News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-10-06 YLE: Sadat käännytetyt jäämässä Suomeen

Started by rähmis, 06.10.2013, 16:03:37

Previous topic - Next topic

rähmis

Ongelmana on mm. että monilta tulijoista puuttuvat matkustusasiakirjat. Lisäksi osa lähtömaista ei tavallisesti ota vastaan Suomesta pakolla palautettavia kansalaisiaan.

Jopa 700 maastapoistamispäätöksen saanutta ihmistä voi saada oleskeluluvan Suomesta. Kyseessä ovat lähinnä Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaiset jotka on määrätty poistumaan maasta, mutta palautus ei ole onnistunut. Uusi laintulkinta mahdollistaa jopa jatkuvan oleskelun Suomessa.

Poliisihallituksesta kerrotaan Ylelle, että Suomeen on jäänyt 500 - 700 Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaista, jotka ovat saaneet maastapoistamispäätöksen. Tyypillisesti ihmiset ovat hakeneet tuloksetta turvapaikkaa Suomesta.

Ongelmana on mm. että monilta tulijoista puuttuvat matkustusasiakirjat. Lisäksi em. maat eivät tavallisesti ota vastaan Suomesta pakolla palautettavia kansalaisiaan.

- Yhtenä keinona voisivat olla takaisinottosopimukset näiden maiden kanssa, mutta sekään ei takaa palautusten onnistumista, arvioi poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta.

Jopa jatkuva oleskelu mahdolliseksi

Korkein hallinto-oikeus teki viime keväänä ulkomaalaislain 51 pykälän tulkinnasta päätöksen, jonka mukaan henkilölle on myönnettävä tilapäinen oleskelulupa, jos hän ei suostu vapaaehtoiseen paluuseen eikä vastaanottava maa suostu pakkopalautukseen.

Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo Ylelle, että linjauksen mukaisia tilapäisiä oleskelulupia on tänä vuonna myönnetty noin 70, ja lisäksi käsittelyssä on nelisenkymmentä tapausta.

- Suurinta ruuhkaa vielä odotetaan, hän ennakoi.

Repo kertoo, että ensin henkilölle myönnetään tilapäinen oleskelulupa vuodeksi. Jos olosuhteet eivät ole vuoden aikana muuttuneet, tekee Maahanmuuttovirasto päätöksen toisesta vuoden mittaisesta oleskeluluvasta. Jos palautus ei tämänkään jälkeen onnistu, saa maahanmuuttaja jatkuvan oleskeluluvan.

Repo arvioi, että laintulkinnan mukaisesti suuri osa kyseessä olevista jopa 700 ihmisestä voikin lopulta saada jopa jatkuvan oleskeluluvan.
Pakolaisneuvonta ry on viime vuosina tehnyt satoja valituksia käännytyspäätöksistä. Järjestön johtava lakimies Marjaana Laine korostaa, että lakia olisi pitänyt tulkita nykyisen linjan mukaisesti jo aiemmin.

Osa Suomeen tulijoista on joutunut odottamaan useita vuosia ilman tietoa tulevasta ja ilman mahdollisuuksia esimerkiksi työntekoon.

- On tärkeää että Suomeen ei anneta syntyä laillisessa välitilassa olevaa ryhmää, se on yhteiskunnan kannalta kallista ja hakijoiden kannalta epäinhimillistä, hän sanoo.

Suomessa poliisi kohtaa entistä useammin henkilöitä, joiden maassa oloon oikeuttavat asiakirjat eivät ole kunnossa. Näin on esimerkiksi tapauksissa, joissa ihminen on maassa ilman vaadittua viisumia tai oleskelee maassa tahallisesti ilman oleskelulupaa. Tapauksissa henkilön todetaan syyllistyneen ulkomaalaisrikkomukseen. Viime vuonna poliisi kirjasi 996 tällaista rikkomusta.
Kuluvan vuoden heinäkuun loppuun mennessä ulkomaalaisrikkomuksia kirjattiin 850. Jos sama tahti jatkuu, kirjataan tänä vuonna 40 prosenttia enemmän ulkomaalaisrikkomuksia kuin viime vuonna eli noin 1400, arvioi Mia Poutanen Poliisihallituksesta.

YLE

Emo

Näitä ei pidä päästää Suomeen, kun palauttaminen on näin vaikeaa.
Ja kaikki sossutuet pois, niin tajuavat häippästä itse!


-gentilhommehki-

Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Iloveallpeople

#3
Quote from: rähmis on 06.10.2013, 16:03:37

Kuluvan vuoden heinäkuun loppuun mennessä ulkomaalaisrikkomuksia kirjattiin 850. Jos sama tahti jatkuu, kirjataan tänä vuonna 40 prosenttia enemmän ulkomaalaisrikkomuksia kuin viime vuonna eli noin 1400, arvioi Mia Poutanen Poliisihallituksesta.

YLE

Käsittämättömän suuri määrä. Kuvittelin määrän olevan joitain kymmeniä, sillä todennäköisesti poliisi ei tavoita kuin joitain prosentteja lain rikkojista. Varsinkin, kun papereiden kysyminen ulkomaalaisen näköisiltä on laitonta etnistä profilointia.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Siili

Quote from: rähmis on 06.10.2013, 16:03:37
Poliisihallituksesta kerrotaan Ylelle, että Suomeen on jäänyt 500 - 700 Irakin, Iranin, Somalian ja Afganistanin kansalaista, jotka ovat saaneet maastapoistamispäätöksen. Tyypillisesti ihmiset ovat hakeneet tuloksetta turvapaikkaa Suomesta.

Ongelmana on mm. että monilta tulijoista puuttuvat matkustusasiakirjat. Lisäksi em. maat eivät tavallisesti ota vastaan Suomesta pakolla palautettavia kansalaisiaan.

Eli käytännössä kaikki näistä maista tulevat turvapaikanhakijat saavat jossain vaiheessa pysyvän oleskeluluvan.  Matkustusasiakirjojen hävitys on heidän kannaltaan ihan fiksu tikki.

Tuo on hyvä myös foorumin suvisten muistaa siinä vaiheessa, kun he argumentoivat, että läheskään kaikki turvapaikanhakijat eivät saa turvapaikkaa.

Sitruunamelissa

Quote from: rähmis on 06.10.2013, 16:03:37
Osa Suomeen tulijoista on joutunut odottamaan useita vuosia ilman tietoa tulevasta ja ilman mahdollisuuksia esimerkiksi työntekoon.

- On tärkeää että Suomeen ei anneta syntyä laillisessa välitilassa olevaa ryhmää, se on yhteiskunnan kannalta kallista ja hakijoiden kannalta epäinhimillistä, hän [Pakolaisneuvonta ry:n johtava lakimies Marjaana Laine] sanoo.YLE
Totta, joten pikakäännytykset kehiin. Jos ei voi turvapaikan kriteereitä, eli henkilöllisyyttään ja henkilökohtaista vainoa todistaa maahan tullessaan, niin heti Suomesta ulos. Jos ei lähde / ei tiedetä mistä on kotoisin / ei voida palauttaa, niin ei tule myöskään antaa Suomessa veronmaksajien maksamaa "ilmaista" elämää. Jos tämä on epäinhimillistä ja moraalitonta, niin lähetköön ihan vapaasti inhimillisempään maahan.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Iloveallpeople

#6
Quote- Yhtenä keinona voisivat olla takaisinottosopimukset näiden maiden kanssa, mutta sekään ei takaa palautusten onnistumista, arvioi poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta.

Näitä onkin tehty nyt hartaasti ja huolella. Oliko 2009, kun tätä sopimusta aloitettiin valmistelemaan Irakin kanssa ja vieläkään sitä ei ole tehty? Jopa Ruotsilla taitaa olla nämä sopimukset olemassa.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Elemosina

Käytännössä tällä maalla ei ole maahanmuuttopolitiikkaa olemassakaan.

Maahanmuutto onnistuu kunhan vaan onnistuu hilaamaan itsensä tämän maan rajojen sisäpuolelle. Tulijat jäävät pääsääntöisesti suomalaisten veronmaksajien elätettäviksi ja tästä kun valittaa niin rasistileimanhan siitä saa. Taikaseinä forever.

Voiko jonkun ministeriön tms vetää vastuuseen moisesta vastuuttomuudesta?
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Roope

Quote from: Yle 6.10.2013- Yhtenä keinona voisivat olla takaisinottosopimukset näiden maiden kanssa, mutta sekään ei takaa palautusten onnistumista, arvioi poliisitarkastaja Mia Poutanen Poliisihallituksesta.

Ei takaakaan, mutta sopimus toimii toisellakin tavalla. Ruotsissa irakilaisten turvapaikanhakijoiden määrä romahti kymmenesosaan, kun Ruotsi solmi Irakin kanssa palautussopimuksen. Maahanmuuttoministeri Thors lupasi Suomelle samanlaisen sopimuksen vuoden 2009 loppuun mennessä, mutta sellaista ei ole saatu vieläkään aikaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MW

Ainakin pakolaiskiintiötä tulisi vähentää jokaisen tänne "teknisestä syystä" notkumaan jäävän määrällä.

Leijona78

Quote from: Siili on 06.10.2013, 16:15:37
Eli käytännössä kaikki näistä maista tulevat turvapaikanhakijat saavat jossain vaiheessa pysyvän oleskeluluvan.  Matkustusasiakirjojen hävitys on heidän kannaltaan ihan fiksu tikki.

Tuo on hyvä myös foorumin suvisten muistaa siinä vaiheessa, kun he argumentoivat, että läheskään kaikki turvapaikanhakijat eivät saa turvapaikkaa.

Ketään nimeämättä en usko, että muistaa enkä usko että samainen henkilö myöskään tulee tähän hänelle haasteelliseen keskusteluun mukaan.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Marius

Poliisitarkastaja Mia Poutanen?
Tämä nyt ei varsinaisesti lisää luottamustani poliisiin, joka perinteisesti on kyllä ollut vahva.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Arto Tuhkamuna

Ei kai siinä muuta kuin viranomaisten taholta saattelu Suomen rajojen ulkopuolelle ja heipodei, tervemenoa ja hyvää matkaa.




Adolf Stege

Quote from: Nousuhumala on 06.10.2013, 16:24:32
Vittu, että vituttaa nämä uutiset. Nuo palautettavat huippuosaajat pitäisi palauttaa pakolla ja tarvittaessa voimakeinoin, maksoi mitä maksoi. Vitut väliä jostain kohdemaan mielipiteestä, laskuvarjo selkään vaan.

No,älä! Et oo yksin, eikä varmasti kaksinkaan, jos yhtään helpottaa. Tämä on vaan haluttomattomuutta, ei mitään muuta. Jos tahtoa olis palautukseen, niin siihen varmasti pystyttäisiin, eikä tekis tiukaakaan.

Suomi on ruotsin tiellä valitettavasti. Milloin se "äärioikeisto" nousee?

Uimakoulutettava

Quote from: rähmis on 06.10.2013, 16:03:37
Tyypillisesti ihmiset ovat hakeneet tuloksetta turvapaikkaa Suomesta.

YLE

Eli on yhdentekevää, hyväksytäänkö vai hylätäänkö hakemus?
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Dangr

Kaikki kehitysapu jne. jäihin siihen maahan joka ei vastaanota kansalaisiaan takaisin, kunnes mieli muuttuu. Tulee heti mieleen yksi suomessa rötöstellyt vietnamilainen.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Marius

Ehkä käännyttäjilä ei ole varaa kompassiin..
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Histon

Eli Suomesta voi saada turvapaikan ja pysyvän oleskeluluvan joko A. Enemmän tai vähemmän perustellusta syystä, tai B. jos kieltäytyy poistumasta maasta.

Jossain on selvästi tietokatko, sillä eihän mikään muu oikeastaan selitä sitä, että muutama ihminen silloin tällöin oikeasti käännytetäänkin.

edit. Tajusin juuri, että tämähän on YLE:n uutinen. Mistäs nyt tuulee??
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Veikko

Quote from: Uimakoulutettava on 06.10.2013, 16:46:12
Quote from: rähmis on 06.10.2013, 16:03:37
Tyypillisesti ihmiset ovat hakeneet tuloksetta turvapaikkaa Suomesta.

YLE

Eli on yhdentekevää, hyväksytäänkö vai hylätäänkö hakemus?

Selvästi ja todistetusti. MOT.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Iloveallpeople

Quote from: Histon on 06.10.2013, 16:56:29

edit. Tajusin juuri, että tämähän on YLE:n uutinen. Mistäs nyt tuulee??

Tiedonvälitys. Saadaan tieto kaikille kielteisen päätöksen saaneille.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Ari-Lee

QuoteOngelmana on mm. että monilta tulijoista puuttuvat matkustusasiakirjat.

Oikeastihan matkustusasiakirjat puuttuvat vain sillä kentällä mihin tulija saapuu ja haluaa asettua. Tähän olisi kyllä ratkaisu jos vain päättäjät sitä haluaisivat. Nimittäin asiakirjojen dokumentointi ja matkustajan kasvojen automaattinen kuvaaminen ennenkuin matkustajaa päästetään nousemaan koneeseen. Näin määränpäässä nähtäisiin millä asiakirjoilla ko. paperiton matkustaja on koneeseen noussut. Tekniikkaa on mutta sitä ei hyödynnetä.

Ja pikakäännytyksistä sen verran että kannattaa katsoa Australian rajalla (Border Security) sarjaa jos ei usko että rajavalvonta on todellakin mahdollista suorittaa kuten pitääkin.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

CaptainNuiva

Nyt tämä paperittomien vastaanottamien alkaa pikkuhiljaa vasta maksaa, vieläkö otetaan lisää paperittomia?

Voiko kellekkään asioista vastaavalle tulla edes mieleen sellainen juttu että jokin maa saattaa vaivihkaa lähettää "Paperittomia" päästäkseen heistä eroon taikka joku järjestö haluaa paperittomien kautta järjestää itseleen täällä jalansijaa ja rahoitusta sosiaaliturvien kautta?
No ei tietenkään tule mieleen koska rasismi ja ihmisoikeudet :facepalm:
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Professori

Tähn ongelmaan ratkaisuksi ehdotan perustettavaksi suljettuja sijoituspaikkoja, joissa on peltiämpäri pottana ja päivittäin yhdellä eurolla valmistettu ateria, joka sisältää tarvittavan energiamäärän. Pois pääsee halutessaan, mutta vain Suomen ja EU:n rajojen ulkopuolelle, sillä eihän kyse nyt sentään mistään vankilasta olisi.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Blanc73

#23
Uskoni tämän maan päättäjien kykyyn hoitaa asioita järkevästi on tasan nolla. (naps) ulos maasta, mitä nopeammin sen parempi.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

rölli2

merkillinen logiikka: jos et kehottamalla lähde, saat jäädä ja samalla saat elatuksen hautaan asti  :facepalm:


K.K.

Aamulehden otsikko kertoo paljon (liikaakin) nykyisen maahanmuuttopolitiikamme linjauksista ja tasosta...



Yle: Jos käännytettävä kieltäytyy lähtemästä, hänelle on myönnettävä oleskelulupa

Jopa 700 maastapoistamispäätöksen saanutta ihmistä voi saada oleskeluluvan Suomesta, kirjoittaa Yle.

Ylen mukaan suuri osa näistä henkilöistä on Iranin, Irakin, Somalian tai Afganistanin kansalaisia.

Korkein hallinto-oikeus KHO teki viime keväänä päätöksen, jonka mukaan henkilölle on myönnettävä tilapäinen oleskelulupa, jos hän ei suostu vapaaehtoisesti palaamaan lähtömaahansa eikä vastaanottava maa suostu pakkopalautukseen.

Uusi laintulkinta mahdollistaa Ylen mukaan jopa jatkuvan oleskelun Suomessa.

Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo Ylelle, että ensin henkilölle myönnetään tilapäinen oleskelulupa vuodeksi. Mikäli olosuhteet eivät ole vuoden aikana muuttuneet, Maahanmuuttovirasto tekee päätöksen toisesta vuoden mittaisesta oleskeluluvasta.

Jos palautus ei onnistu tämänkään jälkeen, saa maahanmuuttaja jatkuvan oleskeluluvan.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194843906653/artikkeli/yle+jos+kaannytettava+kieltaytyy+lahtemasta+hanelle+on+myonnettava+oleskelulupa.html




QuoteJos käännytettävä kieltäytyy lähtemästä, hänelle on myönnettävä oleskelulupa
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Jos kerran näin on, niin mitä järkeä on ylläpitää koko kallista ja aikaa vievää oleskelulupajärjestelmää..

jmm

^ Riittääköhän tuohon suullinen kieltäytyminen vai vaaditaanko väkivaltaista käyttäytymistä? Pitänee lähettää Esko Revolle kysymys.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Fiftari

Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Ari-Lee

QuoteMaahanmuuttoviraston toimintaa ja sen kehittämistä johtaa ja valvoo ylijohtaja Jaana Vuorio. Virasto on organisoitu toiminnoittain tulosyksiköihin, joissa työntekijöitä on yhteensä noin 300.

http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/organisaatio

Nyt tiedetään virkaheittojen lukumäärä tuossa virastossa. Entäs montako poliisimiestä on sidottu ko. tehtäviin? Muita virkailijoita?

Tästä puuttuu vastuunkantoa mitä ei poliitikoilta tunnu asiaan löytyvän.

Edit. lis:

QuoteKäännyttäminen: Rajatarkastusviranomainen, Poliisi, Maahanmuuttovirasto

Karkottaminen: Esitys: Poliisi, rajatarkastusviranomainen

Päätös: Maahanmuuttovirasto

Täytäntöönpano: Poliisi
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä