Venäjä harjoittelee Baltian maiden miehittämistä

[Turjalainen]

Lisäksi päälle Venäjän pohjoisen laivaston harjoitukset (jopa 50 000 merisotilasta mukana?) samaan asiayhteyteen liittyen.

Kyllä Venäjä nyt koittaa viestittää, että ovat ihan tosissaan sapelia hiomassa.

[Marija]

Lisäksi päälle Venäjän pohjoisen laivaston harjoitukset (jopa 50 000 merisotilasta mukana?) samaan asiayhteyteen liittyen.

Kyllä Venäjä nyt koittaa viestittää, että ovat ihan tosissaan sapelia hiomassa.

     Miksi?

Maailman tärkein kysymys, yhdessä sanassa.

[Turjalainen]

Koska he tekevät - aivan oikein - sen arvion, että nykyinen talouskehitys ja edessä oleva lännen taloudellisen ylivallan romahdus johtaa väistämättä suursotaan, aivan kuten 30-luvullakin.

Minulle on naurettu jo monta vuotta (varsinkin vuodesta 2011 alkaen), kun olen koittanut kertoa laskelmistani/arvioistani, että tilanne kiristyy lähi-idässä alueelliseksi rähinäksi 2017 mennessä ja ajanjaksolla 2018 - 2020-luvun alkupuoliskolle (-22 -24?) on ihan aikuisten oikeasti suursodan uhka päällä Euraasiassa.

Harmittaa vain, että Suomen päättäjät ovat näemmä idiootteja, jotka eivät tajua geopolitiikan ja historian opetuksista mitään. Meillä olisi pitänyt pistää puolustumäärahat kolminkertaisiksi vuodesta 2008 alkaen (välittämättä lamasta ja aseriisuntaruikutuksesta), jolloin meillä olisi ollut uskottava puolustus rähinän alkuun mennessä. Lisäksi olisi voitu varmistaa välit itään jonkinlaisella parannetulla naapurisopimuksella ("Me ei mennä NATOon, te saatte investointeja ja myytte öljyä&kaasua -15%:n kaverialella sekä viljaa tarvittaessa"?). Tuolla olisi voitu estää osapuoleksi joutuminen.

Nykymenolla meille käy luultavasti kuin vuonna 1809, tms.

[Fiftari]

Naapuri kalisuttaa sapelia ja täällä halutaan vähentää tai poistaa asevelvollisuus. Naapuri sen jo poisti. PIkemminkin pitäisi lisätä harjoituksia ja kertauksia maan sisäisten kriisien varalta ja samalla pyrkiä turvaamaan valtakunnan koskemattomuus. Venäjällä on hieno kyky viskellä vaikka panssarivaunuja lentokoneesta. Harjoitusten varjolla mennään jonkun maan läheisyyteen ja sitten alkaakin sataa rautaa taivaalta rajan väärällä puolella.

[Turjalainen]

Joo, venäläinen laskuvarjoprikaati tuo mukanaan myös raskaan- ja ilmatorjuntakaluston maahanlaskuoperaation mukana, toisin kuin läntiset vastineensa.

[Fiftari]

Joo, venäläinen laskuvarjoprikaati tuo mukanaan myös raskaan- ja ilmatorjuntakaluston maahanlaskuoperaation mukana, toisin kuin läntiset vastineensa.

Olisihan se hienoa että vaikkapa Suomella olisi jalkaväkimiinoja... Pystyisi edes miinoittamaan jalkaväen reittiä ja vaikeuttamaan panssarimiinojen raivausta.

[Marija]

A-PU-VA!

(Apuva. Aaaaa-pu-VA! Apuva-apuva-aaaapuva!
Aaaaaa-aaaaa-
Rouva on hyvä vaan. Anteeksi. Nam.)   

http://en.ria.ru/military_news/20131007/183979456/Russian-German-Warships-to-Train-Jointly-in-Baltic-Sea.html

Defense
Russian, German Warships to Train Jointly in Baltic Sea

(http://en.rian.ru/images/18397/98/183979809.jpg)
Karlsruhe frigate

© AFP 2013/ DAVID HECKER GERMANY OUT
06:10 07/10/2013
Tags: Karlsruhe frigate, Boiky Project 20380 corvette, PASSEX, Russian Baltic Fleet, Gulf of Finland, Germany, Russia
Related News

MOSCOW, October 7 (RIA Novosti) – Russian-German naval exercises, codenamed PASSEX, will be held on Monday in the Gulf of Finland, the press service of Russia's Western Military District said.
The exercises will involve Russia's newest Baltic Fleet warship, the Project 20380 Boiky corvette and Germany's Karlsruhe frigate.
«During the joint exercise in the Gulf of Finland the ships will test communication and train joint maneuvers," the press service said in a statement.
The naval maneuvers will be the final part of the German frigate's visit to St. Petersburg, which began on October 2.

[Phantasticum]

Venäläiset ja saksalaiset sotalaivat harjoittelevat yhdessä Suomenlahdella. Tiettävästi Saksa myös vastusti Naton puolustussuunnitelmia Baltiassa. Näinkö Eurooppa jaetaan tälläkin kerralla?

[Nuivanlinna]

Venäläiset ja saksalaiset sotalaivat harjoittelevat yhdessä Suomenlahdella. Tiettävästi Saksa myös vastusti Naton puolustussuunnitelmia Baltiassa. Näinkö Eurooppa jaetaan tälläkin kerralla?

Jep, Venäjä saa Suomen ja Saksa Königsbergin!

[Marija]

Venäläiset ja saksalaiset sotalaivat harjoittelevat yhdessä Suomenlahdella. Tiettävästi Saksa myös vastusti Naton puolustussuunnitelmia Baltiassa. Näinkö Eurooppa jaetaan tälläkin kerralla?

Olen tosin lukenut huonosti Suomen mediaa, mutta ovatko muut huomanneet, onko tuosta kerrottu mitään suomalaisissa uutisissa? Tuttavalleni ainakin tuli täytenä yllätyksenä nuo Venäjän jo usean viikon jatkuneet harjoitukset. Kerroinkin hänelle, että seuraan nykyään enemmänkin ulkomaiden, kuten Venäjän mediaa.

Eli: mistä on kysymys? Eihän tuollaisia harjoituksia turhaan pidetä. Venäjällä ja ilmeisesti Saksallakin on tähän syynsä.

Siis Saksallakin!   

Venäjä ja Saksa, yhdessä...

Arvoisa ulkoministeri Tuomioja, voisitteko selittää, vai pitäisikö meidän kysyä asiaa suoraan Venäjältä ja Saksalta: "mitä te oikein puuhaatte ja miksi? Anteeksi."   

[HMV]

Liittyisikö jotenkin Venäjän ja Saksan väliseen Nord Stream -kaasuputkeen.

[Marija]

Liittyisikö jotenkin Venäjän ja Saksan väliseen Nord Stream -kaasuputkeen.

Not exactly...

«During the joint exercise in the Gulf of Finland the ships will test communication and train joint maneuvers," the press service said in a statement.

[hattiwatti]

Venäläiset ja saksalaiset sotalaivat harjoittelevat yhdessä Suomenlahdella. Tiettävästi Saksa myös vastusti Naton puolustussuunnitelmia Baltiassa. Näinkö Eurooppa jaetaan tälläkin kerralla?

Näin Putinin ulkopoliittinen neuvonantaja Alexander Dugin on suositellut. Näin on myös toimittu.  Putinin Euraasian liitto - suunnitelmat ovat osa kokonaisuutta.

Itseäni on vain aina häirinnyt miten vähän hommallakaan on ihmisiä jotka haluavat ymmärtää näistä prosesseista mitään.

Moskova-Berliini akselin lisäksi jonka kautta Eurooppaa hallittaisiin, on myös Moskova-Teheran akseli joka kummittelee taustalla Syyrian sodassa jonka tarkoitus on ulkovaltojen pyrkimys heikentää tätä akselia, ja Moskova-Tokio akseli joka mielestäni ei vaikuta erityisen toteutuneelta. Jälkimmäisen tarkoitus olisi luoda puskuria Kiinan uhkaa kohtaan; toisaalta myös hajoittaa Japanilaisten USA-myönteisyyttä.

[hattiwatti]

Venäläiset ja saksalaiset sotalaivat harjoittelevat yhdessä Suomenlahdella. Tiettävästi Saksa myös vastusti Naton puolustussuunnitelmia Baltiassa. Näinkö Eurooppa jaetaan tälläkin kerralla?

Jep, Venäjä saa Suomen ja Saksa Königsbergin!

Näin muuten Duginin 'geopolitiikan perusteet' kirjassa suositellaan harvinaisen selväsanaisesti!! Kirjaa käytetään sotilaallisissa piireissä opetusmateriaalina.

On kuitenkin olennaista että tämä viittaa pitkälle enemmän ns. Suomettamiseen, kuin varsinaiseen sotilaalliseen toimintaan.

Lisäksi suositellaan Kuriillien saarten takaisinantamista Japanille Moskova-Tokio akselin vahvistamiseksi; mutta tämä akseli ei ole edennyt. Kuriillien ympärillä on hiilivetyesiintymiä, ja kaikki oligarkit näkevät sitä kautta saarilla muuta käyttöä kuin ulkopolitiikan välikappaleena toimimisen.

Putin on myös antanut pieniä alueita muistaakseni Kiinalle kaukoidästä jonkinlaisena diplomaattisena eleenä. Duginin suunnitelmissa Kiina nähdään ensisijaisesti uhkana, mutta sitä voi hallita diplomatian ja liittoutumisen (SCO, CSTO) kautta; tarkoitus olisi saada Kiinan intressit suuntautumaan Venäjästä muualle ja luoda symbioosi joka loisi turvaa tuovaa riippuvuutta. Japanin akseli liittyisi myös peliin jolla Kiinan uhkaa torjuttaisiin.

[Turjalainen]

Näin Putinin ulkopoliittinen neuvonantaja Alexander Dugin on suositellut. Näin on myös toimittu.  Putinin Euraasian liitto - suunnitelmat ovat osa kokonaisuutta.

Itseäni on vain aina häirinnyt miten vähän hommallakaan on ihmisiä jotka haluavat ymmärtää näistä prosesseista mitään.

Moskova-Berliini akselin lisäksi jonka kautta Eurooppaa hallittaisiin, on myös Moskova-Teheran akseli joka kummittelee taustalla Syyrian sodassa jonka tarkoitus on ulkovaltojen pyrkimys heikentää tätä akselia, ja Moskova-Tokio akseli joka mielestäni ei vaikuta erityisen toteutuneelta. Jälkimmäisen tarkoitus olisi luoda puskuria Kiinan uhkaa kohtaan; toisaalta myös hajoittaa Japanilaisten USA-myönteisyyttä.
---------

--------

Jep, Venäjä saa Suomen ja Saksa Königsbergin!

Näin muuten Duginin 'geopolitiikan perusteet' kirjassa suositellaan harvinaisen selväsanaisesti!! Kirjaa käytetään sotilaallisissa piireissä opetusmateriaalina.

Venäläiset ja saksalaiset sotalaivat harjoittelevat yhdessä Suomenlahdella. Tiettävästi Saksa myös vastusti Naton puolustussuunnitelmia Baltiassa. Näinkö Eurooppa jaetaan tälläkin kerralla?

Minä vastaan: Kyllä.

USA:n ylivallan suhteellinen tasapainottuminen johtaa väistämättä Venäjä-Saksa -välisen yhteistyön tiivistymiseen, eikä pelkästään energia- ja pääomasektoreilla.

Kirjoittelin 2006 jo asiasta, veikaten uuden Moskovan-Berliinin -akselin syntyä.

Ammattilaiset (sotilaat) tekivät tämän arvion jo niinkin varhain kuin vuonna 2003 (Sotilasaikakauslehden keskustelupalstalla jo silloin juttua näistä arvioista).

Minä en ole vuosiin nähnyt Suomella mitään muuta realistista positiivista geostrategista tulevaisuudenvaihtoehtoa 2020-40-luvuista selviämiseen kuin a) liittoutua ajoissa Saksan kanssa ja b) huolehtia, ettei Suomi muodosta Venäjälle mitään potentiaalista turvallisuusriskiä (NATO-uhoilu ja muu typeryys) sekä c) koittaa huolehtia taloudellisista eduistaan ensisijassa näiden kahden suurvallan suuntaan.

Negatiivisia vaihtoehtoja sen sijaan on moniakin, aina miehitetyksi joutumiseen asti.

[Turjalainen]

Liittyisikö jotenkin Venäjän ja Saksan väliseen Nord Stream -kaasuputkeen.

Not exactly...

«During the joint exercise in the Gulf of Finland the ships will test communication and train joint maneuvers," the press service said in a statement.

Jepjep. Eikä tämä tähän jää.

Tuhannen taalan kysymys: Miksi Gerhardt Schröder sijoitti suurimman osan omaisuuttaan (yli miljardi dollaria) Gazpromin osakkeisiin (ja istuu yhtiön hallituksessa)?

Luin pari vuotta sitten arvion, että useampi saksalainen talousalan ja geopolitiikan asiantuntija on epävirallisesti sanonut, että jos ei lasketa ideologisia tekijöitä (länsikytkös ja NATO), niin Saksa hyötyisi taloutensa ja yhteiskuntansa kannalta enemmän liittoutumisesta Venäjän/Euraasian Unionin kuin USA:n/NATO:n kanssa. Kuulemma epävirallisesti jopa 40% saksalaisista geopolitiikan asiantuntijoista kulissien takana tätä mieltä.



P.S. Toinen tuhannen taalan kysymys: Miksi Jorma Ollila, pätevyydeltään keskitason tietotekniikka-alan dirikka pääsi anglosaksien kruununjalokiven eli Shellin hallituksen pj:ksi erottuaan Nokian johdosta?

[hattiwatti]

Venäläiset ja saksalaiset sotalaivat harjoittelevat yhdessä Suomenlahdella. Tiettävästi Saksa myös vastusti Naton puolustussuunnitelmia Baltiassa. Näinkö Eurooppa jaetaan tälläkin kerralla?

Minä vastaan: Kyllä.

USA:n ylivallan suhteellinen tasapainottuminen johtaa väistämättä Venäjä-Saksa -välisen yhteistyön tiivistymiseen, eikä pelkästään energia- ja pääomasektoreilla.

Kirjoittelin 2006 jo asiasta, veikaten uuden Moskovan-Berliinin -akselin syntyä.

Ammattilaiset (sotilaat) tekivät tämän arvion jo niinkin varhain kuin vuonna 2003 (Sotilasaikakauslehden keskustelupalstalla jo silloin juttua näistä arvioista).

Minä en ole vuosiin nähnyt Suomella mitään muuta realistista positiivista geostrategista tulevaisuudenvaihtoehtoa 2020-40-luvuista selviämiseen kuin a) liittoutua ajoissa Saksan kanssa ja b) huolehtia, ettei Suomi muodosta Venäjälle mitään potentiaalista turvallisuusriskiä (NATO-uhoilu ja muu typeryys) sekä c) koittaa huolehtia taloudellisista eduistaan ensisijassa näiden kahden suurvallan suuntaan.

Negatiivisia vaihtoehtoja sen sijaan on moniakin, aina miehitetyksi joutumiseen asti.

Eräs syy Saksan liittoutumiseen Venäjän kanssa on myös kuulemma se, että NATO on tietenkin liian USA-dominoitu ja jenkit näkevät sakemannit edelleen vanhoina natseina jotka eivät Weimarin tasavallasta hieman paranneltua versiota parempaa ansaitsekaan. Saksallahan ei ole esimerkiksi oikeutta rakentaa edes kunnon armeijaa. Euroopassa Englanti on USAn keskeinen liittolainen, ja muilla ei ole niin väliä.

Esimerkiksi yksi juttu missä USAn ja Saksan intressit kolahtavat ristiin on USAn halu saada Turkki EU:hun koska maa sen geostrategisissa operaatioissa tavattoman tärkeä liittolainen, joka on pakko pitää sidottuna. Saksa taas kärsii Turkin muslimiveljeskunnan ääri-islamismin levityksestä omalla maaperällään eikä missään tapauksessa halua tätä tavaraa enää lisää. USA taas on viimeeksi Syyrian kuviossa käyttänyt Turkin piilo-ääri-islamismin tukemista hyväkseen omissa operaatioissaan, ja sitä ennen Libyassa. Saksa taas ei ole mielissään, koska tulee itse kärsimään näistä operaatioista. Tämä on ainakin yksi aihe, missä uutisia seuraamalla on voinut havaita Saksan vetävän hyvin erilaista linjaa kuin Atlantisen Lännen ihan rationaalisista syistä. Ja Suomenkin sekä muun Euroopan intressit ovat kovin lähellä Saksaa. Venäjältä heruu ymmärrystä koska myös siellä on vastaavia huolia islamisaatiosta ja jihadismista, USAn johtama NATO ei välitä pätkääkään, koska toiselta mantereelta katsoen NIMBY. On ihan luonnollista että maa haluaa valua ulos jenkkien vaikutuspiiristä, ihan samasta syystä kuin moni muukin maa maailmassa; tässä vaikutuspiirissä oleminen on vain pelinappulana olemista muiden peleissä eikä siitä ole mainittavaa hyötyä maille itselleen. Itse olen aina kummastellutkin miten hölmösti käsittämättömiä rahasummia sotateolliseen kompleksiinsa satsaava USA menettää omia liittolaisiaan hiljaisesti oman politiikkansa takia.

Venäläinen tietää mihin Saksalainen pystyy ja taas arvostaa Euroopan maista ainostaan tätä. Moskovasta katsottuna Saksan vahvistuminen on positiinen juttu, koska Berliini-Moskova akseli on ensisijaisesti reitti hallita koko muuta Eurooppaa unionin vahvimman valtion läpi. Washington taas haluaa Euroopan valtakeskuksen olevan atlantisessa perinneliittolaisessaan Englannissa, joka sekään ei halua olla osa tätä suunnitelmaa.

Ongelma on vain se, että Venäjä yksinkertaisesti on enemmän Euroopan kaveri monissa asioissa koska saman mantereen asukkina jakaa niin paljon samoja intressejä. Kuten rationaalisen suhtautumisen jihadismin ja islamisaation uhkiin, joita USA liittolaisineen on keskittynyt lähinnä lietsomaan saadakseen lyhytnäköisiä intressejään toteutetuksi alueella (esim. Syyrian regime change jäävuoren huippuna). Ja talouspolitiikassaan Venäjän intressi Euraasian integraatiosta hyödyttää paljon enemmän itsensä ohella suoraan Eurooppaa kuin mikään mitä jenkit voisivat jostain toiselta mantereelta tarjota. Nämä nyt eivät ole omia mielipiteitäni, vaan monen EU-valtionjohdon mielipiteitä joiden mukaan hiljaisesti pienin askelin tekevät ulkopolitiikkaansa. 

[Turjalainen]

Lihavoin olennaisen rautalangan:

Ongelma on vain se, että Venäjä yksinkertaisesti on enemmän Euroopan kaveri monissa asioissa koska saman mantereen asukkina jakaa niin paljon samoja intressejä. Kuten rationaalisen suhtautumisen jihadismin ja islamisaation uhkiin, joita USA liittolaisineen on keskittynyt lähinnä lietsomaan saadakseen lyhytnäköisiä intressejään toteutetuksi alueella (esim. Syyrian regime change jäävuoren huippuna). Ja talouspolitiikassaan Venäjän intressi Euraasian integraatiosta hyödyttää paljon enemmän itsensä ohella suoraan Eurooppaa kuin mikään mitä jenkit voisivat jostain toiselta mantereelta tarjota. Nämä nyt eivät ole omia mielipiteitäni, vaan monen EU-valtionjohdon mielipiteitä joiden mukaan hiljaisesti pienin askelin tekevät ulkopolitiikkaansa.

Veli Hattiwatti todistaa nyt wäkewästi 

[Marija]

Ja tuotahan minäkin olen vuosia netissä todistanut, vaikkakin vähemmän talousopillisin sanankääntein.

Kansan syvät rivit ymmärtävät tuon luonnostaan, varsinkin jos tuo kansan syville riveille moneen kertaan rautalangasta väännetään.

Kaikenlaiset Kauniit ja Rohkeat vaan hämmentävät monien mieltä. "Kun Ritkekin sanoo!"
Viisaampaa olisi nyt kuunnella Putinia ja Lavrovia, kuin Ritkeä ja Opamaa.

Mitä muuten sanovat asiasta Herra Suomen Tasavallan Presidentti Niinistö, tahi Herra Ulkoministeri Tuomioja?

Vai onko Homma-foorumi kansan ainoa toivo saada informaatiota valtakuntaa raskaasti koskettavissa kysymyksissä?

Muuhun mediaan ei Suomessa kovin tarvitsekaan luottaa.

[Turjalainen]

Kirjoitin viimein blogia aiheesta.

http://turjalainen.blogspot.fi/2013/10/zapad-2013-venaja-valmistautuu.html

Kommenttiosiossa kysyttiin, miten kummassa Venäjä ja Länsi skismailee, kun se hyödyttää islamilaisia maita ja terroristeja?

Vastasin:

"Koska merkittävin islamilaisen terrorismin tukija ja rahoittaja maailmassa eli Saudi-Arabia sekä Persian lahden pikkuvaltiota ovat USA:n liittolaisia ja jenkkien semi-nukkevaltioita. Lisäksi kuviossa vielä Israel.

Venäjä valmistautuu tilanteeseen, jossa USA:n JA Saudien sekä heidän liittolaistensa politiikka Lähi-idässä johtaa siihen, että se joutu konfliktiin USA:n ja sen liittolaisten (muk. luk. terrorismia tukevat arabit) ja/eli NATO:n kanssa.

Sotilasstrategian ihan simppeli sääntö, on että pääsuunnassa X (tässä etelä) ei voi edetä ennenkuin vastustaja sivustassa Y (tässä länsi) on siivottu pois (tai ainakin työnnetty ihan kyljestä käsivarren mitan päähän.

Sama pätee tässä; NATO:n raja/rintama pitää työntää pois Baltiasta ja ainakin P-Norjasta, ennenkuin Lähi-idän suuntaan voi keskittää enemmän joukkoja, jostta siellä voisi tehdä mitään isompaa.

Jännä, ettei tätä tunnuta tajuttavan."

[Marija]

http://english.pravda.ru/russia/politics/08-10-2013/125835-putin-0/ :

Russia » Politics

What Putin has done for Russia and world at 61
08.10.2013

(http://pravda-team.ru/eng/image/article/2/6/1/51261.jpeg)

Russian President Vladimir Putin celebrated his 61st birthday on October 7th. Pravda.Ru talked to political scientists asking what actions of the Russian leader in the domestic and foreign policy during his tenure as President they find most successful.

"Monia Vuosia":  http://www.youtube.com/watch?v=JS0M8b8ImaI   

[Parsifal]

Aha. Baltian? 

Jokainen nyt ymmärtää, että jos Venäjä on jo kertaalleen suonut itsenäisyyden Baltian maille, se ei sellaisenaan niitä enää tarvitse. Olisi aika noloa sen yhtäkkiä, noin vain rymistellä sinne takaisin.

Jos, niin on myös oltava syy, miksi. Kai heidänkin teoillaan on syynsä ja logiikkansa.

Siksi, eli juuri tästä syystä, tulisi meidän Venäjän naapurimaiden aina muistaa, ettemme itse antaisi aihetta epäluottamukseen. Venäjä ei mitä ilmeisimmin ole sinänsä mikään uhka, ennenkuin jokin taho ensin uhkaisi sitä, tai heillä olisi syytä epäillä, että todellinen uhka heitä vastaan olisi syntymässä. Kai heilläkin nyt sentään on oikeutensa omaan maanpuolustukseensa?

Venäjä on iso suurvalta seinämme takana. Monet seikat ja ongelmat jo ravistelevat sitä, eikä se taatusti aio luopua suurvalta-asemastaan. Ongelmille on siis löydyttävä ratkaisu.

Mielikuvituksessanne asettautukaa heidän asemaansa. Ottakaa sellainen lepoasento vaikka sohvalla, sulkekaa silmänne, astukaa nk. venäläisten saappaisiin, nähkää asiat heidän näkökulmastaan. Kun tuo näkökulma on saavutettu, silloin tiedämme, kuinka meidän suomalaisten itsemme, heidän suhteensa:

a) ei pidä toimia
b) tulee toimia.

Kaiken "ei Venäjä mikään uhka oo" -strutsimentaliteetin omaavien hyväuskoisten/vellihousuisten pölhöjen, russofiilien ja diplomi-idioottien ulinan keskellä pitää silti muistaa, että Venäjä on viime kädessä roistovaltio - niin omiaan kuin naapurikansojaankin sortava ja uhkaileva tyrannia. Ja äärimmäisen nationalistisena se voi toimia tavoilla, jotka ovat ulkopuolisille irrationaalisia. Ei ole kuin viisi vuotta Venäjän rikollisesta invaasiosta pienen Georgian kimppuun, nationalistisilla tekosyillä tietenkin. Koko soppahan oli Venäjän orkestroima alusta alkaen.

Sivistyneissä maissa on totuttu ottamaan toistenkin tunteet huomioon. Venäjä ei näin tee: sen jumalallisena kohtalona on olla orjaherra ja hallitsija, ja vastaan vikisijät poljetaan anturan alle - ellei niillä satu olemaan turvanaan niin mittavaa asearsenaalia, että niiden kimppuun käyminen olisi kuin karhunrautaan astuminen. Viime kädessä Veli Venäläinen haluaa hallita - jos ei hyvällä tai rauhanomaisin/taloudellisin keinoin, niin sitten pahalla, uhkailulla, väkivallalla ja sodalla. Jälkimmäinen on itänaapurin sysimustaa sydäntä huomattavasti lähempänä.

Venäjä on siis epäluotettava ja häikäilemätön naapuri - juuri sellainen konna, jota ei pidä kurissa kuin tieto siitä, että näpeille tulee ja rankasti, jos toisen reviirille ruvetaan änkeämään. Emme voi myöskään iän kaiken myötäillä Venäjän oikkuja, sillä sellainen turmelee minkä tahansa kansakunnan moraalisen selkärangan. Suomettuneisuuden aiheuttamaa henkistä tuhoa ei ole vieläkään saatu kunnolla korjattua.

[Mika]

Harmittaa vain, että Suomen päättäjät ovat näemmä idiootteja, jotka eivät tajua geopolitiikan ja historian opetuksista mitään. Meillä olisi pitänyt pistää puolustumäärahat kolminkertaisiksi vuodesta 2008 alkaen (välittämättä lamasta ja aseriisuntaruikutuksesta), jolloin meillä olisi ollut uskottava puolustus rähinän alkuun mennessä.

Suomessa ollaan niin paskat housussa, ettei täällä uskallettaisi nostaa puolustusmäärärahoja merkittävästi siinäkään tapauksessa, että siihen löytyisi yllättävästi tahtoa.  Sehän voisi herättää kiusallista huomiota.  Joku voisi vaikka kysyä, mitä varten Suomi varustautuu.

[jopelius]

Suomenkin kannattaisi selvitellä mahdollisuuksia liittoutumiseen Venäjän kanssa.

Nykyään Venäjä on kaikkea muuta kuin kommunistinen mörkö. Se on itsessiassa kommunismin ja sosialismin suurin vihollinen eikä Venäjällä myöskään sallita vihreiden vouhottajien toimintaa. Suomi turvaisi parhaiten itsenäisyytensä liittoumisella ja se takaisi myös hyvän taloudellisen yhteistyön itänaapurimme kanssa. Erityisesti lähialueiden, Muurmansk'in, Karjalan ja Pietarin alueiden osalta.

Suomella ei ole missään olosuhteissa varaa sotia Venäjää vastaan. Parempi olisi tunnustaa tosiasiat ja etsiä aktiivisesti ystävyyttä ja yhteistoimintaa. Suomi eli erästä historiansa parasta kehityskautta reilut 100 vuotta, vuosien 1809 - 1917 välillä, huolimatta siitä että tuolloin Venäjä valloitti Suomen sotilaallisesti. Liittoutumisen myötä Suomi varmistaisi säilymisensä itsenäisenä kansana ja valtiona.

[Marija]

Suomenkin kannattaisi selvitellä mahdollisuuksia liittoutumiseen Venäjän kanssa.

Nykyään Venäjä on kaikkea muuta kuin kommunistinen mörkö. Se on itsessiassa kommunismin ja sosialismin suurin vihollinen eikä Venäjällä myöskään sallita vihreiden vouhottajien toimintaa. Suomi turvaisi parhaiten itsenäisyytensä liittoumisella ja se takaisi myös hyvän taloudellisen yhteistyön itänaapurimme kanssa. Erityisesti lähialueiden, Muurmansk'in, Karjalan ja Pietarin alueiden osalta.

Suomella ei ole missään olosuhteissa varaa sotia Venäjää vastaan. Parempi olisi tunnustaa tosiasiat ja etsiä aktiivisesti ystävyyttä ja yhteistoimintaa. Suomi eli erästä historiansa parasta kehityskautta reilut 100 vuotta, vuosien 1809 - 1917 välillä, huolimatta siitä että tuolloin Venäjä valloitti Suomen sotilaallisesti. Liittoutumisen myötä Suomi varmistaisi säilymisensä itsenäisenä kansana ja valtiona.

Aamen, aamen, aa-aa-meen!   

[vrv]

Harmittaa vain, että Suomen päättäjät ovat näemmä idiootteja, jotka eivät tajua geopolitiikan ja historian opetuksista mitään. Meillä olisi pitänyt pistää puolustumäärahat kolminkertaisiksi vuodesta 2008 alkaen (välittämättä lamasta ja aseriisuntaruikutuksesta), jolloin meillä olisi ollut uskottava puolustus rähinän alkuun mennessä.

Suomessa ollaan niin paskat housussa, ettei täällä uskallettaisi nostaa puolustusmäärärahoja merkittävästi siinäkään tapauksessa, että siihen löytyisi yllättävästi tahtoa.  Sehän voisi herättää kiusallista huomiota.  Joku voisi vaikka kysyä, mitä varten Suomi varustautuu.

Täysin samaa mieltä.
Käsittämättömän lapsellista on kuvitella että ryssä olisi muuttunut jotenkin. Ei kai se miehittäisi Karjalaa ja Japanille kuuluvia alueita, jos se olisi "hyvän tahtoinen nallekarhu".

[jopelius]

Suomen täytyy ylläpitää uskottavaa puolustusta. Eikä suinkaan Venäjän hyökkäystä varten. Meidän täytyy kyetä puolustamaan omaa aluettamme sen verran tehokkaasti ettei kukaan kolmas osapuoli pääse käyttämään Suomen aluetta (edes ilmatilaa) mahdollisessa hyökkäyksessään Venäjälle..

Venäjä ei Suomeen hyökkää jos kykenemme ylläpitämään normaaleja ystävällisiä suhteita naapuriimme.  Silti jokaisessa maassa pitää olla riittävän uskottava puolustus jotta se kykenee puolustautumaan ketä tahansa hyökkääjää vastaan. Ja, mieluummin tietysti oman maan asevoimat..

[Turjalainen]

Kaiken "ei Venäjä mikään uhka oo" -strutsimentaliteetin omaavien hyväuskoisten/vellihousuisten pölhöjen, russofiilien ja diplomi-idioottien ulinan keskellä pitää silti muistaa, että Venäjä on viime kädessä roistovaltio - niin omiaan kuin naapurikansojaankin sortava ja uhkaileva tyrannia. Ja äärimmäisen nationalistisena se voi toimia tavoilla, jotka ovat ulkopuolisille irrationaalisia. Ei ole kuin viisi vuotta Venäjän rikollisesta invaasiosta pienen Georgian kimppuun, nationalistisilla tekosyillä tietenkin. Koko soppahan oli Venäjän orkestroima alusta alkaen.

Sivistyneissä maissa on totuttu ottamaan toistenkin tunteet huomioon. Venäjä ei näin tee: sen jumalallisena kohtalona on olla orjaherra ja hallitsija, ja vastaan vikisijät poljetaan anturan alle - ellei niillä satu olemaan turvanaan niin mittavaa asearsenaalia, että niiden kimppuun käyminen olisi kuin karhunrautaan astuminen. Viime kädessä Veli Venäläinen haluaa hallita - jos ei hyvällä tai rauhanomaisin/taloudellisin keinoin, niin sitten pahalla, uhkailulla, väkivallalla ja sodalla. Jälkimmäinen on itänaapurin sysimustaa sydäntä huomattavasti lähempänä.

Venäjä on siis epäluotettava ja häikäilemätön naapuri - juuri sellainen konna, jota ei pidä kurissa kuin tieto siitä, että näpeille tulee ja rankasti, jos toisen reviirille ruvetaan änkeämään. Emme voi myöskään iän kaiken myötäillä Venäjän oikkuja, sillä sellainen turmelee minkä tahansa kansakunnan moraalisen selkärangan. Suomettuneisuuden aiheuttamaa henkistä tuhoa ei ole vieläkään saatu kunnolla korjattua.

Hassua että melkoinen määrä maita voisi antaa tällaisen todistuksen myös USA:sta.

Minä en ole ns. "russofiili",vaan koen olevani lähinnä fennofiili sillä periaatteella, että valtioilla ei ole ystäviä vaan intressejä - yhteisiä tai ristiriitaisia.

Se nyt vaan vaikuttaa vahvasti siltä, että propaganda- ja ideologiasyyt pois riisuttuna Suomella olisi enemmän yhteisiä intressejä Venäjän kuin USA:n kanssa.

Minulla ei muuten ole mitään harhaluuloja siitä, mikä on Venäjän tapa toimia. Eikä kyllä USA:n tai lännekään suhteen.

Ja se vielä, että tuossa ylempänä puhuin Suomen tilanteesta ja optimaalisimmasta tavoite-asemasta vain 2020-40-luvuilla. Sen jälkeen tilanteet muuttunevat taas uusiksi. Venäjä kavereineen joutunee samanlaiseen prässiin idän (Kiina) ja lännen (USA+Länsi-eur.) väliin kuin Saksa II MS:n asetelmissa, tosin johtaako se vain taloussotaan vaiko rähinään on sen ajan murhe.

[Turjalainen]

Harmittaa vain, että Suomen päättäjät ovat näemmä idiootteja, jotka eivät tajua geopolitiikan ja historian opetuksista mitään. Meillä olisi pitänyt pistää puolustumäärahat kolminkertaisiksi vuodesta 2008 alkaen (välittämättä lamasta ja aseriisuntaruikutuksesta), jolloin meillä olisi ollut uskottava puolustus rähinän alkuun mennessä.

Suomessa ollaan niin paskat housussa, ettei täällä uskallettaisi nostaa puolustusmäärärahoja merkittävästi siinäkään tapauksessa, että siihen löytyisi yllättävästi tahtoa.  Sehän voisi herättää kiusallista huomiota.  Joku voisi vaikka kysyä, mitä varten Suomi varustautuu.

Täysin samaa mieltä.
Käsittämättömän lapsellista on kuvitella että ryssä olisi muuttunut jotenkin. Ei kai se miehittäisi Karjalaa ja Japanille kuuluvia alueita, jos se olisi "hyvän tahtoinen nallekarhu".

Ei kyse ole hyvän/pahantahtoisuudesta, vaan geopolitiikasta. Jos Venäjän tilalla itäpuolellamme olisi olisi Ruotsi tai vaikka Sveitsi, niin sekin pyrkisi dominoimaan/miehittämään näitä alueita (tai laajemminkin jos mahdollista).

Kyse on geopolitiikassa kyse suhteellisesta sijainnista ja geostrategiasta. Venäjän näkökulmasta esim. Baltian maiden NATO-jäsenyys on yhtä siedettävä kuin mitä USA:n näkökulmasta olisi Floridan liittyminen Kuubaan tai Kalifornian liittyminen sotilasliittoon Kiinan kanssa.

[Nanfung]

Ei mitään syytä huoleen. Venäjän uhittelut loppuvat siihen, kun puolustusministeri C. Haglund lähtee Moskovaan ja vihjaisee Putelle, että on antanut määräyksen parin polkupyöräpataljoonan siirtämiseen itärajalle.