2013-08-19 KU: Viraston ohje: 44 461 henkilöltä kysyttävä oleskelulupa

[Fiftari]

Valtuutettu Veronika Honkasalo: ulkomaalaisvalvonta ei kuulu sosiaali- ja terveysvirastolle.

Helsingin kaupunginvaltuutettu Veronika Honkasalo (vas.) paheksuu sosiaali- ja terveysviraston päällikkötason kesäkuussa antamaa ohjetta, jonka mukaan henkilökunnan on pyydettävä ulkomaalaiselta asiakkaalta nähtäväksi oleskelulupa.

Honkasalo ei pidä tiedotetta ja sen perusajatusta asiallisena.

– Sosiaali- ja terveysviraston henkilökunnan tehtävänä ei ole vartioida, ovatko ulkomaalaiset asiakkaat Suomessa laillisesti. Nykyinen käytäntö, jossa ainoastaan asiakkaiden henkilöllisyys tarkistetaan esimerkiksi Kela-kortin avulla, tulee olla riittävä toimenpide varmistumaan siitä, että kunnan on mahdollista saada valtion korvausta ulkomaalaisen sosiaali- ja terveydenhuollon kustannuksista, hän sanoo tiedotteessaan.

Ulkomaan kansalaisilla tulee olla mahdollisuus viraston palveluihin ilman sitä vaaraa, että viranomaiset raportoivat heistä eteenpäin, painottaa Honkasalo.

Honkasalo toteaa monien maahanmuuttajien luottamuksen viranomaisia kohtaan olevan hauras.

– Sosiaali- ja terveysviraston ohjeistus heikentää entisestään tuota luottamusta ja vaikuttaa pahimmassa tapauksessa siihen, että palveluita tarvitsevat eivät käytä niitä.

Hän myös pitää ohjeistuksen sisältöä epämääräisenä. Käytännössä kaikkien Helsingissä asuvien ulkomaan kansalaisten, joita vuonna 2011 oli 44 461 henkilöä, tulee aina sosiaali- ja terveysvirastossa asioidessaan kantaa mukanaan oleskelulupaa.

– Sosiaali- ja terveysviraston on siksi syytä korjata ohjeistustaan ja huolehtia siitä, että viraston ohjeistukset ja käytännöt eivät syrji mitään väestöryhmää Helsingissä. Tämä on erityisen tärkeää tilanteessa, jossa paperittomien terveydenhuollosta käydään poliittista keskustelua, eikä päätöksiä asian suhteen ole vielä tehty.

KU

[foobar]

Honkasalo on tehnyt kyseenalaisten ulkkarien puolesta sijaisloukkaantumisesta itselleen elämäntehtävän. Veroa maksavat duunariäänestäjät - jos niitä vasureilla vielä Helsingissä on - varmaan hyppivät ilosta.

[AuggieWren]

Tämä on erityisen tärkeää tilanteessa, jossa paperittomien terveydenhuollosta käydään poliittista keskustelua, eikä päätöksiä asian suhteen ole vielä tehty.

Eikös päätökset paperittomien terveydenhuollosta ole tehty aikoja sitten? Tämä uusi keskustelu koskee asiaintilan muuttamista.

[Katarina.R]

Ei kuullosta järkevältä että ruvetaan tarkistamaan jokaisen oleskelulupaa. Kela-kortti tai muu henkilöllisyystodistus on ollut riittävä tähän asti.

[Fiftari]

Ei kuullosta järkevältä että ruvetaan tarkistamaan jokaisen oleskelulupaa.

Järkevältä ei kuullosta myöskään se että ilman oleskelulupaa oleville väsätään palveluita joissa heidän kiinnijäämisriskinsä pienenee, kuten paperittomien klinikka.

[Kim Evil-666]

Ei kuullosta järkevältä että ruvetaan tarkistamaan jokaisen oleskelulupaa. Kela-kortti tai muu henkilöllisyystodistus on ollut riittävä tähän asti.

Olekeluluvan tarkistaminen kuulostaa enemmän kuin järkevältä.

[Siili]

Ei kuullosta järkevältä että ruvetaan tarkistamaan jokaisen oleskelulupaa. Kela-kortti tai muu henkilöllisyystodistus on ollut riittävä tähän asti.

Kela-kortti ei vanhene koskaan.  Meinaatko, että oleskeluluvan loppuminen ei ole syy lopettaa oleskelijan käyttämiä mutta yhteiskunnan maksamia sosiaali- ja terveyspalveluja?  Kerran oleskelulupa, aina (de facto) lupa oleskella?

[nimierkki]

Ei kuullosta järkevältä että ruvetaan tarkistamaan jokaisen oleskelulupaa. Kela-kortti tai muu henkilöllisyystodistus on ollut riittävä tähän asti.

Onko tässä nyt iso ongelma? Jos asiat ovat kunnossa, niin homma etenee vanhaan malliin. Äkkiseltään tuo tuntuisi edistävän suomalaisen yhteiskunnan etua mikäli saamme tälläkin tavoin laitonta maassaoloa vähennettyä.

[Agentti]

Ei kuullosta järkevältä että ruvetaan tarkistamaan jokaisen oleskelulupaa. Kela-kortti tai muu henkilöllisyystodistus on ollut riittävä tähän asti.

Tämä oli nyt se viimeinen niitti, miten toinen käyttäjä lisättiinkään ignore-listalle? En uskonut, että joku voi vänkätä joka asiassa vastakarvaan, mutta näköjään voi. Ihme rölli.

[foobar]

Ei kuullosta järkevältä että ruvetaan tarkistamaan jokaisen oleskelulupaa. Kela-kortti tai muu henkilöllisyystodistus on ollut riittävä tähän asti.

Kela-kortti ei vanhene koskaan.  Meinaatko, että oleskeluluvan loppuminen ei ole syy lopettaa oleskelijan käyttämiä mutta yhteiskunnan maksamia sosiaali- ja terveyspalveluja?  Kerran oleskelulupa, aina (de facto) lupa oleskella?

Tämä kysymys oli epäilemättä retorinen.

Voin vastata Katarina R:n puolesta: kaikki maahanmuuttajat ovat niin rehtejä, etteivät ikinä väärinkäyttäisi ilmaisia etuja. Ne joilla niitä ei ole ovat taas niin syrjittyjä, että heille on järjestettävä samat tai paremmat edut nk. paperittomien kiintiöstä. Edellyttäväthän kansainväliset sopimuksetkin.

[Roope]

19.8.2013

TIEDOTE                                                                               VAPAA JULKAISTAVAKSI: HETI

Helsingin sosiaali- ja terveysviraston tehtävänä ei ole ulkomaalaisvalvonta

Helsingin kaupungin sosiaali- ja terveysviraston virastopäällikkö Matti Toivola ja osastopäällikkö Riitta Simoila ovat lähettäneet viraston henkilökunnalle 13.6.2013 tiedotteen "Ulkomaalaisten oleskeluluvan tai muu laillisen oleskelun edellytyksen nähtäväksi pyytäminen". Tiedotteessa ohjeistetaan henkilökuntaa pyytämään ulkomaalaisella asiakkaalla olevaa oleskelulupaa nähtäväksi.

Tiedotteen muoto ja perusajatus eivät ole asiallisia. Sosiaali- ja terveysviraston henkilökunnan tehtävänä ei ole vartioida, ovatko ulkomaalaiset asiakkaat Suomessa laillisesti. Nykyinen käytäntö, jossa ainoastaan asiakkaiden henkilöllisyys tarkistetaan esimerkiksi Kela-kortin avulla, tulee olla riittävä toimenpide varmistumaan siitä, että kunnan on mahdollista saada valtion korvausta ulkomaalaisen sosiaali- ja terveydenhuollon kustannuksista. Ulkomaan kansalaisilla tulee olla mahdollisuus viraston palveluihin ilman sitä vaaraa, että viranomaiset raportoivat heistä eteenpäin.

Monien maahanmuuttajien luottamus viranomaisia kohtaan on hauras. Sosiaali- ja terveysviraston ohjeistus heikentää entisestään tuota luottamusta ja vaikuttaa pahimmassa tapauksessa siihen, että palveluita tarvitsevat eivät käytä niitä. Lisäksi ohjeistuksen sisältö on epämääräinen. Ohjeistus tarkoittaa käytännössä sitä, että kaikkien Helsingissä asuvien ulkomaan kansalaisten (vuonna 2011, 44 461 henkilöä) tulee aina sosiaali- ja terveysvirastossa asioidessaan kantaa mukanaan oleskelulupaa.

Sosiaali- ja terveysviraston on siksi syytä korjata ohjeistustaan ja huolehtia siitä, että viraston ohjeistukset ja käytännöt eivät syrji mitään väestöryhmää Helsingissä. Tämä on erityisen tärkeää tilanteessa, jossa paperittomien terveydenhuollosta käydään poliittista keskustelua, eikä päätöksiä asian suhteen ole vielä tehty.

Veronika Honkasalo

Kaupunginvaltuutettu (vas.), Helsinki

[Kim Evil-666]

^Totta munassa viranomaisten pitäisi raportoida eteenpäin.

[Fiftari]

Onkos viranomaisilla jonkinlainen ilmoitusvelvollisuus vai riippuuko viranomaisesta?

[Veli Karimies]

Ei kuullosta järkevältä että ruvetaan tarkistamaan jokaisen oleskelulupaa. Kela-kortti tai muu henkilöllisyystodistus on ollut riittävä tähän asti.

Kannatatko siis sitä, että sosiaalietuuksia tulisi myöntää myös sellaisille henkilöille, joilla ei ole oikeutta oleskella maassa?

[Kim Evil-666]

^^Ei tietoa ehkä Junes osaisi valottaa?

[Arvoton]

Mites afrikkalaiset ja itä-eurooppalaiset ns. palveluammatin harjoittajat? On syrjintää, jos pankkit joutuvat paljastamaan sossulle ja Kelalle saman henkilön eri tilien saldot. Sama syrjintä kertautuu, jos sossussa ja arvauskeskuksessa heidän pitäisi vielä todistaa maassa olon oikeus. Oleskelulupaa ei pitäisi joutua näyttämään kenellekään!! Sehän on henkilökohtainen asia!!!

[kaneh_bosm]

On se kumma ettei nykypäivän Suomessa osata tehdä sähköisiä rekistereitä josta viranomainen voi napin painalluksella tarkastaa oleskeluluvan. Ei sitten tarvitsisi järkyttyä siitä ajatuksesta, että sossusta rahaa hakiessa ulkomaalainen joutuisi viimeisillä voimillaan raahata jopa pari paperia tiskille.

[Saturoitunut]

Monien maahanmuuttajien luottamus viranomaisia kohtaan on hauras. Sosiaali- ja terveysviraston ohjeistus heikentää entisestään tuota luottamusta ja vaikuttaa pahimmassa tapauksessa siihen, että palveluita tarvitsevat eivät käytä niitä. Lisäksi ohjeistuksen sisältö on epämääräinen. Ohjeistus tarkoittaa käytännössä sitä, että kaikkien Helsingissä asuvien ulkomaan kansalaisten (vuonna 2011, 44 461 henkilöä) tulee aina sosiaali- ja terveysvirastossa asioidessaan kantaa mukanaan oleskelulupaa.

En millään suostu uskomaan, että tällä viraston ohjeella olisi vain näitä positiivisia vaikutuksia. Kolikolla on aina se toinenkin puoli. Honkasalo voisi raottaa seuraavalla kerralla myös niitä ohjeistuksen negatiivisia vaikutuksia.

Pitäskö muuten muillakin lainrikkojilla "olla mahdollisuus viraston palveluihin ilman sitä vaaraa, että viranomaiset raportoivat heistä eteenpäin", vai koskeeko tämä yleismaailmallinen ihmisoikeus vain tietyntyyppisiä lainrikkojia?

[Siili]

Oleskelulupaa ei pitäisi joutua näyttämään kenellekään!! Sehän on henkilökohtainen asia!!!

Totta.  On fasistisen poliisivaltion merkki, jos poliisi ei luota oleskelijan sanaan oleskeluluvan voimassaolosta.

[Maisteri Vihannes]

Kela-kortti ei vanhene koskaan.

Mikähän idea tuossakin on. Miksi tilapäisellä oleskeluluvalla oleville pitää antaa samanlainen Kela-kortti kuin muille, miksei heille ole omaa korttia johon on merkitty viimeiseksi voimassaolopäiväksi oleskeluluvan päättymispäivä. Todennäköisesti eri viranomaistenkin olisi helpompaa tarkistaa päiväys tuosta kortista kuin oleskelulupapaperista, eli kortinhaltija säästäisi vaivaa kun ei tarvitse raahata sitä lupapaperia mukana, ja viranomainen säästäisi aikaa kun tarvitsee tarkistaa vain yksi lappu.

Älkää nyt vaan sanoko että kaikilla pitää olla samanlainen Kela-kortti siksi, ettei kukaan tulisi rasistiseksi syrjityksi.

[mietinen]

Toimeentulotuki. Opas toimeentulotukilain soveltajille
Julkaisuja 2013:4 04.03.2013


Ulkomaalaisrekisteristä annetun lain (1270/1997) 8 §:n 6 kohdan mukaan rekisterinpitäjillä, joita ovat muun muassa Maahanmuuttovirasto ja poliisi, on oikeus salassapitosäännösten estämättä saada Kansaneläkelaitokselta ja kunnan sosiaaliviranomaiselta tiedot siitä, onko hakijalle myönnetty toimeentulotukilaissa tarkoitettua toimeentulotukea tai muuta vastaavaa etuutta, sekä muut tiedossa olevat seikat, joilla saattaa olla merkitystä henkilön ulkomaalaislain tai kansalaisuuslain (359/2003) mukaisen asian käsittelyssä.

...

Toimeentulotuen hakijaa, jonka maassaolon edellytyksiä tai hänen oleskelulupansa perusteiden voimassa oloa on tarpeen toimeentulotuen myöntämiseksi tarkistaa, tulee pyytää toimittamaan toimeentulotukiasiaa käsittelevälle viranhaltijalle selvitys oikeudestaan oleskella maassa. Kyseisen tiedon toimeentulotuen hakija voi hankkia poliisilta tai maahanmuuttoviranomaiselta. Viranhaltija voi myös lähtökohtaisesti asiakkaan suostumuksella tai sosiaalihuollon asiakaslain 20 §:n mukaisesti pyytää selvityksen itse edellä mainituilta viranomaisilta.

Toimeentulotukiasiaa käsittelevällä viranhaltijalla on lisäksi sosiaalihuollon asiakaslain 20 §:n mukaisesti oikeus saada tietoa lupaviranomaiselta ulkomaalaisen oleskeluluvasta tai rekisteröitymisestä ja maahantulon tai oleskelun edellytyksistä. Tässä yhteydessä sosiaalihuollon viranhaltija saa antaa tiedon myös salassa pidettävästä asiakirjasta, jos se on välttämätöntä tarkistettaessa sosiaalihuollon viranomaiselle laissa säädetyn tehtävän hoitamiseksi olennaisen tärkeää tietoa tilanteissa, joissa viranomaisella itsellään on oikeus saada tieto (sosiaalihuollon asiakaslain 18 §:n 4 momentti).

[Peltipaita]

Ymmärrän, minkälaisen vaivan oleskeluluvan kuljetus vaati. Se on kiinnitetty passin yhdelle sivulle, ja sen takia pitää tuoda koko passi mukana. Kohtuutonta.

[Onkko]

Ymmärrän, minkälaisen vaivan oleskeluluvan kuljetus vaati. Se on kiinnitetty passin yhdelle sivulle, ja sen takia pitää tuoda koko passi mukana. Kohtuutonta.

(http://www.migri.fi/download/7fffb660c8f004d34bded33367b94fc2d8e0f19a.jpg)

[Emo]

Tiedättekö mistä tässä viraston antamassa ohjeessa on perimmältään kysymys?

Rahojen loppumisesta. Ylimääräiset suut pitää nyt puolivirallisestikin lempata takaisin Paskastaniaan.

:n aika on ohi. Ja ne vaistoavat sen.

Lama on nuivempi kuin kymmenen Hommaa yhteensä.

Niinkö? Lupaatko? En haluaisi riemastua vain pettyäkseni myöhemmin.

[Professori]

Tämä Honkasalo on tosiaankin sekaisin. Toivottavasti lakia ja käytäntöä ei muuteta. On hienoa, että jos ja kun väärinkäytöksiä esiintyy, tehdään niiden paljastamiseksi kaikki yksinkertaiset toimenpiteet. Kuten oleskeluluvan voimassaolon varmistaminen aina viranomaisten kanssa asioitaessa, mikäli sitä eii saa katsoa suoraan jostain rekisteristä. Toki se olisi helpointa ja tehokkainta.

[ElinaKolina]

Voi Honkasaloa.... Pelkkä olekelulupahan ei takaa sitä, että on oikeus suomalaiseen sosiaaliturvaan. Esim. EU-maiden ulkopuolelta tulevilla opiskelijoilla saattaa olla oleskelulupa, mutta ei oikeutta esim. erikoissairaanhoitoon tai toimeentulotukeen. Tästähän on joka vuosi aina tappelut, että kuka maksaa esim. venäläisen opiskelijan synnytyksen tai abortin.

KELA-kortti on ainut järkevä tapa varmistaa esim. terveyskeskuksessa, että hoitoon on oikeutettu.  Jos apteekeissa on suora yhteys KELA:n rekistereihin, joista näkyy heti onko oikeus lääkekorvaavuuksiin tai ei, niin miten se ei ole mahdollista muualla?

Nykyisin muuten saa oleskelulupakortin, joten passia ei tarvitse raahata mukana.

[Luotsi]

Nyt en oikein ymmärrä. Eikös sossu/terkkari ihan rutiininmaisesti tarkasta että hakijalla/kävijällä on vakituinen asuinpaikka ko kunnassa? Paperittomalla tuskin voi näin olla.

[Toadie]

Uskottava se on että tuollaiset latvarosoiset Bambusalot ovat olemassa vain ja ainoastaan tuhotakseen Suomen hyvinvoinnin.

Veronikalle tiedoksi että tällaiset ulostulot paljastavat aivan liikaa mamubisneksen ja veronikojen ajattelusta. Jos joku ei vielä vihaa mokuttajia ja heidän mamusiaan, niin kyllä tällaiset "avoin valtakirja kupata ja varastaa" -ulostulot varmistavat että kohta vihaa.

[Leso]

Mistä muusta syystä ne moista käytäntöä virittelisivät vasta nyt, kaikkien näiden vuosien jälkeen?
Näen laman merkkejä kaikkialla. Kuulen siitä kirpputoreilla, huonekaluliikkeissä, Siwojen kassoilla.
Olen nähnyt, kuinka byrokraatit riitelevät nyt siitä, miltä momentilta kahvituksen pullapitko menee laskutukseen.

"Kun ei oo rahhaa niin ei oo rahhaa, vaikka ois kuinka ison talon poika", kuuluu sananlasku. Se pätee tulonsiirtovirastoihinkin, ja tämä on vasta alkua.

Ei riitä liketys; on lovetettava.

Omien kokemuksieni mukaan Suomen passi on ulkomailla taannut, kyllä, uskokaa eli elkää, ilmaisen julkisen sairaanhoidon. Jos niihin tilanteisiin viitatessani viittaisin pieneen yskään, tarkoittaisin todellisuudessa hinkuhink!yskää. Eikä kyseessä ole ollut mikään "EU:n sopimusmaa".

Niin hyvä on suomalaisten ja Suomen maine.

Itse olen maksanut kaikki lääkitykset, rokotukset (erään kerran sikavahvoja lääkkeitä hevosenpiikillä kankkuun neljänä päivänä, jotten vaan saisi tulehdustilaa sisäelimiin; katsoivat raskausultralla ja totesivat, että verihyytymäksi oletettava pallero alavatsassa) ja sen semmoiset.
Paikallisella mittapuulla se oli kallista, suomalaisella ei.
Mutta siis korostan, että ne tärkeimmät, eli julkisen puolen lääkärien palvelut, olen aina saanut ilmaiseksi.

En vaan mitenkään voi ymmärtää, että miksi kukaan haluaisi menettää tällaisia vapauksia ja etuoikeuksia toiseuksien takia.

[Ari-Lee]

Uskottava se on että tuollaiset latvarosoiset Bambusalot ovat olemassa vain ja ainoastaan tuhotakseen Suomen hyvinvoinnin.

Veronikalle tiedoksi että tällaiset ulostulot paljastavat aivan liikaa mamubisneksen ja veronikojen ajattelusta. Jos joku ei vielä vihaa mokuttajia ja heidän mamusiaan, niin kyllä tällaiset "avoin valtakirja kupata ja varastaa" -ulostulot varmistavat että kohta vihaa.

Tämä. Boldaan.