Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous

[Bill Milton Hicks Friedman]

Olisiko Suomen valtiontalouden ongelmat ratkaistu kotimaisella Suomi-Euro valuutalla, jota Suomen pankki laskisi liikkeelle lainaamalla sitä valtiolle ja kunnille, jolla valtio ja kunnat maksaisi kaikki kotimaiset palkat ja hankkeet sekä tietenkin sellaiset ulkomaiset sitoumukset, joissa Suomi-Euro kelpaisi maksuvälineenä vastapuolelle?

Suomi-Eurolla voisi maksaa euromääräisiä veroja Suomessa, jolloin periaatteessa Suomi-Euro olisi Euroon nähden 1:1 käypää valuuttaa maksuvälineenä, koska valuuttaa tarvitaan etenkin verojen maksuun. Näin valtiontalous ei olisi riippuvainen ainoastaan EKP:n ja finanssimarkkinoiden päätöksistä, vaan myös Suomen Pankki ja/tai hallitus voisivat harjoittaa itsenäistä talouspolitiikkaa kotimaassa.

[Markkanen]

 Liian monimutkikasta ja kallista. Markka takaisin vaan. Kyllä me sillä pärjäämme kuten muutkin pohjoismaat omalla valuutallaan. Ei Suomi ole mikään poikkeus paitsi hölmölästä peräisin olevan sisäpolitiikkamme osalta joka repii kansaa hajalle ja kurjistaa elämää.

No on sitä sentään onnellisiakin ihmisiä maailmassa. Videossa näkyy Microsoftin ison pomon onni kun hän kuuli, että Nokia oli ostettu pilkkahinnalla. Hurraaa....

http://hauskimmat.com/microsoftin-toimitusjohtaja-kuulee-nokian-ostosta-pilkkahinnalla-katso-video/#_

[Bill Milton Hicks Friedman]

Laitetaan tämä tänne:

http://yle.fi/uutiset/eu-vertailu_verotus_nostaa_ruuan_hintaa_suomessa/6831964

Kun ruuan hintaa vertailtiin 15 ns. vanhan EU-maan kesken, ruoka maksoi Suomessa reilun kymmenyksen enemmän vuonna 2012.  Suomi oli tässä vertailussa neljänneksi kallein maa heti Tanskan, Ruotsin ja Itävallan jälkeen.

...

Tämän vuoden kesäkuussa ruoka maksoi Suomessa 15 prosenttia enemmän kuin vanhoissa EU-maissa keskimäärin.

...

Selvityksen tehnyt Tilastokeskuksen kehittämispäällikkö Ilkka Lehtinen muistuttaa, että maiden hinta- ja tulotaso kulkevat rinnakkain. Tästä syystä hintavertailu on tehty pääasiassa Suomen ja vanhojen EU-maiden kesken, joiden tulotaso on samaa luokkaa.

Tässä valossa vertailun kummajainen on Hollanti, jossa tulot ovat Suomen tasolla. Ruuan hinta on kuitenkin peräti 24 prosenttia Suomea halvempaa.

Suomalaisen euro on siis ruokakaupassa 87 senttiä verrattuna vanhoihin EU-maihin ja 80 senttiä verrattuna hollantilaisen ruokakauppaan.

[Markkanen]

Vaikka meillä olisi Euro-dinaari rahayksikkönä niin se ei poista elintarvikkeitten kartelli monopolia. Elintarvikkeita on ihmisen pakko syödä. Siksi onkin loogista kiskoa rahaa ja veroja juuri pakollisista menoista. Elintarvikkeiden kohdalla ei ole kysymys valuutasta vaan ahneudesta. Vähävaraiset pakotetaan syömään sontamössöä jota myydään kaikissa ketjukaupoissa samaan hintaan. Eikö olekin hieno systeemi?

[Bill Milton Hicks Friedman]

Vaikka meillä olisi Euro-dinaari rahayksikkönä niin se ei poista elintarvikkeitten kartelli monopolia. Elintarvikkeita on ihmisen pakko syödä. Siksi onkin loogista kiskoa rahaa ja veroja juuri pakollisista menoista. Elintarvikkeiden kohdalla ei ole kysymys valuutasta vaan ahneudesta. Vähävaraiset pakotetaan syömään sontamössöä jota myydään kaikissa ketjukaupoissa samaan hintaan. Eikö olekin hieno systeemi?

No kannattaako käydä äänestämässä?

Kaavoitusmonopoli ja kaikenlaiset muut säädökset, luvat, maksut yms johtavat siihen, että kilpailua ei ole. Jos vallan luovuttaa pois, niin ei auta itkeminen.

[Markkanen]

Olen äänestänyt jokaisessa eduskuntavaaleissa mitä muistan. Ei äänestämällä poisteta kartelleja elintarvikepuolella. Eteenkään jos on vain 3 puoluetta jota massakansa äänestää aina vaikka äänestäjiä pidettäisiin avoimesti pilkkana. Soomi on tehty apinoiden valtakunnaksi.

[possu]

Kyllä nyt oppositiota grillataan. Voi olla että seuraavissa vaaleissa oppositio vaihtuu.

Hallitus vaati oppositiolta tarkkoja kannanottoja, kun eduskunta käsitteli ensi vuoden budjettia. Sekä valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) että pääministeri Jyrki Katainen (kok.) puivat puheenvuoroissaan oppositiopuolueiden omia talousvaihtoehtoja.

http://yle.fi/uutiset/hallitus_tiukkasi_opposition_talouskantoja/6835417

[Faidros.]

Tämä olisi pitänyt meidänkin tehdä n. 25 vuotta sitten, kun Suomi horjui veitsenterällä. Se on oikeaa markkinataloutta, eikä mitään sosialismia.
Näin olisi pitänyt tehdä nyt myös EU:ssa. Mutta Jyrki, Jutta ja edellinenkin hallitus on ripustanut meidät sellaiseen kaulakiikkuun, josta emme voi selvitä voittajina. Ulospääsyä ei enää vastuista ole.
http://www.talouselama.fi/uutiset/islanti+antoi+pankkiensa+kaatua++nyt+haamottaa+2++tyottomyys/a2228836

Islantilaiset on mukavia ja talvet ei ole kylmiä. No, sataahan siellä perkeleesti.

[Kni]

Vuonna 2008 Islanti antoi pankkiensa kaatua, koska ne olivat liian suuria pelastettaviksi. Nyt Islannin kriisinhallintapäätökset ovat johtamassa kahden prosentin työttömyyslukuihin, kertoo Bloomberg.

Näin olisi eurokriisikin pitänyt hoitaa.

Soini voisi kutsua Islannin pääministeri Sigmundur D. Gunnlaugssonin Suomeen kertomaan talouskriisien hoidosta. Olisi hyvä vaaliteemakin.

[ämpee]

Urpilainen: Talousasiantuntijatkaan eivät kannata 3 miljardin lisäsäästöjä

Tiesi kertoa valtionvarainministerimme !!
Hänen valitsemansa seminaarin osallistujat olivat, yllätys yllätys, aivan samaa mieltä ministerin kanssa.

"...eivät talousasiantuntijatkaan kannata kolmen miljardin euron lisäsäästöjen tekemistä tällä vaalikaudella."

Nih, jääpähän jotain tekemättä tekemistä tältäkin vaalikaudelta seuraavalle hallitukselle !!1!

"Urpilainen esitti itse tänään Ylen Aamu-tv:n haastattelussa, että hallituksen pitäisi arvioida uudelleen hallitusohjelmaan kirjattua tavoitetta velkaantumisen taittamisesta vuoteen 2015 mennessä."

Todella näppärää, eli hallitusohjelmassa mainitut tavoitteet tällä tavoin hiljalleen perutaan, seuraavana luultavasti Sote-uudistus, ja sitten loputkin.
Näin meillä on ollut hallitus, joka ei ole saanut aikaan kerrassaan niin mitään mistä olisi jotain hyötyäkin.

Aamu-tv:ssä siis otetaan esille asioita joita hallituksen pitäisi käsitellä keskuudessaan, tilanteessa:

"Urpilainen sanoi, ettei asiasta ole vielä keskusteltu hallituksen sisällä."

Jossa ei ole ollut aikaa keskustella asiasta vuoden 2011 jälkeen.

Toisaalta:

"Hän huomautti, että kun velkaantumisen taittamis -tavoitteesta aikanaan hallitusneuvotteluissa sovittiin, uskottiin tämänhetkisen tilanteen olevan hyvin toisenlainen. "

Elikkä uskottiin/toivottiin ihmeellisen talouskasvun laskeutuvan, kaikkien tosiasioiden vastaisesti, taivaasta pelastamaan tilannetta ??
Tuossa sinällään ole mitään ihmeellistä, noinhan se edellinenkin hallitus taloutensa perusteli.

Loppuun vielä Täti Tomera(?) osoitti laajaa tietämystään(?) valtionhallinnon toiminnasta:

"Urpilaisen mukaan asiassa edetään niin, että ensin kuullaan asiantuntijoita, sitten virkamiehet tekevät esityksensä ja vasta sen jälkeen tehdään poliittisia päätöksiä.

- Minusta tämä on hyvä marssijärjestys, hän sanoi."

Tietenkin tuonkin olisi voinut tehdä huonommin, mutta eikös näin yleensä menetellä ?

[ämpee]

Sasi vastaa Urpilaiselle: Säästöt täytyy toteuttaa

Näin vastaa toisen hallituspuolueen edustaja Kimmo kuolemantuottaja Sasi.

Elikkä hallitus neuvottelee asiasta median välityksellä, kännykät mitä ilmeisimmin ovat huollossa.

Popparit ja sihivedet esiin tästä on ehkä tulossa näytelmä.

[JmR]

Varastakaa vaan lisää tulevilta sukupolvilta, kyllä me maksamme....

[Akseli Erkkilä]

Jospa laitan tähän oman blogikirjoitukseni:

Hallituskautta on jäljellä enää 1,5 vuotta. Alijäämä on 8 miljardia. Järkikin sanoo, että moisen vajeen kurominen umpeen tässä ajassa on mahdotonta, ja kansantalouden kannalta äärimmäisen tyhmää. Vaje voidaan kuroa umpeen ainoastaan veronkorotuksin ja menoleikkauksin. Veroilla kerätään rahaa pois markkinoilta. Menoleikkaukset taas vähentävät työllisyyttä, palkkoja ja sitä kautta ostovoimaa. Jälleen rahaa poistuu kansantalouden kierrosta.

Tämä kaikki tarkoittaa ostovoiman vähenemistä, mikä vähentää taas kysyntää yksityisten yritysten tuottamille tuotteille ja palveluksille. Tämä taas johtaa jälleen säästötoimiin yksityisellä puolella, ja jälleen ostovoima ja kysyntä vähenevät. Kuristaisimme siis jo ennestään heikolla pohjalla olevaa kansantaloutta, ja ajaisimme ihmisiä leipäjonoon.

En kuitenkaan puolustele Urpilaista. Urpilaisen johtama niin sanottu "työväenpuolue" on hallitukseen menollaan mahdollistanut valtavan varallisuuden ulosmittauksen hyvätuloisten, niin sanottujen porvarien, hyväksi. Kokoomuslaisen logiikan mukaan veroja alentamalla lisätään työllisyyttä ja sitä kautta verotuloja.

Ei toimi pojat, ei näissä oloissa. Taantuman aikana yritykset kärsivät kysynnän puutteesta, eivätkä ne työllistä yhtäkään duunaria, vaikka verot laskettaisiin nollaan. Pikemminkin ne jakavat veronalennuksen hyödyt omistajilleen osinkoina ja pomoilleen optioina ja bonuksina. Surullinen esimerkki tästä on yhteisöveron lasku, ja Kela-maksun siirtäminen työnantajilta valtiolle viime hallituksen aikana. Näissä on tehty kahden miljardin huti.

Leikkauskohteita kyllä löytyy. Esimerkiksi maahanmuutto ja kehitysapu. Ne eivät lisää sanottavasti kysyntää markkinoilla, vaan ovat hukkaan heitettyä rahaa. Näistä olisi mahdollista säästää yhteensä ainakin miljardi euroa, joka tulisi kuluttaa – ei velanoton vähentämiseen, vaan kysynnän luomiseen valtion kautta. Toisin sanoen infran eli tiestön ja rakennusten korjauksiin, puolustusvoimien hankintoihin kotimaisilta yrityksiltä jne.

Valtion velka ei ole sama asia kuin kotitalouden velka. Huonona aikana valtion on kulutettava, ja hyvänä aikana säästettävä. Pahin ongelmamme on, että jälkimmäinen tahtoo unohtua.

Eli ei tämä netissä huutelu velkaantumisen pysäyttämisestä perustu ainakaan omasta mielestäni mihinkään. Huudetaan ja vaahdotaan mm. hallinnon karsimisesta. Voisin kuvitella (tietoa ei ole, anteeksi) valtion budjetista menevän hallintoon 10-15% maksimissaan. Jos tästä saadaan säästettyä 10%, ollaan säästetty vasta 1%. En ole vakuuttunut.

[qwerty]

Valtioneuvoston raha-asiainvaliokunnan istunto 12.2.2014

Vuoden 2013 talousarvion momentin 32.70.30 (Valtion korvaukset kunnille) arviomäärärahan ylittäminen 7 140 000 eurolla. Momentille on budjetoitu 95 129 000 euroa. Momentilta maksetaan kunnille pakolaisten vastaanotosta aiheutuvia laskennallisia korvauksia sekä muita pakolaisten vastaanotosta aiheutuvia eri perustein harkinnanvaraisesti maksettavia korvauksia (toimeentulotuki, tulkkipalvelut, alaikäisen huolto, erityiskustannukset). Vuoden 2013 maksetut korvaukset kunnille olivat 102 266 927,36 euroa. Määrärahan ylitys 7 137 927,36 euroa aiheutuu pakolaisten vastaanotosta maksettavien korvausten määrän lisääntymisestä.

[guest7001]

En kuitenkaan puolustele Urpilaista. Urpilaisen johtama niin sanottu "työväenpuolue" on hallitukseen menollaan mahdollistanut valtavan varallisuuden ulosmittauksen hyvätuloisten, niin sanottujen porvarien, hyväksi. Kokoomuslaisen logiikan mukaan veroja alentamalla lisätään työllisyyttä ja sitä kautta verotuloja.

Mitähän ihmeen soopaa tämä taas on? Suomessa tuloerot ovat maailman pienimmät ja tulonsiirrot ovat suorastaan räjähtäneet viimeisen 10 vuoden aikana.

(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-14768/kuvat/Kuva1.jpg)

Veroasteemme on 45:n tienoilla, eli täysin kestämätön (OECD:n keskiarvon ollessa 33,8). Tällainen ryöstöverotus ajaa investoinnit, yritykset ja teollisuuden Suomesta ulos. Tämä hallitus on nimenomaan pahentanut kannustinloukkuja ja tehnyt joutilaisuudesta entistä kannattavampaa.

(http://i50.tinypic.com/25i2mnl.jpg)

Vuonna 2013 käytettiin tulonsiirtoihin enemmän rahaa kuin koskaan ennen Suomen historiassa. Valtion menot kasvoivat räjähdysmäisesti, samalla kun työn verotus ja kulutusverot kiristyivät tuntuvasti. Pelkkiin asumistukiin käytettiin ennätysmäärä verorahaa, eli 1.5 Miljardia Euroa. Tämän vasemmistolaisempaa politiikkaa tuskin pystyisi tekemään, vaikka kuinka yrittäisi.

Faktat eivät paina suomalaisessa keskustelussa mitään. Sossupossut jaksavat väittää, että "köyhää kyykytetään" koko ajan enemmän, vaikka tulonsiirrot ja rahamääräiset sossuetuudet paisuvat paisumistaan. Sosiaalisektorin koko on aivan jättiläismäinen ja sen kasvulle ei loppua näy. Samoin väitetään, että "vyötä kiristetään", vaikka valtion menot kasvavat ennätysmäisen nopeasti. Edelleen.

Rahamääräiset sosiaalietuudet 3. neljännes 2013

Maa on täynnä kollektiivista typeryyttä ja tietämättömyyttä, vaikka nettiaikana faktatieto on vain parin klikkauksen päässä. Se on hämmästyttävää.

Julkisten menojen kehitys

Julkiset menot 2002: 70 367 Miljoonaa Euroa
Julkiset menot 2012: 109 071 Miljoonaa Euroa

Kyllä on hyvinvointivaltiota ajettu alas tällä mielettömällä säästämisellä!!!

[Sour-One]

Soini kiristäisi suurilta momenteilta

http://yle.fi/uutiset/soini_kiristaisi_kunnista_terveydesta_opetuksesta_ja_kehitysavusta/7083234

Perussuomalaiset ovat valmiita säästämään valtion talouden isoista momenteista. Niissä on puheenjohtaja Timo Soinin mukaan eniten mahdollisuuksia.

Kaikkiaan hänen leikkaus- tai säästölistansa loppusumma liikkuisi noin 1,5-2 miljardin kohdalla. Leikkauslista tai verojen korotukset eivät ole yhä suuria kuin hallitus esittää, koska Soinin mukaa se leikkaisi kysynnän kokonaan.

– Tuokin on tuskan ja vaivan takana saada kasaan.

Aamu-tv:n vieraana ollut Soini listasi omat säästökohteensa, mutta liian nopea leikkausaikataulun ei hänen mielestään pitäisi olla.

– Sitä pitää ottaa vähän joka puolelta. Perussuomalaiset ovat esittäneet, että kehitysapu olisi yksi, ja sitten tietysti nämä isot momentit.

Soinin mukaan näitä isoja momentteja ovat sosiaali- ja terveys ja opetusala. Niissä on eniten rahaa.

– Niihin on tavalla tai toisella koskettava.

Lisäksi Soini on sitä mieltä, että kunta- ja sote-uudistus tarvitaan. Hänen mukaansa sieltä löytyisi suuria säästöjä. Esimerkiksi kunnille luvattua viiden vuoden irtisanomissuojaa Soini pitää mielettömänä.

– Jos menee kunnat yhteen, esimerkiksi neljä, niin ei siellä tarvita neljää koulutoimenjohtajaa.

Soteuudistuksessa Soini satsaisi erityisesti perusterveydenhuoltoon. Se auttaisi muun muassa siinä, että näin voitaisiin karsia erikoissairaanhoidon kuluja.



Poislukien kehitysavun leikkaus Soini näyttäisi kannattavan hallituksen linjaa.

[guest7001]

Soini on täysin pihalla siitä sopeutustarpeesta, mitä julkinen sektori Suomessa tarvitsee. 15% pitää julkisista menoista tinkiä, että ne olisivat esimerkiksi Saksan tasolla. Menoista on pakko leikata 15 miljardia, ei 1.5 Miljardia.

Se on ainoa keino saada verotus järkevämmäksi ja investoinnit ja yrittämisen houkuttelevaksi.

Mutta eihän sossupossu tätä myönnä, vaan veronkorotuksilla (lue: kaiken tuottavan toiminnan tappolinjalla) mennään katkeraan loppuun asti.

Rukoilkaamme.

[Nikolas]

Iiro Viinanen päästeli höyryjä Iltalehden haastattelussa ja ilmaisi syvää tyytymättömyyttään nykyisen hallituksen toimintaan ja tekemättä jättämisiin.

Tässä on odotettu pari kolme vuotta hallituksen talouspäätöksiä, ja sitten kun päätöksen hetki tulee, sanotaankin ettei tässä mitään voi tehdä kun ei haluta syventää lamaa: tehköön seuraava hallitus sen.

Lähde: Iltalehti tiistai 11.2.2014, s. 12

Viinasella on kanttia sanoa, sillä vastaavassa tilanteessa hän ei luistanut valtiovarainministerin velvoitteistaan.

[guest7001]

Iiro ei ole mikään pulmunen ja 90-luvulla tapahtui järkyttäviä asioita, mutta ei hän sentään ollut täysin munaton mikkihiiri, kuten puoluetoverinsa Katainen.

En tiedä, mitä tarvitaan, että Suomessa herätään tähän holtittomaan menojen kasvuun. Älykääpiöt kirjoittavat mm. US:n blogeissa ja jopa lehtien pääkirjoituksissa valtion ja kuntien säästölinjasta, vaikka julkisen sektorin syöttöporsaat kylvävät rahojamme taivaan tuuliin aivan hirvittävällä vauhdilla, nopeammin ja enemmän kuin koskaan ennen.

Suomen talousuutisointi on kuin Pohjois-Koreassa, missä 1-3 tappiomatsissa kansalle näytetään vain kavennusmaali ja juhlitaan maajoukkueen voittoa.

Joko se johtuu epärehellisyydestä, tyhmyydestä tai täydellisestä faktatietojen puutteesta. Tai kaikista edellämainituista.

[Nuivake]

Menot kasvavat tasan niin kauan kun velkaa saadaan ja entisen velan korko ei muutu.
Ai niin, eikö se juuri tullut jostain julki että tämä "kolmen A:n luottoluokitus" on ostettu juttu?
Koko paska voi luhistua itseensä nopeammin kuin odottaisikaan...

[guest7001]

Suosittelen kaikille Hommalaisille tämän ketjun lukemista, ja varsinkin eläkevarantojamme koskevaa keskustelua, alkaen ketjun sivulta 2.

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=236182&tstart=0

[Sour-One]

Menot kasvavat tasan niin kauan kun velkaa saadaan ja entisen velan korko ei muutu.
Ai niin, eikö se juuri tullut jostain julki että tämä "kolmen A:n luottoluokitus" on ostettu juttu?
Koko paska voi luhistua itseensä nopeammin kuin odottaisikaan...

Ostettu juttu? Tottakai luottoluokittajille maksetaan. Niinkuin kaikki muutkin maat. Eivät ne hyväntekeväisyyttä tee.

[PaulR]

Europe Considers Wholesale Savings Confiscation, Enforced Redistribution [02/12/2014]

At first we thought Reuters had been punk'd in its article titled "EU executive sees personal savings used to plug long-term financing gap" which disclosed the latest leaked proposal by the European Commission, but after several hours without a retraction, we realized that the story is sadly true. Sadly, because everything that we warned about in "There May Be Only Painful Ways Out Of The Crisis" back in September of 2011, and everything that the depositors and citizens of Cyprus had to live through, seems on the verge of going continental. In a nutshell, and in Reuters' own words, "the savings of the European Union's 500 million citizens could be used to fund long-term investments to boost the economy and help plug the gap left by banks since the financial crisis, an EU document says." What is left unsaid is that the "usage" will be on a purely involuntary basis, at the discretion of the "union", and can thus best be described as confiscation.

The source of this stunner is a document seen be Reuters, which describes how the EU is looking for ways to "wean" the 28-country bloc from its heavy reliance on bank financing and find other means of funding small companies, infrastructure projects and other investment. So as Europe finally admits that the ECB has failed to unclog its broken monetary pipelines for the past five years - something we highlight every month (most recently in No Waking From Draghi's Monetary Nightmare: Eurozone Credit Creation Tumbles To New All Time Low), the commissions report finally admits that "the economic and financial crisis has impaired the ability of the financial sector to channel funds to the real economy, in particular long-term investment."

The solution? "The Commission will ask the bloc's insurance watchdog in the second half of this year for advice on a possible draft law "to mobilize more personal pension savings for long-term financing", the document said."

Mobilize, once again, is a more palatable word than, say, confiscate.

And yet this is precisely what Europe is contemplating

[...]

http://www.zerohedge.com/news/2014-02-12/europe-considers-wholesale-savings-confiscation-enforced-redistribution

[PaulR]

Eläkerahastojen lukumäärä puhuttaa Pohjoismaita [13.2.2014]

[...]

Politiikka ja eläkesäästöt irti toisistaan

Yhteisiä teemoja maiden keskusteluissa ovat halu sisällyttää tai ylläpitää kilpailuelementtiä ja kustannustehokkuutta. Lisäksi tärkeänä pidetään sitä, että poliittinen päätöksenteko ei ulottuisi kansallisiin eläkesäästöihin. Euroopassa on viime aikoina tapahtunut useita eläkevarojen siirtoja eläkkeensaajilta valtiolle.

Muiden muassa Puolassa ja Unkarissa valtio on erilaisilla järjestelyillä siirtänyt eläkesäästöjä valtion menojen paikkaukseen. Myös Espanjan eläkevaroista on iso osa sijoitettu Espanjan valtion velkaan. Tämä luo valtion ja eläketurvan välille saman kohtalonyhteyden kuin eurokriisimaissa on pankkijärjestelmän ja valtion välillä: kun eläkerahastot rahoittavat valtion menoja, menevät sekä eläkerahasto että valtio konkurssiin valtion maksukyvyttömyystilanteessa.

[...]

http://www.talouselama.fi/Tebatti/kysymykset/elakerahastojen+lukumaara+puhuttaa+pohjoismaita/a2232374

Jenkkilässä on lainsäädäntö pikku hiljaa paikalla tehdä kuppaus 401k:sta yms ja säästöistä. Varoitussingnaalit ovat kohtuu selvät mihin valtioiden katseet kääntyvät, kun kassoista on fyrkat loppu.

[Professori]

Minä olen yli 10 vuotta ollut julkisella puolella virkamiehenä eikä palkkani ole koko aikana noussut neljänneksellä.

Valtion palkannousujen taustalla on minun käsitykseni ollut siirtyminen ns. kannustavaan palkkausjärjestelmään. Näin ainakin oman työnantajani palveluksessa.

Aiemminhan valtiolla oli eri tehtäviin määrätyt palkkaluokat (esimerkiksi professorilla A28), joiden perusteella maksettu palkka muuttui ikälisien myötä. Maksiminsa palkka saavutti muistaakseni 18 vuoden palveluksen jälkeen.

Ikälisäjärjestelmä oli tietenkin huono ja perusteeton, sillä eihän mikään takaa, että pidempään töissä ollut olisi sen parempi kuin vastapalkattu. Palkkausjärjestelmän muutokseen oli siis hyvät syyt; ja tarkoituksena oli pyrkimys työn tuottavuuden nostamiseen.

Muutos toteutettiin sitten käsittääkseni virastokohtaisesti hieman vaihtelevilla ratkaisuilla, mutta periaatteena oli että jokainen tehtävä arvioitiin johonkin vaativuustasoon ja sen päälle tuli tuloskeskustelun kautta määräytyvä lisä.

Ay-liike sai ainakin omassa työpaikassani aikaiseksi ensin sen, että järjestelmään sisällytettiin osioita, joilla ei ollut mitään relevanssia työssä suoriutumisen kanssa. Samoin se sisältää ay-liikkeen vaatimuksesta osia, joissa ainoa pätevä arviointitapa on ns. pärstäkerroin.

Toiseksi ay-liike teki järjestelmästä erittäin joustamattoman alaspäin, minkä seurauksena se joustaa käytännössä ainoastaan ylöspäin. Toisin sanoen palkat eivät käytännössä alene, vaikka työsuoritus laskisi kuin lehmän häntä.

Kolmas ja suurin virhe oli se, että ay-liike ajoi läpi ns. takuupalkan. Tämä tarkoitti sitä, että että jokaiselle työntekijälle taattiin järjestelmän muuttuessa vähintään vanhan järjestelmän mukainen palkkaus. Tästä myös pidettiin kiinni.

Edellä moitin ay-liikettä Samassa on kuitenkin todettava, etteivät edellä kuvatut ratkaisut olisi olleet mahdollisia ilman täysin munatonta työnantajaa, joka antoi tuon kaiken mennä läpi. Lisäksi ainakin omalla työpaikallani työnantaja jätti esimiehet kouluttamatta näihin tuloskeskusteluihin, minkä seurauksena jokainen esimies käy keskustelut aivan eri perustein. Tämä valkeni minulle, kun edellisen organisaatiomuutoksen (onko kukaan muuten laskenut, paljonko näihin laatikkoleikkeihin laitetaan veronmaksajien varoja?) yhteydessä sain arvioitavakseni uusia alaisia.

Lopuksi, itse sain järjestelmän vaihtuessa pitkälle yli 10 % palkankorotuksen yhdessä yössä. Enkä varmasti ollut suurimpien hyötyjien joukossa sillä olin siihen mennessä ehtinyt jo saavuttaa kaikki ikälisät. Tiedän että ainakin nuorille tutkijoille saattoi tulla jopa kymmenien prosenttien palkankorotuksia, mikä on vaikeuttanut tolkuttomasti määräaikaisten projektien rahoituksen hankkimista.

Ay-liike nimittäin sai uuteen järjestelmään siirryttäessä läpi myös sen, ettei määräaikaisen henkilöstön palkkaus määräydy käytössä olevan rahoituksen mukaan vaan samoilla periaatteilla kuin vakinaistenkin palkkaus.

[Markkanen]

Minua hämmästyttää se, että miten itsekkäitä nykypolven aikuiset ovat. Ei ajatella sitä yhtään millaisen perinnön me annamme lapsillemme valtion talouden ym. tasolla. Luovumme vapaaehtoisesti hyvinvointivaltiosta, mutta mitkään kulut, verot ja kustannukset ei silti laske. Suomi pysyy lähes maailman kalleimpana maana vaikka eläkkeet ja sossu lakkautettaisiin. Kaikki mulle nyt ja heti, politiikka menee kaiken edelle. Lapsista viis ja hyvinvoinnista. Nostetaan veroja jotta pankit saa tukea jne. Voiko sairaampaa systeemiä enää olla?

[Markkanen]

Sinuna detonator kehottaisin pysymään ihan reaalimaailmassa. Tilastot ei kerro kaikkea. Pyytäisin sinulta listaa siitä, mitkä virkamiehet ovat sinusta ylipalkattuja jne.. kerro se ja perusteloiden kanssa. Tuollainen pään aukominen ilman faktaa on tylsää.

[Sour-One]

Sinuna detonator kehottaisin pysymään ihan reaalimaailmassa. Tilastot ei kerro kaikkea. Pyytäisin sinulta listaa siitä, mitkä virkamiehet ovat sinusta ylipalkattuja jne.. kerro se ja perusteloiden kanssa. Tuollainen pään aukominen ilman faktaa on tylsää.

Kommentoin detonatorin puolesta... HOHHOIJAA

[Micke90]

Sinuna detonator kehottaisin pysymään ihan reaalimaailmassa. Tilastot ei kerro kaikkea. Pyytäisin sinulta listaa siitä, mitkä virkamiehet ovat sinusta ylipalkattuja jne.. kerro se ja perusteloiden kanssa. Tuollainen pään aukominen ilman faktaa on tylsää.

Esimerkiksi vähemmistövaltuutettu on ylipalkattu, turha virka, jolla ei ole mitään merkitystä. Hän ansaitsisi palkkaa pyöreät 0 €/kk (mieluummin tietysti hänen virkansa tulisi lakkauttaa).

[Markkanen]

 Ilmeisesti sitten täällä ollaan sitä mieltä, että alle parin tonnin peruspalkkaa nauttiva nuorempi konstaapeli tienaa liikaa. Samoin vanginvartija ja kunnalliselta puolelta vaikka palomies. Menkää ruikuttajat ihmeessä virkamiehiksi jos luulette sen olevan superpalkattua väkeä.

Nämä detonaattorit ym. itkevät kyllä kun virkamiehiä ei riitä jos vaikka ajat kolarin autolla. Lähin poliisi ja ambulanssi voi olla 100km päässä kun mennään pohjoisiin päin. Älkää sitten valittako kun palvelut ei pelaa henkilöstöpulan takia. Toivottavasti teille käy joskun niin, että tarvisitte kipeästi virkamiestä paikalle jonka tehtävä numerona sinä olet kymmenes. Ilmeisesti monikaan ei ole huomannut sitä, että suurien kaupunkien ympäristössä ei paljoa virkamiehiä näy kuin kunnan virastossa. Palokuntakin on Suomessa vissiin 80% VPK pohjalla. No mutta onneksi kansanedustajat ja ministerit tienaavat mukavasti. Sitä en ole kuullut kenenkään arvostelevan. Tavallinen juntti apukoulun käynyt toope saa 6000€ kuussa kun vaan on hölmöläisten kautta ja äänestämisen muiluttamisen tuloksena päässyt oikein K-A-N-en Eduustajxi.