Poliisi otti yhteyttä Homma-kirjoituksesta

[Marija]

Hmmm. Anteeksi.
Kuka on tuo paljon mainittu Illman?

Valtakunnansyyttäjä?   

[Ernst]

Minäpäs muistinkin viestin sisällön M:n vihjeen pohjalta. En tarvitse yksäriä!
Kulmia se vähän nostatti, ja siksi muistiin jäikin. Ei kuitenkaan niin paljon, että olisi tullut mieleen ilmoittaa ylläpidolle, vaikka semmoista olenkin silloin tällöin harrastanut.

Taidat olla melkein ainoa, joka oli kiinnittänyt siihen postaukseen huomiota edes vähän. Virkakunta on siis valppaampi kiihottamisasioissa kuin homman lukijakunta, M.O.T.

[Ernst]

Hmmm. Anteeksi.
Kuka on tuo paljon mainittu Illman?

Valtakunnansyyttäjä?   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mika_Illman


Valtioneuvosto nimennee Mika Illmanin tuomariksi.

[Uimakoulutettava]

1) Pitäkää mielessänne että me olemme silmän alla

Kaikki julkinen on julkista. Jos joku ei tätä tajua niin pitää olla idiootti.

2) Hankkiutukaa oikeuteen jossain muualla.[/color]

Joo ei saa arvostella moderointia tässä ketjussa, mutta oikeasti ei tollasta voi laittaa käyttäjille. Jos Homma aloittaa suomettumisen, niin syntyy uusi foorumi jossain moderoinnin ulkopuolella. Tämä terkkuna myös Fobballe.

Jos idiootti ei ole lääketieteellinen termi, sen käyttö saattaa olla rangaistava teko.

[Marija]

Olen tässä ollut aikeissa hankkia koiranpentua. Taidan laittaa sille nimeksi Fobba 

Sööttiä. Ehkä kuitenkin imartelee poliisi-Fobbaa liikaa?

Emooo! Hyyyyssshhhh! Tuo voidaan tulkita... "oikeuen halveeraamiseksi, raskauttavien asiainhaarain vallitessa!"   

Mut mä tuun sit katsoon sua linnaan.   

Pidellään me kaikki isänmaan ystävät, Suomen lapset, toisiamme läpi kaltereiden, kädestä kiinni.

[dothefake]

Huomatkaa, että kyseessä on valtionsyyttäjä, ei valtakunnan. Eikä hän enää ole sitäkään.

[Roope]

Jos poliisi piti itse asiaa rajatapauksena, poliisilla ei ole oikeutta vaatia viestin poistoa eikä mitään perustetta hakea ennakkosensuurille moraalista selkänojaa valtakunnan hölmöimpien juristien kokoontumiskeskuksesta.

Mikäli poliisi katsoo viestin olevan rajatapaus, se on yksiselitteisesti Sananvapauslainsäädännön suojaama.

Poliisilla on oikeus puuttua vain ja ainoastaan niihin viesteihin jotka ovat kiihotusta kansanryhmää vastaan. Viestien ennakkosensurointi on poliisin toimivallan ja kansalaisoikeuksiin kuuluvan julkaisuoikeuden rikkomista.

Tarkemmin sanottuna poliisilla on lain mukaan oikeus kehottaa poistamaan vain sellaisia viestejä, jotka on oikeudessa määrätty poistettaviksi.

Jos rikoksen kynnys on poliisin mielestä ylittynyt, poliisilla on velvollisuus panna oikeuden pyörät pyörimään. Laki ei tunne sellaista optiota, että julkaisurikoksesta ei rangaista, jos poliisi vinkkaa viestin mahdollisesta laittomuudesta, ja viesti sitten poistetaan.

Jos taas poliisin mielestä rikosta ei ole tapahtunut, vaan viesti on muuten vain arveluttava, poliisin pyyntöihin ei lain mukaan tarvitse reagoida sen kummemmin kuin kenenkään muunkaan.

Mutta nyt Fobba on siis ilmeisesti ottanut käyttöön Illmanin ohjeistuksen, jonka mukaan poliisilla ylipäätään olisi muka oikeus päättää, mitä saa julkaista ja mitä ei. Eduskunta ei ole missään vaiheessa antanut heille sellaista oikeutta, eikä Illmanillakaan ole valtaa sitä antaa.

[Marija]

Hmmm. Anteeksi.
Kuka on tuo paljon mainittu Illman?

Valtakunnansyyttäjä?   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mika_Illman


Valtioneuvosto nimennee Mika Illmanin tuomariksi.

Kamalaa.   ..    .. 

[Kim Evil-666]

Viitsitkö M heittää viestin tännekkin koriin.

[ikuturso]

Sanoin viestin poistamisesta ehkä liian vähällä harkinnalla. Tämä oli oikea rajatapaus.

Myös poliisi piti rajatapauksena.

Tullimies pitää jokaista maahantunkeutumisyritystä rajatapauksena. Jokainen tullimieskin taitaa olla melkomoinen rajatapaus.

Ai niin tämän mailin kontekstista tuli mieleen vanha vitsi, kun pieni pupu loikki pitkin metsätietä.
Sitä tuli vastaan erikoinen otus ja pupu loihe kysymään:
-Mikäs otus sinä olet?
-Susikoira.
-Mikä se sellainen on?
-Olen suden ja koiran risteytys.

Pupu jatkoi matkaa, ja seuraavan mutkan takana tuli vielä oudompi otus.
Pupu jälleen kysymään:
-Mikäs otus sinä olet?
-Muurahaiskarhu
-Älä puhu paskaa, sanoi pupu ja jatkoi loikkimistaan.

Seuraavassa mutkassa vasta omituinen otus tulikin vastaan...
-Mikäs otus sinä olet?
-Poliisikoira...

-i-

[siviilitarkkailija]

Hmmm. Anteeksi.
Kuka on tuo paljon mainittu Illman?

Valtakunnansyyttäjä?   

Hirveän sivistynyt ja kaunispuheinen mies joka pystyy silmänkään värähtämättä ja hengästymättä kuristamaan sinut kuoliaaksi vasemmalla kädellään.

[chacha2]

Huomatkaa, että kyseessä on valtionsyyttäjä, ei valtakunnan. Eikä hän enää ole sitäkään.

Ja hyvä niin:

Hufvudstadsbladet käsittelee aukeaman verran rikoslain pykälää kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Vastikään Länsi-Uudenmaan käräjäoikeuden tuomariksi siirtynyt ex-valtionsyyttäjä Mika Illman avaa oikeusfilosofiaansa ...

http://hommaforum.org/index.php/topic,87263.0.html

[KeiKei]

Istun työvuorossa enkä jaksa lukea koko ketjua läpi, enkä rakentaa syväluotaavaa oikeustieteellistä analyysia tästä. Pakko kuitenkin kommentoida sen verran, että:

MITÄ V***A!!!

[kelloseppä]

Voisikohan joku ystävällinen hompanssi lähettää yksärillä puheenaolevan kirjoituksen? Ketjussa kun tuo vielä seisoa möllötti, niin ei jättänyt muistijälkeä tähän kovaan kalloon ... kelloseppä myöntää hivenen nolona.

[Uimakoulutettava]

Ihan yleisellä tasolla ihmettelen: Halutaanko saavuttaa sellainen tilanne että kukaan ei uskalla sanoa mitään vähääkään negatiivista jostain tietystä porukasta rangaistuksen/poliisin uhan pelossa? Ilmeisesti kaikkien pitää itsekseen pohtia asioita omassa päässään hiljaa ettei vaan vahingossakaan sano tai kirjoita mitään "väärää".

Ihan sama se on jos kyse yksittäisestä ihmisestä. Voit miettiä kaikenlaista mutta jos rupeat aukomaan päätäsi niin voit saada syytteen kunnianloukkauksesta. Se että sanoo jonkun ihmisen idiootiksi ei nyt vielä välttämättä aiheuta mitään jos haukut huoraksi/pedofiiliksi/varkaaksi tms niin voi tulla sakot.

Kyllä ihmiset alkavat sananvapauden rajojen ohella miettimään, mahtaako viranomaisvalvonta ja -suojelu kohdistua yhdenvertaisesti kaikkiin kansanryhmiin.

Oletetaanpa, että

1) supisuomalaiset nuoret miehet olisivat joukkoraiskanneet ulkomaalaistaustaisen naisen

2) supisuomalaiset miehet ja naiset olisivat herjanneet raiskauksen uhria Facebookissa

Voidaan pohtia, miten olisi reagoinut

1) hesariaaninen media
2) viranomaiset

Teoriassa tätä voidaan siis pohtia, käytännössä ei - mikä on yllättävää, koska Suomihan on niin rasistinen ja äärioikeistolainen maa...

[CaptainNuiva]

Ongelma siis ei ole se että tietty ryhmä syyllistyy muita enemmän eläinrääkkäykseen koska kulttuuri vaan se ja suurempikin ongelma on se että tämä ryhmä saattaa loukkaantua ja heitä vastaan kiihoitutaan oikein urakalla jos asiasta puhutaan taikka kirjoitetaan?

Itse syyllistyin tänään rajatapauksiin useammankin kerran, ajoin 50-rajoituksella viittäkymppiä ja 80-rajoituksella kahdeksaakymppiä, onneksi ei poliisi pysäyttänyt sillä verukkeella että alkaa olla rajatapaus, parempi hiljentää tai viedä auto hiljalleen kotia ja olla ajelematta.

Alkaa olla pikkuhiljaa menneen talven lumia se vähäinenkin järjen käyttö tässä maassa asiassa kuin asiassa ja en nyt puhu Nokian Lumiasta.

Milloin saamme Poliisiautohin uudet tekstit kylkiin...Volkspolizei?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Volkspolizei
Tällä instanssillahan oli rutkasti kokemusta kaikenlaisesta ohjaamisesta ynnä valvonnasta kuten myös aivan erikoisesti "rajatapauksista".
Uskoakseni erityisesti Illman olisi viihtynyt DDR:ssä kuin myös ilmiantajansa.

Kumma miten yhä useammin alkaa tulla mieleen sellainen asia että tämä maa ei ole välttämättä se jossa asun koko elämäni, meno tuntuu muuttuvan entistäkin järjettömämmäksi, vuosi toisensa jälkeen mennään vain hullumpaan suuntaan.

[kelloseppä]

kiittäen, hetkessä tuli kolmin kappalein. KIITOS!

[elukka]

Olisi hienoa jos Foppeli tulis avautumaan asiasta tähän ketjuun?


(http://img163.imageshack.us/img163/3125/huoh.png)

Foban kanta "tavallisessa" mediassa ei minua miellyttänyt. Siellä kansa ei edes ymmärrä missä mennään.

[Emo]

Siinä maha missä painitaan.

Poliisi: "Pressiklubissa oltiin väärässä"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/62447-poliisi-pressiklubissa-oltiin-vaarassa

-On ollut osittain tuskallista seurata keskustelua, koska lausuntoja on sadellut sieltä täältä, mutta faktapitoinen argumentointi on jäänyt vähemmälle. Näin kommentoi Helsingin nettipoliisin ylikonstaapeli Marko Forss viimeaikaista keskustelua lakipykälästä, joka kieltää kiihottamisen kansanryhmää vastaan.

Hän nostaa esimerkiksi Ylen viime perjantaina esitetyn Pressiklubi-ohjelman.

-Keskustelijat olivat osittain väärässä sen suhteen, keitä ja mitä pykälä suojaa. Keskustelussa heitettiin esimerkki, jonka mukaan yhteen keskustelijaan kohdistunut uhkaus jäisi rankaisematta, jos kiihottamispykälä poistettaisiin. Näin ei kuitenkaan ole. Yksittäisiin henkilöihin kohdistuneet loukkaukset ja uhkaukset tutkitaan esimerkiksi kunnianloukkauksina ja laittomina uhkauksina. Kohteena on siis yksilö, eikä kansanryhmä, Forss tarkentaa Puheenvuoron blogissaan.

Pressiklubissa viitattiin myös siihen, että pykälä suojaisi meitä kaikkia. Näin ei Forssin mukaan kuitenkaan käytännössä ole.

-Tarkoitus on suojella siis erityisesti vähemmistöjä. Väkivaltaan yllyttäminen voi tulla kysymykseen myös julkisena kehottamisena rikokseen tai esimerkiksi yllyttämisenä pahoinpitelyyn.

Pressiklubissa viitattiin myös Helsingin Sanomien uutiseen, joka oli otsikoitu "Ilman kiihotuspykälää Suomessa voisi kehottaa polttamaan kirkkoja". Tältäkin osin tieto on Forssin mukaan osittain väärä.

Lisäksi kiihottamispykälän mukaista solvaamista ja panettelua verrattiin ohjelmassa ajatusrikokseen. Forss korostaa, että on eri asia konkreettisesti kirjoittaa "ajatuksensa" sosiaaliseen mediaan, kuin hautoa asiaa mielessään.

[elukka]

Olisi hienoa jos Foppeli tulis avautumaan asiasta tähän ketjuun?


(http://img163.imageshack.us/img163/3125/huoh.png)

Fobbahan puuttui tuohon ja kehoitti osapuolet poistamaan noita viestejä.

Fobbahan selitteli tuon niin vähättelevästi julkisuudessa, että oikein suututti lukea tuollaista näkemystä. Siinä suututti valehtelu, vähättely ja poliittinen korrektius.

[Kim Evil-666]

Kiitos M ! Muistan kyseisen postauksen . Ei kyllä kiihottanut , vaikka hieman kärkevä ehkä olikin. Kyllä tuo kiihottamispykälä joutaisi hevon ....uun.Muistan taannoin , kun eräs somali sanoi minulle että , kaikki suomalaiset olla rasisti . Totesin hänelle että, se on sinun mielipiteesi . En kiihoittunut , lähinnä huvitti.

[Nuivake]

Mitä hittoa? Heti kun olen puoli päivää foorumilta poissa, niin täällä kiihotutaan isolla porukalla ja oikein olan takaa?
Laittakaahan nyt joku minullekin tuo "kielletty kirje" tulemaan, tässähän tuntee olonsa ihan haja-asutusalueen netsiksi..

[Ernst]

Mitä hittoa? Heti kun olen puoli päivää foorumilta poissa, niin täällä kiihotutaan isolla porukalla ja oikein olan takaa?
Laittakaahan nyt joku minullekin tuo "kielletty kirje" tulemaan, tässähän tuntee olonsa ihan haja-asutusalueen netsiksi..

Päivitys on yksityisviesteissänne.

[elukka]

Noinhan toimittiin myös esimerkiksi sen tapauksen kanssa kun fb:ssä raiskaajan kaverit riehui ja haukkui uhria. Viestit poistettiin ja kaikki olivat tyytyväisiä.

Nythän kaikki on taas hyvin. Viesti on poistettu ja toiminta jatkuu taas normaalisti.

H*lv*tti , en ole tyytyväinen!. Olen erittäin tyytymätön raiskatun tytön puolesta.

[CaptainNuiva]

Olen tässä ollut aikeissa hankkia koiranpentua. Taidan laittaa sille nimeksi Fobba 

Sööttiä. Ehkä kuitenkin imartelee poliisi-Fobbaa liikaa?

Entäs sitten jos hankin minisian koiran sijasta?

No tuohan olisi jo aivan selvä rajatapaus ja kiihoittamista ryhmää vastaa.
Sitä kun ulkoiluttaisit ja vastaan tulisi kansanryhmä niin häkkihän siinä sinulle heilahtaisi ja sika valtion lopetuskeskukseen...jos ei kansanryhmä kerkiäisi sitä kiihoitukseltaan ynnä loukkaantumiseltaan hengiltä potkia.

[siviilitarkkailija]

Fobbeli on nettipoliisi ja nettipoliisi haistattaa paskat kadullaraiskattujen asialle. Hän liikkuu (velkavetoisen) valtion tietoliikennekaistalla tasan niin kauan kun valtion talouden maksuvara riittää hänen ja valtakunnansyyttäjälaitosen kahvihuoneenkuluttajien kuukausipalkkoihin.

Ulkmaalaiset rahoittajat ovat antaneet Suomen valtiollle enemmän rahaa kuin mitä valtiovarainministerit ja sisäministerit osaavat käyttää. Ei tämä Fobbeli putiikkeineen ole ainoa. Puutero itkee kun trafi ei antanut karhuryhmän Dubaissa (!) panssaroimille maastoautoille (!?) lupaa suomeen kun niiden jarrutehot eikä rakenne kestäneet muutostöiden rasituksia.

Ei näitä perkeleitä kiinnosta vaikka maakunnassa kuolisi kuka tai lähiössä raiskattaisiin leegio lapsia ja naisista puhumattakaan tai että saataisiin ulkomaalaiset vanhusten ryöstäjä kuriin ja ulos maasta. Nämä pellepoliisit ovat aikamme valepoliiseja. Pukeutuvat kuin poliisit. Maksavat kuin poliisit. Esiintyvät kuin poliisit. Mutta spede mikä spede.

[Roope]

Pressiklubissa viitattiin myös siihen, että pykälä suojaisi meitä kaikkia. Näin ei Forssin mukaan kuitenkaan käytännössä ole.

-Tarkoitus on suojella siis erityisesti vähemmistöjä. Väkivaltaan yllyttäminen voi tulla kysymykseen myös julkisena kehottamisena rikokseen tai esimerkiksi yllyttämisenä pahoinpitelyyn.

Hyvä, että Fobba korjasi noita Pressiklubin virheitä, mutta tässä Fobballa (tai paremminkin Illmanilla, jolta ajatus on peräisin) on virhe. Uuden lain perusteluista löytyy tosiaankin (luultavasti Illmanin itsensä lisäämä) maininta, että kiihotuspykälällä on tarkoitus suojella erityisesti vähemmistöjä, mutta siinä ei sanota, että lakia ei sovellettaisi muihin kansanryhmiin kuin vähemmistöihin. Se on totta, että lain soveltamisen käytäntö on mitä on, mutta käytäntö ei perustukaan lakiin ja sen perusteluihin vaan pitkään vallinneeseen kaksoisstandardiin.

[dothefake]

Nuoremmat, go west. En varmaan enää lähde muuas, kuin hermolevolle Venäjälle. Ja tietysti etelänaapuriin. Jään puolustamaan, että te voitte vetäytyä.

[Nuivake]

Kiitos lähettäjille, elkee enää enempää kiihottako minnuu!!

[Rapsakka Rapu]

Eipä tuo viesti kiihottanut, jos ei napannutkaan. Enemmän viisari värähti virkavallan reaktiosta.