News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

USA: Kristityn äidin rukoushetket koulun portailla kiellettiin

Started by Emo, 13.08.2013, 11:47:29

Previous topic - Next topic

Emo

Äidin rukoushetket koulun portailla kiellettiin

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/3619/aidin_rukoushetket_koulun_portailla_kiellettiin

QuoteKoulukiusatun lapsen äiti joutui lopettamaan kiusatun lapsensa puolesta rukoilemisen, kun rukouksista tehtiin koululle valitus.

Koulukiusatun lapsen äiti ehti rukoilla neljä kuukautta lapsensa koulun portailla joka aamu noin kello seitsemän, kunnes rukoukset kiellettiin kouluun tehdyn valituksen seurauksena.

Äiti aloitti rukoilemisen sen jälkeen, kun hänen lapsensa oli joutunut kiusaamisen kohteeksi Concord High School -koulussa New Hampshiressa Yhdysvalloissa.  Rukoillessaan äiti luki Raamattua ääneen ja rukoili koulun sekä sen oppilaiden puolesta. Äiti toteutti rukoushetkensä yksin. Hän ei kehottanut muita koululaisia osallistumaan rukoukseen eikä opettanut tai käyttänyt julkisia puheenvuoroja koulun pihapiirissä.

Kiusatun oppilaan äiti sai koululta kiellon rukoilla koulun edustalla ääneen, minkä jälkeen hän jatkoi rukoushetkiä äänettömästi. Myöhemmin tämäkin mahdollisuus kiellettiin.

Useat tahot ovat ilmaisseet myötätuntoa äidille ja lisäksi hänelle on tarjottu ilmaista tukea koulun haastamiseksi oikeuteen. Tukijoiden mielestä äidillä pitää olla oikeus rukoilla koulun alueella.

Kohun keskellä oleva äiti ei ole vielä tehnyt päätöstä oikeustoimenpiteistä.

http://www.cbn.com/cbnnews/us/2013/August/NH-Mom-Banned-from-Praying-on-School-Grounds/

No huh mitä rasismia! Näyttää filmin perusteella kyseessä olevan vieläpä tummaihoinen äiti, mutta sekään ei ole enää tarpeeksi haavoittuvaa toiseutta nykyään mikäli Koraani puuttuu.

Muistanpa Hommallakin nähneeni monia kuvia mm. Ranskasta ja Britanniasta, missä kaupunkien kadut ovat liikenteeltä tukossa muslimimiesten pyllistellessä näyttävästi kaduilla Mekkaan päin.
Kuka heitä kieltää rukoilemasta ja häiritsemästä kanssaihmisten liikkumista kaduilla?

sr

Quote from: Emo on 13.08.2013, 11:47:29
No huh mitä rasismia! Näyttää filmin perusteella kyseessä olevan vieläpä tummaihoinen äiti, mutta sekään ei ole enää tarpeeksi haavoittuvaa toiseutta nykyään mikäli Koraani puuttuu.

Mistä ihmeestä sinä rasismin tähän mukaan tempaisit? Eihän tuolla tekijän ihonvärillä ollut mitään tekemistä asian kanssa vaan hänen tekemisillään. USA:ssa kirkko ja valtio on tiukasti erotettu toisistaan, joten ymmärrän oikein hyvin, ettei koulun alueella rukoilua katsota hyvällä. Mikä ihmeen ongelma sille naiselle olisi mennä koulun rajojen ulkopuolelle rukoilemaan? Onko se hänen Jumalansa niin huonokuuloinen, ettei kuule kouluun liittyvää rukoista, jos sitä ei sanota koulun alueella?

Quote
Muistanpa Hommallakin nähneeni monia kuvia mm. Ranskasta ja Britanniasta, missä kaupunkien kadut ovat liikenteeltä tukossa muslimimiesten pyllistellessä näyttävästi kaduilla Mekkaan päin.
Kuka heitä kieltää rukoilemasta ja häiritsemästä kanssaihmisten liikkumista kaduilla?

No, mikä ongelma sille naiselle olisi mennä rukoilemaan kadulle? Sitä häneltä ei kukaan kieltänyt.

Onko USA:ssa sallittu muslimeille koulun alueelle rukoilemaan tuleminen? Jos ei, niin vertauksesi ei päde.

Ymmärrän, että tässä tapauksessa vaatimus koulun alueelta poistumisesta tuntuu rankalta, mutta, jos se sallittaisiin, näkisin sen luistavana pintana, joka toisi kaikenmaailman uskonnolliset järjestöt järjestämään rukoilutilaisuuksia koulun alueelle pyrkien hivuttamaan kirkon ja valtion erottamista sivuun. Parempi on siis vetää tiukka linja alusta lähtien etenkin, kun kukaan ei ole toistaiseksi pystynyt esittämään mitään hyvää syytä, miksei se nainen voisi mennä koulun alueen ulkopuolelle rukoilemaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Emo

En yhtään tiedä miten muslimit Yhdysvalloissa, rukoilevatko kesken koulupäivän koulun alueella tai muslimiopettajat rukoilevatko koulun alueella ja kuinka näyttävästi, mutta tämän esimerkin valossa ei heille pitäisi olla sallittua ollenkaan koulun alueella rukoileminen. Hienoa, jos USAssa on valtio ja uskonnot niin erotettuja toisistaan että se tepsii jopa islamin takiaiseen.

Mistäkö rasismin tempaisin? No mistäpä tosiaan  :D  Oiskos se rasismin käsite nykyään melko lavea? Kattaen muutakin kuin eri ihmisrodut, joita kuulemma toisaalta ei ole edes olemassa.

Lasse

Quote from: sr on 13.08.2013, 12:24:32
USA:ssa kirkko ja valtio on tiukasti erotettu toisistaan, joten ymmärrän oikein hyvin, ettei koulun alueella rukoilua katsota hyvällä.

Uskon, etta aitikin tiesi, etta toiminta nostattaa metelia, joten se oli oiva keino saada asiansa (koulun turvallisuus) esille.

Tietyt piirit Joelassa ovat kristofobisia, ihan pohkoyteen asti:

WAR AGAINST CHRISTMAS 2012: The Eight Stages Of Christophobia
http://www.vdare.com/articles/war-against-christmas-2012-the-eight-stages-of-christophobia-0
NOVUS ORDO HOMMARUM

Suomi2050

No kai hän voi kotonakin rukoilla? kyllähän niitä paikkoja joissa voi rukoilla riittää yhä.

sr

Quote from: Emo on 13.08.2013, 13:04:47
En yhtään tiedä miten muslimit Yhdysvalloissa, rukoilevatko kesken koulupäivän koulun alueella tai muslimiopettajat rukoilevatko koulun alueella ja kuinka näyttävästi, mutta tämän esimerkin valossa ei heille pitäisi olla sallittua ollenkaan koulun alueella rukoileminen. Hienoa, jos USAssa on valtio ja uskonnot niin erotettuja toisistaan että se tepsii jopa islamin takiaiseen.

No, jos et tiedä asiasta hölkäyksen pöläystä, niin minkä ihmeen takia ryhdyt sitten suoraa päätä julistamaan, että muslimeja kohdellaan paremmin kuin kristittyjä? Eikö ensin kannattaisi ottaa asioista selvää?

Quote
Mistäkö rasismin tempaisin? No mistäpä tosiaan  :D  Oiskos se rasismin käsite nykyään melko lavea? Kattaen muutakin kuin eri ihmisrodut, joita kuulemma toisaalta ei ole edes olemassa.

Jos sinusta rasismia on se, että tummaihoisen toimiessa jotenkin väärin, on automaattisesti kyse rasismista, olet täysin pihalla. Tai ehkä todennäköisemmin purat ahdistustasi siitä, että jotain oikeasti rasistista asiaa oli kutsuttu rasismiksi ja nyt sitten koitat tällä ylilyönnilläsi osoittaa jotain siitä, että "rasismin käsite on liian lavea", vaikka siis on kyse puhtaasti siitä, että sinä ryhdyit tätä kutsumaan rasismiksi, vaikkei kukaan muu ollut sellaiseen vihjannutkaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: suvisnuiva on 13.08.2013, 13:26:28
No kai hän voi kotonakin rukoilla? kyllähän niitä paikkoja joissa voi rukoilla riittää yhä.

Juuri näin. Tuon naisen puolesta pillittäjät voisivat ensin kertoa, minkä ihmeen vuoksi se rukoilun pitää tapahtua koulun alueella, kun juuri kouluista on USA:ssa uskonto tarkoituksella pidetty ulkopuolella? Eikö se teidän Jumalanne tosiaan kuule niitä rukouksia, jotka on sanottu koulun alueen ulkopuolella?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Emo

Quote from: sr on 13.08.2013, 13:32:40
Quote from: Emo on 13.08.2013, 13:04:47
En yhtään tiedä miten muslimit Yhdysvalloissa, rukoilevatko kesken koulupäivän koulun alueella tai muslimiopettajat rukoilevatko koulun alueella ja kuinka näyttävästi, mutta tämän esimerkin valossa ei heille pitäisi olla sallittua ollenkaan koulun alueella rukoileminen. Hienoa, jos USAssa on valtio ja uskonnot niin erotettuja toisistaan että se tepsii jopa islamin takiaiseen.

No, jos et tiedä asiasta hölkäyksen pöläystä, niin minkä ihmeen takia ryhdyt sitten suoraa päätä julistamaan, että muslimeja kohdellaan paremmin kuin kristittyjä? Eikö ensin kannattaisi ottaa asioista selvää?

Muslimeja kohdellaan, tai ainakin kovasti yritetään kohdella, länsimaissa paremmin kuin kristittyjä. Sehän on pitkään hommailleelle selvä fakta, ei sitä tarvitse enää selvittää.
Enemmän selvittämistä on siinä, joutuvatko muslimit jossain länsimaassa tyytymään ihan vain tasa-arvoiseen kohteluun muiden joukossa. Eikö tosiaan mitään erioikeuksia lohkea?  :o


Quote from: sr on 13.08.2013, 13:32:40
Quote from: Emo on 13.08.2013, 13:04:47Mistäkö rasismin tempaisin? No mistäpä tosiaan  :D  Oiskos se rasismin käsite nykyään melko lavea? Kattaen muutakin kuin eri ihmisrodut, joita kuulemma toisaalta ei ole edes olemassa.

Jos sinusta rasismia on se, että tummaihoisen toimiessa jotenkin väärin, on automaattisesti kyse rasismista, olet täysin pihalla. Tai ehkä todennäköisemmin purat ahdistustasi siitä, että jotain oikeasti rasistista asiaa oli kutsuttu rasismiksi ja nyt sitten koitat tällä ylilyönnilläsi osoittaa jotain siitä, että "rasismin käsite on liian lavea", vaikka siis on kyse puhtaasti siitä, että sinä ryhdyit tätä kutsumaan rasismiksi, vaikkei kukaan muu ollut sellaiseen vihjannutkaan.

Sinä olet tosikko ja pihalla;  tai sitten väärintulkitset tahallisesti kommenttejani, sillä on vaikea uskoa ettet niitä tajuaisi.
Ilmeisesti purat ahdistustasi minuun ja molemmathan hyvin tiedämme mikä minun persoonassani sinua ärsyttää.

Tuo nainen tietysti rukoili koulun portailla, koska hän halusi saada koulun oppilaat ja opettajat huomaamaan asiansa. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää naisen motiivia koulun portailla rukoilulle?

Sanna78

Hyvä uutinen. Minkäänlainen uskonnollinen toiminta tai uskonnolliset symbolit eivät kuulu kouluihin. Niitä voisi rajoittaa yleisillä paikoilla muutenkin.

Koulussa on kyllä hyvä muistuttaa uskontojen vaaroista ja niiden aiheuttamista ongelmista.

Emo

Quote from: Sanna78 on 13.08.2013, 15:28:55


Koulussa on kyllä hyvä muistuttaa uskontojen vaaroista ja niiden aiheuttamista ongelmista.

Tuossa koulussa taisi ongelmana olla koulukiusaus, mutta hittojako siitä kunhan äiti vaan saatiin pois portailta.

Miniluv

QuoteKoulukiusatun lapsen äiti ehti rukoilla neljä kuukautta lapsensa koulun portailla joka aamu noin kello seitsemän, kunnes rukoukset kiellettiin kouluun tehdyn valituksen seurauksena.

Tällainen on minusta verrattavissa lähinnä mielelnosoitukseen, joten rajoitus voi olla ihan paikallaan.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Emo

Quote from: Miniluv on 13.08.2013, 15:59:05
QuoteKoulukiusatun lapsen äiti ehti rukoilla neljä kuukautta lapsensa koulun portailla joka aamu noin kello seitsemän, kunnes rukoukset kiellettiin kouluun tehdyn valituksen seurauksena.

Tällainen on minusta verrattavissa lähinnä mielelnosoitukseen, joten rajoitus voi olla ihan paikallaan.

Mielenosoitus tuo varmaan myös osaltaan oli, nekö ovat USAssa kiellettyjä?

Mielenosoitus se on muslimien julkinen pyllyrukouskin.

Praying Muslims on Madison Avenue NYC    http://www.youtube.com/watch?v=kNX-aMopnJo

;D  MAHTAVASTI ON OBAMALANDIASSA ONNNISTUTTU EROTTAMAAN USKONTO JA VALTIO JA KIELTÄMÄÄN MIELENOSOITUKSET!  ;D

QuoteAre they trying to smell each other's? asses??..

Faidros.

Rukoilija ei luottanut jumalansa kaikkivoipaisuuteen ja/tai luuli häviävänsä oikeudessa, koska teki rukoilusta julkisen mielenosoituksen.
Hihhulien mielenosoitukset tulee ehdottomasti kieltää, varsinkin julkisissa tiloissa. Oliko muuten kahvimukia? Huomasiko kukaan edes tarkistaa?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Suvaitsija

Jos se uskontoimitus häiritsee ihmisiä, niin eipä tässä luulisi olevan mitään väärää. Satuolentoja voi palvoa kotonaan. Totta kai tämän pitää päteä ihan kaikennäköisiin uskontoihin. Typerää käytöstä ei saa voida selitellä henkilökohtaisilla uskomuksilla.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Sanna78

Quote from: Emo on 13.08.2013, 15:49:45
Quote from: Sanna78 on 13.08.2013, 15:28:55
Koulussa on kyllä hyvä muistuttaa uskontojen vaaroista ja niiden aiheuttamista ongelmista.

Tuossa koulussa taisi ongelmana olla koulukiusaus, mutta hittojako siitä kunhan äiti vaan saatiin pois portailta.

Hyvä, että toinen ongelmista saatiin korjattua. On toki valitettavaa, että kouluissa on paljon korjattavaa, sekä Suomessa että Yhdysvalloissa. Koulukiusaaminen on paljon isompi ongelma kuin uskonnollinen toiminta, mutta molempia vastaan on syytä taistella.

Tuon lyhyen uutisen perusteella voisi myös ainakin epäillä, että perheenäidillä on myös tarvetta psykiatriselle hoidolle.

Faidros.

Quote from: Emo on 13.08.2013, 16:06:16
;D  MAHTAVASTI ON OBAMALANDIASSA ONNNISTUTTU EROTTAMAAN USKONTO JA VALTIO JA KIELTÄMÄÄN MIELENOSOITUKSET!  ;D

KIRKKO(T) JA VALTIO ON EROTETTU JO AIKOJA SITTEN USA:ssa, SEKÄ MIELENOSOITUKSET JULKISTEN TILOJEN ALUEELLA.
Vielä on muutama fontinkoko mahdollisuus kohotaa huutamisen tasoa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Emo

Quote from: Faidros. on 13.08.2013, 16:28:52
Quote from: Emo on 13.08.2013, 16:06:16
;D  MAHTAVASTI ON OBAMALANDIASSA ONNNISTUTTU EROTTAMAAN USKONTO JA VALTIO JA KIELTÄMÄÄN MIELENOSOITUKSET!  ;D

KIRKKO(T) JA VALTIO ON EROTETTU JO AIKOJA SITTEN USA:ssa, SEKÄ MIELENOSOITUKSET JULKISTEN TILOJEN SISÄLLÄ.
Vielä on muutama fontinkoko mahdollisuus kohotaa huutamisen tasoa.

Ei taida auttaa Yhdysvaltoja, siellä islam ottaa tilaa itselleen vaikka huutaisin kuinka. Uskottele sinä vaan itsellesi että muslimit pysyvät ulkotiloissa.

Faidros.

Quote from: Emo on 13.08.2013, 16:30:40
Quote from: Faidros. on 13.08.2013, 16:28:52
Quote from: Emo on 13.08.2013, 16:06:16
;D  MAHTAVASTI ON OBAMALANDIASSA ONNNISTUTTU EROTTAMAAN USKONTO JA VALTIO JA KIELTÄMÄÄN MIELENOSOITUKSET!  ;D

KIRKKO(T) JA VALTIO ON EROTETTU JO AIKOJA SITTEN USA:ssa, SEKÄ MIELENOSOITUKSET JULKISTEN TILOJEN SISÄLLÄ.
Vielä on muutama fontinkoko mahdollisuus kohotaa huutamisen tasoa.

Ei taida auttaa Yhdysvaltoja, siellä islam ottaa tilaa itselleen vaikka huutaisin kuinka. Uskottele sinä vaan itsellesi että muslimit pysyvät ulkotiloissa.

Yhdysvalloissa tilanne on parempi kuin Euroopassa. Siellä ateisti saa olla ateisti ja kristitty, kristitty... jne. Täällä sen sijaan ateistin pitää olla puolueeton uskontoasiaoissa, koska se on hip. Kristityn pitää puolestaan olla muslimin kamu, koska jumalan armo.

Kuten monesti olen maininnut, en miellä itseäni ateistiksi, vaan uskonnottomaksi. Voitte kutsua minua kummalla määritelmällä tahansa, en loukkaannu.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Miniluv

Quote from: Faidros. on 13.08.2013, 16:19:53
Hihhulien mielenosoitukset tulee ehdottomasti kieltää, varsinkin julkisissa tiloissa.

Kotonaan kukin saa vapaasti osoittaa mieltään :D Johdettu prinsiipistä "kaikki mielipiteet ovat sallittuja, kunhan niitä ei ääneen lausuta"
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Huscarl

Moukkamaista toimintaa koululta, mutta toisaalta myöskään naisen teatraalinen rukoilu ei ollut Herran mielen mukainen.

Matt. 6:5-6:
Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa,
että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi
ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.



Jumalalta pyydetään apua omassa yksityisyydessä, koululle olisi pitänyt mennä vain lyömään nyrkkiä pöytään.

Faidros.

Quote from: Emo on 13.08.2013, 16:30:40
Uskottele sinä vaan itsellesi että muslimit pysyvät ulkotiloissa.

En uskottele yhtään mitään. Minusta kuitenkin kristittyjen, muslimien, ateistien perseenpyllistykset pitää olla samanarvoisia/-arvottomia, julkisten tilojen alueella.
Jos muslimit ei tahdo uskoa sääntöjä, enemmän pamppua heille!

Suomen tilanne on aivan eri kuin USA:ssa. Täällä on valtionkirkko, joka hengailee jo arveluttavasti muidenkin uskontojen kanssa(islam, juutalaisuus). Täällä voidaan lähivuosina nähdä erilaisia "perseilijöitä" valtionkirkon tiloissa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Mursu

Quote from: sr on 13.08.2013, 13:35:01
Quote from: suvisnuiva on 13.08.2013, 13:26:28
No kai hän voi kotonakin rukoilla? kyllähän niitä paikkoja joissa voi rukoilla riittää yhä.

Juuri näin. Tuon naisen puolesta pillittäjät voisivat ensin kertoa, minkä ihmeen vuoksi se rukoilun pitää tapahtua koulun alueella, kun juuri kouluista on USA:ssa uskonto tarkoituksella pidetty ulkopuolella? Eikö se teidän Jumalanne tosiaan kuule niitä rukouksia, jotka on sanottu koulun alueen ulkopuolella?

Yhdysvaltain ja New Hampshiren osavaltion perustuslait nimenomaan sallivat uskonnon vapaan harjoittamisen. Kouluissa ei saa olla organisoituja rukouksia, mutta oppilaiden oma rukoilu on sallittua.

sr

Quote from: Emo on 13.08.2013, 14:02:15
Muslimeja kohdellaan, tai ainakin kovasti yritetään kohdella, länsimaissa paremmin kuin kristittyjä. Sehän on pitkään hommailleelle selvä fakta, ei sitä tarvitse enää selvittää.

Miten niin on? Esitä tälle väitteellesi todisteet. Suuressa osassa länsimaita (USA toki tärkeänä poikkeuksena) on kristitty valtionkirkko, joka on eriarvoisessa asemassa kaikkiin muihin uskontoihin nähden.

Quote
Enemmän selvittämistä on siinä, joutuvatko muslimit jossain länsimaassa tyytymään ihan vain tasa-arvoiseen kohteluun muiden joukossa. Eikö tosiaan mitään erioikeuksia lohkea?  :o

Mitä selvittämistä tuossa on? Tuo on normaali asiantila. Sinä olet nyt esittänyt väitteen muslimien erioikeuksellisesta kohtelusta, joten sinun on se väitteesi todistettava.

Quote
Quote from: sr on 13.08.2013, 13:32:40
Quote from: Emo on 13.08.2013, 13:04:47Mistäkö rasismin tempaisin? No mistäpä tosiaan  :D  Oiskos se rasismin käsite nykyään melko lavea? Kattaen muutakin kuin eri ihmisrodut, joita kuulemma toisaalta ei ole edes olemassa.

Jos sinusta rasismia on se, että tummaihoisen toimiessa jotenkin väärin, on automaattisesti kyse rasismista, olet täysin pihalla. Tai ehkä todennäköisemmin purat ahdistustasi siitä, että jotain oikeasti rasistista asiaa oli kutsuttu rasismiksi ja nyt sitten koitat tällä ylilyönnilläsi osoittaa jotain siitä, että "rasismin käsite on liian lavea", vaikka siis on kyse puhtaasti siitä, että sinä ryhdyit tätä kutsumaan rasismiksi, vaikkei kukaan muu ollut sellaiseen vihjannutkaan.

Sinä olet tosikko ja pihalla;  tai sitten väärintulkitset tahallisesti kommenttejani, sillä on vaikea uskoa ettet niitä tajuaisi.
Ilmeisesti purat ahdistustasi minuun ja molemmathan hyvin tiedämme mikä minun persoonassani sinua ärsyttää.

Niin, kuten arvasin, juttusi oli yhtä "humoristista" ylilyöntiä, jolla ei ollut mitään tekemistä minkään todellisuuden kanssa. Hyvä, että tunnustit tämän. Jälleen kerran esitit väitteitä (toki huumorin varjolla), joille sinulla ei ollut mitään tukea faktoista.

Quote
Tuo nainen tietysti rukoili koulun portailla, koska hän halusi saada koulun oppilaat ja opettajat huomaamaan asiansa. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää naisen motiivia koulun portailla rukoilulle?

Jos hän halusi opettajien saavan tietoonsa sen, että hänen lasta kiusattiin koulussa, niin miksei hän mennyt heille puhumaan? Minkä ihmeen takia tehdä se tällä tavoin?

Jos taas kyse oli jonkinlaisesta mielenosoituksesta (eli koulu ei tanssinut hänen pillinsä mukaan), niin sitä suuremmalla syyllä koululla on kyllä oikeus poistaa hänet alueeltaan. Näin koulun pitäisi minusta toimia kaikkien mielenosoittajien suhteen.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Emo on 13.08.2013, 16:06:16
Mielenosoitus tuo varmaan myös osaltaan oli, nekö ovat USAssa kiellettyjä?

Eivät mielenosoitukset ole USA:ssa kiellettyjä. Kukaan ei kieltänyt naista osoittamasta mieltään USA:n valtion alueella. Luepa uutinen uudestaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Faidros.

Jos minua olisi koulussa kiusattu, olisin viimeksi toivonut vanhempani polvirukouksia kouluni portailla. Ja nuorempana olin kuitenkin tapakristitty, kunnes sain itse valita.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

sr

Quote from: Mursu on 13.08.2013, 22:28:20
Quote from: sr on 13.08.2013, 13:35:01
Quote from: suvisnuiva on 13.08.2013, 13:26:28
No kai hän voi kotonakin rukoilla? kyllähän niitä paikkoja joissa voi rukoilla riittää yhä.

Juuri näin. Tuon naisen puolesta pillittäjät voisivat ensin kertoa, minkä ihmeen vuoksi se rukoilun pitää tapahtua koulun alueella, kun juuri kouluista on USA:ssa uskonto tarkoituksella pidetty ulkopuolella? Eikö se teidän Jumalanne tosiaan kuule niitä rukouksia, jotka on sanottu koulun alueen ulkopuolella?

Yhdysvaltain ja New Hampshiren osavaltion perustuslait nimenomaan sallivat uskonnon vapaan harjoittamisen. Kouluissa ei saa olla organisoituja rukouksia, mutta oppilaiden oma rukoilu on sallittua.

Aivan, eikä kukaan kieltänyt naista harjoittamasta omaa uskontoaan. Jotenkin uskonnollisille tuntuu olevan mahdoton se ajatus, että jos heidän uskonharjoituksensa kielletään jossain valtion tiloissa, niin siinä on heidän vapaata uskonharjoitustaan loukattu. Ei ole. Nainen ei ollut koulun oppilas, joten hän voi mennä sitä uskontoaan harjoittamaan jonnekin muualle kuin koulun alueelle.

Sitä paitsi täällä on nyt esitetty, ettei kyse ollutkaan uskonharjoittamisesta vaan mielenosoituksesta. Jos tästä on kyse, niin sitä vähemmällä syyllä hänelle tulee antaa oikeutta tehdä sitä koulun alueella. Jos hän haluaa mieltään osoittaa, niin tehköön sen koulun alueen ulkopuolella.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

normi

Quote from: Emo on 13.08.2013, 16:06:16
Mielenosoitus se on muslimien julkinen pyllyrukouskin.
"Pyllyrukous"  :D
Täytyy ottaa käyttöön...  :)
Impossible situations can become possible miracles

Mursu

Quote from: sr on 14.08.2013, 11:19:03
Aivan, eikä kukaan kieltänyt naista harjoittamasta omaa uskontoaan. Jotenkin uskonnollisille tuntuu olevan mahdoton se ajatus, että jos heidän uskonharjoituksensa kielletään jossain valtion tiloissa, niin siinä on heidän vapaata uskonharjoitustaan loukattu. Ei ole. Nainen ei ollut koulun oppilas, joten hän voi mennä sitä uskontoaan harjoittamaan jonnekin muualle kuin koulun alueelle.

Tuollainen ajatus on vieras myös perustuslaille. New Hampshiren perustuslaista:

"Every individual has a natural and unalienable right to worship God according to the dictates of his own conscience, and reason; and no subject shall be hurt, molested, or restrained, in his peers on, liberty, or estate, for worshipping God in the manner and season most agreeable to the dictates of his own conscience; or for his religious profession, sentiments, or persuasion; provided he doth not disturb the public peace or disturb others in their religious worship."

Jos rukoileminen ei loukkaa julkista rauhaa, sitä ei saa kieltää. Se, että joku pahoittaa mielensä rukoilemisesta ei vielä riitä.

sr

Quote from: Mursu on 14.08.2013, 11:26:17
Quote from: sr on 14.08.2013, 11:19:03
Aivan, eikä kukaan kieltänyt naista harjoittamasta omaa uskontoaan. Jotenkin uskonnollisille tuntuu olevan mahdoton se ajatus, että jos heidän uskonharjoituksensa kielletään jossain valtion tiloissa, niin siinä on heidän vapaata uskonharjoitustaan loukattu. Ei ole. Nainen ei ollut koulun oppilas, joten hän voi mennä sitä uskontoaan harjoittamaan jonnekin muualle kuin koulun alueelle.

Tuollainen ajatus on vieras myös perustuslaille. New Hampshiren perustuslaista:

"Every individual has a natural and unalienable right to worship God according to the dictates of his own conscience, and reason; and no subject shall be hurt, molested, or restrained, in his peers on, liberty, or estate, for worshipping God in the manner and season most agreeable to the dictates of his own conscience; or for his religious profession, sentiments, or persuasion; provided he doth not disturb the public peace or disturb others in their religious worship."

Jos rukoileminen ei loukkaa julkista rauhaa, sitä ei saa kieltää. Se, että joku pahoittaa mielensä rukoilemisesta ei vielä riitä.

Ja kun se koulun portailla rukoileminen selvästikin häiritsi koulua, se kiellettiin. Jos kouluissa on järjestetyt uskonnolliset riitit kiellettyjä, niin on hyvä peruste kieltää koulun alueelle tulevien koulun ulkopuolisten ihmisten uskonharjoitus siellä.

On huomattava siis ero siinä, että nainen olisi rukoillut julkisella alueella ja siinä, että hän rukoili koulun alueella. Ei hänellä olisi ollut oikeutta mennä niiden hänen lapsensa kiusaajien kotiinkaan rukoilemaan ja vedota sitten tuohon perustuslain pykälään.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

jahve

Quote from: sr on 13.08.2013, 12:24:32

Onko USA:ssa sallittu muslimeille koulun alueelle rukoilemaan tuleminen? Jos ei, niin vertauksesi ei päde.


Muslim Prayers Allowed in Metro Schools
http://www.newschannel5.com/story/5641960/muslim-prayers-allowed-in-metro-schools

Islamic Advocacy Group Pushing for Muslim Prayer Accommodations in Michigan School
http://christiannews.net/2013/06/12/islamic-advocacy-group-pushing-for-muslim-prayer-accommodations-in-michigan-school/

US high school allows Muslims time for prayer if they earn good grades
http://rt.com/usa/muslim-prayer-us-schools-060/