2009-06-17 Musliminaisten uimahallivuorot (yhdistetty)

[Riukulehto]

Vantaan Martinlaakson uimahallissa Suomen Naturistiliitto järjestää kaikille naturisteille tarkoitettuja yhteisiä alastonuintivuoroja.

[Jane Doe]

Duoda duoda, tyhmä tässä ihmettelee miksi edes sitä burkinia pitäisi sallia, jos kerran kaikki uimarit ovat naisia? Jos ei ole alttiina miesten ja etenkin imeväisikäisten poikalasten himokkaille katseille, luulisi että normiuikkari riittää. Paitsi että kysehän ei tietenkään ole tuosta, vaan on kaiken rähmälläänolon lisäksi haluttu antaa ylimääräinen kädenojennus ja siinä sivussa voidaankin vielä normalisoida burkinin käyttö jatkoa varten.
OT: Mitä jos mies haluaisi käyttää burkinia vastaavaa uima-asua samoilla siveysperusteilla?

[jmk]

Duoda duoda, tyhmä tässä ihmettelee miksi edes sitä burkinia pitäisi sallia, jos kerran kaikki uimarit ovat naisia? Jos ei ole alttiina miesten ja etenkin imeväisikäisten poikalasten himokkaille katseille, luulisi että normiuikkari riittää.

Jos allah näkee ne himottavat käsivarret ja sääret?

[IMMane]

Jotain on aikaisemmasta opittu, kun maahanmuuttajanaisten erillisiä uimavuoroja ei perustella uimataidon hankkimisen tärkeydellä tuhansien järvien ja pitkän rannikon Suomessa.
Vielä puuttuu maastamme kesäinen uimaranta omistettuna maahanmuuttajanaisille.

Jep. Lisäisin vielä että myös muille vähemmistöille olisi oma paikka umarannalla hyvä. Vähän kuten vaikkapa brasilian aurinkorannoilla joissa kaikilla on oma mukava lokeronsa. Sitten olisi helpompaa erottaa kuka ihminen kuuluu mihinkin kastiin ja suuntaukseen ja mennä sinne mihin kuuluu.

[elven archer]

Duoda duoda, tyhmä tässä ihmettelee miksi edes sitä burkinia pitäisi sallia, jos kerran kaikki uimarit ovat naisia?

Rikkaimmissa kulttuureissa saatetaan olla hyvin häveliäitä myös naisten kesken. Odotankin, että Hesari tekee juttusarjan siitä, kuinka omaa kehoaan pitää hävetä. Toimittaja voisi vaikka larpata kuukauden ja kertoa sitten, kuinka vapauttavaa oli hävetä alastomuuttaan.

[rölli2]

Noille rikkaammmista kulttuureista tuleville voisi opettaa heti kättelyssä, että suomessa saunotaan ja alasti ja monesti harrastetaan sekasaunomistakin ...öööö kesällä mökkeilessä kossupäissään ja niin edelleen. suomalaista kulttuuria nääs. ja vaatteet päällä ei uida, eikä kannatakaan siinä voi vaikka hukkua. ne on pirun raskaat märät vaatteet siellä vedessä

[Totuus EPT]

Voi voi, murheellisena otan tiedon vastaan, että kesäisessä uimapaikassa (vesiveijari) harrastetaan musulmaanien nuoleskelua tällä lailla.
Vesiveijarissa on myös ulkouimalat, mitenkähän kesällä musut ui? Ulkona kanssa?

Mahtaako olla uimahallin verhot kiinni ja musu äijät vahtimassa, ettei kukaan pottunokka mies kyttää.

[Aleksi Hernesniemi]

Kyllä Kokkolassa muista maista muuttaneita hyvinkin tuo tuhatkunta voi olla. Mutta "varsinaisia" näistä on aika pieni osuus.

Esim. koko Keski-Pohjanmaan maakunnassa oli vuonna 2011 tyypillisten "varsinais"-kielten puhujia seuraavasti: arabia 107 henkeä, kurdi 20 henkeä, albania 5 henkeä, persia 5 henkeä ja somali 4 henkeä.

Ehkä näkyvin monikulttuurin osoitus Kokkolassa on Rantakadun ja Pitkänsillankadun kulmassa olevat kaksi kilpailevaa etnisen ruoan kauppaa ynnä rahanlähetystoimistoa (molemmat perustettu käsittääkseni melko hiljattain). Katukuvassa "varsinaisia" ei käytännössä näy, ei edes kaupungin ainoassa betonilähiössä Koivuhaassa.

Monikulttuuri on Keski-Pohjanmaalla keskittynyt Kokkolaan, eikä sitä muualla käytännössä näe, meneepä sitten Lesti- tai Perhonjokilaakson suuntaan. Ja kyllähän Kokkolassa monikulttuuria näkyy kävelykadulla, Anttilan nurkilla ja samoin Koivuhaassakin. Ehkä olen ollut vain oikeassa paikassa oikeaan aikaan?

Mielestäni uimahallit ovat maahanmuuttajille hyviä paikkoja tutustua suomalaisiin ja suomalaiseen kulttuuriin. Siksi en pidä integraation kannalta hyvänä, että maahanmuuttajia kannustetaan elämään mahdollisimman rajoittuneesti. Olipa kyse Kokkolasta tai Helsingistä.

Olisi kyllä reilua, jos VesiVeijari järjestäisi myös pelkkiä miesten vuoroja naisten vuorojen rinnalle. Jaksaisiko vähemmistövaltuutettu puuttua tällaiseen asiaan?

[Iloveallpeople]

Hinta on erikoinen. Normaalisti uimaan pääsee 5,50 eurolla ja naisten vuorolla 3,50 eurolla. Hinta on jopa halvempi kuin työttömillä, eläkeläisillä ja invalideilla. Eikös miehillekin pitäisi järjestää tällaisia erikoishalpoja vuoroja tai sitten pitää hinnat samoina. Miehet myös joutuvat maksamaan 25 euron maksun, jos haluavat osallistua vesijumppaan.

Alennettu hinta johtunee siitä, että tuo naisten vuoro kestää 1,5 tuntia (20-21.30) kun normaalilla pääsymaksulla voi olla hallissa vaikka koko päivän (8-21).

Oletko varma tuosta? Olen elämäni aikana käynyt aika monessa uimahallissa ja tietääkseni kaikissa niissä uintiaikaa on rajoitettu. Olen luullut sen olevan yleinen käytäntö. Yleisimminhän lipulla kai saa oleskella uimahallissa 2 tuntia?

[Elcric12]

Hinta on erikoinen. Normaalisti uimaan pääsee 5,50 eurolla ja naisten vuorolla 3,50 eurolla. Hinta on jopa halvempi kuin työttömillä, eläkeläisillä ja invalideilla. Eikös miehillekin pitäisi järjestää tällaisia erikoishalpoja vuoroja tai sitten pitää hinnat samoina. Miehet myös joutuvat maksamaan 25 euron maksun, jos haluavat osallistua vesijumppaan.

Alennettu hinta johtunee siitä, että tuo naisten vuoro kestää 1,5 tuntia (20-21.30) kun normaalilla pääsymaksulla voi olla hallissa vaikka koko päivän (8-21).

Oletko varma tuosta? Olen elämäni aikana käynyt aika monessa uimahallissa ja tietääkseni kaikissa niissä uintiaikaa on rajoitettu. Olen luullut sen olevan yleinen käytäntö. Yleisimminhän lipulla kai saa oleskella uimahallissa 2 tuntia?

En ole varma.

[jopparai]

Hinta on erikoinen. Normaalisti uimaan pääsee 5,50 eurolla ja naisten vuorolla 3,50 eurolla. Hinta on jopa halvempi kuin työttömillä, eläkeläisillä ja invalideilla. Eikös miehillekin pitäisi järjestää tällaisia erikoishalpoja vuoroja tai sitten pitää hinnat samoina. Miehet myös joutuvat maksamaan 25 euron maksun, jos haluavat osallistua vesijumppaan.

Alennettu hinta johtunee siitä, että tuo naisten vuoro kestää 1,5 tuntia (20-21.30) kun normaalilla pääsymaksulla voi olla hallissa vaikka koko päivän (8-21).

Oletko varma tuosta? Olen elämäni aikana käynyt aika monessa uimahallissa ja tietääkseni kaikissa niissä uintiaikaa on rajoitettu. Olen luullut sen olevan yleinen käytäntö. Yleisimminhän lipulla kai saa oleskella uimahallissa 2 tuntia?

En ole varma.

Tää on ehkä uimahallikohtainen juttu. Ne muutama uimahalli missä olen käynyt (Hesan ulkopuolella) ovat rajoittaneet uima-ajan 1.5-2h.

[Saturoitunut]

Onkohan tuolla sitten kaikki uimavalvojat ym. tuon vuoron aikana naisia, vai onkohan siellä sittenkin himokkaille katseilleen alistajia.

[P]

Pitää muistaa että jotkut naiset - myös evlut - ovat toivonneet vuoroa, mutta tokihan tämä perustellaan mamukriteerein viheragendan mukaisesti. Tunnen naisia jotka mielummin käyvät vain naisille tarkoitetussa kuntokeskuksessa, koska eivät halua urheilla miesten "kiimaisten" katseiden alla. Samalla tavalla perustelevat uimahallissa käymisensä puutteen.

Varmaan äitiensä kanssa vielä saunassa kulkevillakin pikkupojilla sitten on "kiimaiset katseet"?

[Seiväs-Seppo]

Ai että on kivaa.   Muslimien mielipuolinen nuoleskeleminen ja myötäily menee jo niin pitkälle että poikalapsetkaan eivät enää pääse äitiensä kanssa uimaan "naisten vuorolla" (eli suomeksi sanottuna musliminaisten vuorolla)?

Kiukuttaako sinua sen vuoksi, että et enää pääse äitisi kanssa naisten puolelle saunomaan yhtenä tiettynä päivänä viikossa?

[CaptainNuiva]

Tervetuloa vaan naisten vuorot ja erikoisesti mamunaistenvuorot.
Tuossa käynee sitten niin että tiettyyn kulttuuriinsa sidonnaiset ja siitä kiinni pitävät miehet käsittävät
asian sitten niin että nyt siveät naiset käyvät omalla vuorollaan ja sekavuorolla käyvät kaikki muut naiset ovat huoria joita kulttuuristaan ja uskonnostaan huolehtivan tosimies voi käydä vapaasti kyttäilemässä ja ehdottelemassa heille pika-aviota.

Miehet ja naiset poikeuksetta omiin vuoroihinsa taikka sitten ei ensimmäistäkään tälläista "Erikoisvuoroa" joilla annetaan se kuva että ei tarvitse edes yrittää kotoutua vaikka siitä täällä puhutaankin.

Jos nyt kuitenkin tälle linjalle lähdetään niin odotan että milloihan tiedostavat vaativat tietyille ryhmille oikeuteen
omaa sharia-vuoroaan koska se rohkaisi maahanmuuttajia hoitamaan asioitaan virallisia teitä pitkin eikä jakamaan
oikeutta keskenään...Toreilta voisi sitten jakaa vuoroja (turhanpäiväisestä pottukaupasta vähentäen) monikulttuurisille mestauksille.
Samoin voisi teille ja kaduille laittaa "Vasemmanpuoleiseen liikenteen vuorot" , se rohkaisi sellaisia henkilöitä liikkumaan jotka ovat kotoisin kyseisen liikenteen maasta.

[orientexpressen]

Oletko varma tuosta? Olen elämäni aikana käynyt aika monessa uimahallissa ja tietääkseni kaikissa niissä uintiaikaa on rajoitettu. Olen luullut sen olevan yleinen käytäntö. Yleisimminhän lipulla kai saa oleskella uimahallissa 2 tuntia?

Kokkolassa ei ole uintiaikarajoitusta.

Itse olen Suomessa viime vuosina käynyt viiden eri paikkakunnan uimahalleissa, ja muistaakseni vain yhdessä näistä (Seinäjoki) oli uintiaikarajoitus.

[Iloveallpeople]

Naisten uimavuorot jatkuvat Kokkolassa ensi vuonnakin?

Naisten vuoro jatkuu ilmeisesti ensi vuonnakin uintikeskus VesiVeijarissa Kokkolassa. Tänä vuonna vuoroja on ollut muutamia. Haastavaa on löytää sopiva ajankohta yleensä ruuhkaisen hallin sulkemiseen.

Miehiltä suljetun vuoron ovat löytäneet sekä maahanmuuttajat että kantasuomalaiset. Syksyn viimeisellä kerralla kokeiltu aikuisten uimakoulu oli hallipäällikkö Kaija Heinuan mukaan myös suosittu.

Naisten vuoroa kokeiltiin ensimmäisen kerran huhtikuussa. Syksyllä kertoja on ollut kolme. Kävijöitä on ollut enimmillään muutamia kymmeniä.

Heinua sanoo, että ongelmana on löytää sopiva ajankohta, jolloin keskus suljetaan muilta kävijöiltä. Satunnaiskävijöiden lisäksi hallia käyttävät vakivuoroillaan uimaseurat, vesijuoksijat ja -jumpparit.

Tänä vuonna VesiVeijarin kävijämäärä ylittänee taas 220 000:n rajan; marraskuun lopussa kävijöitä oli ollut edellisvuotista enemmän.

YLE Keski-Pohjanmaa

[Kemolitor]

Jakomäen uimahallissa oli ilmeisesti aikaisemmin erikseen naistenvuorot, mutta ne lopetettiin 2011 alussa.

Fatbardhe Hetemaj heitteli silloin Ilta-Sanomissa mielenkiintoisia näkemyksiä, tosin hän taitaa olla sellainen maallistunut muslimi, kun kerran on kuvassa pää paljaana.

Musliminaisilla ei ole enää erivapauksia Jakomäen uimahallissa Helsingissä. Heille varattu oma uintivuoro on päätetty lopettaa.

Kosovon albanialainen Fatbardhe Hetemaj on iloinen siitä, että maahanmuuttajanaisten uintivuoro Jakomäen uimahallissa on lopetettu. Suosittua vuoroa on kutsuttu musliminaisten uintivuoroksi.

- En pidä siitä, että muualta tulevat pyytävät ja saavat erivapauksia. Täysiarvoisessa yhteiskunnassa kaikilla pitää olla samat säännöt.

Hetemaj pitäisi outona, jos hän sanoisi muslimina, ettei voi uida muiden kanssa.

- Se olisi syrjintää.

Ilta-Sanomat

Jakomäen uimahallissa oli ennen remonttia lauantaiaamupäivisin uimavuoro nimikkeellä "maahanmuuttajien uimavuoro" muslimityttöjen uimakoulun jälkeen. Vuorolla tosin kävi muitakin naisia.

Yle

Vuoroa kutsuttiin aiemmin musliminaisten vuoroksi, mutta nyt nimestä on luovuttu, kertoo liikuntapalvelupäällikkö Maria Nyström Helsingin liikuntavirastosta.

Nyströmin mukaan aloite nimen muuttamisesta tuli musliminaisilta itseltään.

Hufvudstadsbladetin mukaan vuoron lopettamisen syynä ovat muilta asiakkailta tulleet valitukset.

"Ihmiset kyselivät, pitäisikö olla omat uintivuorot myös katolisille, ortodokseille ja niin edelleen", Nyström sanoi Hufvudstadsbladetille.

Nyströmin mukaan ongelmia tuotti sekin, että lauantaiksi oli vaikea saada naispuolisia uinninvalvojia.

HBL:n haastattelema Pia Jardi Suomen islamilaisesta neuvostosta uskoo, että jotkut musliminaiset lopettavat uimisen vuoron lakkauttamisen takia.

"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.

Islamin mukaan ihmisen ei tule esiintyä alastomana muiden edessä.

"Kukin on itse päättänyt, miten asian kanssa menettelee. Itselläni on esimerkiksi tapana käyttää pyyhettä pukuhuoneessa", Jardi kertoo.

Jardi korostaa, että uskonto säätelee myös muslimimiesten pukeutumista.

"Tiedän monia musliminaisia, joiden pojat haluaisivat uida, mutta eivät nyt voi", hän sanoo.

Metro

Jaksan yhä ihmetellä sitä, että eikö muslimien kannattaisi mennä mieluummin sellaisiin maihin, joissa suhtaudutaan näihin asioihin heidän haluamallaan tavalla. Olisi suomalaisten elämä helpompaa, kun ei tarvitsisi viettää unettomia öitä murehtien muslimeja, jotka eivät enää pääse uimaan ja olisi muslimeille itselleenkin helpompaa, kun pääsisivät uimaan aina kun haluavat.

Näissä uimahallijutuissa on muuten koko ajan puhuttu naisista. Mitenkä ne muslimimiehet sitten, eikö sama rajoitus koske heitäkin. Ovatko he uimahalleissa jonkinlaisessa kokokaavussa?

[rölli2]

muslimimiehet saavat varmaankin mennä pikkuisissa uimahousuissa ihastelemaan länsimaista hapatusta

[Jurvakainen]

muslimimiehet saavat varmaankin mennä pikkuisissa uimahousuissa ihastelemaan länsimaista hapatusta

Ja tutustua pikkupoikiin vähän läheisemmin pukuhuoneen puolella...

[rölli2]

muistaakseni madame lenita airisto oli ihmetellyt egyptiläisellä uimarannalla kuinka naiset olivat mustissa kaavuissa ja hunnutettuja ja miehet pienissä uikkareissa. naisten asema egyptissä taisi olla kurjinta koko arabimaailmassa

[Toadie]

Kunnioittaa kehoa?

Sitten ette ui. Ketä kiinnostaa?

[Veturinainen]

Kunnioittaa kehoa?

Muslimithan häpeävät kehoa.

[rölli2]

suomalaiseen saunakulttuurin maahan ei kannata somalin tulla. se on fakta

[Riukulehto]

Kokkolan VesiVeijarin asiakaskysely. http://www.webropolsurveys.com/Answer/SurveyParticipation.aspx?SDID=Fin713105&SID=724dbd8e-3d90-4e4e-9149-ae12002bcf3a&dy=1163267439

[AuggieWren]

Jardi sanoo, tuossa suoraan, että muslimit halveksivat uimahallissa itseään alastomina peseviä.

"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.

Tästä voisimme johtaa kysymyksen, syntyvätkö muslimit vaatteet päällä?

[rölli2]

tässäkin halvennetaan suomalaisia. suomalaiset juntit eivät kunnioita kehoa siksi heidän kanssaan ei voi samassa tilassa uida. alkaako suomalainen mies välttömästi tumputtaa jos näkee somalinaisen uimapuvussa

[Mursu]

Jakomäen uimahallissa oli ilmeisesti aikaisemmin erikseen naistenvuorot, mutta ne lopetettiin 2011 alussa.

Ei niitä mihinkään ole lopetettu. Lehidistö vain valahtelee monikulttuurisuuden edistämiseksi.

"Ti 14.00 - 20.00 naisten uintivuoro porrastettu, klo14, 16 ja 18"

http://www.hel.fi/hki/Liv/fi/liikuntapaikat/uimahallit/jakom_en+uimahalli

[Kemolitor]

Naisten oma uintivuoro on kerännyt kiitosta

Erittäin lämpimästi vastaanotettu naisten uinti järjestettiin maanantaina toista kertaa tänä vuonna.

Viime vuoden huhtikuussa lanseerattu naisten uintivuoro on kerännyt kiitosta ja hyvää palautetta, sillä se tarjoaa uintimahdollisuuden myös heille, joille uiminen tavallisella vuorolla ei esimerkiksi maahanmuuttajataustan vuoksi ole mahdollista.

Naisten uinti sai alkunsa Tuu Mukaan! -hankkeen yhteydessä, jonka tavoitteena on maahanmuuttajanaisten kotouttaminen uuteen kotimaahan liikunnan avulla.

Naisten uintivuoro järjestettiin syksyllä kolmesti, ja keväällä sitä on luvassa kerran kuussa toukokuulle saakka. Jatkoa on luvassa syksyllä, mikäli kysyntää on. Kesän uinneista ei vielä tiedetä.

Keskimäärin naisten vuorolla on ollut uimareita kahdeksastakymmenestä sataan.

– Osa heistä on tietysti vakituisia vesijumppakävijöitä. Maahanmuuttajia käy ehkä noin viitisenkymmentä, sanoo liikunnanohjaaja Riitta Brännkärr.

Uimareita ei saavu Vesiveijariin ainoastaan kanta-Kokkolasta, vaan myös muun muassa Pietarsaaresta, Luodosta ja Kruunupyystä.

– Olemme saaneet naisten uinnista vain positiivista palautetta, Brännkärr hymyilee.

Uintivuoro järjestetään tällä hetkellä vain yhtenä kuun maanantaina.

– Joka viikko ei ole mahdollista sulkea hallia miehiltä ja pojilta. Satunnaiskävijöiden lisäksi uimaseurat, vesijuoksijat ja -jumppaajat käyttävät hallia vakituisesti.

"Voisi olla useammin"

Afganistanista kotoisin olevat ystävykset Rahma Basala ja Hakima Amini ovat osallistuneet jokaiselle naisten uintivuorolle syksystä lähtien.

– Kuulimme tästä naapureilta ja ystäviltämme. Kaikki suosittelivat kovasti.

– Uiminen on mukavaa ja haluamme oppia uimaan paremmin.

Kerta kuukaudessa on heidän mielestään kuitenkin harmittavan vähän.

– On vaikea oppia uimaan, kun uimiseen on mahdollisuus vain puolentoista tunnin ajan kerran kuukaudessa. Tämä on kuitenkin parempi kuin ei mitään.

Myös maanantai-ilta aiheuttaa monilapsisille perheille hankaluuksia.

– Tiedämme monia perheitä, jotka myös haluaisivat tulla tänne, mutta eivät voi, sillä aika on niin myöhäinen ottaen huomioon, että aamulla täytyy herätä aikaisin kouluun ja töihin. Monet jättävät sitten joko tulematta, tai ottavat vain osan lapsista mukaan, vuoden verran Suomessa asunut Amini harmittelee.

– Viikonloppu olisi paljon parempi ajankohta. Tänään tänne pääsi useampi perhe, koska on hiihtoloma.

– Paikka on kuitenkin hyvä ja ihmiset, sekä työntekijät mukavia, siitä iso kiitos.

KP24: Naisten oma uintivuoro on kerännyt kiitosta

Eihän se nyt ihan noin mene:
"uiminen tavallisella vuorolla ei esimerkiksi maahanmuuttajataustan vuoksi ole mahdollista."

Kyllä se taitaa olla vain yksi ja määrätty maahanmuuttajaryhmä tai siis yhden uskonnon edustajat, joille ei tavallisella vuorolla uiskentelu onnistu. Mukavasti saadaan taas kaikki maahanmuuttajat lyötyä yhteen nippuun, ikään kuin kaikilla olisi automaattisesti tämä sama rajoite.

[Elemosina]

Maahanmuuttajamiehiä ei tunnu haittaavan kantasuomalaisten keskuudessa uiskentelu.
Yhtään missään. Tuskin Kokkolassakaan.