News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-09-09 YLE: Kok.nuoret: euromaiden tuet ja kiintiöpakolalaiset pois, Yle yks

Started by Antti Mielonen, 09.09.2013, 07:42:21

Previous topic - Next topic

LW

Edelleen kyllä jaksaa huvittaa, miten hyvien ihmisten kiukku kohdistuu kiihottavan lain ja kiintiöpakolaisuuden poistoon. Ohjelmastahan nimittäin löytyy:

* Se tasaveroon siirtyminen, mikä nostaisi pienipalkkaisten tuloveroa luultavasti jonkin verran.
* Yksi alvikanta, eli käytännössä ruoan ja lääkkeiden vähennysten poisto. Pienituloisilta menee yleensäkin isompi osa rahoista kulutukseen, ja siitä suhteessa enemmän ruokaan.
* Sosiaaliturvan saksiminen.
* Julkisten terveydenhuollon maksullisten palveluiden lisääminen.
* Ankarampi oikeuskäytäntö (mm. "Ulkomaalaiset rikoksentekijät karkotettava välittömästi pois maasta").
* Budjetin tasapainottaminen yhdistettynä verotason yleiseen laskuun, mikä tarkoittaisi isoja leikkauksia julkisella sektorilla.

Eli siis. Mikäs yhdistää useita kansanryhmiä, joilla on heikko tulotaso joko korkean työttömyyden ja/tai matalapalkka-aloille sijoittumisen takia, korkeampi rikollisuusaste, ja joista jotkut työllistyvät suhteessa enemmän julkiselle sektorille (tai julkisrahoitteisiin järjestöihin)? Aivan niin, maahanmuutto. Erityisesti varsinaisten kohdalla tämä on sääntö ja poikkeukset harvassa. Mikähän käytännössä haittaisi useimpia mamuja enemmän? Iso lommo lompakossa, vakavampaan sairastumiseen liittyvä taloudellinen riski, ja kovempi ote oikeusistuimissa? Vaiko se, että kiintiöpakolaisia ei enää tulisikaan, ja muutama netissä jurnuttava tyyppi, joista yleensä ei ole juuri kukaan kuullutkaan, ei saisikaan enää vuosittain sakkoja tuhmasti sanomisesta? Jotenkin veikkaan sitä edellistä.

No, eipä siinä toisaalta ole mitään uutta, että moraalisäteilijää kiinnostaa enemmän kerettiläisten rankaisu ja säkenöivät eleet, kuin varsinaisetkaan mamut. Ja siinä nyt ei etenkään, että järkevien vasta-argumenttien esittämisen sijasta pöyristytään ja järkytytään.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

hakare

Noin yleisesti kehoittaisin Homman lukijoita seuraamaan toisella silmällä Ampparit -uutispalvelua. Silloin ei tarvitsisi moden kertoa tietämättömille, mitä valtakunnassa juuri nyt tapahtuu.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Roope

Quote from: LW on 16.09.2013, 22:27:46
Edelleen kyllä jaksaa huvittaa, miten hyvien ihmisten kiukku kohdistuu kiihottavan lain ja kiintiöpakolaisuuden poistoon.

Kannattaa muistaa, kenen toimesta kohu lukuisissa ajankohtaisohjelmissa synnytettiin:
QuoteYleisradio pilkottaisiin ja yksityistettäisiin sen jälkeen. Budjettivaroista ostettaisiin vain tärkeät julkisen palvelun tehtävät, kuten hätätiedotukset.
Yle: Kokoomusnuorten talouslääkkeet: euromaiden tuet ja kiintiöpakolaiset pois, Yle yksityiseksi 9.9.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kauhea Ihmismäinen Otus

Causti jatkuu:

Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091517488652_uu.shtml
Susanna Koski: "Adoptio-oikeuden laajennus voisi haitata heteropareja"

(Pidetään tämä pois discoilusta.)

Facebookista kaverien kaverien kommenteista poimittua:
Quote
Taas yksi näistä turhista ihmisistä, jotka ansaitsisivat kuulan kalloon. Mutta kuten on jo tuhansia vousia tiedetty... "ahdasmielisyys maan perii".
Edellinen ei tainnut edes olla sitä [ironiaa]...
QuoteMutta täytyy sanoa, että osaa esittää asiansa; tuossahan on käännetty asetelma nurinkurin. Jospa vain ei lähtiskään tuohon kelkkaan, vaan todettaisiin vaan, että hullu mikä hullu, vaikka onkin hienosti demokraattisesti valittu (9 äänen erolla, kun äänestysprosentti oli 10,5). http://www.hs.fi/.../a1378789872520

QuoteSusannalla on paitsi ego-ongelma myös ÄO-ongelma, se kai on päivänselvää (ja tämä on diagnoosi, ei mielipide).

Suvaitsevaiset taas suvaitsevat... eivätkä tajua,miten Susannalle sataa sympatiapisteitä tämänlaisesta ajojahdista vaikka en muuten olisi voinutkaan edes harkitsevani vaikkapa äänestävän häntä. Ennakoin aikamoista ääniharavaa ensi vaaleissa.


Pienetureiällinen lesbotransnainen

IMMane

Quote from: LW on 16.09.2013, 22:27:46
Edelleen kyllä jaksaa huvittaa, miten hyvien ihmisten kiukku kohdistuu kiihottavan lain ja kiintiöpakolaisuuden poistoon. Ohjelmastahan nimittäin löytyy:

* Se tasaveroon siirtyminen, mikä nostaisi pienipalkkaisten tuloveroa luultavasti jonkin verran.
* Yksi alvikanta, eli käytännössä ruoan ja lääkkeiden vähennysten poisto. Pienituloisilta menee yleensäkin isompi osa rahoista kulutukseen, ja siitä suhteessa enemmän ruokaan.
* Sosiaaliturvan saksiminen.
* Julkisten terveydenhuollon maksullisten palveluiden lisääminen.
* Ankarampi oikeuskäytäntö (mm. "Ulkomaalaiset rikoksentekijät karkotettava välittömästi pois maasta").
* Budjetin tasapainottaminen yhdistettynä verotason yleiseen laskuun, mikä tarkoittaisi isoja leikkauksia julkisella sektorilla.

Eli siis. Mikäs yhdistää useita kansanryhmiä, joilla on heikko tulotaso joko korkean työttömyyden ja/tai matalapalkka-aloille sijoittumisen takia, korkeampi rikollisuusaste, ja joista jotkut työllistyvät suhteessa enemmän julkiselle sektorille (tai julkisrahoitteisiin järjestöihin)? Aivan niin, maahanmuutto.

No, eipä siinä toisaalta ole mitään uutta, että moraalisäteilijää kiinnostaa enemmän kerettiläisten rankaisu ja säkenöivät eleet, kuin varsinaisetkaan mamut. Ja siinä nyt ei etenkään, että järkevien vasta-argumenttien esittämisen sijasta pöyristytään ja järkytytään.
Outoa että kok.nuorten ohjelma nähdään vain maahanmuuttokriittisenä koska siellä mainitaan kiintiöpakolaisista luopuminen ja ulkomaalaisten rikollisten karkoitus. Kiintiöpakolaisista luopuminen ja rikollisten kohtelu rikollisina ovat/tulisi ollakkin välttämättömyyksiä, ei uudistuksia. Mutta arvatenkin syy mm. kiintiöpakolaisten ottamiseen/haalimiseen on ollut pienipalkkaisten ja köyhien koska heitä kok.nuoret haluavat rangaista.

Tämä näkyy kok.nuorten ohjelmasta. Ensimmäisenä rangaistustoimena pienipalkkaisten ja köyhien porsastelun johdosta kok.nuoret haluavat nostaa kyseisten ryhmien tuloverotusta rankasti. Toinen oikeutettu rangaistus näille porsastelijoille on sosiaaliturvan leikkaaminen jonka varassa moni pienipalkkainen ja etenkin köyhä pitää itseään leivässä. Kolmas rangaistus on julkisten terveyspalvelujen muuttaminen maksullisiksi/yksityistäminen suurimmilta osin. Täten nämä syöpäläiset eivät välttämättä pääse hoitoon mikä on oikein koska ovat suomen tähän tilaan ajaneet. Neljäs rangaistus on hieman epäsuorempi. Työehtosopimuksien poisto joka koskettaa eniten juuri pienpalkka-aloja koska näille aloille on jatkuvaa ylitarjontaa sekä lähes kouluttamattomien ulkomaalaisten toimesta että jatkokouluttamattomien suomalaisten toimesta. Nämä työnhakijat ovat sitä epätoivoisinta sakkia jotka tekevät toimeentulon takia mitä tahansa ja millä tahansa palkalla. Ehkä sillä kuuluisalla ruokapalkalla sitten.

Tosin näiden kok.nuorten "uudistusten" jälkeen pienipalkkaista työtä ei kannattaisi tehdä sillä pienipalkkainen työ muuttuisi ns. Haista paska palkaksi. Käytännössä Haista paska palkka tarkoittaa että kyseisen palkan saajalle on sama haistattaako paskat vai tekee haista paska palkattua työtä. Kummallakaan ei pärjää. Pitäisi täten keksiä muita tulonlähteitä tai vaihtaa maisemaa.

Roope

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 17.09.2013, 09:00:24
Causti jatkuu:

Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091517488652_uu.shtml
Susanna Koski: "Adoptio-oikeuden laajennus voisi haitata heteropareja"

Kokoomusopiskelijat kimpaantuivat tästä jo pari päivää sitten:
QuoteKokoomuksen opiskelijajärjestö Tuhatkunta tekee pesäeroa kokoomusnuoriin (KNL). Opiskelijat sanovat tiedotteessaan olevansa huolissaan ja pettyneitä KNL:oon ja puheenjohtaja Susanna Koskeen.

Liitto nostaa esiin Kosken STT:n haastattelussa esittämät mielipiteet samaa sukupuolta olevien parien adoptio-oikeudesta. Kosken mielestä homoparien adoptio-oikeus voisi haitata heteroparien adoptiomahdollisuuksia. Tuhatkunta muistuttaa Koskea perustuslaista ja ihmisten oikeudesta yhdenmukaiseen kohteluun.

"Kokoomusopiskelijoiden jäsenistö on pettynyt kokoomusnuorten johdon toimiin, joissa sivistys, välittäminen ja vastuu loistavat vain poissaolollaan", sanoo Tuhatkunnan puheenjohtaja Akseli Hakala.
Yle: Kokoomusopiskelijat hermostuivat kokoomusnuoriin 15.9.2013

Suomen perustuslaki tai "ihmisten oikeus yhdenmukaiseen kohteluun" eivät muuta sitä faktaa, että adoptio-oikeuden myöntäminen homopareille johtaa siihen, että tietyt maat lisäävät Suomen mustalle listalleen, jolloin myöskään heteropareille ei enää luovuteta näistä maista adoptiolapsia. Kokoomusopiskelijat voisivat vastata siihen, onko periaatteellinen "ihmisten oikeus yhdenmukaiseen kohteluun" tässä asiassa todella niin tärkeää, että siitä kannattaa maksaa tällainen hinta. Etenkin kun homoparien adoptiot ovat olleet varsin harvinaisia, mutta heteroparien adoptioiden estäminen haittaa moninkertaisesti suurempaa joukkoa adoptoivia perheitä ja adoptoitavia lapsia. Ihmisoikeusretoriikalla voisi kysyä, eivätkö kokoomusopiskelijat ajattele yhtään kärsiviä lapsia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kimmo Pirkkala

Miksi asiassa ei suvaita muiden maiden käytäntöjä ihan siinä missä ex-presidenttikin pistää rätin päähänsä vieraillessaan niissä maissa, joissa rätti pitää naisella päässä olla?

törö

Quote from: Arto Luukkainen on 16.09.2013, 07:40:49
Vähän ajattelin samaa mitä eräs kommentoija:

Quote
Katsokaa nyt kirjoittajan kuvaa. Vaikeaa arvata puoluekantaa.

Hesarin toimittajat ovat aina niin tasapuolisia. He tosin jättävät kirjoittamatta kaikki vastaavat solvaukset vasemmistolaisista mitkä he kirjoittavat oikeistolaisista. Mutta vastaavasti he sitten kirjoittavat kaikki ne kehut vasemmistolaisista mitkä jättävät kirjoittamatta oikeistolaisista.

Hesarilla on edessä loistava tulevaisuus vihervasemmiston äänenkannattajana.

Kymmenet tuhannet punavihreät haluavat aatteellisesti värittetyjä uutisia, joskaan suurin osa heistä ei tule koskaan tilaamaan Hesaria, koska perse on liian auki tai ideologia kieltää ostamasta sellaista mitä voi kinuta ilmaiseksi.

Käytännössä se pitää muuttaa TalSan kaltaiseksi nettilehdeksi, jonka saa lukea maksamatta, mutta uhraus tullaan saamaan takaisin korkojen kanssa takaisin oikein ajattelevien arvostuksena.

sivullinen.

Kun KNL:n puheenjohtaja kertoo kokouksessa päätetystä kannasta, on hän yhden piirijärjestön johtajan mukaan eri mieltä kuin jäsenistö - ainakin tämän kyseisen piirijohtajan mielestä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Roope

Quote from: sivullinen. on 17.09.2013, 14:55:38
Kun KNL:n puheenjohtaja kertoo kokouksessa päätetystä kannasta, on hän yhden piirijärjestön johtajan mukaan eri mieltä kuin jäsenistö - ainakin tämän kyseisen piirijohtajan mielestä.

KNL:n puheenjohtaja on kertonut olevansa itse eri mieltä kuin KNL. Jotkut ovat sitten olleet sitä mieltä, että KNL ei ole samaa mieltä kuin kokoomuslaiset nuoret.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

AcastusKolya

Quote from: Arto Luukkainen on 13.09.2013, 08:38:47
Quote from: AcastusKolya on 13.09.2013, 04:37:21

Ei sisällä asiaa. Ei voi kommentoida.
Aiheetta enempään kanssasi.

Hyvä, aikani ei todellakaan riitä väittelemään messiaanisen lähetysuskon ("Manifest Destiny", jonka rinnalla NSDAP:n ylemmyysideologia on vain harjoittelua) kannattajan kanssa. Käytän aikani mieluummin kriittisten kirjoittajien kuten Matti Klingen ja Sampo Ahdon teksteihin, joissa uskalletaan sanoa sikaa siaksi ja sotarikosta sotarikokseksi.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Arto Luukkainen

Quote from: elven archer on 16.09.2013, 19:57:17
QuoteKansanryhmää vastaan kiihottamisen kriminalisoinnin poistaminen tarkoittaa käytännössä myös rasismin hyväksymistä.
Määritellään aluksi hyväksyminen. Se voi tarkoittaa pääosin joko laillista tai moraalista hyväksymistä.

1) Laillinen hyväksyminen. Rasismi on laillista tälläkin hetkellä. Näin ollen kiihottamispykälän poistaminen ei muuttaisi tilannetta rasismin ollessa tälläkin hetkellä hyväksyttyä.

2) Moraalinen hyväksyminen. Ei kenenkään moraali rasismin suhteen ole yhdestä pykälästä kiinni. Olivatko suomalaiset ennen koko lakipykälän rustaamista sitten jotenkin poikkeuksellisen rasisteja? Eivät olleet, eikä heistä sellaisia myöskään tule, jos pykälä poistetaan. Onhan kommunismikin laillista, mutta ei kai nyt kukaan sen takia kommunistiksi ryhdy? Ei ole olemassa mitään uskottavaa ajatteluketjua, jossa pykälän poistaminen johtaisi rasismin moraaliseen hyväksymiseen.

Mutta mitäpä näistä. Eiköhän tuo toimittajiksi kutsuttu papukaija-armeija jatka entiseen malliinsa vakiokliseidensä levittämistä.

Lähetin Mari Haavistolle emailin juuri samasta asiasta. Vastaukseksi tuli puuta heinää, jonka hän ilmeisesti lähetti jokaiselle emailin lähettäneelle:

Quote
Kiitos viestistäsi!

Harmi, että koit kommentin loukkaavana. Omasta mielestäni sitä ei voinut jättää kirjoittamatta.

Ongelma, jonka pyrin tuomaan kirjoituksessani esille, liittyi puheenjohtajan tietämättömyyteen oman järjestönsä asioista. Itse ajattelen niin, että kameran edessä osaamattomuudesta ei tuomita, mutta tuossa asemassa asioiden osaamattomuudesta kyllä.

Mukavaa päivän jatkoa!

Annoin sitten lisää palautetta liittyen siihen, että Koski oli kohun alkaessa juuri valittu nuorten puheenjohtajaksi ja tavoiteohjelma tehtiin ennen sitä.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Iloveallpeople

Quote from: Saippuakupla on 16.09.2013, 18:51:21
Loput linkin kautta.

QuoteMTV3: Kommentti: Kuka johtaa kokoomusnuoria – Kohu-Susanna ei ainakaan

Tuore puheenjohtaja Susanna Koski on paistatellut viikon päivät kohujulkisuudessa Kokoomuksen Nuorten liiton tavoiteohjelman vuoksi. Monessa yhteydessä Koskelle on ehditty jo sovitella tulevaisuuden menestyjän kruunua näin populistisen ja onnistuneen mediamylläkän vuoksi.

Totuus on kuitenkin toinen. Koskella ei ollut mitään tekemistä Kokoomuksen nuorisojärjestön kohun alkuun saattamisessa.

Haastattelin Koskea tasan viikko sitten maanantaina MTV3:n uutisten juttua varten. Kosken mukaan kyseessä oli hänen ensimmäinen yksilöhaastattelunsa kameran edessä.

Ensimmäinen kerta. Ja se kyllä näkyi. Teimme - normaalisti noin viisi minuuttia kestävää - haastattelua 40 minuuttia. Lähes jokainen kysymys jouduttiin ottamaan uusiksi. Vaikeimpien kysymyksien kohdalla yhden käden sormet eivät riittäneet toistojen laskentaan. Koskella ei yksinkertaisesti ollut vastauksia.

Koski ei ollut perehtynyt, mikä tavoiteohjelmassa oli nostanut kohun. Hän ei osannut vastata, miksi kansanryhmää vastaan kiihottamisen kriminalisoinnin poistaminen oli tavoiteohjelmassa ja mikä ajatuksen takana oli. Vaikeaksi osoittautui myös kysymys kiintiöpakolaisten vastaanottamisen lopettamisesta. Koski ei osannut vastata edes kysymykseen, miten kokoomusnuoret haluavat auttaa hädässä olevia ihmisiä, jos kiintiöpakolaisia ei oteta eikä kehitysapua anneta.

[...]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/09/1805869/kommentti-kuka-johtaa-kokoomusnuoria---kohu-susanna-ei-ainakaan


QuoteJuttu kokoomusnuorten johtajan epävarmuudesta JSN:ään

Kokoomusnuorten puheenjohtajan epävarmuudesta kertonut kirjoitus toi kantelun Julkisen sanan neuvostoon. Yksityishenkilö on pyytänyt tutkimaan, rikkoiko MTV3:n nettisivuilla julkaistu kirjoitus alan eettisiä normeja.
...

Julkisen sanan neuvoston puheenjohtaja Risto Uimonen kertoo päättävänsä todennäköisesti ensi viikolla, otetaanko kirjoituksesta tehty kantelu käsittelyyn. Uimonen kertoi kantelusta Ylen Radio 1:n Kultakuume -ohjelmassa.

Karjalainen
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

mielipide

QuoteKokoomuslaisten Facebook-kärhämä: Kansanedustaja pyysi anteeksi

Tiistai 17.9.2013 klo 19.58

Kansanedustaja Lasse Männistö pahoitteli vilkkaan keskustelun aloittaneen linkin jakamista Facebookissa.

Iltalehti uutisoi maanantaina kiivaaksi käyneestä Facebook-kommentoinnista, jossa yhteen ottivat kansanedustaja Lasse Männistö ja kaupunginvaltuutettu Wille Rydman.

Ajatustenvaihto sai alkunsa, kun Männistö jakoi linkin MTV3:n verkkosivuilla julkaistuun kolumniin, jossa arvosteltiin suorin sanoin kokoomusnuorten puheenjohtajaa, Susanna Koskea.

Rydman nimitti Männistön vetoa "täydelliseksi rimanalitukseksi". Arvosteluun yhtyi myös muun muassa kokoomusnuorten varapuheenjohtajan paikalta kohua herättäneen Facebook-kommentin takia viime vuoden lopussa eronnut Saul Schubak. Kokonaisuudessaan keskustelua kertyi yli sadan kommentin verran.

Myöhemmin Männistö heltyi kuitenkin pahoittelemaan keskustelunaloitustaan.

- Joskus tulee kuitenkin tehtyä virheitä ja silloin on hyvä, jos tunnistaa ne ja osaa olla aidosti pahoillaan. Ja minä olen pahoillani siitä, että jaoin aika surkeaa journalismia olevan maikkarin jutun. Anteeksi Susanna! kirjoitti Männistö, jonka mukaan mielipiteidenvaihto "lähti lapasesta".

Anteeksipyynnön ottivat vastaan niin Koski, joka kommentoi arvostavansa elettä, kuin Rydmankin, joka kehui Männistön "suoraselkäisyyttä".

- Pahoittelut omalta osaltani mahdollisesta mielen pahoittamisesta. Omalta osaltani tämä oli tässä, kommentoi Rydman
.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091717500523_uu.shtml


Kaikki kokoomuksessa taas hyvin.
Operaatio ohi ja kaikki pelasivat osansa hyvin ja kaksilla rattailla ajo oli uskottavampaa kuin viimeksi joten kokoomus saanee ääniä sekä suvaitsevaisilta ja monikultturisteilta Männistön johdolla että maahanmuuttokriittisiltä Rydmanin ja Kosken johdolla.

Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

Roope

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

l'uomo normale

Quote from: Roope on 18.09.2013, 03:06:58
Svenska Yle: Rydman: Männistö har mitt förtroende som gruppordförande 17.9.2013

Wille Rydman sanoo nyt. että keskustelu hänen ja Männistön välillä on ohi ja Männistöllä on hänen luottamuksensa

Eilen maananai-iltana kiivas sanasota ryöpsähti Facebookissa Kokoomuksen Helsingin valtuustoryhmän kesken. Pääroooleissa olivat  ryhmän puheenjohtaja Lasse Männistö ja ryhmän jäsen Wille Rydman. Mutta myös Kokoomuksen nuorisojärjestön aiempi varapuheenjohtaja Saul Schuback osallistui debattiin Rydmanin puolella.

Ti 17.9.2013 kl. 12.40

Saul Schubak (kok) puolustaa Susanna Koskea.

Saul Schubak istui puheenjohtajana paikallisosastossa, joka nimitti Susanna Kosken kokoomusnuorten puheenjohtajaehdokkaaksi. Morgonöppnet soitti Schubakille kuullakseen, mitä mieltä hän on nyt tilanteesta nyt.

(4 min. Katso klippi Areenalla)

Keskustelu alkoi Männistön jaettua MTV 3:n toimittajan kirjoittaman kolumnin Kokoomusnuorten puheenjohtajasta Susanna Koskesta. Sen jälkeen Rydman kommentoi että "Tuntuko hyvältä, että jaat tuollaista sontaa puoluetovereistasi sosiaalisessa mediassa. Puolueessa on erilaisia mielipiteitä ja hyvä niin, mutta että jakaa tekstejä jotka heittävät lokaa puoluetovereihin, on yksinkertaisesti rumaa. Odotin sinulta enemmän." (Käännöksen käännös)

Männistö vastasi, ettei häntä voi katsoa syylliseksi loanheittoon, se oli alkanut jossain muualla.

Männistö: Tiettyjä ideologisia eroja minun ja Rydmanin välillä

Wille Rydman sano nyt, että keskustelu on päättynyt

-Olemme olleet kontaktissa keskenämme Facebook-debatin jälkeen. Ja katson, ettei meidän välillämme löydy niin suuria mielipide-eroja ryhmän sisällä. Yleisesti ottaen olemme samaa mieltä, Rydman sanoo Yle Pääkaupunkiseudulle.

-Eilen kirjoitit, että sinun täytyy uudelleenarvioida näkemyksesi Männistöstä ryhmän puheenjohtajana. Onko sinulla edelleen luottamus häneen?
-Kyllä minulla on, Männistö on pyytänyt anteeksi ja luotan Lasseen. Hän on hyvä ryhmän puheenjohtaja.

Lasse Männistö sanoo, että keskustelu hänen ja Rydmanin välillä on nyt päättynyt sen jälkeen kun Männistö myöhemmässä postuksessa ilmaisi, ettei hänen olisi pitänyt jakaa kolumnia Koskesta.

-Minun ja Rydmanin välillä on ideologsia eroavaisuuksia, esimerkiksi, kun kyse on näkemyksistä seksuaalisista vähemmistöistä ja maahanmuuttajista. Mutta sitävastoinn olemme samaa mieltä taloudellisista kysymyksistä, Männistö sanoo.

Männistö katsoo, ettei ylipätään löydy suuria eroavaisuuksia Kokoomuspuoleen Helsingin valtuustoryhmän sisällä.

"Molemmat haluavat näkyvyyttä"

Ryhmän varapuheenjohtaja Terhi Koulumies sanoo, että sekä Rydman, että Männistö ovat samanikäisiä nuoria miehiä, jotka haluavat saada näkyvyyttä.

-Rydman on samoilla linjoilla kuin Koski (nuorisojärjestön puheenjohtaja) ja nyt sillä vain tehdään politiikkaa.

Mutta löytyykö silloin ryhmän sisältä erilaisia fraktioita, esimerkiksi liberaali ja konservatiivinen?
-Nej, siinä mielessä kun löytyy erilaisia ryhmittymiä, ne pohjautuvat enemmän kaverisuhteisiin kuin ideologiaan, Koulumies sanoo.

Koulumies sanoo, että hänen mukaansa debatti Männistön ja Rydmanin välillä ei ollut mitään siihen nähden mitä käydään valtuustoryhmän suljetussa Facebook-ryhmässä.

Toinen kaupunginvaltuutettu sanoo, että valtuustoryhmässä olevat ryhmittymät koskevat enemmän markkinaliberaalia ja enemmän "vihreää" ryhmää.

Risto Rautavan mielestä eroavaisuuksia valtuustoryhmässä ei pitäisi liioitella.

-Ryhmässä saa olla erilaisia mielipiteitä. Ja nyt menemme eteenpäin. Vaikka ymmärrän että Media haluaa nostaa tätä, hän sanoo.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Jaakko Sivonen

Huomenta Suomessa Katainen vieraana... MTV3:n toimittaja väitti, että Saul Schubak olisi sanonut, että heikomman aineksen "ei pitäisi antaa lisääntyä"... Todellisuudessahan Schubak puhui lisääntymisen tukemisesta. "Ei pitäisi antaa lisääntyä" on vähän eri asia... Maikkarin roskajournalismi taas uudella alhaisella tasolla.

Katainen sanoi, että hänen mielestään ihmisarvo kuuluu tasa-arvoisesti kaikille Suomessa. Miksi hän sitten tukee lakia, joka nykyisellä tulkinnallaan asettaa ihmiset eri asemaan etnisen taustan mukaan (joidenkin ryhmien jäsenille kiihotus on sallittua, toisille ei; laki suojaa käytännössä vain tiettyjä vähemmistöjä, kuten Marko Forss on myöntänyt)?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Roope

QuoteMinimipalkoista luopumista, sosiaaliturvan heikennyksiä ja rasismin hyväksymistä sananvapauden nimissä. Tässä on Kokoomuksen tulevaisuuskuva Suomesta. Tai ainakin, jos on uskominen Kokoomuksen nuorten liittoa.

Kokoomuksesta kumpuaviin oikeistohuutoihin havahduttiin sekä puolueessa että mediassa vasta viime viikon nuorisokohun myötä. Valitettavasti nuorten liiton puheenjohtaja Susanna Koski on vain yksi ääni laulukuorossa. Kokoomusta lähellä olevan ajatushautomo Liberan toiminnanjohtaja Elina Lepomäki nousee eduskuntaan, mikäli eurooppaministeri Stubb kuulee Brysselin kutsun. Lepomäki on ehdottanut yleissitovista työehtosopimuksista luopumista.

Pääministeri Kataiselle tilanne on tukala. Hän on yhteistyökykyinen sivistysporvari, jonka maltillisuus pitää hallitusta kasassa. Pääministerin ympärille ja lähipiiriin on kuitenkin pesiytynyt joukko oikeistolaisia räyhähenkiä, joille oma ideologia on sopimista tärkeämpää.

Tämä ääriporukka uskoo puhtaasti markkinoiden voimaan. Rajojen sulkeminen ja markkinoiden avaaminen on ratkaisu kaikkiin Suomen ongelmiin. Sosiaaliturva laiskistuttaa, minimipalkka aiheuttaa työttömyyttä ja maahanmuuttajat ovat vain taloudellinen taakka.
Jukka Gustafsson 20.9.2013

Taas pantiin rajat kiinni. Jukka Gustafssonin kuvaama Kokoomus ei ole se, minkä minä tunnen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ink Visitor

Quote from: Roope on 20.09.2013, 19:26:56
Jukka Gustafssonin kuvaama Kokoomus ei ole se, minkä minä tunnen.

Totisesti, se kokoomus johon aikoinaan liityin oli todellakin eri kokoomus kuin se josta erosin...
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Dim Archer

Quote from: Ink Visitor on 20.09.2013, 20:49:29
Quote from: Roope on 20.09.2013, 19:26:56
Jukka Gustafssonin kuvaama Kokoomus ei ole se, minkä minä tunnen.

Totisesti, se kokoomus johon aikoinaan liityin oli todellakin eri kokoomus kuin se josta erosin...

Jopoomus jota halusin, kinusin ja sitten pogosin. Ei pilvenhattaraa enää näy.

Uuno Nuivanen

QuoteHän on yhteistyökykyinen sivistysporvari, jonka maltillisuus pitää hallitusta kasassa.

Hän on kyvytön pyrkyri, despoottinen piällysmies, jonka rajaton kunnianhimo ja väärässäolemisen mahdottomuus, mistään piittaamatta, pitävät historiallisen surkeaa hallitusta kasassa, toistaiseksi.

Arto Luukkainen

Olen ihan aidosti utelias tietämään mitä Jukka Gustafssonin tapaisten demaripoliitikoiden mielessä liikkuu, kun he kirjoittavat kirkkain silmin valheita blogeihinsa kuten yllä näimme jälleen kerran. Blogi sisälsi niin monta hullunkurista valhetta, että minä ainakin häpeäisin, jos olisin äänestänyt Gustafssonia.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Dim Archer

Quote from: Arto Luukkainen on 21.09.2013, 01:22:47
Olen ihan aidosti utelias tietämään mitä Jukka Gustafssonin tapaisten demaripoliitikoiden mielessä liikkuu, kun he kirjoittavat kirkkain silmin valheita blogeihinsa kuten yllä näimme jälleen kerran. Blogi sisälsi niin monta hullunkurista valhetta, että minä ainakin häpeäisin, jos olisin äänestänyt Gustafssonia.

Ei kai nyt semmoinen ihminen mitään häpeä joka äänestää ihmistä jolla heiluu hullunkurinen iso punainen nenä keskellä naamaa lenkkeillessään kun hymyilee kerätessään ääniä avatessaan ovia.

mielipide

Quote– Tässä viimeisimmässä keskustelussa halusin puuttua ja vetää selkeän rajan yhden asian kohdalla, Katainen sanoi viitaten kokoomusnuorten tavoiteohjelmaan nostettuun haluun poistaa rikoslaista pykälä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

– Jokaisella ihmisellä on oikeus turvallisuudentunteeseen, tulla kohdelluksi yhdenvertaisena, ja sitten tietysti ihmisarvo on jakamaton. Tässä suhteessa sanat ovat tekoja. Jos kuvitellaan, että meillä saisi kiihottaa ihmisryhmää vastaan tai olisi sallittua ja hyväksyttyä sanoa ihan mitä hyvänsä toisesta ihmisestä, se varmasti rajoittaisi ihmisten turvallisuuden- ja yhdenvertaisuudentunnetta ja häilyttäisi ihmisarvon jakamattomuutta. Tässä menee ehdottomasti raja. Sen yli ei pidä mennä, Katainen totesi.

http://yle.fi/uutiset/katainen_nuorisojarjestoissa_aina_radikaaleja_ajatuksia_-_oli_itse_kova_monarkian_kannattaja/6842856


Voin niin kuvitella pikku-Jyrkin kannnattamassa kiihkeästi monarkiaa...

Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

Uuno Nuivanen

Jykä halusi kuninkaaksi, mutta pääsi vain diktaattoriksi. Se pesti on väliaikainen, jos nyt demokratiasta on yhtään mitään jäljellä.

Iloveallpeople

QuoteSusanna Koski avoimena vuoden takaisesta rasismikohusta

Kokoomusnuorten puheenjohtaja seisoo yhä kohukirjauksen takana

Kokoomuksen Nuorten Liiton puheenjohtaja tuli ryminällä valtakunnan julkisuuteen runsas vuosi sitten.

Tuolloin mediaan päätyi tieto, jonka mukaan kokoomusnuoret ajoivat periaateohjelmassaan muun muassa kansanryhmää vastaan kiihottamisen kieltävän pykälän poistamista laista. Vastikään puheenjohtajaksi valittu Koski päätyi julkisuuteen puolustamaan ohjelmaa, jota pidettiin rasistisena ja vähemmistöjä hav
...

Hänen mukaansa kohu ei vaikuttanut niinkään häneen kuin hänen läheisiinsä. Osa oli huolissaan, osa käänsi selkänsä.

– Oli surullista huomata, miten minut henkilökohtaisesti tuntevat ihmiset alkoivat pöyristyä median esittelemästä Susanna Koskesta, koska olivat omien sanojensa mukaan vasta kohun myötä ymmärtäneet, millaisesta ihmisestä on kyse, Koski kirjoittaa.

Kohun aiheuttaneen kirjauksen takana Koski sanoo edelleen seisovansa, eikä pidä sitä osoituksena rasismista tai rasismin hyväksymisenä, vaan nykylainsäädännön korjaamisena:

– Kysymys kirjauksessa on siitä, pitääkö tyhmien tai sopimattomien mielipiteiden esittämisestä tulla rikosoikeudellisia seuraamuksia vai ei. Nykylainsäädännön puitteissa oikeasti rasistisia kommentteja laukovat öykkärit tuomitaan raastuvassa, minkä jälkeen he julistavat itsensä sananvapauden marttyyreiksi. Eikö tässä todella ole mikään edes hitusen pielessä?
...

Etelä-Suomen Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

Quote from: Iloveallpeople on 23.10.2014, 19:56:45
Kohun aiheuttaneen kirjauksen takana Koski sanoo edelleen seisovansa, eikä pidä sitä osoituksena rasismista tai rasismin hyväksymisenä, vaan nykylainsäädännön korjaamisena:
...
Sekä Koski että Punavihreä, Sinivalkoinen kirjan toinen kirjoittaja, Vasemmistonuorten puheenjohtaja Li Andersson pitävät vääränä sitä, että kohu henkilöityi Koskeen, kun kyse oli kuitenkin järjestön yhdessä muotoilemasta kannasta.

Puheenjohtajan tehtävä on puolustaa järjestönsä mielipiteenmuodostusta ja ohjelmaa, mutta arvostelijoiden olisi puolestaan syytä ymmärtää, miten poliittiset järjestöt toimivat, Koski ja Andersson kirjoittavat.

Ei minusta ole kummoista asian takana seisomista, kun Koski sanoi jo silloin ja korostaa edelleen puolustavansa KNL:n ohjelmaa vain viran puolesta, kun itse ajattelee toisella tavalla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset


Roope

QuoteSusanna Koski iloitsee uuskonservatiivisuuden renessanssista

Susanna Koski, kokoomusnuorten puheenjohtaja, on innoissaan, että uuskonservatiivinen falangi, joka on selvästi oikealla puolueen keskiarvosta, on kasvanut suuremmaksi eduskuntavaalien jälkeen. – Uskon ja toivon, että se näkyy politiikassa, sanoo Koski.

[...]

Kosken lisäksi monen muunkin nuoren kokoomuslaisen kansanedustajan voidaan sanoa edustavan uutta kovempaa oikeistolinjaa eduskunnassa. Uuteen oikeistofalangiin Vaasan Margaret Thatcher – kuten häntä leikillisesti puolueessa kutsutaan – laskee itsensä lisäksi Wille Rydmanin, Elina Lepomäen ja Antti Häkkäsen.

[...]

Susanna Koski sai julkisuutta 2013, kun hänestä vastoin kaikkia odotuksia tuli nuorisojärjestön puheenjohtaja. Kosken oli pakko puolustaa järjestön käsityksiä siitä, miksi vähemmistövaltuutetun virka, laki kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja Suomen kehitysapu pitäisi lakkauttaa. Tiedotusvälineissä nousi meteli, kun Koski ei pystynyt uskottavasti puolustamaan nuorisojärjestön lausuntoja.

– En ollut ollut mukana tekemässä mainittua ohjelmaa tai edes puhunut niiden kanssa, jotka kirjoittivat sen. Nyt pari vuotta myöhemmin, kun olen voinut esittää omia tavoitteitani, on paljon helpompaa.

Seisotko edelleen paljon puhuttujen lausuntojen takana?

– En aio edistää kiihottamispykälän poistamista laista, mutta nykymuotoinen kehitysapu ei toimi. Ja mitä kiintiöpakolaisiin tulee, minusta olisi viisaampaa edistää demokratiaa ja ihmisoikeuksia hauraissa maissa kuin antaa lottovoitto muutamalle Suomeen valitulle.


Susanna Koski kuuluu niihin poliitikkoihin, jotka haluavat tehdä kouluruotsista vapaaehtoisen ja tukevat alueellisia kokeiluja kouluruotsin poistamisessa.

– Vapaa kielivalinta tarkoittaa myös sitä, että suomenruotsalaisten ei tarvitse lukea pakkosuomea, jos eivät halua.

Sinä Pohjanmaalta tulevana tiedät, että siellä on monia ruotsinkielisiä, jotka puhuvat huonosti suomea. Miten he pärjäävät Suomessa, jos he eivät valitse suomea?

–He pärjäävät hyvin, vaikka kupla, jossa he minun nähdäkseni elävät, kasvaisi entisestään. Mutta ruotsin ja suomen muuttaminen valinnaisiksi aineiksi ei uhkaa ruotsinkielisiä palveluja ja perustuslain takaamia kielellisiä oikeuksia.  (käännös)
Hbl: Susanna Koski gläds över nykonservativ renässans 27.4.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuotePoliitikko jäi pellolle

Kohuedustaja Susanna Koski ei ole enää eduskunnassa, vaan hän viljelee maata kotikonnuillaan.

[...]

Mutta aivan ensimmäinen kohuista oli vuonna 2013, kun Koski oli valittu Kokoomuksen Nuorten Liiton puheenjohtajaksi. Tuolloin 28-vuotias Koski puolusti julkisuudessa kokoomusnuorten tavoiteohjelmaa. Järjestö halusi muun muassa poistaa pakolaiskiintiön ja lainkohdan, joka tuomitsee kansanryhmää vastaan kiihottamisen.

"Mutta nämä aiheet, jotka silloin nostettiin rohkeina ja räväköinä ovat nyt normaaleja päivänpolitiikan puheenaiheita", sanoo Koski. "Näin jälkikäteen ajattelen, että ei kannata pelätä ottaa puheeksi asioita, jotka ehkä eivät ole valtavirtaa tänään, mutta voivat sitä jatkossa olla."
Helsingin Sanomat 2.10.2021

Ensinnäkin Susanna Koskihan irtisanoutui puheenjohtaja-aikansa jälkeen Kokoomuksen Nuorten Liiton kannanotoista, ja toiseksi, silloiset kannanotot ovat nyt vielä vähemmän kuin silloin "normaaleja päivänpolitiikan puheenaiheita".

Nykyiset kokoomusnuoret kuten emopuoluekin eivät suinkaan ehdota pakolaiskiintiön lakkauttamista vaan sen määrittämistä pakolliseksi EU-tasolla. Samoin nuoret ovat perääntyneet kiihottamislain lakkauttamisesta ja päinvastoin tukevat sen vieläkin tiukempaa tulkintaa (edit: taisi olla kokoomusopiskelijoiden järjestö, joka on tukenut, mutta myös kokoomusnuoret ovat peruneet vaatimuksensa).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset