IL: Tuima.fi: 26-vuotias Tatu saa sossusta 1 100 €/kk pienellä vaivalla

[Turkulaine]

Miten ajattelet, että loisista päästään eroon? Jos siis työpaikkoja ei ole niillekään, jotka niitä tahtovat.

Koeta tajuta. Loisiminen on osasyy korkeisiin veroihin ja se taas suoraan aiheuttaa työttömyyttä.

Minä tiedän, että loisiminen on osasyy korkeisiin veroihin. Kysyn uudestaan. Kun nyt elämme yhteiskunnassa, joka ei pysty tarjoamaan työtä edes halukkaille, miten pääsemme eroon loisijoista?

Me kustannamme loisijoiden elämisen joka tapauksessa, sillä he eivät vapaaehtoisesti kuole nälkään. Jos emme maksa tulonsiirtoja, maksamme loisimisen lisääntyneenä rikollisuutena, ryöstöinä, aggressiivisena kerjäämisenä kaduilla ja mm. myymälävarkauksina. Minusta se on huonompi systeemi kuin nykyinen.

[kummastelija]

Eihän sillä nyt ole merkitystä onko kyse maahanmuuttajasta tai ei. Erityisesti nuorille olisi tärkeää että ovat jossain "kiinni" eivätkä jää kotiin makaamaan.

Eli lorvailevat mamunuoret(kin) pois Kelan luukulta. Saisko tämän oikein kirjallisena. Laitan sen seinälle kehyksiin.?

[kekkeruusi]

Vihaksihan tällainen pistää, mutta toisaalta ei käy Tatua tippaakaan kateeksi. Ankeatahan tuollainen elämä olisi pidemmän päälle.

Miksi olisi?

Elämää 400e kuukaudessa, ankeaa? Yritä nyt edes vähän.

Viimeistään siinä kohtaa Tatuakin alkaa kyrsimään, kun se pleikka tulee päiviensä päähän eikä ole varaa uuteen.

[AjatusRikollinen]

+5 vuotta pitkäaikaistyötön, elänyt 400+ rapiat päälle /kk. Toimeen tulee kun on tultava.

[Katarina.R]

Eihän sillä nyt ole merkitystä onko kyse maahanmuuttajasta tai ei. Erityisesti nuorille olisi tärkeää että ovat jossain "kiinni" eivätkä jää kotiin makaamaan.

Eli lorvailevat mamunuoret(kin) pois Kelan luukulta. Saisko tämän oikein kirjallisena. Laitan sen seinälle kehyksiin.?

Tarkoitin että nuorelle on tuhoisaa että hän vaan "on", siis hän syrjäytyy, ei kuulu mihinkään jne. Tuli juuri nyt tutustuttua Helsingin toimintaan, siellä on noita työpajoja nuorille ja mielestäni oikein hyvää toimintaa. Se että onko mamutaustainen tai ei ei ole olennaista.

[kummastelija]

Eihän sillä nyt ole merkitystä onko kyse maahanmuuttajasta tai ei. Erityisesti nuorille olisi tärkeää että ovat jossain "kiinni" eivätkä jää kotiin makaamaan.

Eli lorvailevat mamunuoret(kin) pois Kelan luukulta. Saisko tämän oikein kirjallisena. Laitan sen seinälle kehyksiin.?

Tarkoitin että nuorelle on tuhoisaa että hän vaan "on", siis hän syrjäytyy, ei kuulu mihinkään jne. Tuli juuri nyt tutustuttua Helsingin toimintaan, siellä on noita työpajoja nuorille ja mielestäni oikein hyvää toimintaa. Se että onko mamutaustainen tai ei ei ole olennaista.

Etkö edes tiedä mitä itse tarkoitat? Kirjoitit passiivisesta lorvailusta annetuista rahoista, ja viittasit sanalla ihminen pelkästään valkonaamaiseen lorvailijaan. Eikö mustanaamainen lorvailija ole sinulle ihminen? .

[koli]

Tarkoitin että nuorelle on tuhoisaa että hän vaan "on", siis hän syrjäytyy, ei kuulu mihinkään jne. Tuli juuri nyt tutustuttua Helsingin toimintaan, siellä on noita työpajoja nuorille ja mielestäni oikein hyvää toimintaa. Se että onko mamutaustainen tai ei ei ole olennaista.

Harva nuori vain on. Monilla on harrastuksia, kavereita yms, millä pitää itsensä onnellisena, kun työtä ei ole. Työpajat ovat täysin turhia sosialismilaitoksia, joilla työllistetään pelkät työpajojen ohjaajat. Työpajoihin käytetyt rahatkin pitäisi käyttää mieluummin esim. vanhustenhuoltoon luomaan työpaikkoja. Työpajat, kurssitukset ja tempputyöllistäminen vie käsittämättömät summat rahaa valtiolta, kun nekin voisi käyttää järkevämmin yleiseen hyvinvointiin. Turhia työttömiin perustuvia työpaikkoja pitäisi vähentää radikaalisti. Kuinka moni tienaa leipänsä työttömien ansiosta? Aivan liian moni ja se on väärin. Sellaisia työpaikkoja ei tarvita nykyisen kaltaista määrää. Pelkästään työvoimatoimistoissa on tuhansia työntekijöitä. Siihen päälle kaikki kurssien järjestäjät yms toimijat, niin määrä nousee pöyristyttävän suureksi. Työttömät on suuri bisnes Suomessa. Ilman työttömiä moni olisi työttömänä Se on sairaan yhteiskunnan merkki.

Työttömien asumistukiin pitäisi säätää valtakunnallinen 400 euron katto, jonka yli jäävä osuus miinustetaan toimeentulotuen perusosasta. Helsinkiläiset työttömät saisivat kärsiä nahoissaan sen, että asuvat kalliilla alueella. Suomessa riittää alle 400 euron kuukausivuokralla asuntoja pilvinpimein, jonne työttömät voivat muuttaa. Asuntosijoittajat takoo törkeitä summia rahaa työttömien asumistuilla, mikä on todella väärin. Siihen pitää saada muutos. Korkeat asumistuet ovat tulonsiirtoja valtiolta rikkaille kiinteistömoguleille.

[Shemeikka]

Mielestäni Tatu on asian ytimessä. Hän on jo nuorena tajunnut sen, minkä moni tajuaa vasta vuosien perästä: ei ne suuret tulot, vaan pienet menot. Sen sijaan että Tatu laukkaisi turhaan pätkätöitten joissa ei viihtyisi, tietämättä onko ensi kuussa työtä ja tuloja, Tatu on saanut itselleen jatkuvat tulot ja kaiketi mieleistään tekemistä, kun kerran ei muutosta halua.

Tatun elämäntyyli on yhteiskunnan kannalta ikävämpi juttu, mutta itsepä olemme pistäneet pystyyn yhteiskunnan joka Tatun elämäntavan mahdollistaa. En usko Tatun olevan syrjäynyt, siis ulkona yhteiskunnasta, pikemminkin hän on tajunnut miten yhteiskunta toimii ja miten siitä saa hyödyn irti.

[jka]

Tatun elämäntyyli on yhteiskunnan kannalta ikävämpi juttu, mutta itsepä olemme pistäneet pystyyn yhteiskunnan joka Tatun elämäntavan mahdollistaa. En usko Tatun olevan syrjäynyt, siis ulkona yhteiskunnasta, pikemminkin hän on tajunnut miten yhteiskunta toimii ja miten siitä saa hyödyn irti.

Jos ja kun nykykäytäntö on kerran mennyt siihen että on täysin hyväksyttävää yrittää ottaa yhteiskunnasta kaikki hyöty irti ilman että laittaa itse tikkua ristiin niin silloin on toisella puolella täysin hyväksyttävää kaikki veronkiertokin. Luxemburiin rahansa siirtävä veropakolainenkaan ei tee muuta kuin "ottaa yhteiskunnasta kaiken hyödyn irti". Tatulla ja kumppaneilla ei ole minkäänlaista puheoikeutta valittaa jos jotakin ei nappaa enää maksaa veroja ja rahoittaa tätä yhteiskuntaa.

Tämänkaltainen yhteiskuntasopimus joka Suomessa on vielä toistaiseksi pystytty pitämään on aina kaikkien osapuolien sopimus. Niin maksajien kuin saajienkin. Jos tällainen mentaliteetti aletaan kokemaan yleisesti hyväksyttävänä niin silloin tuo yhteiskuntasopimuskin raukeaa ja veronmaksuhalukkuudelta katoaa pohja. Jos veronmaksuhalukkuus ei tule vapaaehtoisesti yhteisesti hyväksytyn yhteiskuntasopimuksen kautta niin sitä ei synny mitenkään.

No kannattaa tietysti ottaa rahat vielä niin kauan kun niitä on jaossa. Kohta ei enää ole.

[Ano Nyymi]

Törö on väärässä. Juuri näitten loisten (olipa ne sitten suomalaisia tai maahanmuuttajia) maksamme ihan vitusti veroja ja sitä kautta työllisyyskin on perseellään.

Miten ajattelet, että loisista päästään eroon? Jos siis työpaikkoja ei ole niillekään, jotka niitä tahtovat.

Sosiaalituki vastikkeelliseksi, ulkomaalaiset fattapummit pois maasta jne...
Kyllä keinoja on, ja kohta niitä myös testataan kunhan Suomi ensin köyhtyy vielä lisää.

[Ano Nyymi]

Vihaksihan tällainen pistää, mutta toisaalta ei käy Tatua tippaakaan kateeksi. Ankeatahan tuollainen elämä olisi pidemmän päälle.

Miksi olisi?

Elämää 400e kuukaudessa, ankeaa? Yritä nyt edes vähän.

Viimeistään siinä kohtaa Tatuakin alkaa kyrsimään, kun se pleikka tulee päiviensä päähän eikä ole varaa uuteen.

Tarpeeksi säälittävästi kun sossussa vinkuu niin antavat sille maksusitoumuksen jolla saa hakea uuden pleikan. Näitä samanlaisia fattapummeja on tullut nähtyä ja niiden kanssa juteltua. Sitä ei normiveronmaksaja edes tajua miten käteviä nuo fattapummit ovat nyhtämään rahaa itselleen.
Koskaan en sellaista suostu auttamaan millään tavalla, en edes tupakkia tarjoa.

[Turkulaine]

Miten ajattelet, että loisista päästään eroon? Jos siis työpaikkoja ei ole niillekään, jotka niitä tahtovat.

Sosiaalituki vastikkeelliseksi, ulkomaalaiset fattapummit pois maasta jne...
Kyllä keinoja on, ja kohta niitä myös testataan kunhan Suomi ensin köyhtyy vielä lisää.

Minusta tuntuu, että tässä on nyt väärinymmärrys. Kun on ihmisiä, jotka haluavat töitä mutta eivät saa, niin mitä tuo vastikkeellisuus olisi? Pakotetaanko yritykset työllistämään ihmisiä, joita ei tarvita ja joiden työllistämiseen ei ole varaa? Vai laitetaanko työttömät kaivamaan kuoppia ja täyttämään niitä perästä? Työpaikathan eivät lisäänny sillä, että työtä vailla olevia kovistellaan.

[jka]

Minusta tuntuu, että tässä on nyt väärinymmärrys. Kun on ihmisiä, jotka haluavat töitä mutta eivät saa, niin mitä tuo vastikkeellisuus olisi? Pakotetaanko yritykset työllistämään ihmisiä, joita ei tarvita ja joiden työllistämiseen ei ole varaa? Vai laitetaanko työttömät kaivamaan kuoppia ja täyttämään niitä perästä? Työpaikathan eivät lisäänny sillä, että työtä vailla olevia kovistellaan.

Ongelma on se, että keskipalkkaiset työt häviävät nykyisessä kiihtyvässä rakennemuutoksessa. Mutta edelleen korkea- ja matalapalkkaisissa töissä on jopa työvoimapula. Kouluttamalla voidaan osa keskipalkkaisesta työvoimasta siirtää korkeammin palkattuihin töihin mutta kokonaisuudessaan ongelma ei ratkea muuten kuin saamalla matalapalkkatyö sekä työntekijälle että työnantajalle kannattavaksi. Se etteikö edelleen olisi kaikille halukkaille tarjolla tekemätöntä matalapalkkatyötä ei pidä paikkaansa. Ongelma ei ole se, että tekemätön kansantalouttakin hyödyttävä työ olisi jotenkin yhtäkkiä päässyt loppumaan. Ongelma on ihan muualla ja sen ratkaisemiseksi ei ketään tarvitse laittaa kaivamaan ojaa ja toista täyttämään sitä.

[Peril]

Sosiaalituki vastikkeelliseksi, ulkomaalaiset fattapummit pois maasta jne...
Kyllä keinoja on, ja kohta niitä myös testataan kunhan Suomi ensin köyhtyy vielä lisää.

Hyvä idea. Irtisanon kaikki ja tarjoan sosiaalivirastolle avoimia paikkoja vastikkeellisen sosiaalituen suorittamiseen. Eipä tarvitse enää palkanlaskijaakaan saati pohtia ikäviä työsuhteeseen liittyviä velvollisuuksia kuten vakuutukset ja työterveyshuolto.

[Micke90]

Elämää 400e kuukaudessa, ankeaa? Yritä nyt edes vähän.

Viimeistään siinä kohtaa Tatuakin alkaa kyrsimään, kun se pleikka tulee päiviensä päähän eikä ole varaa uuteen.

Eivätkös halvimmat pleikat pyöri siinä 200 € kieppeillä? Siitähän jää vielä 280 € käyttörahaa. Ja jos Tatu vaikka törsäisikin koko 480 € toimeentulotukensa, niin sossusta saa ruokarahaa loppukuuksi, ettei tarvitse kuolla nälkään. Ja ainahan on leipäjono, josta saa ilmaista ruokaa niin paljon kuin jaksaa ottaa. Halvimmat läppäritkin pyörivät siinä 300-350 € hujakoilla. Älypuhelimenkin saa 150-200 €.

Tällä hetkellä toimeentulotuen perusosa on 477,26 €/kk. Olen sanonut sata kertaa, että toimeentulotuessa olisi otettava käyttöön raju leikkuri: ensimmäisestä kieltäytymisestä tukea alennettaisiin 50 % (238,63 €/kk) ja toisesta kieltäytymisestä 60 % (190,90 €/kk). Vanhempiensa luona asuvan nuoren täysi perusosa on 348,40 €/kk. Itse pidän 350 € perusosaa kotona notkuvalle työttömälle nuorelle aivan liian suurena ja olisin valmis leikkaamaan täydestäkin perusosasta ainakin 30 %, jolloin kotona asuvan nuoren täysi perusosa olisi 243,88 €/kk (50 % alennettu 121,94 €/kk ja 60 % alennettu 97,55 €/kk). 

Työssäkäyville voisi ottaa oman perusosan (750 €/kk), samoin kuin työkkärin pilipalikursseille osallistuville (550 €/kk). Työssäkäyvän perusosa sidottaisiin ansiotasoindeksiin. Lisäksi koko vuoden toimeentulotukea saaneiden työssäkäyvien veronpalautukset voisi jättää huomioimatta tulona.

Kun vähän käyttää järkeä, niin saadaan Suomen tukipolitiikka edes hieman järkevämmäksi.

[dothefake]

Olen kirjapainoalan rakennemuutoksen takia joutunut konkurssiin. Saan työmarkkinatukea 519 euroa käteen ja joitakin laskuja on nyt sossu maksanut. Haluatko Micke, että tapan itseni, ettei sinun tarvitse maksaa elantoani. Yrittäjäurani aikana olen luultavasti maksanut veroja enemmän kuin sinä. Vastaa!

Näköjään jo muutit kärkästä viestiäsi.

[jmk]

Minä tiedän, että loisiminen on osasyy korkeisiin veroihin. Kysyn uudestaan. Kun nyt elämme yhteiskunnassa, joka ei pysty tarjoamaan työtä edes halukkaille, miten pääsemme eroon loisijoista?

Tekemätöntä työtähän on vaikka kuinka saatanasti. Miksei tarjota sitä?

Minäkin voisin jo pelkästään kotitaloudessa helposti tarjota ainakin 200 tuntia työtä vuodessa, tyyliin lumenluontia ja talon kunnossapitotöitä. Maksaisinkin siitä työstä mielelläni, jos sossuvaltio ei veisi rahoja omiin tarpeisiinsa mm. loisten elättämiseen.

Kun nyt elämme yhteiskunnassa, jossa tekemätöntä työtä on tarjolla vaikka kuinka paljon, miksi aina väitetään ettei muka mitään työtä ole?

[kekkeruusi]

Elämää 400e kuukaudessa, ankeaa? Yritä nyt edes vähän.

Viimeistään siinä kohtaa Tatuakin alkaa kyrsimään, kun se pleikka tulee päiviensä päähän eikä ole varaa uuteen.

Eivätkös halvimmat pleikat pyöri siinä 200 € kieppeillä? Siitähän jää vielä 280 € käyttörahaa. Ja jos Tatu vaikka törsäisikin koko 480 € toimeentulotukensa, niin sossusta saa ruokarahaa loppukuuksi, ettei tarvitse kuolla nälkään.

No ei todellakaan saa. Se 400+e ON se ruoka/elintarvike/vaate/jne.-raha. Luulitko sen olevan jotain ylimääräistä taskurahaa?

Ja ainahan on leipäjono, josta saa ilmaista ruokaa niin paljon kuin jaksaa ottaa. Halvimmat läppäritkin pyörivät siinä 300-350 € hujakoilla. Älypuhelimenkin saa 150-200 €.

Sulla ei taida oikein olla mitään käsitystä koko asiasta, joten loppuviestiäsi on turha edes kommentoida.

[Maisteri Vihannes]

Kun nyt elämme yhteiskunnassa, jossa tekemätöntä työtä on tarjolla vaikka kuinka paljon, miksi aina väitetään ettei muka mitään työtä ole?

Kyseessä lienee määritelmäero. Osa keskustelijoista ajattelee työn olevan jotain sellaista jossa työntekijä tekee jotain. Osa ajattelee työn olevan jotain sellaista jossa työntekijä tekee jotain ja työnantaja maksaa siitä palkkaa. Jälkimmäisen käsityksen omistajilla on usein myös jokin käsitys palkan kohtuullisesta vähimmäistasosta, esimerkiksi suhteessa elinkustannuksiin.

[sivullinen.]

Ongelma ei ole se, että tekemätön kansantalouttakin hyödyttävä työ olisi jotenkin yhtäkkiä päässyt loppumaan. Ongelma on ihan muualla ja sen ratkaisemiseksi ei ketään tarvitse laittaa kaivamaan ojaa ja toista täyttämään sitä.

Markkinataloudessa työ ei voi loppua. Suunnitelmataloudessa voi. Sinä puhut kuin elettäisiin markkinataloudessa. Mutta ei eletä. Tälläkin hetkellä saa kuunnella uutisista miten keskitettyä tuloratkaisua eli Tupoa rakennetaan vallankamareissa. Siellä suunnitellaan työnhinta, joka on yksi merkittävimmistä suunnitelmatalouden ohjausvälineistä. Toinen on keskuspankin ohjauskorko. Mutta vaikka saadaan "maltillinen palkkaratkaisu" ja vaikka ohjauskorko pysyy lähes nollassa, ei siltikään työtä tule lisää; ei tule koska suunnitelmatalouden muut ohjausvälineet haraavat vastaan. Tuet on seuraava. Neljäs on työnverotus. Viides on omaisuuden turva. Kuudes on hoitaja ja muut henkilöstö mitoitukset. Seitsemäs, kahdeksas ja sadasviideskymmeneskin on olemassa. Niitä ei voida purkaa yksi kerrallaan. Ne pitää kaikki samalla uudistaa. Sitä taas ei kukaan uskalla tai halua tehdä. Vielä on kaikki niin hyvin. Matka työmarkkinoiden luomiseksi on pitkä ja kivinen. Neuvostoliiton romahdus toimii esimerkkinä miten se tehdään kohtuullisen vähin tuhoin.

[Micke90]

No ei todellakaan saa. Se 400+e ON se ruoka/elintarvike/vaate/jne.-raha. Luulitko sen olevan jotain ylimääräistä taskurahaa?

Saa, kun vaan pyytää. Tiedän kyllä, mistä puhun. Se todellakin on monelle nuorelle vain pelkkää taskurahaa. Ei kukaan sitä paitsi syö 480 €/kk, minä ainakaan. Ja ylimäärästä saa, kun vain kertoo nyyhkytarinan, että rahat on loppu eikä ruokaan ole varaa. Eivät he anna kenenkään kuolla nälkään, vai mitä oikein kuvittelit?   

Sulla ei taida oikein olla mitään käsitystä koko asiasta, joten loppuviestiäsi on turha edes kommentoida.

Mulla kyllä on, mut sulla ilmeisesti ei. Mulla on kuule aika paljon kavereita toimeentulotuen varassa. Vai miksköhän sä luulet, et esim. somput pitää Suomee ihan nynnyvaltiona? Voisit ainakin yrittää kommentoida edes jotain sinänsä järkevään keskustelunavaukseeni.

[jmk]

Kun nyt elämme yhteiskunnassa, jossa tekemätöntä työtä on tarjolla vaikka kuinka paljon, miksi aina väitetään ettei muka mitään työtä ole?

Kyseessä lienee määritelmäero. Osa keskustelijoista ajattelee työn olevan jotain sellaista jossa työntekijä tekee jotain. Osa ajattelee työn olevan jotain sellaista jossa työntekijä tekee jotain ja työnantaja maksaa siitä palkkaa. Jälkimmäisen käsityksen omistajilla on usein myös jokin käsitys palkan kohtuullisesta vähimmäistasosta, esimerkiksi suhteessa elinkustannuksiin.

Miten palkan "kohtuullinen vähimmäistaso" liittyy asiaan? Tekemätöntä työtä on tarjolla käytännössä rajattomasti, ja rahaakin on, kun kerran on varaa maksaa jo siitäkin, että ei tee työtä. Samat rahathan olisi varaa maksaa työn tekemisestäkin.

[Porilainen munalla]

Ei kai tällainen Tatu nyt oikeasti voi olla yllätys kenellekään?
Minun ystäväpiiristäni varmaan noin 50% on vastaavia "sossupummeja" ja työnvieroksujia.
En minä heitä siitä moiti, mutta kovasti ihmettelen heidän käsitystään elämästä.

[koli]

Miten palkan "kohtuullinen vähimmäistaso" liittyy asiaan? Tekemätöntä työtä on tarjolla käytännössä rajattomasti, ja rahaakin on, kun kerran on varaa maksaa jo siitäkin, että ei tee työtä. Samat rahathan olisi varaa maksaa työn tekemisestäkin.

Rahaa on maksaa myös valtiolle hyödyttömistä sekä jopa haitallisistakin töistä. Esim. yliopistojen palkkalistoilla maleksivien rasismitutkijoiden palkoilla palkkaisi helposti muutaman sairaanhoitajan tai vanhustenhoitajan.

[guest7001]

Työttömien asumistukiin pitäisi säätää valtakunnallinen 400 euron katto, jonka yli jäävä osuus miinustetaan toimeentulotuen perusosasta. Helsinkiläiset työttömät saisivat kärsiä nahoissaan sen, että asuvat kalliilla alueella. Suomessa riittää alle 400 euron kuukausivuokralla asuntoja pilvinpimein, jonne työttömät voivat muuttaa. Asuntosijoittajat takoo törkeitä summia rahaa työttömien asumistuilla, mikä on todella väärin. Siihen pitää saada muutos. Korkeat asumistuet ovat tulonsiirtoja valtiolta rikkaille kiinteistömoguleille.

Juuri näin.

Muutenkin noissa keskusteluissa aina vedotaan siihen, että käteen jää vain 450€ ja risat. Aivan kuin se vuokra ei olisi oikeaa rahaa, vaan jotain, joka vain ilmestyy tilille jostain tyhjästä. Aivan uskomatonta ajattelua... onhan se tietysti Arhinmäen ja piiperöiden mielestä ihan perusoikeus, että työtä tekevät maksavat Tatulle ilmaisen panokorsun Punavuoresta. Se, että valtion alijäämä on 10 Miljardia ja 150 kuntaa on käytännössä konkassa, on täysin sivuseikka. Rahahan näille vajakeille kasvaa puussa.

Kyllä se vuokrakin on ihan puhdasta rahaa, jonka esimerkiksi pienipalkkainen itse asumisensa maksava joutuu työllään kustantamaan. Hehän tämän touhun suurimpia kärsijöitä ovat. Asumistuen korotukset valuvat suoraan markkinavuokriin.

Juuri tämän takia PK-seudulle ei enää saada kuin erittäin hyvätuloisia ja nollatuloisia. Jälkimmäisten määrä on kovassa kasvussa, ensimmäisten laskussa. LINKKI

Tämä olisi äärimmäisen helppo ratkaista "joutilaisuuskorvauksen" könttäsummalla. Olkoon vaikka 800€, jolla pitäisi kustantaa asuminen ja eläminen siellä, mihin se raha riittää. Ei mitään asumistukia tai työmarkkinatukia vaan 800€ lapaseen ja sillä siisti. Jos se ei riittäisi Punavuoreen tai Leppävaaraan, niin ei muuta kuin halvemmille alueille. Kyllä Kyröskoskellakin voi vetää brenkkua ja piriä ja pelata Pleikkaria. Tämä "pakote" lisäisi myös näiden "Tatujen" omaa vastuuta itsestään ja voisi vaikka saada aikaan oudon ryhtiliikkeen.

Nythän matalapalkkatöihin on otettava ulkomaalaisia, joilla on kyllä varaa asua PK-seudulla parhailla pelimestoilla, parhaiden yhteyksien äärellä. Mutta vain yhteiskunnan subventoiman asumisen takia. Heidän todelliset elättäjänsä sen sijaan joutuvat muuttamaan jatkuvasti kauemmaksi PK-seudulta ja tämä korpeaa Helsinkiä, joka on järjettömällä asuntopolitiikallaan itse ajanut maksumiehet pois. Halpatyövoiman rahtaaminen tänne on satavarmasti kalliimpaa yhteiskunnalle kuin se, että annettaisiin se duuni suomalaiselle nuorelle ja siitä sellainen liksa, millä tulee toimeen.

Aivan täysin kajahtanutta politiikkaa. Suomi on niin läpeensä degeneroituneen sossuhulluuden mädättämä maa, että vasta rahojen loppuminen aikaansaa tänne (ehkä) jonkinlaista uutta ajattelua. Itse asiassa rahat ovat kylläkin jo nyt lopussa ja jatkoaika parhaillaan menossa. Nyt vain odotetaan, että tuomari viheltää pilliinsä. Jälkipelit tulevat olemaan pitkät ja kuumat.

13 kuvaa sossuvaltiosta

[Morsum]

Tuossa jutussa ei käy ollenkaan ilmi onko Tatun elämässä kaikki kunnossa. Aika usein sossuluukun vakioasiakkailla on elämänhallinta enemmän tai vähemmän hukassa, eikä heistä ole ainakaan suoraan pystymetsästä heittämällä töihin. Vaikka joidenkin mielestä Tatu nyt tuleekin kalliiksi tuolla tukikeplottelullaan, niin uskoisin hänen tulevan aika paljon kalliimmaksi, mikäli sossusta ei rahaa saisi.  Nyt hänellä on sentään asunto, tietokone pitämässä poissa ongelmista ja ruokaa.

[jka]

Ongelma ei ole se, että tekemätön kansantalouttakin hyödyttävä työ olisi jotenkin yhtäkkiä päässyt loppumaan. Ongelma on ihan muualla ja sen ratkaisemiseksi ei ketään tarvitse laittaa kaivamaan ojaa ja toista täyttämään sitä.

Markkinataloudessa työ ei voi loppua. Suunnitelmataloudessa voi. Sinä puhut kuin elettäisiin markkinataloudessa. Mutta ei eletä.

Ihan samaa mieltä. Tuolla ongelmalla tarkoitin muunmuassa juurikin tuota mitä sinäkin esitit. Eli ongelma on todellakin rakenteet, ei se että itseisarvoinen työ yhtäkkiä loppuisi puhumattakaan että olisi jo loppunut.

Työkin tulee kyllä lopulta loppumaan jopa markkinataloudessa kun robotit pystyvät hoitamaan kaiken, myös uusien ja parempien robottien kehittämisen paremmin kuin ihminen. Mutta tässä tilanteessa ei olla vielä lähelläkään.

[PaulR]

Työkin tulee kyllä lopulta loppumaan jopa markkinataloudessa kun robotit pystyvät hoitamaan kaiken, myös uusien ja parempien robottien kehittämisen paremmin kuin ihminen. Mutta tässä tilanteessa ei olla vielä lähelläkään.

Yllättävän lähellä! Eihän me tarvita kuin 5% hyödyttömista syöjistä insinööreiksi ja koneenhoitajiksi.

[jka]

Työkin tulee kyllä lopulta loppumaan jopa markkinataloudessa kun robotit pystyvät hoitamaan kaiken, myös uusien ja parempien robottien kehittämisen paremmin kuin ihminen. Mutta tässä tilanteessa ei olla vielä lähelläkään.

Yllättävän lähellä! Eihän me tarvita kuin 5% hyödyttömista syöjistä insinööreiksi ja koneenhoitajiksi.

Ei ole lähelläkään. Nämä insinöörit tekevät kaksi tuntia tehokasta työaikaa päivässä jolloin kehittävät oikeasti näitä "työstä vapauttavia" hilavitkuttimia. Kaikki muu aika menee sellaiseen työhön jonka voisi tehdä kuka tahansa muukin mutta ei ole kannattavaa palkata siihen ketään. Ja tämä tehokas työaika on kokoajan laskenut. Sen pitäisi kasvaa jotta edes tuon kaltainen tulevaisuus olisi ylipäätään mahdolista.

Jos tuon supportti-työn tekisi oikeasti joku muu niin insinööri voisi kehittää 8 tuntia päivässä hilavitkuttimia niin että ehkä joskus päästäisiinkin siihen että työtä on vähemmän kuin tekijöitä. Tällä nykyisellä systeemillä me tulemme taantumaan eikä tuohon koskaan päästäkään.

[PaulR]

Työkin tulee kyllä lopulta loppumaan jopa markkinataloudessa kun robotit pystyvät hoitamaan kaiken, myös uusien ja parempien robottien kehittämisen paremmin kuin ihminen. Mutta tässä tilanteessa ei olla vielä lähelläkään.

Yllättävän lähellä! Eihän me tarvita kuin 5% hyödyttömista syöjistä insinööreiksi ja koneenhoitajiksi.

Ei ole lähelläkään. Nämä insinöörit tekevät kaksi tuntia tehokasta työaikaa päivässä jolloin kehittävät oikeasti näitä "työstä vapauttavia" hilavitkuttimia. Kaikki muu aika menee sellaiseen työhön jonka voisi tehdä kuka tahansa muukin mutta ei ole kannattavaa palkata siihen ketään. Ja tämä tehokas työaika on kokoajan laskenut. Sen pitäisi kasvaa jotta edes tuon kaltainen tulevaisuus olisi ylipäätään mahdolista.

Jos tuon supportti-työn tekisi oikeasti joku muu niin insinööri voisi kehittää 8 tuntia päivässä hilavitkuttimia niin että ehkä joskus päästäisiinkin siihen että työtä on vähemmän kuin tekijöitä. Tällä nykyisellä systeemillä me tulemme taantumaan eikä tuohon koskaan päästäkään.

Allright. Nyt toivon enää, että päästään yhteisymmärrykseen siitä, että kuvailemani on näiden tulevaisuuden toive.