2013-09-25 Soini vaatii ryhmäkuria homoliittoasiassa

[ämpee]

Ja se kyllä on kusettaja, joka allekirjoittaa, mutta myöhemmin alkaa kiukuttelemaan.

Omaneduntavoittelija ja valehtelija, epäluotettava. Tekee mitä vain saadakseen haluamansa ja peruu puheensa ja rikkoo sopimuksensa heti kun siltä tuntuu.

Eikös siellä persujen eduskuntaryhmässä ole jo yksi jonka omatunto on alkanut toimia jälkijättöisesti ?
Tietenkin hyvä, ettei niitä ole yhtä enempää.

[Ano Nyymi]

Ryhmäkuri on faggotry ja lisäksi päinvastaista mitä Soini on puhunut v. 2008.

Soini siis on takiaan kääntävä valehtelija. Lupaa yhtä ja toteuttaa toista.
Kaappihomot muuten ovat niitä kaikkein jyrkimpiä homovihaajia....

Olisi kiva kun PS taistelisi oikeasti tärkeiden asioiden puolesta. Talous on romahduspisteessä ja puolue vaahtoaa homoliitoista 

[B52]

http://www.hs.fi/politiikka/Männistö+syyttää+Soinia+valehtelusta+ryhmäkurikiistassa/a1380162337458

Männistö syyttää Soinia valehtelusta ryhmäkurikiistassa

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei voi vaatia omiltaan täydellistä ryhmäkuria, kun eduskunta aikanaan äänestää tasa-arvoisesta avioliittolaista.

Ryhmän sääntöjen mukaan kansanedustajat saavat poiketa ryhmän linjasta, jos ilmoittavat siitä etukäteen. Ilmoitus on tehtävä viimeistään päivää ennen äänestystä.

Soini varoittaa kuitenkin epämuodollisista seuraamuksista, jos kansanedustajat äänestävät kansalaisaloitteen puolesta.

"Aina tulee seuraamuksia, kun poikkeaa porukasta. Luottamus ryhmän sisällä tietysti kärsii sitten", Soini sanoi STT:lle.

Muissa eduskuntaryhmissä avioliittoasiaa pidetään niin sanottuna omantunnonkysymyksenä eli edustajat voivat äänestää näkemyksensä mukaan.

Kansanedustaja Lasse Männistö (kok) kirjoitti torstaina Facebookissa, että Soini on valehdellut ryhmäkurista.

Männistö siteeraa Soinin blogia vuodelta 2008, jossa tämä kirjoittaa näin: "Perussuomalaisessa eduskuntaryhmässä ei ole ryhmäkuria. Perussuomalaisten valtuustoryhmissä ei ole ryhmäkuria."

Soini vaati keskiviikkona MTV3:lla, että perussuomalaisten eduskuntaryhmän tulee äänestää tasa-arvoista avioliittoa vastaan.

"Soini siis valehteli blogissaan 2008. Perussuomalaisilla on vahvempi ryhmäkuri ja -ohjaus kuin millään muulla puolueella", Männistö kirjoitti.

Kansalaisaloitteen tasa-arvoisen avioliittolain puolesta allekirjoitti yli 164 000 suomalaista. Aloitetta odotetaan seuraavaksi eduskuntaan.

[kelloseppä]

Lyhyesti.

Tavallinen antisosialistinen äänestäjä ainakin sietää seuraavaa, mikä olikin PS:n eräs keskeinen jytkyn rakennuspalikka:

...
Omasta mielestäni perheen asema yhteiskunnan itsenäisenä perusyksikkönä on puolueen linjan kannalta hyvinkin keskeinen asia, ja olisi sitä silloinkin jos puolueen linja olisi kansallismielinen tai kristillissosiaalinen.

Muut jytyn keskeiset rakennuspalikat olivat eurotukihimmelien vastustaminen ja Suomen oman talouden tervehdyttäminen euron ulkopuolella tiukan maahanmuuttokritiikin lisäksi.

PS:n yleistilanne näyttäytyy tällä hetkellä tavalliselle äänestäjälle liiaksi tällaisena:

...
Koko homoaihe on tyhjänpäiväinen, mutta jos se Soinille merkitsee hirvittävän paljon enemmän kuin Suomen kansan vaihtaminen ja talouden tuhoaminen, turha ihmetellä jos joku Sipilä on kansan silmin järjellisempi vaihtoehto oppositosta.

Ja malttia omaava äänestäjä toivoo PS:n yleistilanteen toki olevan tällainen:

...
Tietenkin Soinilla puheenjohtajana on valtaa. Jopa siinä mielessä erityisen paljon, että hänen valintansa on ollut käytännössä yksimielinen jo pitkään. En kuitenkaan usko, että tähän yksimielisyyteen hirttäydytään, sillä puolueen toimijat ovat siihen liian itsenäisiä, mutta toisaalta kiitettävän järkeviä siinä mielessä, että havaitsevat nykyisen poikkeuksellisen kasvun tilanteen olevan huono henkilökohtaisten valtapyrkimysten esiin tuomiseen.
...

Vaan mitäpä PS puolueena ja Soini puoluejohtajana on ajatellut linjaavansa seuraavissa vaaleissa, jotta Sipilän johtama Keskusta ei näyttäytyisi houkuttelevampana vaihtoehtona kuin Soinin johtama PS?

Aika paljon tulisi PS:n ulospäin näkyvässä toiminnassa muuttua, että tavallinen äänestäjä saisi torjuttua mielestään tällaisena ulospäin vaalikarjalle näyttäytyvän PS -puolueen:

...
Kaikki puolueessa eivät ole tyytyväisiä siihen, että tyytymättömyys hallitusta kohtaan on satanut miltei täysin kepun laariin, koska Soini ja Soinin organisoimistyyli....
...
Mielenkiintoista, että organisaatiota ei edellenkään juurikaan ole vaikka kasapäin rahaa ollut käytössä vaikka kuinka pitkään.
...

Mutta niillä eväillä kai PS.ssäkin mennään, jotka puolueen puheenjohtaja linjaa ...

[Sour-One]

http://www.hs.fi/politiikka/Männistö+syyttää+Soinia+valehtelusta+ryhmäkurikiistassa/a1380162337458

Männistö syyttää Soinia valehtelusta ryhmäkurikiistassa

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei voi vaatia omiltaan täydellistä ryhmäkuria, kun eduskunta aikanaan äänestää tasa-arvoisesta avioliittolaista.

Ryhmän sääntöjen mukaan kansanedustajat saavat poiketa ryhmän linjasta, jos ilmoittavat siitä etukäteen. Ilmoitus on tehtävä viimeistään päivää ennen äänestystä.

Soini varoittaa kuitenkin epämuodollisista seuraamuksista, jos kansanedustajat äänestävät kansalaisaloitteen puolesta.

"Aina tulee seuraamuksia, kun poikkeaa porukasta. Luottamus ryhmän sisällä tietysti kärsii sitten", Soini sanoi STT:lle.

Muissa eduskuntaryhmissä avioliittoasiaa pidetään niin sanottuna omantunnonkysymyksenä eli edustajat voivat äänestää näkemyksensä mukaan.

Kansanedustaja Lasse Männistö (kok) kirjoitti torstaina Facebookissa, että Soini on valehdellut ryhmäkurista.

Männistö siteeraa Soinin blogia vuodelta 2008, jossa tämä kirjoittaa näin: "Perussuomalaisessa eduskuntaryhmässä ei ole ryhmäkuria. Perussuomalaisten valtuustoryhmissä ei ole ryhmäkuria."

Soini vaati keskiviikkona MTV3:lla, että perussuomalaisten eduskuntaryhmän tulee äänestää tasa-arvoista avioliittoa vastaan.

"Soini siis valehteli blogissaan 2008. Perussuomalaisilla on vahvempi ryhmäkuri ja -ohjaus kuin millään muulla puolueella", Männistö kirjoitti.

Kansalaisaloitteen tasa-arvoisen avioliittolain puolesta allekirjoitti yli 164 000 suomalaista. Aloitetta odotetaan seuraavaksi eduskuntaan.

Nooh, jos mielipide on muuttunut 5 vuodessa, en käyttäisi niin jyrkkää ilmaisua kuin valehtelu. Tuollaiset avautumiset kertovat enemmän kertojasta itsestään kuin Soinista.

[IDA]

Aika paljon tulisi PS:n ulospäin näkyvässä toiminnassa muuttua, että tavallinen äänestäjä saisi torjuttua mielestään tällaisena ulospäin vaalikarjalle näyttäytyvän PS -puolueen:

PS on säilyttänyt ja kasvattanut kannatustaan koko vaalikauden ajan. Se, että joku nimimerkki ei äänestä todennäköisesti vain lisää PS:n kannatusta entisestään. Perusäänestäjät kuitenkin arvostavat linjakkuutta ja asia on selkeästi ilmoitettu vaaliohjelmassa joka edelsi "jytkyä", ja olihan jo sitä ennenkin täysin selvää, että PS ei kannata homoavioliittoja.

Tässä on myös kyse siitä, että mitään lakiesitystä ei vielä edes ole, vaan se tulee eduskunnan lakivaliokunnan kautta, jos tulee. PS:n jäsenet tässä lakivaliokunnassa ja muissa valiokunnissa ovat PS:n ja eduskuntaryhmän jäseniä. Jos media muut puolueet valehtelevat, että valiokuntatyöskentelyssä on täysi omantunnonvapaus, niin he valehtelevat. Ja, kuten tunnettua, mitä suurempi valhe, sitä paremmin se uppoaa. Lasse "Göbbels" Männistökin pehmeänä kommunistina, joka haluaa määrätä perheiden tavan hoitaa omia lapsiaan, mutta ei omin, vaan muiden asein, varmasti tietää tämän.

[Oami]

Ketjussa esitetty vertailu muutokseen ontuu sikäli, että muutoksen ohjelma on tiedossa etukäteen. Sen sijaan tässä ketjussa on esitetty väite, että PS:n ohjelma hyväksyttiin sen jälkeen kuin ehdokkaita oli jo asetettu.

Niin tai näin, eihän ryhmäkuria ole mikään pakko noudattaa. Kuten perustuslain 29 § toteaa:

Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.

Niin että vaikka olisi allekirjoittanutkin jonkin ohjelman, niin siitä voi irtisanoutua ihan vain ilmoituksella.

Periaatteessa on tietysti olemassa sekin ikävä mahdollisuus, että jokin muutoksen kansanedustaja äänestää suoran demokratian käyttöönottoa vastaan. Toivomus olisi, että suoraa demokratiaa vastustava henkilö ei hakeudu muutoksen ehdokkaaksi alun alkaenkaan. Jos vastaavasti avioliittolain muutoksen vastustus on ollut PS:lle olennainen asia, niin voi kysyä, miksi joku sitä kannattava on ehdokkaaksi lähtenyt. Tätä tosin voi pohtia uudestaan siitä näkökulmasta, että oliko ko. ohjelmankohta tiedossa.

Jollei ollut, ei ohjelmaan sitoutumista voi pitää sitovana. Ei tietenkään juridisesti koska perustuslaki, mutta ei edes moraalisesti.

Noin asian puolesta ymmärrän linjauksen oikein hyvin. Siihen on syynsä, että harjoitetaan ryhmäkuria. Syistä tärkein on, että meidän järjestelmässämme mitään asiaa ei saa edistettyä paitsi sopimalla jotain muiden ryhmien kanssa. Muuan itselleni tärkeä paikallispoliittinen juttu meni aiemmin tänä vuonna vitulleen siksi, että puolue X:n valtuustoryhmän idealistisiipi ei suostunut pitämään kiinni puolue Y:n kanssa sovitusta paketista.

Olen eri mieltä. Mitä tahansa asiaa saa edistettyä, mikäli enemmistö edustajista kannattaa sitä, omista ryhmistään riippumatta. Ei siihen tarvita kuin poliittista tahtoa siltä enemmistöltä.

Jos taas jotain asiaa ei kannata enemmistö edustajista, niin sellainen asia ei demokratiassa ansaitsekaan edistyä.

[Eugen235]

Se että Kokoomuksen Guggenheim-, homo- ja lahtariliberaalisiiven Lasse Männistö syyttää Soinia on oiva esimerkki siitä ettei Soini voi olla väärässä.

Mulle tulee Männistöstä mieleen eilisiltainen Ilkka Taipaleen (!) parahdus : lopettakaa nyt jo tämä pakkohomotuputtaminen ... jättäkää meidät lihaasyövät heterot edes vähäksi aikaa rauhaan"

[-PPT-]

Tästä on jokseenkin turha kinastella kun joillekin tuntuu olevan epäselvä asia että vaikka yksittäisen kansanedustajan ei tarvitse totella ketään niin eduskuntaryhmä voi laatia säännöt joita se edellyttää kaikkien jäsentensä noudattavan. Jos joku ei tuohon pysty niin hän voi mennä johonkin toiseen eduskuntaryhmään tai perustaa itse omansa.

[Tuomas3]

Ryhmäkuri lisää puolueen uskottavuutta. Talousasioista päätettäessä puolueen johdolla on syytä vaatia, että edustajat noudattavat puolueen linjaa. Jokainen ehdokas voi tietenkin yrittää vaikuttaa siihen puolueen sisällä, mutta yhteiseen päätökseen on tyytyminen.

Tämän tapaisissa moraali-asioissa tulisi kuitenkin äänestää oman arvomaailmansa mukaan. Niihin ei ole oikeaa tahi väärää vastausta.

PS:lla voi tulla ongelmia talousasioista päätettäessä, koska puolue jakaantuu niin oikealle kuin vasemmalle. Ehkä tämä homojuttu on kenraaliharjoitus. 

[nollatoleranssi]

Ryhmäkuri lisää puolueen uskottavuutta. Talousasioista päätettäessä puolueen johdolla on syytä vaatia, että edustajat noudattavat puolueen linjaa. Jokainen ehdokas voi tietenkin yrittää vaikuttaa siihen puolueen sisällä, mutta yhteiseen päätökseen on tyytyminen.

Ryhmäkuri tämänkaltaisissa pienemmissä asioissa vähentää sitä uskottavuutta. Varsinkin kun tällöin aletaan lukemaan PS:n puolueohjelmaa kuin "piru raamattua" ja ehdokkaiden omilla mielipiteillä eri asioihin ei ole enää mitään merkitystä.

PS on hankkinut tähän asti tukeaan Soinin lausahduksilla "kansan äänestä", mutta jos aletaankin tekemään päätöksiä kansan enemmistön vastaisesti, niin silloin voidaan unohtaa ne populistiset heitot taustalta.

Lisäksi tuo tarjoaa "oivan aseen" antaa muidenkin puolueiden väelle tekosyyn äänestää vaalikonetietojen vastaisesti muissakin asioissa.

Eli nyt Soini menee täysin metsään näin mitättömässä asiassa.

[JT]

Tällä tempauksella Soini saattaa saada ääniä kristillisten suunnasta, mutta menettää paljon enemmän.

Tuskinpa persujen äänestäjissä on montaakaan, joka pitää nykyistä homohössötystä erityisen tärkeänä poliittisena kysymyksenä.

[nollatoleranssi]

Tällä tempauksella Soini saattaa saada ääniä kristillisten suunnasta, mutta menettää paljon enemmän.

Tuskinpa persujen äänestäjissä on montaakaan, joka pitää nykyistä homohössötystä erityisen tärkeänä poliittisena kysymyksenä.

Kyse on periaatteellisesti paljon isommasta asiasta ja ohittaa tuon homohössötyksen. Enää ei voida luottaa PS:n kansanedustajien omaan mielipiteeseen ja ajatteluun, vaan ns. "johto" määrittelee kaikki ajatukset.

Missään muussa puolueessa ei ole näin vahvaa ryhmäkuria. Soinikin uhkailee "sanktioilla", jos tästä luistaa.

Kyllä tässä ammutaan vain omaan jalkaan.

Vaikka useampia suomalaisia ei tämä homohössötys kiinnostaisikaan niin he eivät saata erikoisemmin kokea tarvetta homojen oikeuksien vastustamiselle. Silloin koska leimautuu helposti kristillisdemokraatteihin ja uskontopuolueet eivät ole enää 2000-luvulla kovin kovassa kurssissa.

[JT]

Tällä tempauksella Soini saattaa saada ääniä kristillisten suunnasta, mutta menettää paljon enemmän.

Tuskinpa persujen äänestäjissä on montaakaan, joka pitää nykyistä homohössötystä erityisen tärkeänä poliittisena kysymyksenä.

Vaikka useampia suomalaisia ei tämä homohössötys kiinnostaisikaan niin he eivät saata erikoisemmin kokea tarvetta homojen oikeuksien vastustamiselle. Silloin koska leimautuu helposti kristillisdemokraatteihin ja uskontopuolueet eivät ole enää 2000-luvulla kovin kovassa kurssissa.

Minulle ainakin alkaa olla jo ihan samantekevää leimataanko minut persujen äänestäjänä natsiksi, rasistiksi vai kristillisdemariksi. EVVK. Homohössötys ei kiinnosta enää senkään vertaa.

[Micke90]

Kuules nyt Soini, 

Vaaliohjelma ei todellakaan ole mikään Pyhä kirja, jota luetaan pyhäpuku päällä sinivalkoisen kynttilän valossa sunnuntaikirkossa. Se on ohjelma, jonka Persujen puoluehallituksen asettama työryhmä laatii. Puoluehallitus puolestaan muodostuu Persujen puoluevaltuuston nimittämistä jäsenistä. Puoluevaltuuston taas valitsevat Persujen jäsenet. Ohjelma on siis parhaimmillaankin vain viitteellinen ja suuntaa antava. Allekirjoitatko todella sanasta sanaan kaiken sen, mitä puolueesi ohjelmassa lukee? Luuletko, että puolueesi kansanedustajat allekirjoittavat? Tai me 560 000 puoluettasi äänestänyttä?

Miksi siis vaadit puolueesi muita kansanedustajia pitäytymään vaaliohjelmassa, jota tuskin itsekään sanasta sanaan allekirjoitat? Voit toki itse äänestää kuten parhaaksi katsot, mutta älä vaadi sitä toisilta! 

[kelloseppä]

Vielä lyhyemmin, jotta ajatuksen kärki löytyisi.

Vaan mitäpä PS puolueena ja Soini puoluejohtajana on ajatellut linjaavansa seuraavissa vaaleissa, jotta Sipilän johtama Keskusta ei näyttäytyisi houkuttelevampana vaihtoehtona kuin Soinin johtama PS?

Aika paljon tulisi PS:n ulospäin näkyvässä toiminnassa muuttua, että tavallinen äänestäjä saisi torjuttua mielestään tällaisena ulospäin vaalikarjalle näyttäytyvän PS -puolueen:

...
Kaikki puolueessa eivät ole tyytyväisiä siihen, että tyytymättömyys hallitusta kohtaan on satanut miltei täysin kepun laariin, koska Soini ja Soinin organisoimistyyli....
...
Mielenkiintoista, että organisaatiota ei edellenkään juurikaan ole vaikka kasapäin rahaa ollut käytössä vaikka kuinka pitkään.
...

Mutta niillä eväillä kai PS.ssäkin mennään, jotka puolueen puheenjohtaja linjaa ...

Ja näin rakentavalla tavalla aiemmin tässä ketjussa esitettyihin nyt lihavoimiini PS -puolueen kehittymiseen pyrkiviin kriittisiin huomioihin vastataan:

...
PS on säilyttänyt ja kasvattanut kannatustaan koko vaalikauden ajan. Se, että joku nimimerkki ei äänestä todennäköisesti vain lisää PS:n kannatusta entisestään. Perusäänestäjät kuitenkin arvostavat linjakkuutta ja asia on selkeästi ilmoitettu vaaliohjelmassa joka edelsi "jytkyä", ja olihan jo sitä ennenkin täysin selvää, että PS ei kannata homoavioliittoja.
...

Ei saa olla liian vaikeaa ymmärtää, että homoavioliittoasiat tai PS:n sisäisen ryhmäkurin pelisäännöt eivät todellakaan ole tämän valtakunnan tulevaisuuden kannalta todellakaan edes kymmenen kärjessä.

lihavoinnit minun

[dothefake]

Yhtenä miehenä homoliittoja vastaan!

[Turjalainen]

Lopettakaa ny jumalauta!1 Soini EI OLE VAATINUT RYHMÄKURIA. Hän ei ole käyttänyt sanaa "ryhmäkuri", vaan se oli toimittajan uutiseen lisäämä sana.

Älkää tapelko mediavedätyksestä.

[ikuturso]

Mitä tämän keskustelun tiimoilla on tuolta nostettu vaaliohjelmasta esiin, vastustan homoliittoja ja pakkoruotsia, kannatan puoluetukien alentamista ja turkistarhausta (nykytilanteessa). Sen lisäksi allekirjoitan nuivan vaalimanifestin teesit ja mun mielestä Soini on ihan OK tyyppi.

Jos ajattelisin toisin noista asioista, miksi olisin hakeutunut PS:n listoille kuntavaaleissa?

PS on kuitenkin parasta mitä tarjolla on, jos pitää kuulua johonkin puolueeseen, että pääsee vastuita kantamaan.

Oami on siinä oikeassa, että kuka tahansa kansanedustaja voi irtisanoutua puolueensa vaaliohjelmasta, mutta puolueella on myös tällöin oikeus ilmoittaa että ko. edustaja ei enää kuulu tämän puolueen eduskuntaryhmään ja on vapaa perustamaan oman ryhmänsä vrt. Vasen Ryhmä. Toivottavasti tähän ei kuitenkaan tarvitse mennä.

Minun mielestäni tässä näkyy nyt se ahdinko, että osa ihmisistä on todella huolissaan avioliittoinstituution mahdollisesta romuttamisesta Suomessa. Toivottavasti tämän kohun seurauksena kukaan kahden vaiheilla oleva ei päädy äänestämään homoavioliiton laillistamisen puolesta vain kostaakseen tai "näyttääkseen" persuille. Se jos mikä olisi älyllistä epärehellisyyttä, aivan kuin demarinaisten päätökset koko Tampereen lähitulevaisuuden suurimmasta liikennejärjestelystä vain "elvytyksen" perusteella.

-i-

[Oami]

Oami on siinä oikeassa, että kuka tahansa kansanedustaja voi irtisanoutua puolueensa vaaliohjelmasta, mutta puolueella on myös tällöin oikeus ilmoittaa että ko. edustaja ei enää kuulu tämän puolueen eduskuntaryhmään ja on vapaa perustamaan oman ryhmänsä vrt. Vasen Ryhmä. Toivottavasti tähän ei kuitenkaan tarvitse mennä.

Jep, reilu peli. Ei ihmisiä voi pakottaakaan kuulumaan samaan ryhmään sellaisten kanssa, joista eivät tykkää (mistä tahansa syystä).

Olisikin mielenkiintoista nähdä, toimisiko PS-ryhmä näin jos niikseen tulisi.

[esamatti]

Perussuomalaiset saattavat hyvinkin hajota tämän homojutun takia.
Ei ehkä vielä nyt, mutta parin vaalikauden jälkeen persuissakin alkaa olemaan sitä sukupolvea, jolle ihmisten tasavertaisuus lain edessä on aivan luonnollinen asia. Viimeistään silloin Soinin ja muiden vanhoillisten on vaihettava suuntaa, tai antaa persujen hajota ääriuskonnollisiin konservatiiveihin ja ihmisarvoja kunnioittaviin maltillisiin.
Homovastaisuus istuu nimenomaan vanhemman kansanryhmän tajunnassa, joka vuosi heitä on vähemmän ja ennemmin tai myöhemmin heidän on vaikea perustella tasa-arvoa vaativalle enemmistölle, miksi homoja ei saisi hyväksyä.
Joskus homoudesta tulee vielä niinkin normaalia, että täällä hommaforumillakin voi keskustella siitä ilman, että se on erikseen kielletty säännöissä.

[esamatti]

Muistan itsekkin miten persut pari vuotta sitten brändäsivät itseään ryhmäkurista vapaana puolueena.
Tuo olikin vain huijausta, samanlaista huijausta kuin hommaforumin brändäys sananvapauden mekkana, täällähän on pitkä lista asioista, joista ei virallisesti saa keskustella.
Jokainen voi uhota mitä tahansa, mutta kun sanat ja teot eivät kohtaa, huijaus paljastuu.

[Miniluv]

Seuraava esamatin viesti kertookin meille, missä Hommaforumin ylläpito oikein on brändännyt Hommaforumin "sananvapauden mekaksi" tai vastaavaksi.

Toinen vaihtoehto on peruuttaa väite.

[IDA]

Perussuomalaiset saattavat hyvinkin hajota tämän homojutun takia.
Ei ehkä vielä nyt, mutta parin vaalikauden jälkeen persuissakin alkaa olemaan sitä sukupolvea, jolle ihmisten tasavertaisuus lain edessä on aivan luonnollinen asia. Viimeistään silloin Soinin ja muiden vanhoillisten on vaihettava suuntaa, tai antaa persujen hajota ääriuskonnollisiin konservatiiveihin ja ihmisarvoja kunnioittaviin maltillisiin.
Homovastaisuus istuu nimenomaan vanhemman kansanryhmän tajunnassa, joka vuosi heitä on vähemmän ja ennemmin tai myöhemmin heidän on vaikea perustella tasa-arvoa vaativalle enemmistölle, miksi homoja ei saisi hyväksyä.
Joskus homoudesta tulee vielä niinkin normaalia, että täällä hommaforumillakin voi keskustella siitä ilman, että se on erikseen kielletty säännöissä.

No just. Kaikkein kauheintä tässä maailmassa on, että tuo olisi voinut olla jonkin lehden pääkirjoitus. Se on asia mihin hajoaa kaikki.

Itse lähden siitä, että se on homoista itsestään kiinni mitä ajattelevat. Jos he kokevat kovana sortona sen, että vastustan homoavioliittoa niin kokekoot. He ovat objektiivisesti ottaen kuitenkin väärässä. Jos he kokevat sen niin, että vihaan homoja, niin kokekoot. Minua eivät yksinkertaisesti kiinnosta jotkut poliittiset homot. Jos on asiaa niin nähdään. Sittenhän nähdään myös kuka vihaa ja ketä. Kaikki tunteiden julkinen julistaminen on pelkkää manipulointia.

[nollatoleranssi]

Miksi siis vaadit puolueesi muita kansanedustajia pitäytymään vaaliohjelmassa, jota tuskin itsekään sanasta sanaan allekirjoitat? Voit toki itse äänestää kuten parhaaksi katsot, mutta älä vaadi sitä toisilta! 

Se on totta, ettei näitä asioita sanasta sanaan lueta ja oteta, eikä pitäisi ottaa.

Tietyt päälinjaukset pitäisi kirjoittaa niin isoilla kirjaimilla, ettei niitä voi olla lukematta. Mutta tätä periaatetta ei pidä soveltaa kaikkiin asioihin.

Tuo koska johtaisi todelliseen diktaattoripuolueeseen.

[nollatoleranssi]

Äänestäjät eivät varmaankaan pidä siitä toimintavasta, ettei puolueväen mielipiteillä ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan johdon mielipiteillä.

[Emo]

Äänestäjät eivät varmaankaan pidä siitä toimintavasta, ettei puolueväen mielipiteillä ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan johdon mielipiteillä.

Äänestäjät ovat k*sipäitä jos he eivät ymmärrä, että mikäli henkilö on SITOUTUNUT vastustamaan homoliittoja jonkun tietyn puolueen kansanedustajana, niin silloin hän VASTUSTAA niitä halvatun homoliittoja.
Ei pidä allekirjoittaa mitään sitoumuksia, jos ei meinaa niitä pitää.
No, tottahan se on että suurin osa äänestäjistä on melkoisen pönttöjä.

Ymmärrän tämän selvästä asiasta itkemisen siten, että ne henkilöt jotka itse kannattavat homoliittoja eivät voi hyväksyä sitä, että joku äänestää homppaliittoja vastaan. Siksi Soini on "diktaattori". Ihan kuin kenenkään olisi pakko tunkea itseään PS:n listoille ehdokkaaksi vaaleissa tai äänestää persuja. Äänestäkää niitä puolueita joissa omia agendojanne ajetaan tavoilla, jotka eivät närästä.

[Uuno Nuivanen]

Mitä hattivattia, taasko persut repeävät? 

[esamatti]

Seuraava esamatin viesti kertookin meille, missä Hommaforumin ylläpito oikein on brändännyt Hommaforumin "sananvapauden mekaksi" tai vastaavaksi.

Toinen vaihtoehto on peruuttaa väite.

http://yle.fi/uutiset/hommaforumin_perustajajasen_taytyy_voida_kayttaa_sanoja_jotka_loukkaavat/6610109

[esamatti]

Mitä hattivattia, taasko persut repeävät? 

Persut repeävät tämän homoasian takia. Homoasia on sellainen joka repii kansallismielistä kenttää kuin kissa tapetteja.
Asia on kyllä huomattu kansallismielisten keskuudessa jo aikaa sitten, itseasiassa homoasian repivää vaikutusta pelätään kansallismielisessä kentässä hysteerisesti, niin hysteerisesti että koko asiasta keskustelu on kielletty esim täällä virallisesti.

Tällä hetkellä persuissa on yksi kansanedustaja joka vastustaa homovihaa. Ensi vaalikaudella heitä on ehkä kaksi, sitten neljä... Asian hautaaminen tulee vaikeammaksi ja vaikeammaksi.

Persuille ehkä olisi helpointa että muiden puolueiden enemmistöllä homoille annettaisiin samat oikeudet kuin muilla ihmisillä. Sen jälkeen asian puinti olisi ohi ja persut voisivat pikkuhiljaa hyväksyä homouden menettämättä kasvojaan. Asiasta kun ei tarvitsisi enää äänestää.