2013-09-25 Soini vaatii ryhmäkuria homoliittoasiassa

[Gamma]

Puolueen vaaliohjelma on nimensä mukaisesti puolueen vaaliohjelma, ei ehdokkaan vaaliohjelma. Jotta eduskuntaryhmä olisi sitoutunut puolueen vaaliohjelmaan, enemmistön puolueen kansanedustajista pitää kannattaa sitä. Se ei edellytä kaikkien kannatusta, jotta eduskuntaryhmä voisi ajaa asiaa parhaaksi katsomallaan tavalla.

Ellei keinoja vaaliohjelman toteuttamiseksi ole määritelty vaaliohjelmassa, keinot ovat silloin eduskuntaryhmän päätettävissä. Yksi keino voi olla ryhmäkurin vaatiminen, mutta keinoja voi olla muitakin eikä ryhmäkurista pidättäytyminen tarkoita että eduskuntaryhmä olisi lipsunut puolueen vaaliohjelman tavoitteesta. Se vain katsoo, ettei vaaliohjelman tavoitteita ole järkevintä lähteä ajamaan ryhmäkurin keinoin, esim. siksi että aiemmin on puhuttu ryhmäkuria vastaan tai siksi että äänestäjät saattavat karsastaa puoluetta, joka ei puolueen virallisen kannan perusteella ei myönnä edustajilleen omantunnonvapautta tässä asiassa, tai siksi että ryhmäkurilla tuskin on mitään merkitystä lopputuloksen kannalta.

Vai onko perussuomalaisten vaaliohjelmassa luvattu, että kaikki kansanedustajat äänestävät homoliittoja vastaan tai muulla tavalla luvattu, että tässä asiassa nimenomaisesti noudatetaan ryhmäkuria?

[Ilkka Partanen]

http://www.hs.fi/politiikka/Männistö+syyttää+Soinia+valehtelusta+ryhmäkurikiistassa/a1380162337458

Männistö syyttää Soinia valehtelusta ryhmäkurikiistassa

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei voi vaatia omiltaan täydellistä ryhmäkuria, kun eduskunta aikanaan äänestää tasa-arvoisesta avioliittolaista.

Ryhmän sääntöjen mukaan kansanedustajat saavat poiketa ryhmän linjasta, jos ilmoittavat siitä etukäteen. Ilmoitus on tehtävä viimeistään päivää ennen äänestystä.

Soini varoittaa kuitenkin epämuodollisista seuraamuksista, jos kansanedustajat äänestävät kansalaisaloitteen puolesta.

"Aina tulee seuraamuksia, kun poikkeaa porukasta. Luottamus ryhmän sisällä tietysti kärsii sitten", Soini sanoi STT:lle.

Muissa eduskuntaryhmissä avioliittoasiaa pidetään niin sanottuna omantunnonkysymyksenä eli edustajat voivat äänestää näkemyksensä mukaan.

Kansanedustaja Lasse Männistö (kok) kirjoitti torstaina Facebookissa, että Soini on valehdellut ryhmäkurista.

Männistö siteeraa Soinin blogia vuodelta 2008, jossa tämä kirjoittaa näin: "Perussuomalaisessa eduskuntaryhmässä ei ole ryhmäkuria. Perussuomalaisten valtuustoryhmissä ei ole ryhmäkuria."

Soini vaati keskiviikkona MTV3:lla, että perussuomalaisten eduskuntaryhmän tulee äänestää tasa-arvoista avioliittoa vastaan.

"Soini siis valehteli blogissaan 2008. Perussuomalaisilla on vahvempi ryhmäkuri ja -ohjaus kuin millään muulla puolueella", Männistö kirjoitti.

Kansalaisaloitteen tasa-arvoisen avioliittolain puolesta allekirjoitti yli 164 000 suomalaista. Aloitetta odotetaan seuraavaksi eduskuntaan.

Nooh, jos mielipide on muuttunut 5 vuodessa, en käyttäisi niin jyrkkää ilmaisua kuin valehtelu. Tuollaiset avautumiset kertovat enemmän kertojasta itsestään kuin Soinista.

Eihän nyt Super-Soini opportunistisesti varmaankaan lupaile sellaista mikä ei pidä paikkaansa 

Homoliitotko nyt toivatkin ryhmäkurin puolueeseen?

Perussuomalaisia kutsutaan joissain piireissä soinilaisiksi ja puoluetta pidetty samana kuin Soini. Nyttemmin tuo kuva on haihtumassa, niin henkilökohtaisen näkemyksensä johdosta Soini sanelee kuinka puolueen edustajien tulee äänestää? Ehkei se alkuperäinen kuva ollutkaan niin kaukaa haettu.

[Emo]

...

Vai onko perussuomalaisten vaaliohjelmassa luvattu, että kaikki kansanedustajat äänestävät homoliittoja vastaan tai muulla tavalla luvattu, että tässä asiassa nimenomaisesti noudatetaan ryhmäkuria?

Nimenomaan näin.

http://mtv3.mobi/uutiset/kotimaa/2013/09/1810610

Perussuomalaisten ensimmäinen varapuheenjohtaja vahvistaa puheenjohtaja Timo Soinin kannan tiukkaan ryhmäkuriin homoliittokysymyksessä.

Soini vaati MTV3:n 45 minuuttia -ohjelman haastattelussa, että perussuomalaisten kansanedustajien pitää noudattaa puolueen kielteistä linjaa, kun aloite tasa-arvoisesta avioliittolaista tulee eduskunnan käsittelyyn.

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Niinistö sanoo MTV3:n Huomenta Suomessa, että jokaisen perussuomalaisen kansanedustajan pitää sitoutua vastustamaan homoliittoja.

– Mitä tähän homoliittolakiin tulee, niin jokainen perussuomalaisten kansanedustajaehdokkaaksi ryhtynyt viime vaaleissa allekirjoitti tämän meidän vaaliohjelmamme, ettei tämä sen kummoisempi asia ole, he ovat hyväksyneet tämän.

Vieraana myös olleen kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Petteri Orpon mukaan kansalaisaloitteesta äänestäminen on jokaisen kansanedustajan omantunnon kysymys. Hän kysyi Niinistöltä, oliko perussuomalaisten ehdokkaaksi haluavalla muuta vaihtoehtoa kuin allekirjoittaa puolueen kielteinen kanta homoliittoihin.
– Jos halusi ehdokkaaksi, niin se (vaaliohjelma) piti allekirjoittaa, Niinistö toteaa.
– Ei kuulosta reilulta, Orpo kommentoi.
– Se on rehellistä, Niinistö vastaa.

[Emo]

Mitä hattivattia, taasko persut repeävät? 

Persut repeävät tämän homoasian takia. Homoasia on sellainen joka repii kansallismielistä kenttää kuin kissa tapetteja.
...
Persuille ehkä olisi helpointa että muiden puolueiden enemmistöllä homoille annettaisiin samat oikeudet kuin muilla ihmisillä.

Älä unta nää että repeäisivät.

Kaikilla ihmisillä on jo samat oikeudet Suomessa. Jokainen mies voi mennä naimisiin yhden naisen, ja nainen yhden miehen, kanssa jos he eivät ole jo naimisissa jonkun kolmansien osapuolien kanssa taikka toisilleen lähisukua. Laki on täysin sama kaikille ihmisille.

[nollatoleranssi]

Äänestäjät eivät varmaankaan pidä siitä toimintavasta, ettei puolueväen mielipiteillä ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan johdon mielipiteillä.

Äänestäjät ovat k*sipäitä jos he eivät ymmärrä, että mikäli henkilö on SITOUTUNUT vastustamaan homoliittoja jonkun tietyn puolueen kansanedustajana, niin silloin hän VASTUSTAA niitä halvatun homoliittoja.
Ei pidä allekirjoittaa mitään sitoumuksia, jos ei meinaa niitä pitää.
No, tottahan se on että suurin osa äänestäjistä on melkoisen pönttöjä.

Ymmärrän tämän selvästä asiasta itkemisen siten, että ne henkilöt jotka itse kannattavat homoliittoja eivät voi hyväksyä sitä, että joku äänestää homppaliittoja vastaan. Siksi Soini on "diktaattori". Ihan kuin kenenkään olisi pakko tunkea itseään PS:n listoille ehdokkaaksi vaaleissa tai äänestää persuja. Äänestäkää niitä puolueita joissa omia agendojanne ajetaan tavoilla, jotka eivät närästä.

Itselleni ei tällä kysymyksellä ole niinkään väliä, koska saattaisin kannattaa kumpaa tahoa vain. Mutta periaatteellisesti kyse on isosta asiasta. Tämä sitoo kaikkien Perussuomalaisten kansanedustajien ja äänestäjien noudattamaan ja lukemaan puolueohjelmaa kuin "piru raamattua".

Sempä takia yksittäisten Perussuomalaisten ehdokkaiden saamilla äänillä ja edustajien ehdotuksilla ei ole mitään merkitystä, jos puolueen johto ei niitä allekirjoita.

Perussuomalaisten kannatuksesta häviää lähes väistämättä puolet tai ylikin tälläisellä diktaattorilinjalla, varsinkin jos äänestäjät tajuavat homman.

[nollatoleranssi]

Perussuomalaisten suosio perustui paljolti siihen, että puolueen ajateltiin tuovan lisää demokratiaa ja vaihtoehtoja ns. konsensuspuolueajatteluun.

Äänestäjät tuskin jatkossa luottavat "demokraattiseen päätöksentekoon" Perussuomalaisissa, vaan puolueen linja perustuu "soinilaisuuteen". Soinilaisuudessa puolueen pari johtohenkilöä päättävät yhdessä mitä päätetään kaikista asioista ja kaikki muut "soinilaiset" hyväksyvät tämän menettelyn tai eroavat vaihtoehtoisesti puolueesta.

On karannut Soinilta nyt mopo pahemman kerran käsistä ja kun tämä totuus saadaan myös julkiseen keskusteluun mukaan, niin puolueen kannatus putoaa alle 5%:n tienoille (eli sinne mistä se lähtikin liikenteeseen).

[esamatti]

Pari vuotta vielä ja Soini vaatii ryhmäkurilla perussuomalaisia äänestämään Kreikan neljännen tukipaketin puolesta.
Puoluekuria rikkovat edustajat erotetaan eduskuntaryhmästä ja he perustamat oman "perusryhmä"-nimisen eduskuntaryhmän.

[Mika]

On karannut Soinilta nyt mopo pahemman kerran käsistä ja kun tämä totuus saadaan myös julkiseen keskusteluun mukaan, niin puolueen kannatus putoaa alle 5%:n tienoille (eli sinne mistä se lähtikin liikenteeseen).

Kaikkein ala-arvoisinta on, että Soini uhkailee puolueen kansanedustajia ikävillä seurauksilla, mikäli he äänestävät tässä vähäpätöisessä kysymyksessä toisin kuin hän määrää.  Tällä linjalla se 5% kannatus ei kyllä ole kovinkaan kaukana.   

[Uuno Nuivanen]

Siinä olen samaa mieltä, että turha möläytys Soinilta. Mutta muistanette, kuinka hän kurmootti Halla-ahoakin, jonka sittemmin joutui (valtaisan kannatuksen takia) täysin rehabilitoimaan.

Tässä kohtaa onkin hyvä paikka huomauttaa, että äänestän persuja Soinista huolimatta.

[Mika]

Tässä kohtaa onkin hyvä paikka huomauttaa, että äänestän persuja Soinista huolimatta.

Joo, sama juttu.  Ja toivon, että persuista löytyisi pian uskottavia keulakuvia tekemään "isänmurhan", ts. kampeamaan läskin  pois valtaistuimeltaan.  Jos sitä ei tapahdu, kannatuslukemat lässähtävät takuuvarmasti kasaan. Sitten toivoakaan ei enää ole.

[Uuno Nuivanen]

Tässä kohtaa onkin hyvä paikka huomauttaa, että äänestän persuja Soinista huolimatta.

Joo, sama juttu.  Ja toivon, että persuista löytyisi uskottavia keulakuvia tekemään "isänmurhan", ts. kampeamaan läskin mahdollisimman pois valtaistuimeltaan.  Jos sitä ei pian tapahdu, kannatuslukemat lässähtävät takuuvarmasti kasaan.
Sitten toivoakaan ei enää ole.

Saattoi tuo olla peliliikekin, jolla nipistetään 0,5%yksikköä himaan Räsäsen mokutuksen takia kuolevalta KD:ltä. Toki ryhmäkuri-sana on meille (pois luk.kok.) myrkkyä.

[Noottikriisi]

Voi olla hyväkin veto. Suomessa on paljon homoliittojen vastustajia jotka ehkä huomaavat että PS on heille parempi vaihtoehto kuin heidän tähän asti äänestämänsä puolue.
En ymmärrä miten tärähtäneistö on onnistunut tekemään homoliittojen kannattamisesta näin tärkeän kysymyksen mutta jos PS:n kannattajissa on sellaisia joille homoliitot ovat tärkeämpiä kuin Suomen itsenäisyys, heille löytyy muita puolueita äänestettäviksi.

[pw]

Huono veto ja selkeä moka Soinilta. Olkoon homoliitoista mitä mieltä tahansa, niin näin vähäpätöistä asiaa ei saisi nostaa tapetille eikä varsinkaan antaa medialle mahdollisuutta tehdä niin. Tässä tilanteessa pitäisi keskittyä isoihin asioihin, kuten talous, ja tehdä kaikki sen eteen että kansakunnan huomio myös pysyisi niissä.

Tämä on moite paitsi Soinille niin myös niille rivipersuille jotka pitävät aihetta pinnalla tavalla tai toisella. On sama puolustaako vai moittiiko ryhmäkuripäätöstä, ylipäätään se että aiheesta "alentuu" puhumaan on aseiden luovuttamista vastustajalle joka pääsee taas kehittämään paskamyrskyn lillukanvarresta ja kiinnittämään ihmisten huomiuon vääriin asioihin.

Ryhdistäytykää persut.

[Gamma]

...

Vai onko perussuomalaisten vaaliohjelmassa luvattu, että kaikki kansanedustajat äänestävät homoliittoja vastaan tai muulla tavalla luvattu, että tässä asiassa nimenomaisesti noudatetaan ryhmäkuria?

Nimenomaan näin.

http://mtv3.mobi/uutiset/kotimaa/2013/09/1810610

Perussuomalaisten ensimmäinen varapuheenjohtaja vahvistaa puheenjohtaja Timo Soinin kannan tiukkaan ryhmäkuriin homoliittokysymyksessä.

Soini vaati MTV3:n 45 minuuttia -ohjelman haastattelussa, että perussuomalaisten kansanedustajien pitää noudattaa puolueen kielteistä linjaa, kun aloite tasa-arvoisesta avioliittolaista tulee eduskunnan käsittelyyn.

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Niinistö sanoo MTV3:n Huomenta Suomessa, että jokaisen perussuomalaisen kansanedustajan pitää sitoutua vastustamaan homoliittoja.

– Mitä tähän homoliittolakiin tulee, niin jokainen perussuomalaisten kansanedustajaehdokkaaksi ryhtynyt viime vaaleissa allekirjoitti tämän meidän vaaliohjelmamme, ettei tämä sen kummoisempi asia ole, he ovat hyväksyneet tämän.

Vieraana myös olleen kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Petteri Orpon mukaan kansalaisaloitteesta äänestäminen on jokaisen kansanedustajan omantunnon kysymys. Hän kysyi Niinistöltä, oliko perussuomalaisten ehdokkaaksi haluavalla muuta vaihtoehtoa kuin allekirjoittaa puolueen kielteinen kanta homoliittoihin.
– Jos halusi ehdokkaaksi, niin se (vaaliohjelma) piti allekirjoittaa, Niinistö toteaa.
– Ei kuulosta reilulta, Orpo kommentoi.
– Se on rehellistä, Niinistö vastaa.

En löydä tuosta lausuntoa, että vaaliohjelmassa olisi luvattu noudattaa ryhmäkuria tässä asiassa tai että kaikki äänestäisivät ilman ryhmäkuria homoliittoja vastaan.

Rehellistä pakottaa allekirjoittamaan vaaliohjelma, jota ehdokas ei välttämättä täysin kannata? Jos joku yksittäinen kohta ei vastaa omaa ajatusmaailmaa, olisi harvinaisen tyhmää lähteä sellaisesta syystä jonkun kilpailevan puolueen ehdokkaaksi. Sellaisella mentaliteetilla perussuomalaiset olisi vieläkin marginaalinen puolue, koska harva jakaa sataprosenttisesti toistensa ajatusmaailman suurissakaan linjoissa. Ajatus että kaikki olisivat 100%:sti puolueen vaaliohjelman takana, nimenomaan ei perustu rehellisyydelle. Ja äänestäjätkin tämän varmasti vaaleissa ymmärsivät, ja tiedostivat myöskin että homokysymys jos mikä olisi omantunnonasia riippumatta siitä, mikä on puolueen enemmistön ajama virallinen linja.

[falco]

Esitän mielipiteeni lukematta koko ketjua, se oli niin pitkä että voimat loppuivat.

Mielestäni Soinin linjaus on todella typerä ja vahingollinen.

Itse lievästi kannatan sukupuolineutraalia avioliittolakia, mutta ymmärrän, että ilman tämän toteutumistakin homojen ja heterojen oikeudet ovat lähes täysin samat, adoptio-oikeus lienee erottava tekijä. En ole allekirjoittanut kansalaisaloitetta. Aloitteen toteutuminen olisi minulle ok, mutta mikäli se ei toteudu, uskon silti, että homojen oikeudet Suomessa ovat hyvällä tolalla.

En näe lakialoitetta mustavalkoisena, ja ymmärrän hyvin sekä sen kannattajien että sitä vastustavien perusteluita. Voisin hyvin äänestää sellaistakin ehdokasta, joka vastustaa aloitetta.

Ongelma on Soinin intoilu ryhmäkurin suhteen. Kaikilla muilla puolueilla tämän kaltainen asia on omantunnon asia, eli edustajilla on vapaat kädet äänestää omantuntonsa mukaan. On mielestäni todella omituista, että Soini julistaa tässä asiassa ryhmäkurin puolesta. On mielestäni ollut nimenomaan "vanhojen puolueiden" ongelma alistaa edustajansa ryhmäkurin kannalle, mutta tässä asiassa Soini vetää kaikista vanhoista puolueista ohi.

Ehkä vaaliohjelmassa on tästä jotain lausuttu. Mikäli on vaadittu persujen ehdokkailta, että he ovat kaikki vaaliohjelman kannanoton takana, silloin on jo menty väärin. Omasta mielestäni tämä asia ei voi mitenkään olla perussuomalaisten vaaliohjelman niin keskeistä sisältöä, että kaikilta edustajilta vaadittaisiin aiheesta sama kanta.

Soini antaa itsestään ja puolueestaan tässä yhteydessä fundamentalistikristityn mielikuvan. Tämä on se iso asia, josta Soini vaivautuu kirjoittamaan blogiinsa ja penäämään ryhmäkuria. Kovin hiljaa hän on ollut maahanmuuttopolitiikasta, mutta tämän asian hän kokee oleelliseksi yhteiskunnan kannalta. Se on naurettavaa. Ikään kuin tämä asia olisi keskeinen haaste yhteiskunnassamme. Omasta mielestäni se ei todellakaan sitä ole.

Suomalaiset ovat suvaitsevaisia. On tutkittu, että suuri osa persujen kannattajistakin kannattaa sukupuolineutraalia avioliittolakia. Tällä linjauksellaan Soini vaarantaa tämän maltillisen äänestäjäjoukon kannatuksen. Kuulun itsekin tuohon joukkoon. Soini saattaa kannanotollaan houkutella toki joitakin krisujen äänestäjiä, mutta tuo joukko on uskoakseni määrältään maltillisia persujen kannattajia moninkerroin pienempi.

Voisin hyvin äänestää Wille Rydmania, mutta en voi, koska ääneni menisi samalla federalistifanaatikko Stubbin ja fantsu-Kataisen hyödyksi. Perussuomalaisten äänestäminen alkaa pian olla samanlainen haaste. Olen äänestänyt Halla-ahoa ja todennäköisesti jatkossakin haluaisin äänestää häntä, mutta puolueen johdossa häärää vasemmistopopulistinen vanhoilliskristitty, jonka arvomaailmaa en jaa. Ääneni Halla-aholle menee samalla Soinille. Sitä en haluaisi.

Olen oikeistolaisesti suuntautunut kohtalaisen arvoliberaali ihminen. Oikean puolueen löytäminen ennen vuotta 2015 tuli jälleen hankalammaksi, kiitos puolueen fundamentalistipuheenjohtajan.

Timo Soini alkaa olla rasite perussuomalaiselle puolueelle.

[Pöllämystynyt]

Tässä kohtaa onkin hyvä paikka huomauttaa, että äänestän persuja Soinista huolimatta.

Joo, sama juttu. (...)

Sama täällä. Ei ole muutakaan vaihtoehtoa. Ratkaiseva muutos täytyy saada aikaan nykyiseen politiikkaan ja hyvin nopeasti, ja voisin siksi itse sietää Soinin temppuja ja "katolilaisia" näkemyksiä oikeastaan rajattomasti. Mutta olen enemmänkin poikkeus tässä. Kaikkien tulisi ymmärtää, ettei tällaista pitkämielisyyttä läheskään kaikilta äänestäjiltä löydy. Tämäkin juttu voi olla joillekin liikaa, varsinkin monille potentiaalisille tuleville äänestäjille. Tällä tavalla, kuten viisaammat ovat jo huomanneet, kaadetaan ääniä Keskustan laariin.

[sakarit]

En ymmärrä miten tärähtäneistö on onnistunut tekemään homoliittojen kannattamisesta näin tärkeän kysymyksen mutta jos PS:n kannattajissa on sellaisia joille homoliitot ovat tärkeämpiä kuin Suomen itsenäisyys, heille löytyy muita puolueita äänestettäviksi.

Varmaankin tällaisiakin henkilöitä on äänestäjäkunnassa, kun taas perussuomalaisten johdossa on tärkeämpää homoliittojen vastustus kuin Suomen itsenäisyys, niin asia on merkittävästi valitettavampi. No, heillä on kohta jälleen pienpuolue johdettavaksi. Oma on valintansa, ai niin, eiku sen tekojumalan, sieltä tulee määräykset, ei tarvitse itse miettiä.

[Emo]

En ymmärrä miten tärähtäneistö on onnistunut tekemään homoliittojen kannattamisesta näin tärkeän kysymyksen mutta jos PS:n kannattajissa on sellaisia joille homoliitot ovat tärkeämpiä kuin Suomen itsenäisyys, heille löytyy muita puolueita äänestettäviksi.

Varmaankin tällaisiakin henkilöitä on äänestäjäkunnassa, kun taas perussuomalaisten johdossa on tärkeämpää homoliittojen vastustus kuin Suomen itsenäisyys, niin asia on merkittävästi valitettavampi. No, heillä on kohta jälleen pienpuolue johdettavaksi. Oma on valintansa, ai niin, eiku sen tekojumalan, sieltä tulee määräykset, ei tarvitse itse miettiä.

Ilmeisesti ette ole aivan vakuuttuneita siitä että persut ovat kohta jälleen pienpuolue, kun katkera valitus on näin äänekästä?

[Ano Nyymi]

Tällä tempauksella Soini saattaa saada ääniä kristillisten suunnasta, mutta menettää paljon enemmän.

Tuskinpa persujen äänestäjissä on montaakaan, joka pitää nykyistä homohössötystä erityisen tärkeänä poliittisena kysymyksenä.

Näinkin olemattoman asian nousu Soinin listoilla "elämää suuremmaksi" asiaksi jossa otetaan käyttöön se aiemmin torjuttu puoluekuri käyttöön, näyttää konkreettisesti sen että puolueella ei kertakaikkiaan ole mitään sanottavaa niihin suuriin kysymyksiin. Maan talous on kuralla ja Soini hössöttää homo-jutuista suu vaahdossa.

No, tärkeysjärjestys kait sekin. Menkööt talous lopunkin kuralle kunhan sentään homoilut loppuu. Saa ryssän Putin tuosta hyvän kaverin

[Ano Nyymi]

Mitä hattivattia, taasko persut repeävät? 

Soinilta tässä on revennyt, persaus ja mopo käsistä.

Homoilu on kovvoo hommoo, Soinikin alkaa siinä tohinassa valehtelemaan 

[Mika]

Ilmeisesti ette ole aivan vakuuttuneita siitä että persut ovat kohta jälleen pienpuolue, kun katkera valitus on näin äänekästä?

Taitavilla (tai edes keskinkertaisilla) siirroilla persuista voisi helposti tulla Suomen johtava puolue.  Soinin aikana se ei kuitenkaan voi koskaan toteutua. 

[Emo]

No, tärkeysjärjestys kait sekin. Menkööt talous lopunkin kuralle kunhan sentään homoilut loppuu. Saa ryssän Putin tuosta hyvän kaverin

Sixpäkin ohjelma on, että menkööt loppukin talous kuralle kunhan homoilut jatkuu.
Siinä sitä on teille vaihtoehtoa äänestettäväksi.

[JoKaGO]

Taas kerran, lukematta ketjua... Jos jotain on puolueena linjattu vaalikampanjassa, se sitoo kaikkia puolueen ehdokkaita. Piste. Jos puolueen ehdokas on päässyt "lihapatojen ääreen" hän ei voi sooloilla. Siis ilman sanktiota.

Itse en muista, mikä oli Perussuomalaisten kanta tähän, mutta jos v. 2011 vaaleihin on menty ohjelmalla, jossa homoliitot on pidettävä kiellettynä, niin ei ole kahta sanaa. Jollei homoliittoihin ole otettu puolueena kantaa, jokainen PS:n kansanedustaja on tilivelvollinen vain äänestäjilleen. Siis tuleville äänestäjilleen.

[Emo]

Ilmeisesti ette ole aivan vakuuttuneita siitä että persut ovat kohta jälleen pienpuolue, kun katkera valitus on näin äänekästä?

Taitavilla (tai edes keskinkertaisilla) siirroilla persuista voisi helposti tulla Suomen johtava puolue.  Soinin aikana se ei kuitenkaan voi koskaan toteutua.

Tuossa hyvinkin voit olla oikeassa. Mutta tuolla ei ole mitään tekoa tämän homojutun kanssa.

[Sour-One]

Taas kerran, lukematta ketjua... Jos jotain on puolueena linjattu vaalikampanjassa, se sitoo kaikkia puolueen ehdokkaita. Piste. Jos puolueen ehdokas on päässyt "lihapatojen ääreen" hän ei voi sooloilla. Siis ilman sanktiota.

Itse en muista, mikä oli Perussuomalaisten kanta tähän, mutta jos v. 2011 vaaleihin on menty ohjelmalla, jossa homoliitot on pidettävä kiellettynä, niin ei ole kahta sanaa. Jollei homoliittoihin ole otettu puolueena kantaa, jokainen PS:n kansanedustaja on tilivelvollinen vain äänestäjilleen. Siis tuleville äänestäjilleen.

Tietääkö joku miten tähän asti äänestyksissä on menty? Onko Kaikki painaneet sitä näppäintä mitä Soini on määrännyt?

[JoKaGO]

Mitä hattivattia, taasko persut repeävät? 

Ei, vaan "saat mun levikset repeemään" - Sini Sabotage

[JoKaGO]

Taas kerran, lukematta ketjua... Jos jotain on puolueena linjattu vaalikampanjassa, se sitoo kaikkia puolueen ehdokkaita. Piste. Jos puolueen ehdokas on päässyt "lihapatojen ääreen" hän ei voi sooloilla. Siis ilman sanktiota.

Itse en muista, mikä oli Perussuomalaisten kanta tähän, mutta jos v. 2011 vaaleihin on menty ohjelmalla, jossa homoliitot on pidettävä kiellettynä, niin ei ole kahta sanaa. Jollei homoliittoihin ole otettu puolueena kantaa, jokainen PS:n kansanedustaja on tilivelvollinen vain äänestäjilleen. Siis tuleville äänestäjilleen.

Tietääkö joku miten tähän asti äänestyksissä on menty? Onko Kaikki painaneet sitä näppäintä mitä Soini on määrännyt?

Nyt en ymmärrä?

En maininnut Soinin määräyksistä mitään, vaan puolueen vaalilupausten pitämisestä. Soini ei voi lain mukaan määrätä ketään äänestämään jollain tavalla, vaan ehdokas sitoutuu puolueensa ohjelmaan, jos tulee valituksi. Tämäkin vain moraalisesti. Eli jos kansanedustaja huomaa, että saisi seuraavissa vaaleissa enemmän ääniä äänestämällä puolueen vaalilupauksia vastaan, mikään eikä kukaan voi tätä lain mukaan kieltää.

Moraalitontahan tuo tietenkin on, mutta se on eri juttu.

[esamatti]

Jokohan tämä keskustelu kohta suljetaan koska homodisko?
Nyt näyttää siltä että kansallismielisten kahtiajakautuneessa kentässä homojen oikeuksien puolustajilla on aseenaan sananvapaus ja omantunnonvapaus. Homojen vastustajilla on aseenaan sensuuri ja ryhmäkuri, siis fasismi.
Koska homojen vastustajilla on työkaluinaan fasismi, ehkä tämä kansallismielisten kahtiajakautunut suuntautuminen homoihin kuvastaa itseasiassa suhtautumista fasismiin, ja jakolinja liikkeessä menee siinä kannattaako vai vastustaako fasismia?

Soinin linja on kannattaa fasismia vaatimalla ryhmäkuria, rankaisemalla väärin äänestäneitä ja kieltämällä homoilta samat oikeudet kuin muilta. Hommaforumilla Soinin linjan kannatus näkyy siinä että homojen oikeuksista puhuminen on virallisesti kielletty.

Sitten on ne toiset, jotka kannattavat homojen oikeuksia, ja vastustavat fasismia.

[ämpee]

Tässä kohtaa onkin hyvä paikka huomauttaa, että äänestän persuja Soinista huolimatta.

Joo, sama juttu.  Ja toivon, että persuista löytyisi uskottavia keulakuvia tekemään "isänmurhan", ts. kampeamaan läskin mahdollisimman pois valtaistuimeltaan.  Jos sitä ei pian tapahdu, kannatuslukemat lässähtävät takuuvarmasti kasaan.
Sitten toivoakaan ei enää ole.

Saattoi tuo olla peliliikekin, jolla nipistetään 0,5%yksikköä himaan Räsäsen mokutuksen takia kuolevalta KD:ltä. Toki ryhmäkuri-sana on meille (pois luk.kok.) myrkkyä.

Tuon ryhmäkuri-sanan alunperin tarjoili toimittaja, ja on jokaisen oma asia katsoa miltä tarjottimelta nokkii.

[JoKaGO]

Jokohan tämä keskustelu kohta suljetaan koska homodisko?
Nyt näyttää siltä että kansallismielisten kahtiajakautuneessa kentässä homojen oikeuksien puolustajilla on aseenaan sananvapaus ja omantunnonvapaus. Homojen vastustajilla on aseenaan sensuuri ja ryhmäkuri, siis fasismi.
Koska homojen vastustajilla on työkaluinaan fasismi, ehkä tämä kansallismielisten kahtiajakautunut suuntautuminen homoihin kuvastaa itseasiassa suhtautumista fasismiin, ja jakolinja liikkeessä menee siinä kannattaako vai vastustaako fasismia?

Soinin linja on kannattaa fasismia vaatimalla ryhmäkuria, rankaisemalla väärin äänestäneitä ja kieltämällä homoilta samat oikeudet kuin muilta. Hommaforumilla Soinin linjan kannatus näkyy siinä että homojen oikeuksista puhuminen on virallisesti kielletty.

Sitten on ne toiset, jotka kannattavat homojen oikeuksia, ja vastustavat fasismia.

Meleekosen korkialentoosta, sano...