News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Helsingin uutiset: joka viides suomalainen asuu yksin

Started by kriittinen_ajattelija, 20.09.2013, 19:02:49

Previous topic - Next topic

Eino P. Keravalta

QuoteEino P. Keravalta; Ne nauraa koska niillä on kohta tosi mukavaa yhdessä! Jeeee!

Ai jaa. Mä luulin, et ne nauraa sille pilkallisesti tyyliin "tota me nyt ei ainakaa käytetä ku paaviki.. "
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Tragedian synty

Quote from: NimityspäiväKannattaa varmaan tutustua tällaiseen kapistukseen...

Kapistus, joka estää lapsien saamisen? Jos parisuhteelta vietäisiin sen ainoakin funktio, niin sitten vasta ulalla olisinkin. Kyllä minäkin joskus halusin lapsia. Koska ainakin toistaiseksi hylkäsin ne suunnitelmat, asetuin parisuhdemarkkinoiden ulkopuolelle.

Mitä järkeä on parisuhteessa, jonka tarkoitus ei ole lisääntyä?!?!
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

-PPT-

Jos joku on sitä mieltä että todennäköisesti olisi hyvin huono vanhempi niin silloin hän todennäköisesti olisikin huono vanhempi ja on parempi että jättää perheen perustamatta. Jostain syystä vain tuollainen klisee on suosittu että omia kykyjänsä vanhempina epäilevät olisivat oikeasti kaikkein parhaimpia vanhempia.

Nimityspäivä

Quote from: Tragedian synty on 21.09.2013, 14:28:58
Quote from: NimityspäiväKannattaa varmaan tutustua tällaiseen kapistukseen...

Kapistus, joka estää lapsien saamisen? Jos parisuhteelta vietäisiin sen ainoakin funktio, niin sitten vasta ulalla olisinkin. Kyllä minäkin joskus halusin lapsia. Koska ainakin toistaiseksi hylkäsin ne suunnitelmat, asetuin parisuhdemarkkinoiden ulkopuolelle.

Mitä järkeä on parisuhteessa, jonka tarkoitus ei ole lisääntyä?!?!

Yhdessä olo, seksuaalisen ja emotionaalisen mielihyvän tunteminen, oman itsensä ja toisen tunteminen eri tasoilla jne.

Tragedian synty

^ Siis pelkkä hedonismi? Jos ihminen janoaa vain nautintoa, sen voi saavuttaa vaikka juopottelemalla.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

siviilitarkkailija

#65
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.09.2013, 14:22:16
QuoteEino P. Keravalta; Ne nauraa koska niillä on kohta tosi mukavaa yhdessä! Jeeee!

Ai jaa. Mä luulin, et ne nauraa sille pilkallisesti tyyliin "tota me nyt ei ainakaa käytetä ku paaviki.. "

Ehkä heille selvisi että kyseessä ei ole sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikon ja Etelä-Afrikkalaisten mummojen erehdyksessä reumatismin hoitoon käyttämästä laastarista. Ministeri Risikkohan aikoinaan lopetti maamme ainoa reumasairaiden hoitoon tarvittavan laitoksen ja lopettamispäätöstään perusteli uusien reumalääkkeiden löytymisellä jotka tekevät reuman erityishoidosta historiaa. Tälläviikolla eteläisen afrikan ikäihmisille oli selvinnyt että kondomien ympärille laitettu liuku- ja suojavoide ei siis ollut heidän luulemaansa reumalääkitystä. Ovat siis älykkäämpiä kuin Paula Risikko jolle sama asia ei vielä ole selvinnyt.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

stefani

Mielenkiintoista asiaa. Ehkä pientä katkeruutta ja syyttämistä havaittavissa.

Älkää syyttäkö vastakkaista sukupuolta. Tämä on kaikki hyvinvointiyhteiskunnan syytä. Ei ole helppoa olla moderni ihminen.

Nimityspäivä

Quote from: Tragedian synty on 21.09.2013, 14:35:54
^ Siis pelkkä hedonismi? Jos ihminen janoaa vain nautintoa, sen voi saavuttaa vaikka juopottelemalla.

Niin. Ehkäpä se elämä koostuu eri osa-alueista. Se, että on niin sanottua hedonismia ei tarkoita, että koko elämä on sitä.

Tragedian synty

Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.09.2013, 14:47:05
Mikäs siinä jos haluat korvata oman sukulinjasi pitkän ja vaativan evoluution kylmässä pohjoisessa ja annat jonkun nigerilaisen sukulinja korvata sinun sukulinjasi täällä Suomessa. Jos et ole sattunut huomaamaan niin ihmiset kyllä tulee lisääntymään riippumatta siitä mitä sinä teet, eikä sinun valintasi mitenkään tee maailmaa paremmaksi. Itse kannatan survival of fittest ideologiaa, mikä nyt on ihan perus evoluutiota kaikkien lajien keskuudessa.

Olet siis sitä mieltä, että jos minä en saa lapsia, joku nigerialainen päättää kompensoida sen tekemällä enemmän lapsia ja jotenkin järjestämällä heidät Suomeen?

Minä kannatan eugeniikkaa. Tällä hetkellä tärkeimpänä siihen kuuluu sen kuuluisan heikomman aineksen lisääntymisen estäminen. Tarpeen vaatiessa väkivallalla.

Quote from: NimityspäiväNiin. Ehkäpä se elämä koostuu eri osa-alueista. Se, että on niin sanottua hedonismia ei tarkoita, että koko elämä on sitä.

Nyt en ihan ymmärrä. Mihin tämä liittyy? En ole väittänyt koko elämää hedonismiksi, vaan parisuhdetta, jolla ei ole muuta tarkoitusta kuin mielihyvä.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Nimityspäivä

Quote from: Tragedian synty on 21.09.2013, 15:00:58

Nyt en ihan ymmärrä. Mihin tämä liittyy? En ole väittänyt koko elämää hedonismiksi, vaan parisuhdetta, jolla ei ole muuta tarkoitusta kuin mielihyvä.

Mielihyvää on monenlaista. Sellaistakin joka kehittää sinua (meitä) ihmisenä. Mielihyvää tuottaa toisen ihmisen kanssa keskustelu, asioiden yhdessä tekeminen, fyysinen läsnäolo ja toisella henkisen ja fyysisen mielihyvän tuottaminen. Se kaikki kehittää sinua ihmisenä. Ihminen kun on fyysishenkinen kokonaisuus.

Ja vaikka parisuhteessa ei ole muuta tarkoitusta kuin mielihyvä, vaikka vain seksuaalinen, niin en näe millään tapaa mitään huonoa siinä.

Se tuottaa sinulle ja toisella hyvää. Kuka nyt ei haluaisi sitä?

Tragedian synty

Quote from: kriittinen_ajattelijaNiin tai ehkä joku nigerilainen mies tulee tänne ja nai suomalaisen naisen jonka kanssa tekee lapsia jonka sinä olisit voinut iskeä ennen sitä, täten sinun sukulinjasi korvautuu tavallaan hänen linjallaan.

Mutta kai tällöinkin maailmassa syntyvien ihmisten määrä jäisi minun teoreettisten lapsieni verran pienemmäksi. Ylikansoittuneessa maailmassa jokainen ihminen, joka jää syntymättä, on hyväksi.

Quote from: kriittinen_ajattelijaEn näe että eugeniikka olisi tulossa takaisin, sitäpaitsi kuka sitä sitten edes harjoittaisi kun sinun etninen ryhmäisi - valkoiset - näyttää menettäneen kiinnostuksensa jo lasten tekoon ihan vapaaehtoisesti ja kutistuu pieneksi ja heikoksi etniseksi ryhmäksi globaalisti parissa sadassa vuodessa.

Länsimaiden nykyinen tilanne on kaikin puolin kupla. Ajatus, että koska viimeiset puoli vuosisataa ollaan menty johonkin suuntaan, siksi tulevaisuudessakin mennään siihen suuntaan, on historiallisesti perspektiivitön. Suosittelen lukemaan Sarastus-lehdessä julkaistun tekstin Liberalismi, sivilisaation humalatila. Siinä argumentoidaan, miksi liberalismi ja siihen liittyvät asiat (kuten monikultturismi) ovat ihan lähiaikoina menossa umpikujaan. Niitä seuraa paluu vanhaan, muun muassa yhteisölle hyödyttömimpien yksilöiden eliminoimiseen, mikä Malthusin ansan vuoksi tulee väistämättä ajankohtaiseksi.

Quote from: NimityspäiväSe tuottaa sinulle ja toisella hyvää. Kuka nyt ei haluaisi sitä?

Joku, jonka elämän keskiössä ei ole vain nauttiminen.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Nimityspäivä

Quote from: Tragedian synty on 21.09.2013, 15:39:52

Joku, jonka elämän keskiössä ei ole vain nauttiminen.

Nauttimasta on myös esimerkiksi älyllinen nauttiminen, jota sinäkin täysin varmati "harrastat", ja joka näyttää olevan sinulle keskeisessä asemassa elämässäsi. Nautinto ei rajoitu vain fyysiseen.

-PPT-

On olemassa todellisia hardcore ATM:iä siis miehiä jotka eivät kenellekään naiselle kelpaa mutta silloin mennään jo pultsari- mielenterveysongelmaosastolle. Useimpien yksinäisten miesten kohdalla tilanne on se että ei saada mitä halutaan eikä haluta mitä saataisiin.

Saturoitunut

Jos nyt ihan vaan kokonaisväestön rosentteja tiiraillaan, niin väestön vanheneminen tullee ennen pitkää joka tapauksessa kasvattamaan yksineläjien määrää, kun toinen puolisko kupsahtaa ennen toista.

Nuorempien ongelma lienee se, että eläminen on niin perusteellisesti tislattu, analysoitu ja neurotisoitu, että kaikkein hartaimmat ohjekirjojen lukijat ovat niin kipsissä, etteivät uskalla edes yrittää. He nököttävät kotona patjoista kyhäämässään linnassa, koska siellä ulkonahan voi kuulemma viimeisimpien tutkimusten mukaan tulla vaikka meteoriitti päähän. He ovat "itsenäisiä", he eivät tarvitse ketään -- särkemään syräntään.

Mutta niinhän se yx kämy-Veikkokin silloin kirjoitti, että:

Niin olet yksin, sa ihminen, yksin keskellä kaiken,
    yksin syntynyt oot, yksin sa lähtevä oot,
yksin erhees kätket ja yksin kyyneles itket.
    Ainoa uskollinen on oma varjosi vain.

Sour-One

Quote from: Tragedian synty on 21.09.2013, 14:28:58
Quote from: NimityspäiväKannattaa varmaan tutustua tällaiseen kapistukseen...

Kapistus, joka estää lapsien saamisen? Jos parisuhteelta vietäisiin sen ainoakin funktio, niin sitten vasta ulalla olisinkin. Kyllä minäkin joskus halusin lapsia. Koska ainakin toistaiseksi hylkäsin ne suunnitelmat, asetuin parisuhdemarkkinoiden ulkopuolelle.

Mitä järkeä on parisuhteessa, jonka tarkoitus ei ole lisääntyä?!?!

ts  ei ole vielä päässyt pilluun makuun, niin on vähän pihalla asioista...

Nimityspäivä

Quote from: Sour-One on 21.09.2013, 22:02:35
Quote from: Tragedian synty on 21.09.2013, 14:28:58
Quote from: NimityspäiväKannattaa varmaan tutustua tällaiseen kapistukseen...

Kapistus, joka estää lapsien saamisen? Jos parisuhteelta vietäisiin sen ainoakin funktio, niin sitten vasta ulalla olisinkin. Kyllä minäkin joskus halusin lapsia. Koska ainakin toistaiseksi hylkäsin ne suunnitelmat, asetuin parisuhdemarkkinoiden ulkopuolelle.

Mitä järkeä on parisuhteessa, jonka tarkoitus ei ole lisääntyä?!?!

ts  ei ole vielä päässyt pilluun makuun, niin on vähän pihalla asioista...

Suoraan sanottuna juuri näin näyttää asia olevan. Kun ei ole jotain kokenut mitä kaipaa, niin sitä suureellisemmat perustelut sen "tarpeettomuudelle" pitää keksiä. Eli tässä tapauksessa Omalta osaltani avitan ihmiskuntaa antamalla sukupolvien loputtoman ketjun päättyä itseeni.


-PPT-

Väestötiede on tavattoman mielenkiintoista mutta ei kai nyt sentään kukaan ihminen hanki lapsia sen takia että olisi huolissaan kotimaansa väkiluvusta tai kansan tulevaisuudesta?

kriittinen_ajattelija

Quote from: -PPT- on 21.09.2013, 22:52:55
Väestötiede on tavattoman mielenkiintoista mutta ei kai nyt sentään kukaan ihminen hanki lapsia sen takia että olisi huolissaan kotimaansa väkiluvusta tai kansan tulevaisuudesta?
Jotkut saattaa, yleensä se on kuitenkin rakenteellista/kulttuurillista pitkälti ketkä tekee lapsia ja ketkä ei. Esim. uskonnollisissa piireissä on tyypillistä tehdä paljon lapsia lähinnä siksi koska "jumala käskee" ja se on normi siinä kulttuurissa mm. suomessa lestadiolaiset.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Miniluv

Quote from: -PPT- on 21.09.2013, 22:52:55
Väestötiede on tavattoman mielenkiintoista mutta ei kai nyt sentään kukaan ihminen hanki lapsia sen takia että olisi huolissaan kotimaansa väkiluvusta tai kansan tulevaisuudesta?

Erilaiset arvopohjat alkavat juuri nyt näkyä syntyvyydessä. Kaikilla on periaatteessa varaa, mutta kenenkään ei ole enää "pakko".
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ämpee

Quote from: Tragedian synty on 21.09.2013, 14:28:58

Mitä järkeä on parisuhteessa, jonka tarkoitus ei ole lisääntyä?!?!

Tuota kait kannattaisi ennen kaikkea kysyä homoilta, lepakkopariskuntakin taitaa kelvata.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

stefani

Nuorten miesten naisvaatimuksilla ei varmasti ole mitään tekemistä näiden asioiden kanssa

http://www.youtube.com/watch?v=b-z54EP0EhM

"I wan't amazon babe from another dimension" (räppäys tahtia taustalla) "sexy cyborg from another dimensiooooonnnn!!!"

:roll:

Nimityspäivä

Quote from: jostpuur on 22.09.2013, 10:31:14
Nuorten miesten naisvaatimuksilla ei varmasti ole mitään tekemistä näiden asioiden kanssa

http://www.youtube.com/watch?v=b-z54EP0EhM

"I wan't amazon babe from another dimension" (räppäys tahtia taustalla) "sexy cyborg from another dimensiooooonnnn!!!"

:roll:

Niin, tai nuorten naisten miesvaatimuksilla.


sivullinen.

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.09.2013, 13:01:09
Eihän naisen edes kannata ryhtyä parisuhteeseen, koska nainen saa seksiä muutoinkin.

Tyhmä argumentti viisaalta mieheltä. Eihän töissäkään kannata käydä, koska voi kotonakin kahvia juoda.

Teoretisoin taas pidemmän mukaan. Meillä on ollut pitkään käytössä patriarkaalinen yhteiskuntajärjestelmä. Siinä miehellä on vastuita ja naisen tehtävä on lähinnä noudattaa käskyjä samalla pyrkien nauttimaan elämästään. Nyt tilanne on muuttunut. On tultu matriarkaaliseen järjestelmään, jossa vastuu kaikesta on naisilla. Miesten tehtävä on vain nauttia - koska miehet eivät osaa noudattaa käskyjä. Naiset taas eivät ole tajunneet kasvanutta vastuuta. Nykyään ei mies tule lirkuttamaan ikkunan alle vaan se on naisen tehtävä; jos siis haluaa miehen ja perheen, jonka suurin osa naisista kotikissatyyppeinä haluaa. Myös miehet haluavat yleensä perheen, ja joutuvat kärsimään tästä naisten saamattomuudesta. Ja vaikeata sitä saamattomuutta on murtaa. Se vaatii erittäin suuren yhteiskunnallisen muutoksen. Jarruina toimivat yhteiskunnan rakenteet, vanhat käsitykset, työnkuvat ja kaikki. Alemmilla koulutusasteilla muutos ei ole vielä tapahtunut yhtä voimakkaana, koska heidän käytöstään ohjaavat enemmän perinnäistavat kuin massamedia tai lainsäädäntö. Siellä vielä naiset ovat tavoittelun kohteita ja miehet vähemmän fruittareita. Mutta sekin on kovaa vauhtia muuttumassa.

Japanin kehityksen voisi tosiaan ottaa malliksi. Mitä siellä on tapahtunut? Minne ne miehet ovat hävinneet, jotka eivät naisia tapaa, ja naiset, jotka eivät miehiä tapaa? Siellä on ainakin yksi erittäin suuri ilmiö, joka on jo Suomeenkin rantautunut. Hikikomori eli suomalaisittain hikikomero eli hikky. Ylilaudalla on oma osastokin sitä varten. Se on räjähtänyt käsiin. Jotain siitä on Hommassakin puhuttu. Se on ihmisten kohtaamo-ongelma. Miehet lukittautuvat huoneeseensa hommailemaan ja naiset omiin oloihinsa. Epäonnistuminen pariutumisjärjestelmässä vielä voimistuu, koska Japanissa yhteiskunta pakottaa miehet talouskasvun nimissä tekemään pitkää päivää, eivätkä nämä "salarymanit" tuo perheonnea, eikä siksi ole mitään syytä heitä edes tavoitella. Mutta ei sitä onnea tullut silloin mitenkään! Etsiä sitä voi lemmikeistä, tamagocheista, vaatteista ja mistä tahansa, mutta ei tule. Luontaisesti nainen on onnellinen pesässään lapsen kanssa. Ei muuten. Nappia vetämällä onnettomuus unohtuu. Nappi on naisten "viina" - ja mielialalääkkeiden liikakäyttö on Suomessa huomattavasti laajempi ongelma kuin alkoholin liikakulutus. Naiset tuntuvat kärsivän enemmän. Miehiä helpottaa juuri se vastuuttomuus. Olemisen sietämätön keveys.

Nykyinen järjestelmä on yhteiskunnan kannalta surkea. Ennen - ja yhä suurimmassa osassa maapalloa - väestönkasvu on valtion tavoitelistassa paljon talouskasvua edellä. Me voimme pitää afrikkalaisia köyhinä, mutta hekin pitävät meitä. Elämme lapsiköyhyydessä. Olemme kuoleva kansakunta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

stefani

http://www.youtube.com/watch?v=0RooegHMXFg "Hikikomori (2004 documentary) [Part 1/2]"

http://www.youtube.com/watch?v=dTkK6_eP48w "Hikikomori (2004 documentary) [Part 2/2]"

Ehkä vähän suppea dokkari, mutta mielenkiintoinen silti.

kriittinen_ajattelija

Quote from: jostpuur on 28.09.2013, 02:40:51
http://www.youtube.com/watch?v=0RooegHMXFg "Hikikomori (2004 documentary) [Part 1/2]"

http://www.youtube.com/watch?v=dTkK6_eP48w "Hikikomori (2004 documentary) [Part 2/2]"

Ehkä vähän suppea dokkari, mutta mielenkiintoinen silti.
Se on ihan mielenkiintoista tämä moderni maailma, sitä ensin kuvittelee että esim. Japani ja Suomikin olisi niin hienoja paikkoja elää ja kaikki menee hyvin mutta sitten kun alkaa lukea lisää yhteiskuntatieteitä niin alkaakin vaikuttaa siltä että nykymeno on todella todella häiriintynyttä monessakin mielessä ja tulevaisuus alkaa näyttää hyvin epävarmalta. Kaikkein mielenkiintoisinta on että 99% poliitikoista vaikuttaisi olevan ihan kuutamolla todellisista ongelmista, vain muutamaa politiikkoa voisi pitää edes kohtuu järkevänä esim. Jussi Halla-Aho.

Noh tieto lisää tuskaa...  8)
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

-PPT-

Tässähän mennään jo Laasasen tontille. Nimittäin, stereotyyppi prototyyppi-ATM:stä on sosiaalisesti eristäytynyt tietokonenörtti. Olen eri mieltä. Nimittäin, vaikka tietokonenörtti ei tosiaankaan mikään cool olekaan niin hänkin vetoaa johonkin naiseen sillä useimmat naisethan eivät tietokoneista ymmärrä hölkäsen pölähtävää joten nörtti näyttäytyy älykkäänä, mikä vetoaa joihinkin naisiin.

Kuka on sitten todellinen ATM? Ensinnäkään kukaan alle 30v ei ole vielä niin toivottomassa tilanteessa etteikö suunnanmuutosta voisi tehdä vaikka syrjäytymiskierre olisi jo käynnissä. Todellinen ATM on jo nuoruutensa parhaat päivät nähnyt heikosti koulutettu ja päihdeongelmainen mies joka on kaiken lisäksi joko tylsä tai jollain lailla rasittava ihminen jota ihmiset mielummin välttelevät.

Saturoitunut

Quote from: -PPT- on 28.09.2013, 03:12:48
Tässähän mennään jo Laasasen tontille. Nimittäin, stereotyyppi prototyyppi-ATM:stä on sosiaalisesti eristäytynyt tietokonenörtti. Olen eri mieltä. Nimittäin, vaikka tietokonenörtti ei tosiaankaan mikään cool olekaan niin hänkin vetoaa johonkin naiseen sillä useimmat naisethan eivät tietokoneista ymmärrä hölkäsen pölähtävää joten nörtti näyttäytyy älykkäänä, mikä vetoaa joihinkin naisiin.

Noinkohan tuo pitää enää paikkansa nuorempien polvien keskuudessa? Siksi toisekseen nörttien päivät ilmaisena mikrotukena voivat olla luetut, sillä erilaiset tabletti-tyyppiset simppelimmät ja tiukemmin käyttäjän toimia rajoittavat laitteet valtaavat jatkuvasti alaa perinteisiltä pöytäkoneilta, ja edellisiä on vaikeampi saada vahingossa solmuun kuin jälkimmäisiä.

QuoteKuka on sitten todellinen ATM? Ensinnäkään kukaan alle 30v ei ole vielä niin toivottomassa tilanteessa etteikö suunnanmuutosta voisi tehdä vaikka syrjäytymiskierre olisi jo käynnissä. Todellinen ATM on jo nuoruutensa parhaat päivät nähnyt heikosti koulutettu ja päihdeongelmainen mies joka on kaiken lisäksi joko tylsä tai jollain lailla rasittava ihminen jota ihmiset mielummin välttelevät.

Nuo MA-"teorian" jaottelut menevät puhtaasti sen mukaan, onko jannulle römpsää tarjolla. Jos paljon -> YTM, jos jonkin verran -> KTM, jos ei yhtään -> ATM. Kyse ei ole siis siitä, millainen on kenenkin mielestä huono mies, vaan määrittely tehdään puhtaasti tosiasiallisen viennin perusteella. Mies voi olla vaikka miljardööri valokuvamalli, mutta jos hänellä ei ole vientiä, hän on MA-teorian mukaan ATM.

kriittinen_ajattelija

QuoteTeoretisoin taas pidemmän mukaan. Meillä on ollut pitkään käytössä patriarkaalinen yhteiskuntajärjestelmä. Siinä miehellä on vastuita ja naisen tehtävä on lähinnä noudattaa käskyjä samalla pyrkien nauttimaan elämästään. Nyt tilanne on muuttunut. On tultu matriarkaaliseen järjestelmään, jossa vastuu kaikesta on naisilla. Miesten tehtävä on vain nauttia - koska miehet eivät osaa noudattaa käskyjä. Naiset taas eivät ole tajunneet kasvanutta vastuuta. Nykyään ei mies tule lirkuttamaan ikkunan alle vaan se on naisen tehtävä; jos siis haluaa miehen ja perheen, jonka suurin osa naisista kotikissatyyppeinä haluaa. Myös miehet haluavat yleensä perheen, ja joutuvat kärsimään tästä naisten saamattomuudesta. Ja vaikeata sitä saamattomuutta on murtaa.
Juu en tästä tiedä, mutta ennen naiset oli ns. riippuvaisempia miehistä kun miehet teki raskaita fyysisiä töitä maaseudulla ym. ja täten he avioituivat keskenään vaikka mitään sen suurempaa kemiaa ei välttämättä olisi ollut = järkiavioliitto.
Nykypäivänä etenkin introverteilla eli sisäänpäinkääntyneillä on vaikeuksia pariutumisessa, japanilaiset ja suomalaiset on yleisesti ottaen introverttia kansaa keskivertoa enemmän joten meillä tämä näkyy selvemmin ehkä kuin muualla.

Olen seuraillut yhdessä ryhmässä miehiä ja naisia ja niistä monet on ns. introvertteja luonteeltaan jotka ei käy baareissa ym. Monet heistä olisi ihan ok "match" toisilleen mutta koska he ovat ujoja he eivät koskaan tule pariutumaan keskenään vaan tulevat olemaan sinkkuja mahdollisesti loppuelämän ajan. Heillä ei yksinkertaisesti ole mitään syytä pariutua, tai niin ne ainakin luulee, ne nauttii omasta ja kaveriensa seurasta ja heillä on mukavat työpaikat, perheen perustaminen olisi raskasta työtä eikä he muutenkaan tiedä edes miten koko pariutumisprosessi etenee. Vielä jokunen aika sitten 1950 luvulla ym. he olisi pariutuneet kyläyhteisön/suvun painostuksesta ym. ja he eläisi nyt mukavasti järkiavioliitossa ilman sen suurempia riitoja muttei ehkä mitään älytöntä "sielunkumppanuuttakaan"  olisi. Yksi oleellinen asia onkin kaupungistumisesta johtuva sukujen / kyläyhteisöjen merkityksen katoaminen, yhä suuremmalle osalle nuorista suku on lähes merkityksetön yhteisö jota nähdään max kerran vuodessa, myöskään mitään kyläyhteisö henkeä ei ole enää joka naittaisi sinkut toisilleen, nykypäivänä hyvä jos naapuri tiedetään nimeltä kaupungeissa. Japanissa tämä näkyy hyvin noitten hikinomori-syrjäytyneiden keskuudessa, kuten myös Suomessa missä syrjäytyneiden nuorten määrä kasvaa jatkuvasti. Mitä suurempi kaupunki sitä todnäköisemmin yhteisöllisyys ja suojaverkot on kadonnut. Uskonnon merkityksen hiipuminen on luonnollisesti myös osa tätä kuviota, uskonnoissa perinteisesti on rohkaistu yhteisöllisyyteen ja perhekeskeiseen malliin ja nykypäivänä meillä ei-uskovaisilla nuorilla mitkä muodostaa enemmistön ei välttämättä ole täysin selvillä miksi perhe pitäisi perustaa ja miten koko prosessi etenee.

Mitä ulospäinsuuntautuneisiin sitten tulee niin he luonnollisesti muodostaa irtosuhteita ja deittailee miesten/naisten kanssa jatkuvasti, ulospäinsuuntautuneita kun ovat. Mutta hekään ei välttämättä koskaan mene naimisiin/perusta perhettä lähinnä siksi koska, "whats the point" Tämä nykyinen malli suosii kaikkein komeimpia ns.alfa miehiä jotka voi pyörittää monia naisia yhtäaikaa ja ns. joka perjantai iskeä uuden one night standin, puolen mieslauman vain katsoessa vierestä vittuuntuneena. Kuvaavaa oli kuinka Japanissa kyselyssä 60% nuorista miehistä ilmoitti olevansa sinkkuja kuin vain 49% naisista, kertonee oleellisen siitä kuinka alfa-miehet pyörittää monia naisia.
(http://www.hookingupsmart.com/wp-content/uploads/2011/08/Slide12.jpg)

Quote
Se vaatii erittäin suuren yhteiskunnallisen muutoksen. Jarruina toimivat yhteiskunnan rakenteet, vanhat käsitykset, työnkuvat ja kaikki. Alemmilla koulutusasteilla muutos ei ole vielä tapahtunut yhtä voimakkaana, koska heidän käytöstään ohjaavat enemmän perinnäistavat kuin massamedia tai lainsäädäntö. Siellä vielä naiset ovat tavoittelun kohteita ja miehet vähemmän fruittareita. Mutta sekin on kovaa vauhtia muuttumassa.
Juu no periaatteessa radikaali islamisoitumien saattaisi muuttaa tilanteen sellaiseksi että pariutuminen olisi luontevampaa, koska Islamissa perheen muodostaminen ja uskollisena pysyminen vaimolle/miehelle on olennaista. Täten pienempi osa miehistä sekä naisista jäisi "peräkammarin pojiksi". Suomessahan sinällään on lestadiolaiset jo tälläisiä, heille pariutuminen on helpompaa. Naiset pariutuu nuorena koska uskonto niin määrää eikä heillä välttämättä mitään sen suurempaa rakkautta aina ole miestään kohtaan mutta avioliitot onkin ns. järkiavioliittoja missä nainen kasvattaa ja hoitaa lapsia ja mies käy töissä, ja näin homma toimii. Heillä on syy pariutua ja yhteisö auttaa siinä, täten myös kaikkein ujoimmat pariutuu luontevammin.

Quote
Japanin kehityksen voisi tosiaan ottaa malliksi. Mitä siellä on tapahtunut? Minne ne miehet ovat hävinneet, jotka eivät naisia tapaa, ja naiset, jotka eivät miehiä tapaa? Siellä on ainakin yksi erittäin suuri ilmiö, joka on jo Suomeenkin rantautunut. Hikikomori eli suomalaisittain hikikomero eli hikky. Ylilaudalla on oma osastokin sitä varten. Se on räjähtänyt käsiin. Jotain siitä on Hommassakin puhuttu. Se on ihmisten kohtaamo-ongelma. Miehet lukittautuvat huoneeseensa hommailemaan ja naiset omiin oloihinsa. Epäonnistuminen pariutumisjärjestelmässä vielä voimistuu, koska Japanissa yhteiskunta pakottaa miehet talouskasvun nimissä tekemään pitkää päivää, eivätkä nämä "salarymanit" tuo perheonnea, eikä siksi ole mitään syytä heitä edes tavoitella.
Ongelma on myös naiset kouluttautuu liian pitkälle nykyisin, heillä on ura vain mielessä ja täten on ihan luonnollista että perheen perustamiset jää tekemättä. Yleensä koulutetut naiset haluaa myös koulutetun ja sivistyneen miehen mutta koska suurin osa yliopistolaisista on naisia niin tälläisiähän ei ole heille tarjolla, täten he jää sinkuiksi tekemään merkityksetöntä uraa mielenterveyslääkkeiden voimalla. Naisten markkina-arvo ja status on myös korkeampi kuin miehillä tämän johdosta ja tämä vääristää peliä, miehet jotka ei ole menestyneet urallaan huomaa ettei he ole mitään verrattuna noihin merkittäviin naisiin eikä he täten uskalla edes yrittää iskeä heitä. Se että naiset on riippuvaisia miehestä yhtälö toimii muttei koskaan toisinpäin... se vain aiheuttaa masennusta ja stressiä kummallekin sukupuolelle, jos vaikka perheen isä päätyy koti-isäksi naisen tehdessä uraa.

Quote
Mutta ei sitä onnea tullut silloin mitenkään! Etsiä sitä voi lemmikeistä, tamagocheista, vaatteista ja mistä tahansa, mutta ei tule. Luontaisesti nainen on onnellinen pesässään lapsen kanssa. Ei muuten. Nappia vetämällä onnettomuus unohtuu. Nappi on naisten "viina" - ja mielialalääkkeiden liikakäyttö on Suomessa huomattavasti laajempi ongelma kuin alkoholin liikakulutus. Naiset tuntuvat kärsivän enemmän. Miehiä helpottaa juuri se vastuuttomuus. Olemisen sietämätön keveys.
Juu vastahan oli juttua kuinka joka 5 nuori käyttää mielenterveyspillereitä tai käy terapissa ym. tai on käynyt/käyttänyt edes hetken. Mielestäni se kertoo kaiken oleellisen vääristyneistä sukupuolirooleista ja yhteiskunnan tilasta. Miehet ei ehkä kärsi samalla tavalla kuten sanoit, koska ne voi lorvia vaan jossain ja pelata moderneja tietokonepelejä ym. hengata kaverien kanssa jotka pitää kyllä heidän ajatukset kasassa ettei masennus pääse yllättämään.

Quote
Nykyinen järjestelmä on yhteiskunnan kannalta surkea. Ennen - ja yhä suurimmassa osassa maapalloa - väestönkasvu on valtion tavoitelistassa paljon talouskasvua edellä. Me voimme pitää afrikkalaisia köyhinä, mutta hekin pitävät meitä. Elämme lapsiköyhyydessä. Olemme kuoleva kansakunta.
Niin kuten olen jo sanonut niin wanhat sukupolvet on tyrinyt homman meille nuorille sukupolville niin että meidän nuorten on hyvin vaikea perustaa perhe nykyisessä yhteiskunnassa, saati sitten pariutua. Onhan se vähän surullista kuinka jossain Japanissa 50-60% miehistä 18-34v elää sinkkuina koko ikänsä painaen merkityksetöntä uraa - for what.. että voi palata tyhjään kotiin illalla samalla kun koko maan väkiluku on puolittumassa kovaa vauhtia.

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Sivustakatsoja

Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.10.2013, 18:29:43
Nykypäivänä etenkin introverteilla eli sisäänpäinkääntyneillä on vaikeuksia pariutumisessa, japanilaiset ja suomalaiset on yleisesti ottaen introverttia kansaa keskivertoa enemmän joten meillä tämä näkyy selvemmin ehkä kuin muualla.

Eihän Suomessa pariutuminen, ainakaan lasten määrällä laskettuna (keskimäärin 1.73 per nainen), ole länsimaalaisittain mitenkään erityisen matala. Lapsia syntyy enemmän kuin esim. Puolassa (1.32), Italiassa (1.41), Saksassa (1.42), Itävallassa (1.42), Espanjassa (1.48), Portugalissa (1.51), Sveitsissä (1.53) tai Kanadassa (1.59).

Tilaston lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_fertility_rate

Ja koska Suomessa suurperheet ovat kuitenkin harvinaisia (mamut tai Pohjanmaan lestadiolaiset eivät paljon kokonaisuuteen vielä vaikuta), ei tässä ihan siitäkään liene kyse, että jotenkin poikkeuksellisen suuri osa porukasta jäisi perheettä.

Quote
Kuvaavaa oli kuinka Japanissa kyselyssä 60% nuorista miehistä ilmoitti olevansa sinkkuja kuin vain 49% naisista, kertonee oleellisen siitä kuinka alfa-miehet pyörittää monia naisia.

Tämä on virhepäätelmä. Viittasit varmaan mm. tämän uutisen mainitsemaan kyselyyn, joka koski 18-34 -vuotiaita. Tässä pitää muistaa, että Japanissa (kuten myös EU-maissa) seurustelukumppaneiden keskimääräinen ikäero on 3 vuotta (mies vanhempi), joten tuollainen fiksattuihin ikäluokkiin keskittyvä kysely tuottaa vääristyneen kuvan: osalla nuorista naisista on yli 34-vuotias mies. Yksinkertaistaen tilannetta voisi arvioida siten, että jokaisen naisen partneri on tasan 3 vuotta vanhempi ja miesten pariutuminen alkaa 21 vuotiaana. Tällöin miesten kohdalla pariutuminen koskee 21-34 -vuotiaiden joukkoa ja naisten kohdalla 18-34 -vuotiaita eli tarkasteltava miesjoukko on suunnilleen (34-21+1)/(34-18+1) = 14/17 kertaa pienempi kuin naisjoukko. Jos nyt sitten kerrotaan tuo naisten 60% osuus tällä "korjauskertoimella", saadan arvoksi 60*14/17 = 49.4 eli aika hyvin juuri se, mitä kyselyssäkin todettiin.

Quote
Ongelma on myös naiset kouluttautuu liian pitkälle nykyisin, heillä on ura vain mielessä ja täten on ihan luonnollista että perheen perustamiset jää tekemättä.

Ei se ole tuostakaan kiinni. Kyse on pitkälti yksinkertaisesti elintason noususta sekä henkilökohtaisesta itsemääräämisoikeudesta. Nykyisin varsinkin kaupunkilaisten elämäntapa on sellainen, jossa on helppo nauttia elämästä muutenkin kuin hankkimalla parisuhde tai perhe. Ja kun ihminen tottuu nauttimaan sinkkuelämästä (tämä ei nyt viittaa stereotyyppiseen seksihurjasteluun vaan omaan vapauteen ihan yleisellä tasolla), alkaa kynnys toisen ihmisen kanssa yhteiseloon nousta korkeaksi. Parisuhteessahan usein joutuu jättämään omia harrastuksiaan yms. menojaan vähemmälle. Joillekin jo se, että joutuu jakamaan vessan tai sängyn (ihan nukkumisen näkökulmasta) on ongelma. Toinen voi kuorsata tai jättää vessan kannen ylös, jne. Ja lasten hankinta tuo mukanaan paljon vastuuta (sekä jossain mielessä "pallon jalkaan"), jonka jälkeen ei niin vain esimerkiksi lähdetä ex-tempore reppumatkalle maailmalle tms.

Quote
Miehet ei ehkä kärsi samalla tavalla kuten sanoit, koska ne voi lorvia vaan jossain ja pelata moderneja tietokonepelejä ym. hengata kaverien kanssa jotka pitää kyllä heidän ajatukset kasassa ettei masennus pääse yllättämään.

Onhan naisillakin omia juttuja. Ehkä suurin ero miesten ja naisten välillä on biologinen kello. 30 vuoden rajapyykin ylitettyään naisella alkaa olla jo vähitellen kiire saada selvitettyä itselleen, haluaako hankkia lapsia vai ei, ja jos haluaa, löytää perheen perustamiseen sopiva kumppani. Varmasti tuollainen stressaa naisia paljon enemmän kuin miehiä, joilla on vielä 50v ylityttyäkin vähintään sellainen realistisesti mahdollinen hätäratkaisu auki, että haetaan morsian aasiasta (no, komeiden/rikkaiden/kuuluisien ei tarvitse hakea edes muualta vaan löytyy ihan kotimaastakin).

Sivustakatsoja

Quote from: Iloveallpeople on 20.09.2013, 21:45:38
Toki, mutta olisihan se mukava, että olisi jotain tekemistä sitä parisuhdetta odotellessakin. Nyt joutuvat ATM:t ja osa KTM:stäkin vain tumputtamaan parisuhdetta odotellessa.

Eikö tämä ole hieman paradoksi? Pitäisi harrastaa seksiä odottaessaan parisuhdetta? Liekö sinulle uutinen, että aika suuri osa ihmisistä (myös miehistä) kokee seksin osaksi parisuhdetta.

Quote
Toki jos miehellä on pakkomielle siitä, että naisella ei saa olla paljon aikaisempia kokemuksia, niin sitten on eri asia, mutta tuollaiset miehet ansaitsevatkin ilman jäämisen.

Tätä olen toisinaan ihmetellyt, että miksei miehellä saisi olla mieltymystä "viattomiin" naisiin? Täällä eräässä toisessa ketjussa esimerkiksi postattiin tilastoa siitä, miten seksikumppaneiden lukumäärä korreloi avioeroherkkyyden kanssa. Jos miehen päämääränä on hankkia kumppani ja perhe loppuelämäksi, on naisen arvomaailma seksin suhteen yksi aika oleellinen tekijä. Jos esimerkiksi tapailisi naista, jonka periaate on "ei seksiä ennen avioliittoa", lienisi se hyvin vahva indikaattori sen suhteen, omaako kyseinen nainen ns. "vahvat perhearvot" vai onko parisuhde hänelle lähinnä henkisten ja fyysisten tarpeiden tyydytysväline, johon heittäydytään hieman kevyehköinkin perustein.