että kansanryhmien valmiudet poikkeavat toisistaan. Onko teon taustalla rasistinen motiivi?

[Iloveallpeople]

Testiryhmän jäsenten sosiaalisissa ja kielellisissä valmiuksissa oli merkittäviä eroja. Yle loi mielikuvan, että kansanryhmien valmiudet poikkeavat toisistaan. Onko teon taustalla rasistinen motiivi?

YLE:n mukaan kielellisissä valmiuksissa ei ollut eroja:

Testiryhmässä oli kolme pitkään Suomessa asunut ja kieltä hyvin osaavaa henkilöä:

Toimittajan omissa kielellisissä valmiuksissa tosin näyttää olevan vikaa myöskin.

[Leso]

Noh, luulen, koska katsoin ohjelmaa niin kuin piru lukee raamattua, selvittäneeni Silminnäkijä-ohjelman perimmäisen motiivin.

Kohdasta 17:00.
Ensisilmäyksellä Lieksa vaikuttaa hyvin rauhalliselta, mutta olemme varmoja, että saamme maahanmuuttovastaiset asenteet näkyviin.

Siinä SE! Ohjelman motiivi! HAH, Sam Kingsley! Faking good a work u did!

No mutku sitt Lieksa olikin tosi kiva! Jee!
Tosin minulle jäi epäselväksi se, että miksi Wali pääsi lieksalaiseen baariin maksamatta 10 euron sisäänpääsymaksua? Maksoikovatko Teemu ja mikä-sen-venäläisen-nimi-nyt-olikaan?

Voisko olla, että Wali Wali Hashi on tunnettu kasvo Lieksassa, enkä tarkoita sitä, että Wali Wali ois käyny siellä aiemmin... 

Sivumennen ihmetellen, miksi Wali Wali edes valittiin tähän ohjelmaan kiintiösomaliksi?
Siksikö, että Wali Wali puhuu (edes) ymmärrettävää suomea?
Yle, odotan vastausta.

Juu, ja olihan siinä se siis niinku ihan todella koskettava, tiätsä, koskettava somali(!)naisen haastattelu kohdasta alkaen noin 08:42, "Jamiila".
Nimi oli lainausmerkeissä ohjelmassa, mitvit? Omalla naamaallaanhan tuo esiintyi.
Mies töissä ulkomailla, joten oli joutunut hakemaan asuntoa ihan yksin lapsensa kanssa.
"Jamiilan" mukaan monesti talon säännöt kieltävät vuokraamasta asuntoa somalille.
Kävi yli 80 asuntoesittelyssä! 
Hirvee razzizmuz! 
Mutta onneksi, huhhuh, "Jamiila", työssäkäyvä ja veroja maksava kunniakansalainen, joka etsi kotia ihan itse ja yksikseen lapsen kanssa löysi kämpän kaverin kautta.
Mutta mutta! Se on baarin yläpuolella! Ounou!
Kun katsoo pysäytyskuvaa kohdasta 10:51, niin aika korkealla näyttää kämppä mun silmiin olevan, älkääkä jättäkö kiinnittämättä huomiota oikean nurkan televisioon, jonka tuskainen, syrjitty "Jamiila" on itse ansaitsemiaan senttejään säästämällä hankkinut.

Kysymys onkin, että minkä baarin yläpuolella kämppä on? 

Sekin vähän häiritsi, että Sam Kingsley ilmeisesti alun "tapaamisessa" puhui englantia, mutta loppukommentit "iskujoukko" esitti suomeksi.
Ja taas vietiin Suomi-poikaa: "Mä en oo tajunnu! Voi itq ja parq!"

[Maastamuuttaja]

YLE yleistää aina.

[Iloveallpeople]

Sivumennen ihmetellen, miksi Wali Wali edes valittiin tähän ohjelmaan kiintiösomaliksi?
Siksikö, että Wali Wali puhuu (edes) ymmärrettävää suomea?
Yle, odotan vastausta.

Somali oli ohjelman henkilöistä selvästi rumin ja vanhin. Olisi kai tuohon löytynyt vähän paremmin muihin verrannollinen somali.

[Taffu]

Aikamoista.

Tuli vaikutelma, että duunipaikka olisi ollut puhelinmyyntiä tms, jolloin kielitaito oikeasti on merkittävä asia.

Asuntoasia. Väitettiin, että oli samantyyliset työpaikat jne. Siivooja yksin hakee 820e/kk yksiötä, muilta oli ilmeisesti leikattu pois työnteko jne. häiritsevät asiat.

Lieksassa odotettiin rasismia, ja mikä-lienee-somali ihmettelee, että kaikkihan Lieksassa ovat rasisteja, yllättävää, etten törmännyt tähän.

Baariin mennään sisään poken avaamatta ovea, väkisin yritetään tunkea ja sitten ihmetellään, kun ei päästäkään sisälle.