2013-09-20 Venäjän laivasto pysäytti aktivistien aluksen (Sini Saarela)

[Muuttohaukka]

Marraskun lopulla, kun asiaa uudelleen käsitellään, on Kuolan niemimaalla helvetin kylmää. Toivottavasti vankilassa on ikkunat ehyinä.
Paikka on varmasti kova isku greenpiissin aktivistille, joka on tottunut aivan muuhun.
Larppausmeiningillä tehdään muutaman päivän valloitus ja nyt ollaan kovan paikan edessä.

Ei siellä Muurmanskissa ollut lämmintä ja kivaa kesälläkään.

[L. Brander]

Kaikkien Sinin terveydestä ja jaksamisesta huolissaan olevien tulisi huomioida seuraava:

Lainaus Yle 3.10.2013

http://yle.fi/uutiset/venalainen_greenpeace-aktivisti_toivoo_kovia_rangaistuksia/6863720
Venäläinen Greenpeace-aktivisti toivoo kovia rangaistuksia

Venäjän Greenpeacea edustava Andrei Petrov katsoo, että kovat rangaistukset olisivat ympäristöjärjestön kannalta hyvä asia.
...
- Venäjällähän on aina ollut niin, että ihmiset tuntevat myötätuntoa niitä kohtaan, jotka joutuvat vaikeisiin tilanteisiin, Petrov sanoo Yle Uutisten haastattelussa.

Petrovin mukaan tästä on runsaasti esimerkkejä, eikä pelkästään Stalinin ajoilta.

Petrov uskookin, että jos aktivisteille tuomitaan kovia rangaistuksia, se sataa Greenpeacen laariin.

- Tämä ei siis vaikuta Greenpeaceen kielteisesti, vaan päinvastoin. Saamme enemmän kannattajia.

Tämän lisäksi eilen MTV3:n 45 minuuttia ohjelmassa oli vasemmistonuori greenpissisten kiipeilykouluttaja, joka kertoi iskuja tekevien olevan hyvin valmistautuneita kaikkeen, mitä eteen tulee.

Älkää nyt hyvät ihmiset sotkeko Greenpeacen operaatiota ja menkö esim. Sinin tukimielenosoitukseen. Greenpissikset ovat virallisesti kertoneet, että hän on valmistautunut ja järjestö toivoo hänelle mahdollisimman ankaraa tuomiota, jotta kannatus lisääntyisi. Lähetätte sitten hänelle salaa joulukortin Ust-Kutin erikoisleirille. Kattokaas hyvä joulumieli helpottaa kummasti esim. tuberkuloosiin.

Ainoastaan henkisesti hyvin sairas ihminen kannattaa tuollaista järjestöä. Jopa kriminaalit pyrkivät huolehtimaan omistaan posessa ja toivovat heille pientä palloa.

Ja lopuksi Vihreä Kusi:

Sankarit, joita emme ansaitse ( http://www.greenpeace.org/finland/fi/media/blogi/sankarit-joita-emme-ansaitse/blog/46864/ )

Olet täysin oikeassa Harri, Greenpeace ei ansaitse tuollaisia ihmisiä, eivätkä tuollaiset (oikeastaan ketkään) ihmiset todellakaan Greenpeacen kaltaista järjestöä.

[nollatoleranssi]

Ville Haapasalon mielide asiaan lienee ehkä mielenkiintoisin, koska on suomalaisittain kaikista lähimpänä Venäjän valtion johtoa.

Putinin kaveri Ville Haapasalo paljastaa Venäjän salaisuuksia (Myös lopussa tästäkin aiheesta kommentoi).

[Sivustakatsoja]

Mielestäni Putinin Venäjä ei ole mitenkään erityisen hyvä systeemi, mutta ihmetyttää silti asenne, että kaikki Venäjällä tehty on sen takia lähtökohtaisesti väärin. Se kertoo mustavalkoisesta ajattelutavasta.

Jep. Venäjää kovimmin arvostelevat syyllistyvät hieman samaan virheeseen kuin USA hyökätessään Irakiin: harhakuvitelmaan siitä, että kaikkien maiden kulttuurit olisivat sellaisenaan sopivia juuri sellaiseen poliittiseen hallintoon, kuin sivustakatselijat itse kuvittelevat. Sivustahuutelijoilla kun ei ole mitään vastuuta siitä, mitä heidän ajatuksistaan seuraa. Esimerkiksi Putinin suhteen avainkysymys on: jos Putin jää sivuun, mitä tulee tilalle? Länsimaiden media on kovasti jaksanut hehkuttaa Alexei Navalnya, vaikkeivat monet venäläisetkään pidä häntä erityisen uskottavana hahmona. Kansallismielisestä, oikeistopopulistisesta bloggaajasta lähes yhdessä yössä johtamaan Venäjän kaltaista laajaa ja monin paikoin hyvinkin ongelmallista maata?

Venäjän suhteen asioiden tärkeysjärjestys, varsinkin Suomen turvallisuuden kannalta, on:

1) Maan vakaus
2) Yhteiskunnallisten olojen kehittyminen kohti täysiveristä vapaata hyvinvointivaltiota

ja kaikkein tärkeintä on, että kohta 2 tapahtuu omatoimisesti ja rauhanomaisesti venäläisten omassa tahdissa. USA yrittää kovasti pinnan alla levittää arabikevään tapaista kuohuntaa Venäjällekin mm. rahoittamalla erilaisia "demokratialiikkeitä", muttei ole onneksi siinä onnistunut. Muistanette johtavan republikaanipoliitikko John McCainin Twitter-viestin, joka oli osoitettu Putinille: "Arabikevät on tulossa lähinaapurustoosikin".

[ämpee]

Koko lössi on nyt sitten laitettu syytteeseen.
Aiemmin sama porukka tienasi kahden kuukauden tutkintavankeuden, eli vähimmäsoppimäärä tulee väistämättä.

On hivenen valitettavaa, ettei kovaan arkeen opetettu lempeästi Lännessä, nyt se tapahtuu kovemmalla kaavalla Venäjällä.
Venäjällä ei ole "muodikasta" kansalaistottelemattomuutta, ei edes tuontitavarana.

[jopelius]

Mielestäni Putinin Venäjä ei ole mitenkään erityisen hyvä systeemi, mutta ihmetyttää silti asenne, että kaikki Venäjällä tehty on sen takia lähtökohtaisesti väärin. Se kertoo mustavalkoisesta ajattelutavasta.

,

Jep. Venäjää kovimmin arvostelevat syyllistyvät hieman samaan virheeseen kuin USA hyökätessään Irakiin: harhakuvitelmaan siitä, että kaikkien maiden kulttuurit olisivat sellaisenaan sopivia juuri sellaiseen poliittiseen hallintoon, kuin sivustakatselijat itse kuvittelevat. Sivustahuutelijoilla kun ei ole mitään vastuuta siitä, mitä heidän ajatuksistaan seuraa. Esimerkiksi Putinin suhteen avainkysymys on: jos Putin jää sivuun, mitä tulee tilalle? Länsimaiden media on kovasti jaksanut hehkuttaa Alexei Navalnya, vaikkeivat monet venäläisetkään pidä häntä erityisen uskottavana hahmona. Kansallismielisestä, oikeistopopulistisesta bloggaajasta lähes yhdessä yössä johtamaan Venäjän kaltaista laajaa ja monin paikoin hyvinkin ongelmallista maata?

Venäjän suhteen asioiden tärkeysjärjestys, varsinkin Suomen turvallisuuden kannalta, on:

1) Maan vakaus
2) Yhteiskunnallisten olojen kehittyminen kohti täysiveristä vapaata hyvinvointivaltiota

ja kaikkein tärkeintä on, että kohta 2 tapahtuu omatoimisesti ja rauhanomaisesti venäläisten omassa tahdissa. USA yrittää kovasti pinnan alla levittää arabikevään tapaista kuohuntaa Venäjällekin mm. rahoittamalla erilaisia "demokratialiikkeitä", muttei ole onneksi siinä onnistunut. Muistanette johtavan republikaanipoliitikko John McCainin Twitter-viestin, joka oli osoitettu Putinille: "Arabikevät on tulossa lähinaapurustoosikin".

Venäjä on kovin erilainen valtakunta hallittavaksi kuin esimerkiksi USA. Maahan kuuluu kymmeniä erilaisia kansallisuuksia, uskonnollisia yhteisöjä, monenlaisia aluehallintoja jne. Siellä on aina arvostettu ja luotettu vahvaan hallintoon ja johtajaan.

Lisäksi Venäjä on vasta muuttumassa suljetusta kommunisti-diktatuurista vapaaksi ja demokraattisesti hallituksi markkinatalousvaltioksi. Iso laiva kääntyy hitaasti. Venäjän muutos vaatii aikaa vähintäänkin parin sukupolven verran. Se edellyttää johtajilta vahvaa näkemystä tavoitteista, pitkäjänteistä työtä rakenteiden uudistamisessa sekä kehittämisessä. Venäläisten enemmistön mielestä Putin esikuntineen on hoitanut hyvin ja luotettavasti tehtäviään. Eikä Venäjän johtoon voi yhtäkkiä nostaa ketään helppoheikkiä täydestä tuntemattomuudesta. Ja loppuviimeksi valinta on venäläisten oma asia.

Greenpease'n hyökkäys on suoranaista rikollisuutta ja teon motiiveja sekä rahoittajia voidaan vain arvella. Miksi se kohdistuu juuri Venäjän alueelle?  Luonnonsuojelun kannalta ajatellen löytyisi paljon pahempia ja tähdellisempiä kohteita julkisuuteen nostettavaksi. Mutta, kuten jo aiemmin todettiin greenpease ei olekaan mikään ympäristöjärjestö. Se käyttää luonnonsuojelua vain verukkeena, omien taloudellisten ja poliittisten tavoitteidensa ajamisessa.

[Tunkki]

Veli venäläisellä on realistinen ote vankien säilytykseen, siellä ei yritetäkään "hoitaa".

[nollatoleranssi]

Koko lössi on nyt sitten laitettu syytteeseen.
Aiemmin sama porukka tienasi kahden kuukauden tutkintavankeuden, eli vähimmäsoppimäärä tulee väistämättä.

On hivenen valitettavaa, ettei kovaan arkeen opetettu lempeästi Lännessä, nyt se tapahtuu kovemmalla kaavalla Venäjällä.
Venäjällä ei ole "muodikasta" kansalaistottelemattomuutta, ei edes tuontitavarana.

Venäjäkään ei tosin ehdoin tahdoin halua "huonoa mainetta", mutta varmaankin tekevät myös selväksi, ettei ulkomaiden ihmisten pitäisi ottaa kantaa Venäjän sisäisiin asioihin.

Mahdollisesti jokin tuomio tulee Venäjällä ja sitten ikuinen karkoitus maasta.

[L. Brander]

Sarasvuon studiossa on sellaiset ilmastotalkoot menossa, että huhhuh... Vetääkö kaikki greenpissikset jotain kamaa? Entä Sarasvuo?

Jumalauta vedetään kylmiä suihkuja, ettei ilmasto lämpene!?! Kuinka v***n hulluja ihmiset oikeasti ovat?

Leo:
"Suomalaisten hiilijalanjälki on 12 tonnia/nenä. Minulla noin 3, mutta kaikkien pitäisi päästä noin tonniin. " Olen kuitenkin teitä muita ylempänä.   

Sama jengi haluaa keinolla millä hyvänsä lisää ihmisiä etelästä pohjoiseen, jossa pitää lämmittää ja valaista, jotta ylipäänsä voi elää. Pitäisikö minunkin peseytyä kylmällä vedellä, jotta saadaan suomeen yksi elintasopakolainen lisää elämään muiden rahoilla? Mitä ihmettä nuo ihmiset ajattelevat?

Mistä he ovat saaneeet sen lopullisen totuuden, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on niin pitkällä, että tässä käännekohdassa kannattaa tehdä uhrauksia? 

[jopelius]

Hyvin harva ymmärtää tällaisten tapausten kokonaisuutta. Greenpease'n toimintaa kannatetaan ja ne jopa hyväksytään..ikäänkuin heillä ei olisi ollut mahdollisuutta toimia laillisella tavalla oman asiansa puolesta.

Vähintäänkin pitäisi käsittää että tässäkin tapauksessa, kuten kaikissa lainrikkomuksissa,  on kaksi osapuolta.

A) rikollisen teon tekijät
B) teon kohteeksi joutunut, haittaa ja vahinkoa kärsinyt osapuoli

Rikollisia rangaistaan ja he joutuvat myös korvaamaan aiheuttamansa vahingot. Siitäkään ei pitäisi olla epäselvyyttä että asiaa selvitetään rikoksen kohteen ja tapahtumapaikan kotimaan lakien mukaisesti..

Lainsuoja kuuluu kaikille tasapuolisesti. Voisin uskoa että greenpease väki vaatisi kärkkäästi oikeuksiaan jos joku, esim. yllättäen hyökkäämmällä valtaisi heidän aluksensa tai toimipaikkansa.

[Marija]

Hyvin harva ymmärtää tällaisten tapausten kokonaisuutta. Greenpease'n toimintaa kannatetaan ja ne jopa hyväksytään..ikäänkuin heillä ei olisi ollut mahdollisuutta toimia laillisella tavalla oman asiansa puolesta.

Vähintäänkin pitäisi käsittää että tässäkin tapauksessa, kuten kaikissa lainrikkomuksissa,  on kaksi osapuolta.

A) rikollisen teon tekijät
B) teon kohteeksi joutunut, haittaa ja vahinkoa kärsinyt osapuoli

Rikollisia rangaistaan ja he joutuvat myös korvaamaan aiheuttamansa vahingot. Siitäkään ei pitäisi olla epäselvyyttä että asiaa selvitetään rikoksen kohteen ja tapahtumapaikan kotimaan lakien mukaisesti..

Lainsuoja kuuluu kaikille tasapuolisesti. Voisin uskoa että greenpease väki vaatisi kärkkäästi oikeuksiaan jos joku, esim. yllättäen hyökkäämmällä valtaisi heidän aluksensa tai toimipaikkansa.

Tässä tapauksessa kohteena oleva laiva, tahi sen omaisuus ja miehistö eivät kai ainakaan ehtineet kärsiä haittaa tai vahinkoa?

Venäjän valtion voidaan katsoa jossain määrin sitä kärsineen = suojeluoperaatio.

Kuinka Gp:n väki olisi toiminut laivaan päästyään?
Aikoivatko he aiheuttaa haittaa, vai ainoastaan esim. vetää Gp:n "pääkallolipun" (merirosvolippu) salkoon?

[ikuturso]

Tässä tapauksessa kohteena oleva laiva, tahi sen omaisuus ja miehistö eivät kai ainakaan ehtineet kärsiä haittaa tai vahinkoa?

Venäjän valtion voidaan katsoa jossain määrin sitä kärsineen = suojeluoperaatio.

Kuinka Gp:n väki olisi toiminut laivaan päästyään?
Aikoivatko he aiheuttaa haittaa, vai ainoastaan esim. vetää Gp:n "pääkallolipun" (merirosvolippu) salkoon?

Jos joukko anarkisteja pölähtää meikäläisen pihaan, ajelee autolla ympäri taloa, kolkuttelee seiniin ja kiipeää tikapuita katolle, niin mitään laitontahan ei ehtinyt tapahtua, mikäli talo jäi ehjäksi. Jos heillä oli tarkoituksenaan vain vetää merirosvolippu televisioantenniin, niin tommonen invaasiohan on ihan jees. Antakaa tulla vaan, tulee väriä elämään.

-i-

[Sivustakatsoja]

Venäjäkään ei tosin ehdoin tahdoin halua "huonoa mainetta", mutta varmaankin tekevät myös selväksi, ettei ulkomaiden ihmisten pitäisi ottaa kantaa Venäjän sisäisiin asioihin.

Mahdollisesti jokin tuomio tulee Venäjällä ja sitten ikuinen karkoitus maasta.

Sen pohjalta, mitä esim. Ilta-Sanomien uutisessa Törmäsikö Greenpeacen vene venäläisiin lauttaprotestissa? Katso video näkyy, taitaa Green Peacen porukalla olla tiedossa kovia aikoja (eikä esim. Hollannin protesteilla ole mahdollisuuksia mennä läpi), ja ihan hyvästä syystäkin. Tuollainen veneellä törmääminen ei ole enää pelkkää passiivista mielenosoituksellisuutta.

Onhan toki jo aikaisemmin nostettu esiin, että esim. Green Peacen toimet japanilaisten valaanpyynnin häiritsemiseksi on määritetty amerikkalaisessa tuomioistuimessa piratismiksi: Huffington Postin välittämä uutinen Court: Anti-whaling protesters are 'pirates'.

[ilmari3.]

Kansantaiteilija Seppo Lehto sai 2v 4kk linnaa mielipiteestään. Sini "kiipijä" rikkaasta perheestä  istukoon lainmukaisesti ja jokaisen päivän.

[Marija]

Tässä tapauksessa kohteena oleva laiva, tahi sen omaisuus ja miehistö eivät kai ainakaan ehtineet kärsiä haittaa tai vahinkoa?

Venäjän valtion voidaan katsoa jossain määrin sitä kärsineen = suojeluoperaatio.

Kuinka Gp:n väki olisi toiminut laivaan päästyään?
Aikoivatko he aiheuttaa haittaa, vai ainoastaan esim. vetää Gp:n "pääkallolipun" (merirosvolippu) salkoon?

Jos joukko anarkisteja pölähtää meikäläisen pihaan, ajelee autolla ympäri taloa, kolkuttelee seiniin ja kiipeää tikapuita katolle, niin mitään laitontahan ei ehtinyt tapahtua, mikäli talo jäi ehjäksi. Jos heillä oli tarkoituksenaan vain vetää merirosvolippu televisioantenniin, niin tommonen invaasiohan on ihan jees. Antakaa tulla vaan, tulee väriä elämään.

-i-

Hmmm. Onhan tuossa näkökulmaa.   

[siviilitarkkailija]

Tässä tapauksessa kohteena oleva laiva, tahi sen omaisuus ja miehistö eivät kai ainakaan ehtineet kärsiä haittaa tai vahinkoa?

Kaasun- ja öljynporauslautoilla, jotka on vedetty tuotantoalueelle, pelimerkit lasketaan miljardeissa euroissa. Siinä vaiheessa kun asiaankuulumaton alus saa aikaan pienen kipinän,

(http://localtvkdvr.files.wordpress.com/2013/07/gasrig.jpg)

...on jo myöhäistä itkeä kun laitos on jo tulessa. Hintalapussa on vähintään 9 nollaa (suomeksi 1 000 000 000€ * x ) Tätä herkkää toimintaa GP halusi protestoida juurikin ajamalla vieraan aluksen laitoksen kylkeen ja nousemalla sen kannelle. Riippumatta siitä onko kyseiseen toimenpiteeseen perusteita ja onko laitos esim porauksen ja kaasuntuotannon seurauksena äärimmäisen tulenarassa tilassa vai onko se turvallisessa odottelutilassa.


Mikäli syvänmeren tuotantolautan toiminta keskeytyy päiväksi, on sen pelkkä tuotantokustannuksen menetys luokkaa 200 000€ - 400 000€. Tämä siis ihan vain siitä ilosta että lautta joutuu vaihtamaan toimintaansa paikkallerynnänneiden GP aktivistien ympärille itse työnsä äärestä. Mikäli toiminta on keskeyttää porauksen, voi kustannus olla useita miljoonia euroja. Siis se että lautan päällikkö käskee lopettamaan porauksen että selvitetään kuka on missä ja mitä siitä seuraa. Mikä on vähintäänkin pakko kun on selvä että aluksella on asiaankuulumattomia ihmisiä paikalla.

Kaasun- ja öljynporauslautta ei ole sama asia kuin omakotitalo. Se ei ole sama asia kuin laiva vaikka monasti sitä verrataan laivaan. Lautalla voi aiheuttaa erittäin suuria taloudellisia menetyksiä ihan vain kiipeämällä asiaankuulumattomaan paikkaan ja näin saada aikaan tuotannon ja rakentamisen katkoksia jotka kustannustasolla ovat useiden miljoonien eurojen luokkaa viivästyksinä ja tuotantokatkoksina. Uusittavista vartiointivaatimuksista puhumatta.

[jopelius]

Hyvin harva ymmärtää tällaisten tapausten kokonaisuutta. Greenpease'n toimintaa kannatetaan ja ne jopa hyväksytään..ikäänkuin heillä ei olisi ollut mahdollisuutta toimia laillisella tavalla oman asiansa puolesta.

Vähintäänkin pitäisi käsittää että tässäkin tapauksessa, kuten kaikissa lainrikkomuksissa,  on kaksi osapuolta.

A) rikollisen teon tekijät
B) teon kohteeksi joutunut, haittaa ja vahinkoa kärsinyt osapuoli

Rikollisia rangaistaan ja he joutuvat myös korvaamaan aiheuttamansa vahingot. Siitäkään ei pitäisi olla epäselvyyttä että asiaa selvitetään rikoksen kohteen ja tapahtumapaikan kotimaan lakien mukaisesti..

Lainsuoja kuuluu kaikille tasapuolisesti. Voisin uskoa että greenpease väki vaatisi kärkkäästi oikeuksiaan jos joku, esim. yllättäen hyökkäämmällä valtaisi heidän aluksensa tai toimipaikkansa.

Tässä tapauksessa kohteena oleva laiva, tahi sen omaisuus ja miehistö eivät kai ainakaan ehtineet kärsiä haittaa tai vahinkoa?

Venäjän valtion voidaan katsoa jossain määrin sitä kärsineen = suojeluoperaatio.

Kuinka Gp:n väki olisi toiminut laivaan päästyään?
Aikoivatko he aiheuttaa haittaa, vai ainoastaan esim. vetää Gp:n "pääkallolipun" (merirosvolippu) salkoon?

Siinä vaiheessa kun poralauttaan kohdistui hyökkäys, ei lautan henkilökunnalla(tai turvallisuusjoukoilla) ollut tiedossa onko hyökkääjät islamilaisia terroristeja tai "yhtävällisiä greeapaese'n aktivisteja".

Venäjän turvallisuusjoukot sai hyökkäyksen keskeytettyä (vieläpä ilman henkilötappioita vrt. USA:ssa kongressin edessä tapahtuneeseen ampumiseen). Sinällään valtausyritys on ihan samanlainen rikos olipa tekijänä kuka tahansa.

Hyökkäys on aiheuttanut monenlaista haittaa ja vahinkoa venäläisille. Kaiken kaikkiaan aika suuri organisaatio on joutunut työstämään tilannetta. Kaikki mitä tämän rikoksen torjuntaan ja selvittämiseen tarvitaan, sitoo satoja henkilöitä jne.. Eiköhän rosvot joudu vastaamaan ainakin osittain kustannuksista. Laiva nyt ainakin jäänee venäläisille pantiksi korvausten maksamisesta. Näinhän se menee Suomessakin.

[L. Brander]

....
Laiva nyt ainakin jäänee venäläisille pantiksi korvausten maksamisesta. Näinhän se menee Suomessakin.

Sen verran otan tähän kiinni, että uskon laivan lähtevän takaisin Hollantiin (eikö se ollut heidän lippu) ennen ihmisiä. Venäjällä ei ole mitään syytä pitää yhtä luteen nussimaa vanhaa purkkia. Heillä on niitä tarpeeksi. 

Vitsi vitsinä. Mutta todella uskon laivan palauttamisen olevan huomattavasti helpompaa kuin ihmisten.

[Marija]

Jaaha.   

Tunnustan ymmärtämättömyyteni.
Siltikin... nii.

Kuitenkin Greenpeace on mielestäni hyvällä asialla.

Tietenkin kyseessä oli rikos ja aiheutti vahinkoa Venäjälle.
Mutta niin aiheuttaa holtiton öljynporauskin vahinkoa Maailman Luonnolle.

Luonto kiittää Luonnonystäviä, kilttejä ja rohkeita Greenpeace'läisiä.   

Teitte parhaanne.

[Emo]

Jaaha.   

Tunnustan ymmärtämättömyyteni.
Siltikin... nii.

Kuitenkin Greenpeace on mielestäni hyvällä asialla.

Greenpeace on täysin moraaliton poppoo, muinoin vastustivat Kanadassa joidenkin puiden kaatamista ja hakkasivat puihin pitkiä paksuja nauloja. Sitten kun metsurit osuivat niihin nauloihin sahoilla niin monia metsureita loukkaantui vakavasti.

[jopelius]

Jaaha.   

Tunnustan ymmärtämättömyyteni.
Siltikin... nii.

Kuitenkin Greenpeace[/ font] on mielestäni hyvällä asialla.

Greenpeace on täysin moraaliton poppoo, muinoin vastustivat Kanadassa joidenkin puiden kaatamista ja hakkasivat puihin pitkiä paksuja nauloja. Sitten kun metsurit osuivat niihin nauloihin sahoilla niin monia metsureita loukkaantui vakavasti.

Suurin osa kansalaisista ymmärtää että yhteisön on hyvä toimia yhdessä laadittujen sääntöjen mukaan. Kehityksen myötä tarvittavasta uusiutumisesta sekä muutoksista sovitaan ja päätetään yhdessä. Näin turvataan kaikille yhtäläiset ja tasapuoliset mahdollisuudet elää yhteisön tasavertaisina jäseninä.

Henkilökohtaisesti pidän vääränä jos joku yksittäinen ihminen tai porukka ryhtyy rikkomaan sääntöjä sekä painostamaan muita toimimaan pienen vähemmistön ajatusten mukaisesti. Erityisesti kun suuri enemmistö yhteisöstä näkee ko. ideologian jopa vahingolliseksi.

Tottakai on selvää että tarvitaan muutoksia ja joskus jopa  yksittäinen ihminen on oikeassa ja koko muu yhteisö väärässä. Sellaisessakin tapauksessa tulisi muutosta hakea yhteisön sääntöjen mukaisesti.

Greenpease harjoittaa oman näkemyksensä mukaan "suoraa toimintaa", siis tavoittelee muutoksia pienen (perustaja)porukan ideologian näkemyksien mukaisesti. Koska suuri enemmistö ei hyväksy heidän ajatuksiaan, järjestö näkee oikeudekseen painostaa sekä ohittaa eri valtioiden lainsäädökset ja demokraattisen hallinnon. Samalla he myös salaavat oman hallintonsa, varainhankinnan jne.

Samalla tavalla laittomin keinoin toimii myös moni muu, omaa ideologiaansa ajava, pieni vähemmistöporukka. Esimerkiksi uusnatsit, skinit, ääriuskovaiset yhteisöt, saatananpalvojat, terroristiorganisaatiot jne. Mikä enemmän tai vähemmän rikollisesti, aseellisesti tms.

Siis, samalla kun hyväksyt jonkun (jopa osittain itselle mieluisan) ääriporukan toiminnan/toimintakeinot,  annat toisaalta oikeutuksen myös muille anarkisteille.

Mutta jokainen voi miettiä itsekseen mikä on oikein..

[Suvaitsija]

Tietenkin kyseessä oli rikos ja aiheutti vahinkoa Venäjälle.
Mutta niin aiheuttaa holtiton öljynporauskin vahinkoa Maailman Luonnolle.

Öljynporausta harrastetaan, että ihmiset ja tavarat voivat kulkea. Ei siellä huvin vuoksi tuhota maapalloa. Se kannattaisi ymmärtää, että eivät syyllisiä ole kaivos- tai öljynporausfrimat, vaan ne ainoastaan vastaavat kysyntään tarjonnalla. Syyllinen olet sinä, koska luot kysyntää.

[jopelius]

Tietenkin kyseessä oli rikos ja aiheutti vahinkoa Venäjälle.
Mutta niin aiheuttaa holtiton öljynporauskin vahinkoa Maailman Luonnolle.

Öljynporausta harrastetaan, että ihmiset ja tavarat voivat kulkea. Ei siellä huvin vuoksi tuhota maapalloa. Se kannattaisi ymmärtää, että eivät syyllisiä ole kaivos- tai öljynporausfrimat, vaan ne ainoastaan vastaavat kysyntään tarjonnalla. Syyllinen olet sinä, koska luot kysyntää.

Öljyä porataan muuallakin arktisilla alueilla. Mutta, toiset maksaa painostaja-mafialle ja toiset ei.. pisnes on pisnestä.

[Marija]

Tietenkin kyseessä oli rikos ja aiheutti vahinkoa Venäjälle.
Mutta niin aiheuttaa holtiton öljynporauskin vahinkoa Maailman Luonnolle.

Öljynporausta harrastetaan, että ihmiset ja tavarat voivat kulkea. Ei siellä huvin vuoksi tuhota maapalloa. Se kannattaisi ymmärtää, että eivät syyllisiä ole kaivos- tai öljynporausfrimat, vaan ne ainoastaan vastaavat kysyntään tarjonnalla. Syyllinen olet sinä, koska luot kysyntää.

Itseasiassa: minä en luo kysyntää luonnon vastaiselle toiminnalle.

Minusta riippumattomista syistä yhteiskunta ja monet muut sen jäsenet, joiden mukana joudun elämään, luovat sille kysyntää.

Itse, kyseenalaistamalla joitakin yhteiskunnan toimintoja, sanoudun niistä itse irti ja nimenomaan kannatan luonnon mukaisia vaihtoehtoja. Juuri tästä on näissäkin kannanotoissani kyse.

Kaikessa passiivinen kansalainen on aina syyllinen, sillä hän ei yritäkkään vastustaa vääryyttä.

Minä en ole syyllinen suomalaisen yhteiskunnan nykyisiin ongelmiin johtuen EU:sta, eivätkä ne n. 48% muuta suomalaisista, jotka vastustivat tähän liittymistä. Ne n. 52% suomalaisista, jotka äänestivät EU:hun liittymisen puolesta ovat syyllisiä, jokainen henkilökohtaisesti.

Me myös tällä foorumilla aktiivisesti pyrimme toimimaan Isänmaamme Suomen parhaaksi. Muun maalaiset toimikoot samoin, omissa maissaan, mutta tätähän he eivät tee. He ovat olleet ja ovat loisia kaikkialla.

[Faidros.]

Tietenkin kyseessä oli rikos ja aiheutti vahinkoa Venäjälle.
Mutta niin aiheuttaa holtiton öljynporauskin vahinkoa Maailman Luonnolle.

On aivan turha mesota mistään muusta luontoa uhkaavasta vaarasta kuin väestöräjähdyksestä. Jos ihmisen syntyvyyttä ei saada kuriin, on aivan sama onko arktisella alueella kaksi tai kuusi vuotavaa porauslauttaa!
Jostain syystä Vihreät tai Greenpeace eivät kiipeile niiden maiden parlamenttien seinillä, jotka aiheuttavat väestöräjähdyksen.
Miksiköhän? Öljynporaustorniin kiipeäminen saa vihreät pikkupöksyt kastumaan ja lompakonnyörit heltymään.
Greenpeace on samanlainen "järjestö" kuin esim. Punainen risti. Johtajat kuittaavat uskomattomia palkkoja ja samaan aikaan aktivistit tekevät ilmaista mainontaa, mahdollisimman raflaavilla mainostempuilla.

[Marija]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288606190187.html?pos=navnow :

"Öljyvahinko Suomenlahden rannalla Primorskin satamassa - tiedot Venäjältä ristiriitaisia"

(Primorsk = Koivisto)

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288606189996.jpg)

Primorskin öljysatama kuvattuna talvisaikaan. Satamassa lienee tapahtunut öljyvuoto, mutta siitä liikkuu ristiriitaisia tietoja.

...
Paikalliset ympäristöaktivistit ovat ottaneet yhteyttä myös joihinkin suomalaisiin ja pyytäneet, että tapauksesta kerrotaan Suomen ympäristöviranomaisille. He ovat pelänneet, että vahingon laajuus yritetään salata ja että myöskään paikalliset tiedotusvälineet uskalla penkoa asiaa. Silminnäkijöiden mukaan öljylautta näkyi selvästi Suomenlahdella.

Arja Paananen, Pietari

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/tuhatkunta_ihmista_greenpeacen_mielenosoituksessa_tehtaankatu_suljetaan_-_video/6866885

    Uutiset
    Kotimaa

Kotimaa 5.10.2013 klo 13:32 | päivitetty 5.10.2013 klo 15:38
Tuhatkunta ihmistä Greenpeacen mielenosoituksessa, Tehtaankatu suljetaan - video
Ympäristöjärjestö Greenpeacen mielenosoitus on kerännyt tuhatkunta ihmistä marssille Helsingissä. Rauhallisesti edenneen joukon päämäärä on Venäjän suurlähetystö Tehtaankadulla.


Ympäristöjärjestö Greenpeacen mielenosoitusmarssi kohti Venäjän suurlähetystöä on edennyt rauhallisesti, kertoo Helsingin poliisi.

Greenpeace osoittaa mieltä Venäjällä tutkintavankeudessa olevien aktivistien puolesta. Marssi on kerännyt tuhatkunta osallistujaa, joiden päämäärä on Venäjän lähetystö Tehtaankadulla.

Komisario Heikki Kallio kertoo, että mielenosoittajajoukon suuruuden takia Tehtaankatu suljetaan liikenteeltä noin kello 15, kun marssijat pääsevät lähetystön edustalle.

Mielenosoittajat ovat marssineet Kiasmalta reilun kolmen kilometrin matkan Tehtaankadulle.

Ylen paikalla olevan toimittajan Tuuli Toivasen mukaan ilmapiiri mielenosoittajien keskuudessa on lämminhenkinen.

- Rauhanomaisesti tämä etenee, ihmisiä on paljon. Haastattelemani ihmiset pitävät hyvänä, että tästä on noussut keskustelua, Toivanen kertoo.

Erkki Tuomioja haluaa Sini Saarelan Suomen vankilaan, jos hänet tuomitaan vankeuteen:
http://yle.fi/uutiset/tuomioja_jos_greenpeace-saarela_joutuu_vankilaan_tuomion_istumisesta_suomessa_voidaan_neuvotella/6866763

Tuomioja: Jos Greenpeace-Saarela joutuu vankilaan, tuomion istumisesta Suomessa voidaan neuvotella
Ulkoministeri Erkki Tuomioja on keskustellut aktivistien kohtalosta Hollannin ulkoministerin kanssa. Greenpeacen alus purjehti Hollannin lipun alla.

Suomalainen Greenpeace-aktivisti Sini Saarela oikeudenkäynnissään Murmanskissa. Suomalainen Greenpeace-aktivisti Sini Saarela oikeudenkäynnissään Murmanskissa torstaina. Kuva: Igor Podgorny

Ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) kertoo keskustelleensa Greenpeace-aktivistien kohtalosta eilen hollantilaisen virkaveljensä kanssa. Suomalainen Sini Saarela on yksi aktivisteista, jotka ovat saaneet merirosvoussyytteen Venäjällä.

Hollanti on erityisasemassa sen vuoksi, että Venäjän takavarikoima Greenpeacen alus purjehti Hollannin lipun alla. Näin ollen maalla on mahdollisuus viedä asia kansainväliseen merioikeustuomioistuimeen.

- Olen viimeksi eilen illalla käynyt keskustelun Hollannin ulkoministerin kanssa, Tuomioja kertoi Yle TV1:n Ykkösaamussa.

Hänen mukaansa määritelmä merirosvoudesta ei täyty kansainvälisen merioikeuden pohjalta.

- Venäjän lainsäädäntö voi olla erilainen mutta sekään ei saa olla ristiriidassa kansainvälisen merioikeussopimuksen kanssa, hän huomautti.

Jos Saarela joutuu vankilaan, Suomi voi mahdollisesti neuvotella tuomion istumisesta Suomessa.

- Jos tällainen tilanne syntyisi, tämä mahdollisuus on aina olemassa ja se on sitten neuvottelukysymys, Tuomioja sanoi.

[Möhömaha]

Aina näissä tapauksissa on hauskaa seurata "Follow the money" linjaa.
Grenpeacen johtaja on nykyisin Kumi Naidoo, etelä-afrikkalainen,  joka sai johtajuutensa samana vuonna kuin liittyi GP:hen, 2009. Oikea ihonväri saattoi jouduttaa valintaa.

Wikipedian mukaan Exxon maksoi 120,000 dollaria suojelurahaa GP:lle 2000 luvun alussa, mutta se ei ehkä ollut riittävää, koska ko. yhtiö on ollut GP:n hampaissa myöhemminkin.

Naidoon titteli on muuten mahtipontinen "International Executive Director of Greenpeace International", kokonaistulot vuonna 2012 133,000 euroa.

Kelpaa sillä palkalla maailmaa parantaa , kun ilmaiset idiootit lusii.

"Senior Management Team" sai samana vuonna kaikkiaan 983,000 euroa.
Lahjoittajia esim. ruotsalainen Veikkausta vastaava yhtiö 2,6 miljoonan euron lahjoituksella, ja hollantilainen vastaava 2,3 miljoonalla.


http://www.greenpeace.org/international/Global/international/publications/greenpeace/2013/GPI-AnnualReport2012.pdf

[Marija]

Tuota mielenosoitusta Venäjää vastaan en ymmärrä. Venäjä toimii omien lakiensa mukaisesti ja Gp:n väki rikkoi sitä. Eivät Gp:läiset ole syyttä vangittuina, eikä Venäjä ole toiminut heidän kohdallaan millään tavoin väärin.

Nythän on eri asia tunnustaa luonnonsuojelijoiden moraalisesti oikeutettu toiminta luonnon puolesta, mutta samalla myöntää, että se esim. tässä tapauksessa on ollut Venäjän lainsäädännön vastaista ja siitä, kiinnijäätyään, seuraa ansaittu rangaistus.

Gp:n väki koostuu aikuisista ihmisistä ja heidän ainakin tulisi tietää ja ymmärtää mitä tekevät, sekä hyväksyä omien tekojensa seuraukset. Heidän tulee myös kantaa niistä vastuu.

Venäjän öljynporaustoiminta on holtitonta ja sellaista vastaan tuleekin osoittaa mieltä.
Kuitenkin ymmärtäen, että tässä tapauksessa Venäjä ajaa omia oikeuksiaan.

Mielenosoitus Venäjää vastaan on siis lapsellinen. On osattava myös hävitä ja ottaa vastuu kunniakkaasti.
Gp:n väellä on asianajajansa, he puolustavat heitä oikeudenkäynneissä.

[LW]

Löysinpäs viimein tämän Exiledin klassikkoartikkelin Greenpeacen ja OMON:in kulttuurillisesta yhteentörmäyksestä vuonna 2009. Saattaa aiheuttaa tahatonta repeilyä lukijoissa.