News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-06-20 Ranska ja muslimiasusteet (yhdistetty)

Started by kantakaupunkilainen, 20.06.2009, 09:05:33

Previous topic - Next topic

kohmelo


http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1277200/France-target-super-rich-Muslim-women-wear-burqas-prove-ban-biased-poor.html
QuoteFrance to target super-rich Muslim women who wear burkas to prove ban is not biased against the poor


Super-rich Muslim women who shop at luxury boutiques wearing black burkas are to be targeted by the French government in a clampdown on Islamic veils, it emerged today.

As parliament adopted a formal motion declaring such dress to be 'an affront to the nation's values', French MPs made it clear that they were not stigmatising the poor.

Many have criticised the anti-burka lobby, which includes President Nicolas Sarkozy, for focusing on poor Muslim housewives living on housing estates.
...

Ernst

Quote from: rähmis on 12.05.2010, 20:53:23
Quote from: kohmelo on 12.05.2010, 20:32:17
434 - 0

Tiukille otti, mutta hyvä että meni läpi.


On Ranskassa konsensusta. Vapauden, veljeyden ja tasa-arvon maa ei ole ihan kokonaan unohtanut ihanteitaan. Siitä pisteet heille.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

kohmelo

Quote from: M on 13.05.2010, 09:21:16

On Ranskassa konsensusta. Vapauden, veljeyden ja tasa-arvon maa ei ole ihan kokonaan unohtanut ihanteitaan. Siitä pisteet heille.

Kyseessä oli Ranskassa äärimmäisen harvinainen yhtenäisyydenosoitus konservatiiveiltä ja sosialisteiltä. Ainoastaan kommunistien edustajat marssivat prostestiksi ulos parlamenttisalista.

Iloveallpeople

QuotePoliisi: "Burka-raivo" heräsi Ranskassa

Ranskassa on sattunut välikohtaus, jota poliisi kutsuu ensimmäiseksi esimerkiksi "burka-raivosta". Asiasta kertoo brittilehti Daily Telegraph.

60-vuotias naispuolinen asianajaja raivostui viikonloppuna Nantesin lähellä samassa liikkeessä asioineelle naiselle, koska tällä oli yllään islamilainen huntu. Asianajaja repi burkan pois naisen päältä.

Poliisin mukaan 26-vuotias musliminainen oli kuullut asianajajanaisen kommentoivan "häijysti" hänen burkaansa ja sanoneen haluavansa burka-kiellon mahdollisimman nopeasti voimaan. Naiset ajautuivat riitaan, joka yltyi tappeluksi. Myös asianajajan kanssa ollut tytär liittyi tappeluun.

Kaupanpitäjä ja musliminaisen mies yrittivät mennä tilanteeseen väliin. Lopulta kaikki kolme tapellutta naista pidätettiin.

Poliisin mukaan jännitteet kasvavat Ranskassa, kun burka-kieltoa viritellään. Kielto koskisi burkia ja kaikkia muitakin kasvoja peittäviä asusteita. Kielto astunee voimaan aikaisintaan syksyllä. Belgiassa burka-kielto on jo voimassa.

Uusi Suomi
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

ämpee

Oliko tämä se yksittäistapaus jonka sai yleistää??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Whomanoid

Aivan älytöntä ruveta tappelemaan tuollaisesta julkisesti. Ihan turhaa nostattaa kohua islamista erikseen, kun lakiin pitäisi olla vaan kirjattuna, että julkisella paikalla naamioituminen siten, että kasvot eivät näy, on kiellettyä uskontoon, sukupuoleen ym. katsomatta.
Väärin liputettu!

Iloveallpeople

QuoteRanskan hallitus hyväksyi burkan kieltävän lakiesityksen

Ranskassa hallitus on hyväksynyt lakiesityksen, joka kieltää islamilaisten huntujen käytön julkisilla paikoilla. Esitys menee parlamentin käsittelyyn heinäkuussa.

Lakiesityksen mukaan kukaan ei saa Ranskassa käyttää vaatekappaletta, jonka tarkoitus on peittää kasvot. Rikkureita odottaa 150 euron sakko tai passitus kurssille, jolla opetetaan ranskalaisia arvoja.

Kovempi rangaistus uhkaa sitä, joka pakottaa naisen peittämään kasvonsa. Luvassa on vuosi vankeutta ja 15 000 euron sakot.


Ilta-Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

kohmelo

Presidentti Sarkzoy näkee huivikiellon moraalisena valintana vaikkakin on myös mahdollista, että kielto voi olla perustuslain vastainen.

http://www.france24.com/en/20100519-france-government-examines-islamic-veil-ban-bill-sarkozy
QuoteSarkozy calls burqa ban bill a 'moral' choice

French President Nicolas Sarkzoy has defended a draft government bill to ban full Islamic veils such as the burqa or niqab in France as a "conscientious" and moral choice, despite warnings from a top legal body that a ban may be unconstitutional.
...

Roark

QuoteMarseille starts building work for mega-mosque
Linkki

MARSEILLE, France : French Muslims celebrated a milestone on Thursday when building work begins on a mega-mosque in Marseille, the nation's biggest and a potent symbol of Islam's place in modern France.

A day after the French government approved a bill banning the full Islamic veil, Muslim leaders will join politicians for a ceremony to lay the cornerstone at a dusty construction site in northern Marseille.

France's second city is home to 250,000 Muslims, many of whom flock to makeshift prayer houses in basements, rented rooms and dingy garages to worship.

With a minaret soaring 25 metres (82 feet) high, the Grand Mosque will hold up to 7,000 people in its prayer room and the complex will also boast a Koranic school, library, restaurant and tea room when it opens in 2012.

kohmelo


kohmelo

Quote from: Roark on 20.05.2010, 13:21:43
QuoteMarseille starts building work for mega-mosque
Linkki

MARSEILLE, France : French Muslims celebrated a milestone on Thursday when building work begins on a mega-mosque in Marseille, the nation's biggest and a potent symbol of Islam's place in modern France.

A day after the French government approved a bill banning the full Islamic veil, Muslim leaders will join politicians for a ceremony to lay the cornerstone at a dusty construction site in northern Marseille.

France's second city is home to 250,000 Muslims, many of whom flock to makeshift prayer houses in basements, rented rooms and dingy garages to worship.

With a minaret soaring 25 metres (82 feet) high, the Grand Mosque will hold up to 7,000 people in its prayer room and the complex will also boast a Koranic school, library, restaurant and tea room when it opens in 2012.

Ensimmäisen kerran viidennentasavallan historiassa pääministeri osallistuu moskeijan avajaisiin. Pariisin lähiöön avataan 2 500 henkilön moskeija johon kuuluu myös koraanikoulu.

http://www.france24.com/en/20100628-prime-minister-fillon-attends-mosque-inauguration-france-islam-rapprochement-argenteuil
Prime Minister Fillon attends mosque opening

Iloveallpeople

QuoteRanska käsittelee burka-kieltoa

Ranskassa eduskunta käsittelee tiistaina lakiesitystä, joka kieltäisi islamilaisen burka-kaavun käytön julkisilla paikoilla. Rikkureita odottaisi 150 euron sakko tai passitus arvokurssille. Lakiesitys on herättänyt maassa runsaasti keskustelua siirtolaisväestön integraatiosta.

Uusi lakiesitys kieltäisi koko vartalon sekä kasvot peittävän burkan käytön kaduilla, liikennevälineissä ja virastoissa.

Rikkureita odottaa 150 euron sakko tai passitus kurssille, jolla opetetaan ranskalaisia arvoja. Kovempia rangaistuksia on luvassa niille jotka pakottavat naisen käyttämään islamilaista kaapua. Heille kaavaillaan vuoden vankeusrangaistusta ja 15 000 euron sakkoja.

Monet ranskalaiset kannattavat näitä ehdotuksia, mutta lain vastustajia on myös paljon. Siirtolaisjärjestöjen mielestä laki on täysin turha, sillä burkan käyttäjiä on Ranskassa ainoastaan kaksi tuhatta.

Pariisin Voltaire-bulevardilla tavoitettu nelikymppinen ranskalainen virkamies Monsieur Francois kannattaa burka-kaavun käytön kieltämistä julkisilla paikoilla.

- Minun mielestäni maassa on elettävä maan tavalla, hän sanoo.

Monsieur Francoisin mielestä burka ei vastaa ranskalaista käsitystä naisen asemasta ja sen käyttö vaikeuttaa eri väestöryhmien välistä kommunikaatiota.


Joka kolmas ranskalainen tunnustautuu rasistiksi

Lakiesitys on herättänyt Ranskassa laajemminkin keskustelua siirtolaisten integraatiosta. Maassa on noin viisi miljonaa maahanmuuttajaa, ja eri kulttuurien rinnakkaiselo on ollut aika ajoin vaikeaa.

Talouskriisi, siirtolaistaustaisen väestön slummiutuminen sekä väkivaltaongelmat ovat viime vuosina selvästi lisänneet muukalaisvastaisuutta. Tätä nykyä joka kolmas ranskalainen ilmoittaa olevansa enemmän tai vähemmän rasisti. Rasismi kohdistuu nimenomaan maan muslimiväestöön.

Burkalain vastustajien mielestä parhaillaan käsiteltävä lakiehdotus tekee islaminuskoisista entistä selvemmin silmätikun. Esimerkiksi Ranskan vasemmiston piirissä pelätään myös, että laki saattaa lietsoa muukalaiskielteisyyttä entisestään.

YLE
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Mursu

Quote from: kohmelo on 13.05.2010, 09:46:00
Kyseessä oli Ranskassa äärimmäisen harvinainen yhtenäisyydenosoitus konservatiiveiltä ja sosialisteiltä. Ainoastaan kommunistien edustajat marssivat prostestiksi ulos parlamenttisalista.

Burkhahan on tunnettu Afganistanista ja Talebanit pakottivat sen käyttöön. Kun Talebanit valloittivat Kabulin 1996, he ensitöikseen tappoivat entisen presidentin Najibullahin ja tämän pojan, koska tämä oli kommunisti.

petebe

"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

kohmelo

Sosialistit ovat ilmoittaneet boikotoivansa äänestystä.

http://www.ansamed.info/en/france/news/ME03.XAM15003.html
QuoteISLAM: FRANCE; SOCIALISTS TO BOYCOTT VOTE ON FULL VEIL

(ANSAmed) - PARIS, JULY 6 - France's socialists MPs decided today that they will not participate in a vote on a bill that seeks to ban the full Muslim veil, according to an announcement by a source in the socialist party to France Presse. The decision was adopted ''almost unanimously'' by the Socialist Party during a national assembly in Paris. Parliament should begin discussing the bill this afternoon for the next two or three days before a vote on July 13. The bill will go to the Senate in September. (ANSAmed).
2010-07-06 15:00

B52

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135258434785/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Ranskan parlamentti hyväksymässä burkakiellon

PARIISI. Kasvot peittävän hunnun kieltävä laki on erittäin todennäköisesti menossa läpi Ranskan parlamentissa.

Sosialistipuolue on päättänyt jättää asiassa äänestämättä, ja enemmistö oikeistolaisen valtapuolueen UMP:n jäsenistä kannattaa hallituksen esittämää kieltoa. Vain vihreät aikovat äänestää kieltoa vastaan.

Kansalliskokouksen on määrä äänestää laista ensi viikolla.

Uusi laki kieltäisi sellaisen hunnun käyttämisen, joka peittää kasvot. Kasvot peittäviä asuja ovat esimerkiksi eräissä islamilaisissa kulttuureissa käytetyt burka ja niqab.

Oikeusministeri Michèle Alliot-Marie on perustellut lakia sillä, että kasvot peittävä huntu estää yhteisöä tunnistamasta ihmistä.

Esitetyn lain mukaan kasvojen peittämisestä voisi saada 150 euron sakon, ja siitä voisi joutua myös niin sanottuun kansalaiskoulutukseen. Naisen pakottaminen burkan käyttöön toisi enimmillään vuoden vankeutta ja 30 000 euron sakot.

Monet muslimit Pariisissa lähinnä kannattavat kieltoa. Ennen kaikkea he haluavat kiistelyn asiasta loppuvan, koska kiista nostaa esiin ennakkoluuloja islaminuskoisia kohtaan.

"Ei burkaa määrätä Koraanissa. Minusta kieltäminen on järkevää", sanoo 32-vuotias ranskalais-algerialainen Soumia Kherroubi, joka pukeutuu väljään djellaba-kaapuun ja käyttää löysää huivia hiuksillaan.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

kohmelo

Ranskalainen businessmies lupautuu maksamaan naamahuivisakot.

http://in.reuters.com/article/idINIndia-50057520100712
QuoteFrench entrepreneur offers to pay veil fines

(Reuters) - A French businessman is offering to sell properties to help Muslim women pay any fines that they may receive for wearing the full veil in public if a law is voted through France's parliament.
...

B52

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135258566220/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Ranskan parlamentin alahuone hyväksyi kasvot peittävät huivit kieltävän lain

PARIISI. Ranskan parlamentin alahuone hyväksyi tiistaina lain, jolla kielletään kasvot peittävien huivien käyttö. Laki voi astua voimaan aikaisintaan ensi syksynä; se menee vielä ylähuoneen eli senaatin käsittelyyn ja sen jälkeen lain perustuslain mukaisuus tarkastetaan.

Lain puolesta äänesti 336 edustajaa ja vain yksi ääni annettiin sitä vastaan. Useimmat opposition suurimman ryhmän, sosialistisen puolueen, edustajista jättivät osallistumatta äänestykseen.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Ääriuskomaton

Maikkarin seiskan uutisissa sama topicci ja "kyseenalaisella" lauseella varustettu. Helena Petäistö totesi että muslimien integraatio on epäonnistunut Ranskassa. Tästä varmaan valtakunnansyyttäjä suuttuu?

Saattaa pari autoa palaa Ranksassa tänään.
"Suomi ei pysty pitämään kelaa ja sossua yllä ilman maahanmuuttajia."

Nimimerkiltä Realisti HS:n White Flight-ilmiön kommenteissa.

Hessu

#169
Helena Petäistö ja Erkki Toivanen ovat esittäneet jo muutamaan otteeseen järkeviä kannanottoja islamin sopivuudesta Eurooppaan. Molemmilla on vankka kokemus kahdesta voimakkaasti islamin vyöryn alle jääneestä maasta, Petäistöllä Ranskasta ja Toivasella Englannista.

Tässä muistin virkistämiseksi otteita Toivasen loistavasta kolumnista US:n nettivuilta.

http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/erkkitoivanen/hyodylliset-idiootit-islamismin-asialla

QuoteTiedämme Saudi-Arabian rahoittavan useimpia niistä madrassa-kouluista, joissa nuoria muslimeja koulutetaan käymään Pyhää sotaa länttä ja sen turmeltuneisuutta vastaan.

QuoteKun tasapuolisuudellaan ylpeilevä BBC laati uutisten taustaa nuorille selostavan katsauksen islamismiin, sen kirjoittaja totesi varovasti, että Al-Qaida -järjestöä "on epäilty osallisuudesta terroritekoihin". Hän ei viittaa sanallakaan islamistien tavoitteisiin eli maailmanlaajuisen kalifaatin perustamiseen ja demokratian korvaamiseen koraaniin ja sen lakeihin perustuvalla yhteiskuntamuodolla.

QuoteVäärin ymmärretty "yhteisöllisyys" - eli erioikeuksien myöntäminen etnisille tai uskonnollisille ryhmille - merkitsee demokratian loppua.

QuoteEurooppalaisina vapauduimme uskonnon kahleista paavin ja keisareiden käymän valtataistelun tuloksena. Olisimmeko valmiit palaamaan henkiseen keskiaikaan vain miellyttääksemme sinne juuttuneita islamisteja – ja varmistaaksemme öljynsaannin Saudi-Arabian kaltaisista tyrannioista?

Ja tässä ote Petäistön blogikirjoituksesta koskien Ranskan mellakoita 2005.

Quote..."Mitä minä sanoinkaan", toteaa nyt moni ranskalainen.
DE TOUTE facon, il est trop tard! Nyt on jo liian myöhäistä! totesi olkapäitään kohauttaen jo vuonna 1991 Ranskan entisen presidentin tärkein neuvonantaja istuen minua vastapäätä erään eurooppalaisen hotellin aulan sohvalla.

Hetkeä aiemmin hän oli udellut minulta - tietäen, että olin maassa jo toiseen otteeseen - mikä maassa oli mielestäni muuttunut 15 vuodessa. Kerroin, että minusta ranskalaisista oli tullut aiempaa aggressiivisempia ja pelokkaampia holtittomalta vaikuttavan maahanmuuton edessä ja ihmettelin, miten näin on päässyt tapahtumaan.

Tällainen "Minun jälkeeni vedenpaisumus" -mentaliteetti ja tietty laksismi on ollut tyypillistä ranskalaiselle hallinnolle niin oikealla kuin vasemmallakin.

Kun monet muut maat automatisoivat teollisuuttaan, Ranska turvautui presidentti Valery Gisgard d'Estaingin johdolla entisten siirtomaamaiden halpaan työvoimaan ja salli myös heidän moniavioisten perheidensä tulon maahan.

Presidentti Francois Mitterrand taas halusi näyttää vasemmiston suuren sydämen kolmatta maailmaa kohtaan. Hän laillisti ensi töikseen valtavat määrät laittomasti maahan tulleita siirtotyöläisiä ja avasi rajat seposelälleen.

Vähitellen ilmeni, ettei täysin vieraasta kulttuurista tullut väki sulaudukaan Ranskan tasavaltaan niin kuin olivat tehneet katoliset puolalaiset, italialaiset, espanjalaiset ja portugalilaiset. Siirtomaissa opetettu juttu yhteisistä gallialaisista esi-isistä ei enää purrut.

Ranskan keskushallinto on perinteisesti vahva, ja se on välillä toki kokeillut tiukempiakin otteita. Sen usko omaan kaikkivoipaisuuteen ei kuitenkaan horjunut, ja tosiasiat hukutettiin täkäläiseen le non-dit -käytännön mukaiseen hymistelyyn sanomatta asioita suoraan.

Ensimmäisen herätyksen maa sai kolme vuotta sitten, kun Le Pen pongahti presidentinvaalien toiselle kierrokselle. Mutta kun mikään ei silti muuttunut, painekattila viimein pamahti.

Rysäyksen välitön hinta on noin 500 miljoonaa euroa. Lopullista hintaa ei vielä kukaan osaa arvioida.

On syytä myös muistaa, että Ranskan sosialistit vastaavat Suomen sosialidemokraattista puoluetta!!

Ranskan sosialistinen puolue kuuluu Sdp:n tavoin Sosialistiseen Internationaaliin (SI) ja Euroopan sosialistipuolueeseen (ESP / PES). Nämä kaksi tahoa määrittävät kaikkien jäsenpuolueidensa päälinjat kansainvälisessä politiikassa, johon maahanmuuttopolitiikka kuuluu.

Humanitaarinen maahanmuutto on Sdp:lle pyhä lehmä, johon se ei koske sormellakaan. On turha höpöttää sanaparia "maassa maan tavalla", jos ei ole tekemässä yhtikäs mitään vaatimuksensa siteeksi.

B52

Päivitys hesarin uutiseen:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135258566220

Ranskan kansalliskokous hyväksyi kasvot peittävien huntujen kiellon

PARIISI. Ranskan parlamentin alahuone eli kansalliskokous hyväksyi tiistaina lakiesityksen, joka kieltää kasvojen peittämisen julkisilla paikoilla. Lailla halutaan estää islamilaisten kasvohuntujen käyttö.

336 kansanedustajaa kannatti lakia ja vain yksi vastusti. Suurin osa pääoppositiopuolueen sosialistien edustajista jätti äänestämättä. Sosialistit pitivät lakia liian tiukkana ja olisivat kannattaneet hunnun kieltoa vain esimerkiksi virastoissa tai julkisissa liikennevälineissä.

Lakiesitys mahdollistaisi 150 euron sakon määräämisen niqabin tai burkan tyyppisen hunnun käyttämisestä.

Hunnun käyttäjä voidaan myös passittaa "kansalaisuuskurssille", jossa perehdytään Ranskan arvoihin.

Naisen pakottamisesta käyttämään peittävää huntua voisi saada vuoden vankeutta ja 30 000 euron sakot.

Laki edellyttää vielä ylähuoneen eli senaatin hyväksymistä syyskuussa. Se on käytännössä varmaa.

Esteeksi saattaa kuitenkin muodostua perustuslaki. Useiden asiantuntijoiden mukaan perustuslakituomioistuin saattaa pitää täyskieltoa perustuslain vastaisena.

Myös esimerkiksi ihmisoikeusjärjestö Amnesty International pitää lakia perusoikeuksien vastaisena.

Keskustelu islamilaisesta kasvohunnusta on levinnyt Ranskasta useisiin Euroopan maihin. Belgian parlamentin alahuone ja Espanjan ylähuone hyväksyivät hiljattain huntukiellon.

Yhdysvaltalaisen Pew-tutkimuslaitoksen mielipidekyselyn mukaan ranskalaisista peräti 82 prosenttia kannattaa kasvohuntujen kieltämistä julkisilla paikoilla.

Selvityksen mukaan enemmistö, vaikkakin pienempi, kannattaisi kieltoa myös Saksassa, Britanniassa ja Espanjassa. Sen sijaan Yhdysvalloissa vain 28 prosenttia hyväksyisi kiellon.

Muslimiyhteisö Ranskassa on kysymyksessä jakautunut. Hallitusta lähellä oleva, eurooppalaista islamia ajava CFCM ei pidä kasvohuntua sopivana Ranskassa, mutta vastustaa myös sen kieltämistä.

Tunnettu kiinteistövälittäjä ja poliitikko Rachid Nekkaz on peräti perustanut säätiön, joka lupaa maksaa kaikkien hunnun vuoksi sakotettujen naisten sakot. Koossa on jo 200 000 euroa, Nekkez kertoi Le Figaro-lehdessä.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Kalle

Tämä on suuri päivä. Ei tämä nyt tietty vielä yksin mitään suurta muutosta tuo, mutta ehkä ensimmäinen käänne parempaan päin ja merkki valosta tunnelin päässä. Jospa jälkeenpäin historian kirjoissa tästä voidaan katsoa alkaneen uusi ihmisoikeuksien ja sivistyksen nousu Euroopassa tilapäisen taantuman jälkeen.

Olenko yltiöoptimisti?

Tomreal

Tämä on vain yksi ainut askel, mutta sekin oikeaan suuntaan.

Jatu

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2010071512043833_pk.shtml

QuotePääkirjoitus 15.7.2010:
Burkakielto on periaatekysymys

Torstai 15.7.2010 klo 00.22 (päivitetty klo 01.34)

Länteen kuuluu vapaus, mutta kulttuurierojen hyväksymiselle on vedettävä jokin raja.

Kansallispäivän aatonaattona vapautta, veljeyttä ja tasa-arvoisuutta vaalivan Ranskan alahuone hyväksyi murskaluvuin kasvot täysin peittävien vaatteiden kiellon. Käytännössä laki kohdistuu eräiden musliminaisten käyttämään burkaan.

Päätös heijastaa pelkoa ääri-islamismia kohtaan - ja elvyttää kysymyksen siitä, millaisia kulttuurieroja Euroopassa voi hyväksyä.

Läntiset naiset ovat puolestaan alistuneet käärimään huivin päähänsä vieraillessaan jyrkän linjan muslimimaissa.

Käytännön syistä jokainen on voitava vaivatta tunnistaa esimerkiksi henkilöllisyyttä tarkistettaessa tai luokkahuoneessa. Suomen kaupunkien järjestyssäännöissä jopa kiellettiin aiemmin naamioituneena esiintyminen julkisesti.

Pykälän ottamista uuteen järjestyslakiin pidettiin kuitenkin turhana ja vaikeasti sovellettavana muun muassa etnisten syiden takia. Tosin naamioituminen mielenosoituksessa väkivaltaisessa tarkoituksessa kriminalisoitiin 2004.

Kiista on kuitenkin ennen muuta periaatteellinen. Länsimaissa saa pukeutua vapaasti, kunhan ei loukkaa sukupuolisiveellisyyttä. Muun muassa työpaikoilla, kouluissa ja ravintoloissa voi toki olla pukeutumissääntöjä.

Ranskan ja Euroopankin ylimmät tuomioistuimet pohtivat vielä burkakieltoa. Ehkä riittäisi vaatimus ihmisen tunnistamisesta helposti silloin, kun siihen on riittävä syy. Tiukat rajoitukset voivat kärjistää etnisten ryhmien suhteita.

Kulttuurien erityispiirteiden hyväksymiselle on silti vedettävä rajat. "Kunniamurhia", verikostoa tai järjestettyjä avioliittoja ei Euroopassa voi sietää. Joka ei tähän alistu, palatkoon lähtöseudulleen.

Tyttöjen sukuelinten silpominen on pahoinpitely. Poikien ympärileikkauskin tulisi hyväksyä vain terveydellisistä syistä. Monista muistakin ikivanhoista tavoista on luovuttu.

Rajanvedoista tulisi keskustella lyömättä oikopäätä leimoja rasismista. Kotoinen romaniheimokin voisi pohtia, ovatko esimerkiksi sukuvihat, väistämissäännöt ja liioteltu oman kunnian varjelu vain jäänteitä keskiajalta. Tai vielä kauempaa.

Sivistysmaassa on vaalittava kulttuurien erilaisuutta. Maahanmuuttajia ei pidä sulauttaa kantaväestöön. Samalla on kaikkien osattava elää kohtuullisesti maassa maan tavalla.

(Boldaukset omia)

Mitä muumia? IS suoltaa melko raakaa vihapuhetta. Katsotaanpa millainen muhamettilaisten sapelien Kalske tästä alkaa!

- On se vaan kauheaa jos on alkoholismia perheessä.
- Juu, muistan kun ensi kertaa näin äitini juovan..
- Niin.. Humalassa tulee helposti vilauteltua.

OTU

Quote from: Jatu on 16.07.2010, 01:22:14
 Katsotaanpa millainen muhamettilaisten sapelien Kalske tästä alkaa!

Heh. Kalskepa hyvinkin. Isokirjain (K) löysi oikean paikkansa.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

JulianAlexander


Kun kaapujen puolustajat ei tajua mihin se johtaa, niin en jaksa vääntää enään vastaan.

Olkoot kaikki muslimi naiset säkissä. Mun puolesta ei tarvi edes silmiä näkyä. Saakoot kulkea vain miehensä seurassa ulkona ja jos tekee vahingossa väärin niin vaikka kivittäis sitten kuten kulttuuriin kuuluu. Aivan vit sama mulle!

Minulla kaksi tyttö lasta. Se ken yrittää säkittää tai jne muslimi kulttuuriin tuputtaa. Saa MINUT henk koht vastaansa!!

Kaikki muut jotka tykkää olla säkissä ja tyranniassa. Saa mun puolesta olla vaikka kamelin perseessä halutessaan hautaan asti(kameleitten perää suojeleville vihreille voi ajatus olla huono).

Eiks tämä olekin sitä oikeaa suvaitsevaisuutta ;) 

kohmelo

Ruotsin integratio ministeri Nyamko Sabuni arvostelee Ranskan burqhakieltoa.

Quotehttp://sverigesradio.se/cgi-bin/International/nyhetssidor/artikel.asp?ProgramID=2054&Format=1&artikel=3857339
Minister Opposed French Burka Ban

Integration Minister Nyamko Sabuni The Swedish Minister of Integration Nyamko Sabuni has criticised the French decision to ban women from wearing burkas in public places saying that it is not the right method to encourage women not to wear the garments.

While admitting that the burka represents the oppression of women Sabuni told Radio Sweden that education and support from society is a better way to tackle what she thinks is a relatively small problem.

"The important think we can do as a society is to show these women that we offer protection if you don't want to wear (a burka). But to legislate against it the risk is only that we make a small problem bigger than what it is," she said.

The French national assembly voted in favour of the proposal to ban burkas on Tuesday and Belgium passed a similar law in April this year.

Ano Nyymi

Miksi suvaitsevaiset länsimaiset naiset eivät itse pukeudu ihailemaansa kaapuun? Miksi jättää noinkin ihana vaatekappale vain musliminaisten (pakolla) käytettäväksi?

kohmelo

Kaksi musliminaista käännytettiin uima-altaalta, koska olivat pukeutuneet islamilaisiin uimapukuihin eli burkineihin. Naisille todettiin, että takaisin voi palata bikineiden tai yksiosaisen uimapuvun kanssa.

Kenellekkään ei lienee yllätys, että episodissa tarvittiin lopulta poliisia. Naisten aviomiehet kun suivaantuivat asiasta ja uimamalan henkilökuntaa vähän uhkailtiin.

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1296821/Two-Muslim-women-marched-swimming-pool-French-holiday-village-wearing-burkinis.html?ito=feeds-newsxml
Two Muslim women marched out of swimming pool in French holiday village because they were wearing burkinis

kohmelo

Saudi uskonoppineet: Naisten ei tarvitse käyttää naamahuivia Ranskassa. Kaksi Saudi-Arabialaista uskonoppinut ovat ilmoittaneet, että Ranskassa asuvat tai vierailevat naiset ovat vapautettu naamahuivipakosta. Naisten tulisi kuitenkin vältää Ranskassa vierailua, mikäli mahdollista.

http://www.france24.com/en/20100726-france-saudi-arabia-burqa-clerics-ban-tourism-law
QuoteSaudi clerics says women exempt from wearing burqa in France

Muslim women living or visiting France are exempt from wearing the full veil two Saudi clerics have declared. The statement comes two weeks after French lawmakers passed a bill where women could be fined for wearing the full veil in public.
...