2013-09-20 Venäjän laivasto pysäytti aktivistien aluksen (Sini Saarela)

[Sivustakatsoja]

Mulle ei ihan aukee minkätakia syyte merirosvotouhuista on älytön...

Ihan siitä syystä, että kyseessä ei ollut merirosvous. So simple. On hyvin tiedossa Greenpeacen historiasta, että he eivät valtaa mitään ryöstääkseen eivätkä ota ihmisiä panttivangeiksi.

Merirosvous voi olla tosiaan väärä syytemuoto, joskin kansainvälisen merilain merirosvouden määritelmä on hieman epämääräinen. Ensinnäkin on tulkintakysymys, mitä kaikkea lasketaan merirosvoudeksi laskettavien tekojen eli "any illegal acts of violence or detention, or any act of depredation" piiriin. Toinen kysymys on, kuuluuko öljynporauslautta, joka ei varsinaisesti ole laiva, lainkaan merirosvoutta koskevan lain piiriin.

Rikokseen Greenpeacen jäsenet mitä ilmeisimmin kuitenkin ovat syyllistyneet, ihan kansainvälisen lainkin mukaan: valtioilla on oikeus n. 200 meripeninkulman eli n. 370 km säteellä rannikkoa sijaitsevien alueiden hyödyntämiseen (yksinomainen talousvyöhyke). Kansainvälisen merilain artiklassa 73 sanotaan:

The coastal State may, in the exercise of its sovereign rights to explore, exploit, conserve and manage the living resources in the exclusive economic zone, take such measures, including boarding, inspection, arrest and judicial proceedings, as may be necessary to ensure compliance with the laws and regulations adopted by it in conformity with this Convention.

Eli valtiolla on täysi oikeus turvata oikeutensa yksinomaisella talousvyöhykkeellään tapahtuvaan toimintaan (kuten öljynporaukseen), ja näihin oikeuksiin sisältyy mm. oikeus tarkastaa oikeuksia rikkova laiva, pidättää sen miehistö sekä käynnistää oikeustoimet. Oikeastaan ainoa tätä koskeva rajoite laissa on, ettei kalastusoikeuksia rikkovia saa tuomita vankeusrangaistuksiin. Mutta koska tässä ei ollut kyse mistään kalastusoikeuksista, on Venäjällä kansainvälisen lainkin mukaisesti täysin vapaat kädet tuomita aktivistit Venäjän oikeuskäytännön mukaisiin tuomioihin.

[sivullinen.]

Jos ymmärtäisit lukemaasi, huomaisit, että tuomiota [amerikkalaisten aktivistien toimista amerikassa] ei ole annettu ilmeisesti vieläkään.

Onko sitten Sinille annettu jo tuomio? Minun tietääkseni ei.

Yritin selvittää tuota amerikan tapausta, ja sen mukaan tuomio olisi pitänyt antaa 23 syyskuuta, mutta tuomiota ei ole julkaistu. Syylliseksi murtautujat on kuitenkin jo todettu tuomarin toimesta. Tuomion pituutta ei ole vain päätetty. Tilannetta voi seurata esimerkiksi wikipediasta.

[JKN]

US blogisti Veikko Sorjonen ihmettelee, miksi suomalainen kaveri on jätetty venäjälle (olen ikibännissä usariin). Minä taas olen aina mieltänyt Greenpeacen saksalaisuuteen. Ehkä siitä syystä, että Greenpeace on usein uhannut suomalaisia paperitehtaita ja metsänkasvattajia saksalaisilla. Ja nyt siis nämä suomalaisista vähät välittävät aatemaailmaltaan lähinnä Saksaan suuntautuneet ovatkin suomalaisia, eivätkä vain "Uralin valloittajia"?

Huvittavaa kyllä, että Suomi on aina jakautunut saksalais ja venäläismielisten välillä, ja tämä konflikti jatkaa sitä perinnettä. Nyt siis Greenpeace edustaa sitä saksalaismielistä jääkäriliikettä, joka aikoo valloittaa Venäjän Uralille saakka, että heilahtaa. Perussuomalaisista taas on leivottu tarinan bolsevikkeja.

Mutta eikö Suomi ole aina ollut kuin pieni poika kahden suuren kiusaajan välillä. Jos saksalainen natsi tulee kiusamaan suomalaista paperitehdasta, eikö silloin ole oikeutettua sanoa, että: "Etpä uskalla tapella tuon isomman venäläisen kanssa."

Topias Salonen kommentoi Usarissa:

Huomionarvoista myös on muuten että ennen tätä tapausta aina kun Greenpeace teki jotain Suomessa tai muualla länsimaissa, nämä samat ikuisuusjäärät olivat aina valittamassa että "mikseivät mene Venäjälle? siellä olisi todellisia ongelmia! Ei taida pullamössöjen kantti kestää tosimaailmaa!" tms. ja nyt kun aktivistit ottivat riskejä ja puuttuivat maailman ensimmäiseen arktisen alueen kaupalliseen öljynporauslautan toimintaan, niin ei kyetä tunnustamaan sitä Greenpeacen aktivistien rohkeutta ympäristönsuojeluun, myös Venäjällä. Sen sijaan ollaan vahingoniloisia.

Mutta tämähän juuri on pienen pojan taktiikka kahden isomman korston välissä. Tappelkoot sakemannit ja venäläiset keskenään. Pääasia että jättävät pienen Suomen rauhaan. Sillä välin me juhlimme, mitä kauemmin ne siellä tappelevat. Ei tässä asiassa mitää ristiriitaa ole. Minä en ole kummankaan puolella vaan pieni ja puolueeton.

[Sunt Lacrimae]

Ei ole minun eikä amerikkalaisten mielestä OK, että Greenpeacen aktivistit tunkeutuvat ydinpolttoaineen jälleenkäsittelylaitoksille tai ydinsukellusveneisiin. Mutta jos niin tekee, seurauksena on korkeintaan sakkotuomio, ellei sitten ole ollut terrori-iskua tekemässä.

Taidat unohtaa tässä yhden oleellisen eron: kyseessä ei ollut mikään tietyssä maassa laillisesti olevan henkilön toimi, vaan valtion ulkopuolelta tulleen tahon tekemä provokaatio. Sellaisiin tupataan suhtautua hieman vakavammin. Vai mitä sanot esim. siitä, että Etelä-Korea ampui muutama viikko sitten miehen, joka yritti uida Pohjois-Korean puolelle? Maasta poistumisenhan pitäisi olla kenen tahansa laillinen oikeus, mutta silti Etelä-Korea toimi tuolla tavalla vanhoja Itä-Saksan perinteitä kunnoittaen. Rajaselkkaukset otetaan vakavasti hieman siellä sun täällä.

Mielestäni on turhaa verrata venäläistä oikeuskäytäntöä esim. suomalaiseen oikeuskäytäntöön kun on itsestäänselvää, että myös yleinen tuomiolinja on itänaapurissa kovempi. Tosin Arto on tässä keskustelussa osoittanut aika perusteellisesti, että hänen mielestään Venäjä on toiminut tässä väärin vain siksi, koska kyseessä on Venäjä.

[CaptainNuiva]

Greenpeace on pitkälti teollisuuden ala jossa valittu porukka kerää voitot muiden eli "Aktivistien" kustannuksella.
Kuka muistaa Greenpeacen tarjoaman "Suojan", niin paperitehtaille kuin vaikkapa norjalaisille kalankasvattajille?
Elikäs maksua vastaan Greenpeace hyväksyy "Kumppaneita" ja jättää nämä rauhaan "Aktivismilta".
Italiassa on samanlainen systeemi, siellä sitä kutsutaan Mafiaksi ja järjestäytyneeksi rikollisuudeksi.

Henkilö hierarkiakin on kuin Mafialta kopioitu, ylimpinä  "Senior Management
Team", nimiään ei tunnu ainekaan pikaisesti googlaamalla löytyvän.

Jos kaikki maailman luonnosuojelulliset epäkohdat jostain kumman syystä yhtäkkiä korjaantuisivat niin kuka uskoo että Greenpeacelta tulisi ilmoitus että järjestö on nyt käynyt tarpeettomaksi ja lopetaan?
Minä en ainekaan usko, kyse on samasta asiasta kuin monien suvisten suhteen rasismista, sitä löytyy loppumattomiin ja iänkaikkisesti, koska sitä tarvitaan...

[jopelius]

Greenpeace on pitkälti teollisuuden ala jossa valittu porukka kerää voitot muiden eli "Aktivistien" kustannuksella.
Kuka muistaa Greenpeacen tarjoaman "Suojan", niin paperitehtaille kuin vaikkapa norjalaisille kalankasvattajille?
Elikäs maksua vastaan Greenpeace hyväksyy "Kumppaneita" ja jättää nämä rauhaan "Aktivismilta".
Italiassa on samanlainen systeemi, siellä sitä kutsutaan Mafiaksi ja järjestäytyneeksi rikollisuudeksi.

Henkilö hierarkiakin on kuin Mafialta kopioitu, ylimpinä  "Senior Management
Team", nimiään ei tunnu ainekaan pikaisesti googlaamalla löytyvän.

Jos kaikki maailman luonnosuojelulliset epäkohdat jostain kumman syystä yhtäkkiä korjaantuisivat niin kuka uskoo että Greenpeacelta tulisi ilmoitus että järjestö on nyt käynyt tarpeettomaksi ja lopetaan?
Minä en ainekaan usko, kyse on samasta asiasta kuin monien suvisten suhteen rasismista, sitä löytyy loppumattomiin ja iänkaikkisesti, koska sitä tarvitaan...

Kaiken lisäksi gp:n vihervasuriystävät lehdistössä (tutkimusten mukaan n.40-50% toimittajista) antaa runsaasti media-aikaa näille kiristäjärikollisille.

[Marija]

Tuskinpa Suomen Vihreä liitto pystyy määräämään kansainvälistä Greenpeace-järjestöä tekemään mielenosoitusisksua Venäjän arktisen alueen öljynporauksia vastaan tukeakseen Vihreässä liitossa toimivia seksuaalivähemmistöjä! On kyllä liian mileikuvituksellinen salaliittoteoria. Tuollaista provokaatiota öjynporausta vastaan on täytynyt suunnitella pitkään ja laivalla oli miehistöä 18 maasta.

Arctic Sunrise -laivan kapteenina on sama mies kuin Greenpeacen Rainbow Warrior -laivassa, jonka Ranskan tiedustelupalvelu upotti pommilla Uudessa Seelannissa 1985.

Tämä on hyvä asia. Tuli vaan mieleen sellainen pieni mahdollisuus.

Maailman luontoihmisten kohdalla toimintatavat ja aatteet kun myös ovat erilaiset. En hyväksy Suomen Vihreät -puoluetta, jota en pidä aidosti vihreänä. Sen sijaan kannatan Greenpeacen toimintaa noin yleensä.

Gp:n väki todellakin toimii asiansa, eli Luonnon puolesta, vaikka toimintatapa onkin lievästi väkivaltainen. Mutta niin on vieläkin väkivaltaisempaa Luonnon ja Ympäristön vastainen toiminta maapallolla! Ihan pelkkä lässyttely Luonnon puolesta ei ole kantanut täyttä hedelmää. Joskus on aika puhua ja joskus on pakko toimia.

Vaikka tästä tietenkin tulee rikosoikeudellisia seurauksia, Greenpeacen teko itsessään oli mielestäni kunnioitettava ja saa varmasti monien luonto- ja eläinsuojeluihmisten kunnioituksen.

Mitä tulee kaikenlaisiin kettutyttöihin, heidän toimintansa on tuomittavaa siksi, että heidän tekonsa ei auta vapautettuja eläimiä, vaan aiheuttaa niille vielä suurempaa hätää, sekä myös vahinkoa ympäristölle. Turkistarhoihin iskijät ovat yksinkertaisesti vain itsekeskeisiä hysteerikkoja, jotka eivät kykene empatiaan eläimiä kohtaan. Turkistarhauksen lopettamiseksi on toimittava aina vain eläinten hyvinvointia ajatellen, järjestyksessä.

[Arto Luukkainen]

Ei ole minun eikä amerikkalaisten mielestä OK, että Greenpeacen aktivistit tunkeutuvat ydinpolttoaineen jälleenkäsittelylaitoksille tai ydinsukellusveneisiin. Mutta jos niin tekee, seurauksena on korkeintaan sakkotuomio, ellei sitten ole ollut terrori-iskua tekemässä.

Taidat unohtaa tässä yhden oleellisen eron: kyseessä ei ollut mikään tietyssä maassa laillisesti olevan henkilön toimi, vaan valtion ulkopuolelta tulleen tahon tekemä provokaatio. Sellaisiin tupataan suhtautua hieman vakavammin. Vai mitä sanot esim. siitä, että Etelä-Korea ampui muutama viikko sitten miehen, joka yritti uida Pohjois-Korean puolelle? Maasta poistumisenhan pitäisi olla kenen tahansa laillinen oikeus, mutta silti Etelä-Korea toimi tuolla tavalla vanhoja Itä-Saksan perinteitä kunnoittaen. Rajaselkkaukset otetaan vakavasti hieman siellä sun täällä.

En ala jorista tässä aiheessa Etelä-Korean tapauksesta ja yleensä kaikista erilaisista tapauksista kaikissa maissa ja kaikkina aikoina. Jätän sinulle harjoitustehtäväksi sen miettimisen, miksi viestisi ei mitenkään liity tähän aiheeseen.

[Arto Luukkainen]

Ei ole minun eikä amerikkalaisten mielestä OK, että Greenpeacen aktivistit tunkeutuvat ydinpolttoaineen jälleenkäsittelylaitoksille tai ydinsukellusveneisiin. Mutta jos niin tekee, seurauksena on korkeintaan sakkotuomio, ellei sitten ole ollut terrori-iskua tekemässä.

Taidat unohtaa tässä yhden oleellisen eron: kyseessä ei ollut mikään tietyssä maassa laillisesti olevan henkilön toimi, vaan valtion ulkopuolelta tulleen tahon tekemä provokaatio. Sellaisiin tupataan suhtautua hieman vakavammin. Vai mitä sanot esim. siitä, että Etelä-Korea ampui muutama viikko sitten miehen, joka yritti uida Pohjois-Korean puolelle? Maasta poistumisenhan pitäisi olla kenen tahansa laillinen oikeus, mutta silti Etelä-Korea toimi tuolla tavalla vanhoja Itä-Saksan perinteitä kunnoittaen. Rajaselkkaukset otetaan vakavasti hieman siellä sun täällä.

Mielestäni on turhaa verrata venäläistä oikeuskäytäntöä esim. suomalaiseen oikeuskäytäntöön kun on itsestäänselvää, että myös yleinen tuomiolinja on itänaapurissa kovempi. Tosin Arto on tässä keskustelussa osoittanut aika perusteellisesti, että hänen mielestään Venäjä on toiminut tässä väärin vain siksi, koska kyseessä on Venäjä.

Venäjä on toiminut väärin siksi, että sen suhtautuminen kaikkeen kansalaistoimintaan ja yleensä Putinin vastaisuuteen, on tyypilistä diktatuurivaltion suhtautumista. Diktatuuri luhistuu, jos se antaa hiemankin köyttä.

Minä itse olen ihmetellyt niin sinun kuin muidenkin Venäjän diktatuurin kannattajien ajattelumaailmaa. Putinin Suomiko se on ihanne? Taistolaisuudella taitaisi taas olla mahdollisuuksia.

[Arto Luukkainen]

Jos ymmärtäisit lukemaasi, huomaisit, että tuomiota [amerikkalaisten aktivistien toimista amerikassa] ei ole annettu ilmeisesti vieläkään.

Onko sitten Sinille annettu jo tuomio? Minun tietääkseni ei.

Yritin selvittää tuota amerikan tapausta, ja sen mukaan tuomio olisi pitänyt antaa 23 syyskuuta, mutta tuomiota ei ole julkaistu. Syylliseksi murtautujat on kuitenkin jo todettu tuomarin toimesta. Tuomion pituutta ei ole vain päätetty. Tilannetta voi seurata esimerkiksi wikipediasta.

Ei ole annettu Sinille tuomiota. Tiedämme kuitenkin ennestään länsimaiden käyttämät rangaistukset ja Venäjän käyttämät rangaistukset kansalaistoiminnasta, jossa rikotaan jotain lakia Niissä on iso ero

Korostan sinullekin, että näitä kahta tapausta ei voi mitenkään verrata toisiinsa.

[ikuturso]

Tuosta tilanteesta on nyt haastateltu mm. Ville Haapasaloa, joka oli sitä mieltä, että Venäjä haluaa näyttää, ettei heille kukkoilla. Oli myös sitä mieltä, että kannattaisi miettiä ennen kuin lähtee venäjälle provosoimaan. Siellä kun provokaattoreita ei katsota hyvällä.

Iltauutisissa oli joku professori aleksanteri-instituutista. Oli kovin huolissaan myös, että Venäjän oikeuskäytäntö ja tuomiot ovat tällaisissa asioissa hyvin erilaisia kuin lännessä. Riippuen kohteesta ja tekijän motiiveista jopa huliganismista tai ilkivallasta voi saada seitsemänkin vuotta linnaa. Vertasi Pussy Riotiin. Pieni hilluminen jossain kirkossa vs. maailmanlaajuista huomiota saanut porauslautan "valtausyritys"*. Luulisi, että jälkimmäinen ei mene ainakaan vähemmällä kuin Pussy Riotin case.

*valtausyritys -sanaa käytän, koska tyypillisestihän Greenpeace "valtaa" erilaisia paikkoja. Kiipeää katoille ja ripustaa banderollejaan. Haluavat näyttää kaikki aukot turvajärjestelyissä jne.

Luukkainen sanoo jatkuvasti, että Venäjä on toiminut väärin. Sitten kieltää vertaamisen amerikkalaisiin... Jos tuo teko merirosvouksen sijaan tuomitaan huliganismina ja tekijät saavat Pussy Riotin tapaan kaksi vuotta vankeutta, hyväksytkö sen? Jos vielä vingut, että asioita ei saa verrata amerikkalaisiin käytäntöihin, vastaan Guantanamo-kortilla.

-i-

[Arto Luukkainen]

Eli valtiolla on täysi oikeus turvata oikeutensa yksinomaisella talousvyöhykkeellään tapahtuvaan toimintaan (kuten öljynporaukseen), ja näihin oikeuksiin sisältyy mm. oikeus tarkastaa oikeuksia rikkova laiva, pidättää sen miehistö sekä käynnistää oikeustoimet. Oikeastaan ainoa tätä koskeva rajoite laissa on, ettei kalastusoikeuksia rikkovia saa tuomita vankeusrangaistuksiin. Mutta koska tässä ei ollut kyse mistään kalastusoikeuksista, on Venäjällä kansainvälisen lainkin mukaisesti täysin vapaat kädet tuomita aktivistit Venäjän oikeuskäytännön mukaisiin tuomioihin.

Aivan, Natsi-Saksalla oli oikeus tuomita juutalaiset Natsi-Saksan lakien mukaan. Pohjois-Korealla on oikeus tuomita ihmisiä vankileireille Pohjois-Korean lakien mukaan.

[Marija]

Iltauutisissa oli joku professori aleksanteri-instituutista. Oli kovin huolissaan myös, että Venäjän oikeuskäytäntö ja tuomiot ovat tällaisissa asioissa hyvin erilaisia kuin lännessä. Riippuen kohteesta ja tekijän motiiveista jopa huliganismista tai ilkivallasta voi saada seitsemänkin vuotta linnaa. Vertasi Pussy Riotiin. Pieni hilluminen jossain kirkossa vs. maailmanlaajuista huomiota saanut porauslautan "valtausyritys"*. Luulisi, että jälkimmäinen ei mene ainakaan vähemmällä kuin Pussy Riotin case.

Kysymys ei ollut "pienestä hillumisesta", sillä kirkko on ortodokseille pyhä ja eritoten papiston käyttämä ikonostaasi, jonka eteen tavallinen kansa ei astu, muutoin kuin ehkä sytyttämään kynttilän ja rukoilemaan.

Tälle alueelle Pussy Riot astui, tietoisesti ottaen itselleen pappisvallan ja rienaten sitä. Mahdollisesti koko kirkko täytyi siunata uudelleen kaikkine rituaaleineen.

[ikuturso]

Iltauutisissa oli joku professori aleksanteri-instituutista. Oli kovin huolissaan myös, että Venäjän oikeuskäytäntö ja tuomiot ovat tällaisissa asioissa hyvin erilaisia kuin lännessä. Riippuen kohteesta ja tekijän motiiveista jopa huliganismista tai ilkivallasta voi saada seitsemänkin vuotta linnaa. Vertasi Pussy Riotiin. Pieni hilluminen jossain kirkossa vs. maailmanlaajuista huomiota saanut porauslautan "valtausyritys"*. Luulisi, että jälkimmäinen ei mene ainakaan vähemmällä kuin Pussy Riotin case.

Kysymys ei ollut "pienestä hillumisesta", sillä kirkko on ortodokseille pyhä ja eritoten papiston käyttämä ikonostaasi, jonka eteen tavallinen kansa ei astu, muutoin kuin ehkä sytyttämään kynttilän ja rukoilemaan.

Tälle alueelle Pussy Riot astui, tietoisesti ottaen itselleen pappisvallan ja rienaten sitä. Mahdollisesti koko kirkko täytyi siunata uudelleen kaikkine rituaaleineen.

Sorry, jos aliarvioin Pussy Riotin aiheuttamaan tuskaa ja häpeää, mutta vertasin lähinnä kokoluokkaa. Muutama tyttö kirkossa, vs. päiviä kestävä operaatio, jossa lähestytään laivalla valtauskohdetta keskellä pohjoista merta. Tuon kirkkokeikan voi tehdä hyvin lyhyellä suunnittelulla, jopa hetken mielijohteesta, mutta toiseen operaatioon vaaditaan kuukausien suunnittelu, varainkeruu ja varustelu.

-i-

[Ink Visitor]

Suomessa ainakin ydinvoimaloissa toimivilla turvahenkilöillä on hyvät oikeudet suojata kohteita:

Yle: Ydinvoimaloita turvaavat aseelliset atomipoliisit

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että voimaloita voidaan turvata jopa asein. Ydinvoimaloiden aktiivinen vartiointi kohdentuu laitosalueelle ja sen sisäpuolella oleville suojatuille alueille.

- Nämä turvahenkilöt eivät ole vartijoita, vaan lainsäädännössä määriteltyjä turvahenkilöitä, jotka käyttävät laitosalueen sisäpuolella käytännössä samoja valtuuksia kuin poliisit, suojelupäällikkö Olli Vanhanen kuvailee toimintaa Ylelle.

Ylen mukaan osa atomipoliiseista on voimayhtiöiden palveluksessa, osa työskentelee turvayhtiö Securitaksen listoilla.

IL

Homman turvapuolen edustajat voivat varmaan kommentoida asiaa tarkemmin jos heillä on asiasta enemmän tietoa.

Kyseessä ovat vartijat jotka toimivat rajatuin poliiisivaltuuksin. Käytäntö on ihan arkipäivää ns. yhteiskunnalle merkittävissä kohteissa, esim. voimalat tai öljyjalostamot. Näistä valtuuksista säädetään erikseen poliisilaissa ja ko. valtuudet anotaan erikseen tapauskohtaisesti sisäministeriöstä tai lääninhallitukselta.

[kelloseppä]

...
Venäjä on toiminut väärin siksi, että sen suhtautuminen kaikkeen kansalaistoimintaan ja yleensä Putinin vastaisuuteen, on tyypilistä diktatuurivaltion suhtautumista. Diktatuuri luhistuu, jos se antaa hiemankin köyttä.

Minä itse olen ihmetellyt niin sinun kuin muidenkin Venäjän diktatuurin kannattajien ajattelumaailmaa. Putinin Suomiko se on ihanne? Taistolaisuudella taitaisi taas olla mahdollisuuksia.

OT:

Toivoisin myös Arto Luukkasen osoittavan huomaavaisuutta moden jo kertaalleen esittämään toiveeseen ja kirjoittamaan edellä mainitun kaltaisia vaikkapa yhteen jo aiemmin ystävällisesti esitettyyn vaihtoehtoiseen yleistä Venäjä -asiaa sisältävään ketjuun, jotta he, jotka osoittavat modelle huomavaisuutta sekä ihailtavaa itsehillintää osoittaen pysytyvät olemaan vastaamatta edellä mainitun kaltaisiin jopa tähän ketjuun kirjoittaneiden hompanssien henkilökohtaisen ajatusmaailman yleisen luonehdinnan kaltaisiin perusteettomiin spekulaatioihin, saisivat kohtuudella itselleen kuuluvan mahdollisuuden vastata em. spekulaatioihin kuitenkaan syyllistymättä moden antamien ohjeiden selkeään rikkomiseen.

edit. pitkän virkkeen loppuun asti täydentäminen

[L. Brander]

...

Gp:n väki todellakin toimii asiansa, eli Luonnon puolesta, vaikka toimintatapa onkin lievästi väkivaltainen. Mutta niin on vieläkin väkivaltaisempaa Luonnon ja Ympäristön vastainen toiminta maapallolla! Ihan pelkkä lässyttely Luonnon puolesta ei ole kantanut täyttä hedelmää. Joskus on aika puhua ja joskus on pakko toimia.

...

Greenpissisksillä on aina lässytyksen, adrenaliinikiksien, oman sädekehän rakentamisen ja rahoituksen varmistamisen aika. Ympäristön – tai luonnonsuojelulla ei ole mitään tekemistä heidän toimintansa kanssa.  Greenpiss on pääsäntöisesti rikkaiden länsimaiden kakaroiden vajaaälyistä larppaamista tyyliin Baader ja Ensslin. Mitään muutosta ei koskaan saada aikaan, sillä ei edes yritetä. Mutta onhan se kiva patsastella nykypäivän valaita suojelevana Che Guevarana. 

Yhtä kusista jengiä on kalliilla tuontiviineillä makeaa elämäänsä höystävät apinat, jotka ostavat itselleen puhdasta sielua lahjoittamalla greenpissiksille rahaa. " Vaikka pakon edessä ajan isolla autolla, lentelen ympäri maailmaa ja käytän afrikkalaisten selkänahasta revittyä intialaisten pikku kätösillä kokoamaa tablettia, olen puhdas. Kuulun salaiseen fraktioon nimeltä Vihreä Kusi, joka taistelee vääryyttä vastaan. Noo.. en mä nyt joka iskusta etukäteen tiedä, mutta... sanotaan, ett kyllä mä aina jotain kuulen..." Ja samalla hetkellä tärähtää vieressä istuvilla teineillä mehu liikkeelle tai heppi pystyyn. Loppuelämä meneekin sitten näissä merkeissä. On helpompi vanhemmalla iällä rakentaa itsestään kuvaa idealistina kuin myöntää olleensa tyhmä pissis, jota vietiin kuin litran mittaa.

Jokainen voi miettiä, kuinka saada jotain aikaan. Miettikää kumpi on tehokkaampaa, kuulua vaikkapa kesämökkikuntasi järviyhdistykseen vai larpata Gudrunia tai Andreasia hilut ranteissa jossain Tšerskissä? Onko tehokkaampaa ottaa kuvia ja kertoa lähialueenne suosta ihmisille, jotta he ymmärtäisivät sen arvon virkistyskäytössä ja tärkeyden säilyttää jälkipolville, vai ajella kumiveneellä venäläisiä rajavartioita karkuun?

Vihreät ovat hulluja pakottamista rakastavia sosialisteja. Greenpissikset ovat lapsellisia idiootteja joiden toiminnan ainoa päämäärä on itse toiminta, jatkuva pissisten seikkailuleiri. Jos yhtään ajattelee ympäristöä ja luontoa, kannattaa molemmista paskasakeista pysyä mahdollisimman kaukana!

[Takinravistaja]

Iltauutisissa oli joku professori aleksanteri-instituutista. Oli kovin huolissaan myös, että Venäjän oikeuskäytäntö ja tuomiot ovat tällaisissa asioissa hyvin erilaisia kuin lännessä. Riippuen kohteesta ja tekijän motiiveista jopa huliganismista tai ilkivallasta voi saada seitsemänkin vuotta linnaa. Vertasi Pussy Riotiin. Pieni hilluminen jossain kirkossa vs. maailmanlaajuista huomiota saanut porauslautan "valtausyritys"*. Luulisi, että jälkimmäinen ei mene ainakaan vähemmällä kuin Pussy Riotin case.

Kysymys ei ollut "pienestä hillumisesta", sillä kirkko on ortodokseille pyhä ja eritoten papiston käyttämä ikonostaasi, jonka eteen tavallinen kansa ei astu, muutoin kuin ehkä sytyttämään kynttilän ja rukoilemaan.

Tälle alueelle Pussy Riot astui, tietoisesti ottaen itselleen pappisvallan ja rienaten sitä. Mahdollisesti koko kirkko täytyi siunata uudelleen kaikkine rituaaleineen.

Pussy Riotin tyttö sanoi, että jos he olisivat alttarilla tanssien pyytäneet jumalan ja neitsyn Marian siunasta Putinille, eivätkä Putinista eroon pääsysä, niin tuskinpa tuomiota olisi tullut.

[L. Brander]

Pissisten sivuilla promotaan näkyvästi Hiilivapaa (lue älyvapaa) Helsinki asiaa. Eikös tämä ole sporapoliisi Pekka "Lumilinko" Saurin rakkaita hankkeita. Greenpissisten tulovirtaa tulisi todellakin tarkastella, ettei heidän toimintaan vaan eksy kaupungin ja/tai valtion velkarahaa.

http://www.greenpeace.org/finland/fi/

Älyvapautta löytyy energiavallankumous valikosta.

[Vili Länsi]

Iltauutisissa oli joku professori aleksanteri-instituutista. Oli kovin huolissaan myös, että Venäjän oikeuskäytäntö ja tuomiot ovat tällaisissa asioissa hyvin erilaisia kuin lännessä. Riippuen kohteesta ja tekijän motiiveista jopa huliganismista tai ilkivallasta voi saada seitsemänkin vuotta linnaa. Vertasi Pussy Riotiin. Pieni hilluminen jossain kirkossa vs. maailmanlaajuista huomiota saanut porauslautan "valtausyritys"*. Luulisi, että jälkimmäinen ei mene ainakaan vähemmällä kuin Pussy Riotin case.

Kysymys ei ollut "pienestä hillumisesta", sillä kirkko on ortodokseille pyhä ja eritoten papiston käyttämä ikonostaasi, jonka eteen tavallinen kansa ei astu, muutoin kuin ehkä sytyttämään kynttilän ja rukoilemaan.

Tälle alueelle Pussy Riot astui, tietoisesti ottaen itselleen pappisvallan ja rienaten sitä. Mahdollisesti koko kirkko täytyi siunata uudelleen kaikkine rituaaleineen.

Pussy Riotin tyttö sanoi, että jos he olisivat alttarilla tanssien pyytäneet jumalan ja neitsyn Marian siunasta Putinille, eivätkä Putinista eroon pääsysä, niin tuskinpa tuomiota olisi tullut.

Pussy Riotista. Niin sekin yksi jäsen oli ujo kympin tyttö joka häpesi omaa vartaloaan ja kun muutti isoon kaupunkiin opiskelemaan niin ei mennyt aikaakaan kun oli kahdeksannellakuulla raskaana ja aktivistiryhmänsä kanssa lampsivat eläinmuseoon ja ei muuta kuin vaatteen pois ja seksiakti kuvaukset käyntiin museon ollessa auki.
Kyllä sietikin laittaa kaltereiden taakse. Tiedä sitten oliko vankila oikea paikka?
Mitä helvataa siitäkin tulisi jos joka toinen alkaisi aktivismissaan keskellä kirkasta päivää heittelee milloin missäkin julkisilla paikoilla vaatteensa nurkkaan ja laittaisi seksiaktit käyntiin kameroineen.
Mielisairaala olisi varmaan ollut oikea paikka hoitaa sudetta omaan kehoonsa.

[siviilitarkkailija]

Suomen ydinvoimaloiden turvajärjestelyt ja niiden henkilöstö eivät ole julkisen keskustelun tai spekulaation kohteita. Toimivaltansa riittää näissä oloissa perustellusti ennakoitavissa olevien turvallisuusuhkien torjuntaan. Mikäli turvallisuustilanne muuttuu, toimivaltuudet "seuraavat" tilannetta. Sen verran on todettava yleisradion valheisiin että mitään "atomipoliisia" ei ole eikä tule. On poliisi joka toimii yhteistyössä laitoksen erityisjärjestelyistä vastaavan tahon kanssa perehdytetysti kuten kaikki vastaavien laitosten erikoisominaisuuksien ymmärtämistä vaativat turvallisuustehtävät ja -henkilöt.

Venäjällä on jo älähdetty Gaspromin turvajärjestelyistä. Seurauksena lienee lauttojen ja laitosten turvallisuusrajan siirto useiden kymmenien, ehkä satojen, merimailien taakse. Laivastolle tuli iso urakka ja todennäköisesti vapauksia tulenavaamiseen ja laivojen tarkastuksiin. Ainoa mistä Gasprom on huolissaan on saksalaiset huoltoasemansa ja kuluttajamaine siellä.

[Vörå]

En ole mikään Greenpeacen ystävä, melko autoritäärisesti johdettu ja kyseenalaisesti toimiva järjestö, mutta tunnustan, ettei tämä Putinin hallintomalli silti herätä ihan niin lämpimiä tunteita kuin Hommassa. Täällä kun varjellaan pirusti sitä länsimaista sivilisaatiota Eurabialta niin Venäjäkös nyt kuitenkin on jokin ihannevaltakunta, jonka oikeudenkäytöstä meidän esimerkiksi tulisi ottaa sitä länsimaisuuden oppia? Notta ollaankos täällä kuitenkin aika autoritäärisillä ja antiliberaaleilla linjoilla tälläisissä kysymyksissä? Kysyn vaan viattomasti...

[gloaming]

Täällä kun varjellaan pirusti sitä länsimaista sivilisaatiota Eurabialta niin Venäjäkös nyt kuitenkin on jokin ihannevaltakunta, jonka oikeudenkäytöstä meidän esimerkiksi tulisi ottaa sitä länsimaisuuden oppia?

Ei taida olla kyse Venäjästä, vaan vain siitä, että joku taho rankaisee julkisuushuoraavaa poliittista vihollista.

[ikuturso]

Täällä kun varjellaan pirusti sitä länsimaista sivilisaatiota Eurabialta niin Venäjäkös nyt kuitenkin on jokin ihannevaltakunta, jonka oikeudenkäytöstä meidän esimerkiksi tulisi ottaa sitä länsimaisuuden oppia?

Ei taida olla kyse Venäjästä, vaan vain siitä, että joku taho rankaisee julkisuushuoraavaa poliittista vihollista.

Poliittinen vihollinen ehkä kärkevä tapa ilmaista asia. Tässä on nyt taas yksinkertaisesti kyse siitä, että ns. hyvän asian ^TM puolesta saa joidenkin mielestä tehdä mitä vaan. Greenpeacen voimakas vastustaminen ja näiden anarkistien vastuuseen laittaminen kun on länsimaissa jotenkin väärin. Vain ne, jotka haluavat tuhota maapallon ja eivät välitä luontoarvoista, voisivat vastustaa Greenpeacea. Näin länsimaailmassa Greenpeacen temput on painettu ihan liian villasella monen mielestä. Nyt sitten väki tuntee ilmeisesti lievää vahingoniloa, kun menivät sorkkimaan muurahaispesää, jolle "meille ei kukkoilla" -imago on tärkeämpi, kuin vihreä imago.

Minulle ei ole vielä selvinnyt, onko Greenpeace nyt liikkeellä arktisten alueiden öljynporausta, vai venäläistä oikeuskäytäntöä vastaan...

-i-

[JT]

Heidi Hautalan bestiksen Mikael Storsjön ylläpitämillä Kavkaz Centerin muslimiterroristisivustoilla tapaus noteerattiin näin hauskalla tavalla:

Russian KGB pirates seize Finnish hostage in Arctic and link her with Caucasus Emirate's Emir Dokku Abu Usman
Publication time: 2 October 2013, 13:46

A KGB (FSB) website Russkaya Liniya (Russian Line) reported on new developments in KGB fight against critics of Russia. The thugs write:

- "Finnish friends of terrorist Dokku Umarov (Caucasus Emirate's Emir Dokku Abu Usman - KC) demand from Russian authorities to release Sini Annukka Saarela, who attacked a Russian naval ship.

Decision to the release the Finnish Greenpeace activist Sini Annukka Saarela is now to be taken in Murmansk.

According to Ms. Saarela's lawyer, the Finnish lady has a close relationship with Finland's anti-Russian circles. This information was confirmed during a live broadcast of her trial.

Finnish International Development Minister Heidi Hautala has already demanded from Russia to release immediately her protege. Hautala said that she fully supported the activities of Sini Saarela.

During the trial, the lawyer of the defendant presented to the court a recommendation letter from Finnish MP of the Green Party, Anna Sinnemyaki who is also a co-founder of FinRosForum. It was also found out that Sini Saarela was a student at Helsinki University .

A well-known Finnish human rights activist (in fact, a well-known KGB/FSB agent in Finland - KC) Johan Bäckman commented:

"It is surprising that Finnish International Development Minister once again intervened in Russia's internal affairs of Russia, demanding the release of a Finnish citizen, so that she does not answer in court for her actions.

Interestingly, all the patrons of Mrs. Saarela are in the inner circle of terrorist Mikael Storsjo (publisher of the Kavkaz Center - KC). Even in the Arctic, an information war is being waged against Russia, the purpose of which is weakening Russia and new unrest.

This has to be stopped. Greenpeace activists are nothing but the hand of western intelligence services and their anti-Russian intelligence, which aim is an attack on Russia. In this situation, Russian law enforcement agencies have to prevent the intervention of any Finnish protectors of terrorists", the KGB terrorists write on their website.

The Moscow KGB website Russian Line also published a forged photo of Ms. Hautala drinking vodka in company of Emir Dokku Abu Usman in Helsinki, Finland.

(http://ruskline.ru/images/cms/thumbs/5ea04cc151ac4cf20679e476db6a55c2f7da87f9/finsko-ross-grazhdan-forum_200_auto.jpg)

Department of Monitoring
Kavkaz Center

http://www.kavkazcenter.com/eng/content/2013/10/02/18351.shtml

[L. Brander]

Yes!!! Nyt soppa alkaa kiehua, kun saatiin dosentti mukaan!  REPS  ; BUHAHAHAHAHAHAAA

Hautala ja Storsjö kusevat estoitta Sinin muroihin paistatellessaan julkisuudessa tapauksen tiimoilta. Tässä mediapelissä ei Heidiä ja Miihkalia paljon yhden "aktvistin" hyvinvointi paina. Tärkeintä on kiillottaa omaa julkisuuskuvaansa. Toivottavasti jokainen pissis ymmärtää tämän ja miettii kahteen kertaan, kannattaako antaa rahaa tai liittyä Vihreään Kuseeen.

[Marija]

...

Gp:n väki todellakin toimii asiansa, eli Luonnon puolesta, vaikka toimintatapa onkin lievästi väkivaltainen. Mutta niin on vieläkin väkivaltaisempaa Luonnon ja Ympäristön vastainen toiminta maapallolla! Ihan pelkkä lässyttely Luonnon puolesta ei ole kantanut täyttä hedelmää. Joskus on aika puhua ja joskus on pakko toimia.

...

Vihreät ovat hulluja pakottamista rakastavia sosialisteja. Greenpissikset ovat lapsellisia idiootteja joiden toiminnan ainoa päämäärä on itse toiminta, jatkuva pissisten seikkailuleiri. Jos yhtään ajattelee ympäristöä ja luontoa, kannattaa molemmista paskasakeista pysyä mahdollisimman kaukana!

Hyvinkin saattaa noin olla. En ole erityisesti perehtynyt Gp:n toimintaan. Elän ehkä mielessäni yli 10 vuoden takaista aikaa, jolloin taisin kannattaakin sitä. Tässä asiassa itselleni tärkeintä on Luonto, Eläimet, Ympäristö.

Pussy Riotin tyttö sanoi, että jos he olisivat alttarilla tanssien pyytäneet jumalan ja neitsyn Marian siunasta Putinille, eivätkä Putinista eroon pääsysä, niin tuskinpa tuomiota olisi tullut.

Ääneen rukoukset ikonostaasin edessä toimittaa siihen valittu papisto.

[Sunt Lacrimae]

Ei ole minun eikä amerikkalaisten mielestä OK, että Greenpeacen aktivistit tunkeutuvat ydinpolttoaineen jälleenkäsittelylaitoksille tai ydinsukellusveneisiin. Mutta jos niin tekee, seurauksena on korkeintaan sakkotuomio, ellei sitten ole ollut terrori-iskua tekemässä.

Taidat unohtaa tässä yhden oleellisen eron: kyseessä ei ollut mikään tietyssä maassa laillisesti olevan henkilön toimi, vaan valtion ulkopuolelta tulleen tahon tekemä provokaatio. Sellaisiin tupataan suhtautua hieman vakavammin. Vai mitä sanot esim. siitä, että Etelä-Korea ampui muutama viikko sitten miehen, joka yritti uida Pohjois-Korean puolelle? Maasta poistumisenhan pitäisi olla kenen tahansa laillinen oikeus, mutta silti Etelä-Korea toimi tuolla tavalla vanhoja Itä-Saksan perinteitä kunnoittaen. Rajaselkkaukset otetaan vakavasti hieman siellä sun täällä.

Mielestäni on turhaa verrata venäläistä oikeuskäytäntöä esim. suomalaiseen oikeuskäytäntöön kun on itsestäänselvää, että myös yleinen tuomiolinja on itänaapurissa kovempi. Tosin Arto on tässä keskustelussa osoittanut aika perusteellisesti, että hänen mielestään Venäjä on toiminut tässä väärin vain siksi, koska kyseessä on Venäjä.

Venäjä on toiminut väärin siksi, että sen suhtautuminen kaikkeen kansalaistoimintaan ja yleensä Putinin vastaisuuteen, on tyypilistä diktatuurivaltion suhtautumista. Diktatuuri luhistuu, jos se antaa hiemankin köyttä.

Minä itse olen ihmetellyt niin sinun kuin muidenkin Venäjän diktatuurin kannattajien ajattelumaailmaa. Putinin Suomiko se on ihanne? Taistolaisuudella taitaisi taas olla mahdollisuuksia.

Greenpeace nyt muistuttaa tavallisen kansalaistoiminnan sijaan lähinnä järjestäytynyttä rikollisuutta, jossa uhkauksilla ja mekkaloinnilla pyritään painostamaan yrityksiä ja valtioita suostumaan Greenpeacen tahtoon. Itse asiasssa noin ajateltuna sekin on demokratianvastainen järjestö, koska Greenpeace ei välitä toimintansa yleisestä hyväksynnästä kunhan nyt on vähän lahjoituksia toiminnan pyörittämiseen. Greenpeace- henkisellä suoralla toiminnalla nakerretaan länsimaissa edustuksellista demokratiaa ja sen perustuksia.

Mielestäni Putinin Venäjä ei ole mitenkään erityisen hyvä systeemi, mutta ihmetyttää silti asenne, että kaikki Venäjällä tehty on sen takia lähtökohtaisesti väärin. Se kertoo mustavalkoisesta ajattelutavasta.

[Saippuakupla]

Venäläinen Greenpeace-aktivisti toivoo kovia rangaistuksia

[...]

Venäjän Greenpeacea edustava Andrei Petrov katsoo, että kovat rangaistukset olisivat ympäristöjärjestön kannalta hyvä asia.

[...]

Petrov uskookin, että jos aktivisteille tuomitaan kovia rangaistuksia, se sataa Greenpeacen laariin.

- Tämä ei siis vaikuta Greenpeaceen kielteisesti, vaan päinvastoin. Saamme enemmän kannattajia.

http://yle.fi/uutiset/venalainen_greenpeace-aktivisti_toivoo_kovia_rangaistuksia/6863720

Konsuli suomalaisaktivistin tilanteesta: "Olot ovat kuin vanhassa venäläisessä vankilassa"

[...]

30 Greenpeace -aktivistia on sijoitettu eri vankiloihin Kuolan niemimaalla. Saarela istuu kahden kuukauden tutkintavankeutensa vuonna 1938 rakennetussa vankilassa Murmanskin keskustassa. Hänen ei tarvitse jakaa selliä muiden vankien kanssa.

Ruokokoski ei halua kuvailla vankilan oloja yksityiskohtaisesti.

- Olot ovat kuin vanhassa venäläisessä vankilassa, hän sanoo.

[...]

http://yle.fi/uutiset/konsuli_suomalaisaktivistin_tilanteesta_olot_ovat_kuin_vanhassa_venalaisessa_vankilassa/6863793

[Saippuakupla]

...
Venäjä on toiminut väärin siksi, että sen suhtautuminen kaikkeen kansalaistoimintaan ja yleensä Putinin vastaisuuteen, on tyypilistä diktatuurivaltion suhtautumista. Diktatuuri luhistuu, jos se antaa hiemankin köyttä.

Minä itse olen ihmetellyt niin sinun kuin muidenkin Venäjän diktatuurin kannattajien ajattelumaailmaa. Putinin Suomiko se on ihanne? Taistolaisuudella taitaisi taas olla mahdollisuuksia.

OT:

Toivoisin myös Arto Luukkasen osoittavan huomaavaisuutta moden jo kertaalleen esittämään toiveeseen ja kirjoittamaan edellä mainitun kaltaisia vaikkapa yhteen jo aiemmin ystävällisesti esitettyyn vaihtoehtoiseen yleistä Venäjä -asiaa sisältävään ketjuun, jotta he, jotka osoittavat modelle huomavaisuutta sekä ihailtavaa itsehillintää osoittaen pysytyvät olemaan vastaamatta edellä mainitun kaltaisiin jopa tähän ketjuun kirjoittaneiden hompanssien henkilökohtaisen ajatusmaailman yleisen luonehdinnan kaltaisiin perusteettomiin spekulaatioihin, saisivat kohtuudella itselleen kuuluvan mahdollisuuden vastata em. spekulaatioihin kuitenkaan syyllistymättä moden antamien ohjeiden selkeään rikkomiseen.

edit. pitkän virkkeen loppuun asti täydentäminen

Juurikin noin!