USA: Kristityn äidin rukoushetket koulun portailla kiellettiin

[Emo]

Äidin rukoushetket koulun portailla kiellettiin

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/3619/aidin_rukoushetket_koulun_portailla_kiellettiin

Koulukiusatun lapsen äiti joutui lopettamaan kiusatun lapsensa puolesta rukoilemisen, kun rukouksista tehtiin koululle valitus.

Koulukiusatun lapsen äiti ehti rukoilla neljä kuukautta lapsensa koulun portailla joka aamu noin kello seitsemän, kunnes rukoukset kiellettiin kouluun tehdyn valituksen seurauksena.

Äiti aloitti rukoilemisen sen jälkeen, kun hänen lapsensa oli joutunut kiusaamisen kohteeksi Concord High School -koulussa New Hampshiressa Yhdysvalloissa.  Rukoillessaan äiti luki Raamattua ääneen ja rukoili koulun sekä sen oppilaiden puolesta. Äiti toteutti rukoushetkensä yksin. Hän ei kehottanut muita koululaisia osallistumaan rukoukseen eikä opettanut tai käyttänyt julkisia puheenvuoroja koulun pihapiirissä.

Kiusatun oppilaan äiti sai koululta kiellon rukoilla koulun edustalla ääneen, minkä jälkeen hän jatkoi rukoushetkiä äänettömästi. Myöhemmin tämäkin mahdollisuus kiellettiin.

Useat tahot ovat ilmaisseet myötätuntoa äidille ja lisäksi hänelle on tarjottu ilmaista tukea koulun haastamiseksi oikeuteen. Tukijoiden mielestä äidillä pitää olla oikeus rukoilla koulun alueella.

Kohun keskellä oleva äiti ei ole vielä tehnyt päätöstä oikeustoimenpiteistä.

http://www.cbn.com/cbnnews/us/2013/August/NH-Mom-Banned-from-Praying-on-School-Grounds/

No huh mitä rasismia! Näyttää filmin perusteella kyseessä olevan vieläpä tummaihoinen äiti, mutta sekään ei ole enää tarpeeksi haavoittuvaa toiseutta nykyään mikäli Koraani puuttuu.

Muistanpa Hommallakin nähneeni monia kuvia mm. Ranskasta ja Britanniasta, missä kaupunkien kadut ovat liikenteeltä tukossa muslimimiesten pyllistellessä näyttävästi kaduilla Mekkaan päin.
Kuka heitä kieltää rukoilemasta ja häiritsemästä kanssaihmisten liikkumista kaduilla?

[sr]

No huh mitä rasismia! Näyttää filmin perusteella kyseessä olevan vieläpä tummaihoinen äiti, mutta sekään ei ole enää tarpeeksi haavoittuvaa toiseutta nykyään mikäli Koraani puuttuu.

Mistä ihmeestä sinä rasismin tähän mukaan tempaisit? Eihän tuolla tekijän ihonvärillä ollut mitään tekemistä asian kanssa vaan hänen tekemisillään. USA:ssa kirkko ja valtio on tiukasti erotettu toisistaan, joten ymmärrän oikein hyvin, ettei koulun alueella rukoilua katsota hyvällä. Mikä ihmeen ongelma sille naiselle olisi mennä koulun rajojen ulkopuolelle rukoilemaan? Onko se hänen Jumalansa niin huonokuuloinen, ettei kuule kouluun liittyvää rukoista, jos sitä ei sanota koulun alueella?

Muistanpa Hommallakin nähneeni monia kuvia mm. Ranskasta ja Britanniasta, missä kaupunkien kadut ovat liikenteeltä tukossa muslimimiesten pyllistellessä näyttävästi kaduilla Mekkaan päin.
Kuka heitä kieltää rukoilemasta ja häiritsemästä kanssaihmisten liikkumista kaduilla?

No, mikä ongelma sille naiselle olisi mennä rukoilemaan kadulle? Sitä häneltä ei kukaan kieltänyt.

Onko USA:ssa sallittu muslimeille koulun alueelle rukoilemaan tuleminen? Jos ei, niin vertauksesi ei päde.

Ymmärrän, että tässä tapauksessa vaatimus koulun alueelta poistumisesta tuntuu rankalta, mutta, jos se sallittaisiin, näkisin sen luistavana pintana, joka toisi kaikenmaailman uskonnolliset järjestöt järjestämään rukoilutilaisuuksia koulun alueelle pyrkien hivuttamaan kirkon ja valtion erottamista sivuun. Parempi on siis vetää tiukka linja alusta lähtien etenkin, kun kukaan ei ole toistaiseksi pystynyt esittämään mitään hyvää syytä, miksei se nainen voisi mennä koulun alueen ulkopuolelle rukoilemaan.

[Emo]

En yhtään tiedä miten muslimit Yhdysvalloissa, rukoilevatko kesken koulupäivän koulun alueella tai muslimiopettajat rukoilevatko koulun alueella ja kuinka näyttävästi, mutta tämän esimerkin valossa ei heille pitäisi olla sallittua ollenkaan koulun alueella rukoileminen. Hienoa, jos USAssa on valtio ja uskonnot niin erotettuja toisistaan että se tepsii jopa islamin takiaiseen.

Mistäkö rasismin tempaisin? No mistäpä tosiaan    Oiskos se rasismin käsite nykyään melko lavea? Kattaen muutakin kuin eri ihmisrodut, joita kuulemma toisaalta ei ole edes olemassa.

[Lasse]

USA:ssa kirkko ja valtio on tiukasti erotettu toisistaan, joten ymmärrän oikein hyvin, ettei koulun alueella rukoilua katsota hyvällä.

Uskon, etta aitikin tiesi, etta toiminta nostattaa metelia, joten se oli oiva keino saada asiansa (koulun turvallisuus) esille.

Tietyt piirit Joelassa ovat kristofobisia, ihan pohkoyteen asti:

WAR AGAINST CHRISTMAS 2012: The Eight Stages Of Christophobia
http://www.vdare.com/articles/war-against-christmas-2012-the-eight-stages-of-christophobia-0

[Suomi2050]

No kai hän voi kotonakin rukoilla? kyllähän niitä paikkoja joissa voi rukoilla riittää yhä.

[sr]

En yhtään tiedä miten muslimit Yhdysvalloissa, rukoilevatko kesken koulupäivän koulun alueella tai muslimiopettajat rukoilevatko koulun alueella ja kuinka näyttävästi, mutta tämän esimerkin valossa ei heille pitäisi olla sallittua ollenkaan koulun alueella rukoileminen. Hienoa, jos USAssa on valtio ja uskonnot niin erotettuja toisistaan että se tepsii jopa islamin takiaiseen.

No, jos et tiedä asiasta hölkäyksen pöläystä, niin minkä ihmeen takia ryhdyt sitten suoraa päätä julistamaan, että muslimeja kohdellaan paremmin kuin kristittyjä? Eikö ensin kannattaisi ottaa asioista selvää?

Mistäkö rasismin tempaisin? No mistäpä tosiaan    Oiskos se rasismin käsite nykyään melko lavea? Kattaen muutakin kuin eri ihmisrodut, joita kuulemma toisaalta ei ole edes olemassa.

Jos sinusta rasismia on se, että tummaihoisen toimiessa jotenkin väärin, on automaattisesti kyse rasismista, olet täysin pihalla. Tai ehkä todennäköisemmin purat ahdistustasi siitä, että jotain oikeasti rasistista asiaa oli kutsuttu rasismiksi ja nyt sitten koitat tällä ylilyönnilläsi osoittaa jotain siitä, että "rasismin käsite on liian lavea", vaikka siis on kyse puhtaasti siitä, että sinä ryhdyit tätä kutsumaan rasismiksi, vaikkei kukaan muu ollut sellaiseen vihjannutkaan.

[sr]

No kai hän voi kotonakin rukoilla? kyllähän niitä paikkoja joissa voi rukoilla riittää yhä.

Juuri näin. Tuon naisen puolesta pillittäjät voisivat ensin kertoa, minkä ihmeen vuoksi se rukoilun pitää tapahtua koulun alueella, kun juuri kouluista on USA:ssa uskonto tarkoituksella pidetty ulkopuolella? Eikö se teidän Jumalanne tosiaan kuule niitä rukouksia, jotka on sanottu koulun alueen ulkopuolella?

[Emo]

En yhtään tiedä miten muslimit Yhdysvalloissa, rukoilevatko kesken koulupäivän koulun alueella tai muslimiopettajat rukoilevatko koulun alueella ja kuinka näyttävästi, mutta tämän esimerkin valossa ei heille pitäisi olla sallittua ollenkaan koulun alueella rukoileminen. Hienoa, jos USAssa on valtio ja uskonnot niin erotettuja toisistaan että se tepsii jopa islamin takiaiseen.

No, jos et tiedä asiasta hölkäyksen pöläystä, niin minkä ihmeen takia ryhdyt sitten suoraa päätä julistamaan, että muslimeja kohdellaan paremmin kuin kristittyjä? Eikö ensin kannattaisi ottaa asioista selvää?

Muslimeja kohdellaan, tai ainakin kovasti yritetään kohdella, länsimaissa paremmin kuin kristittyjä. Sehän on pitkään hommailleelle selvä fakta, ei sitä tarvitse enää selvittää.
Enemmän selvittämistä on siinä, joutuvatko muslimit jossain länsimaassa tyytymään ihan vain tasa-arvoiseen kohteluun muiden joukossa. Eikö tosiaan mitään erioikeuksia lohkea? 

Mistäkö rasismin tempaisin? No mistäpä tosiaan    Oiskos se rasismin käsite nykyään melko lavea? Kattaen muutakin kuin eri ihmisrodut, joita kuulemma toisaalta ei ole edes olemassa.

Jos sinusta rasismia on se, että tummaihoisen toimiessa jotenkin väärin, on automaattisesti kyse rasismista, olet täysin pihalla. Tai ehkä todennäköisemmin purat ahdistustasi siitä, että jotain oikeasti rasistista asiaa oli kutsuttu rasismiksi ja nyt sitten koitat tällä ylilyönnilläsi osoittaa jotain siitä, että "rasismin käsite on liian lavea", vaikka siis on kyse puhtaasti siitä, että sinä ryhdyit tätä kutsumaan rasismiksi, vaikkei kukaan muu ollut sellaiseen vihjannutkaan.

Sinä olet tosikko ja pihalla;  tai sitten väärintulkitset tahallisesti kommenttejani, sillä on vaikea uskoa ettet niitä tajuaisi.
Ilmeisesti purat ahdistustasi minuun ja molemmathan hyvin tiedämme mikä minun persoonassani sinua ärsyttää.

Tuo nainen tietysti rukoili koulun portailla, koska hän halusi saada koulun oppilaat ja opettajat huomaamaan asiansa. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää naisen motiivia koulun portailla rukoilulle?

[Sanna78]

Hyvä uutinen. Minkäänlainen uskonnollinen toiminta tai uskonnolliset symbolit eivät kuulu kouluihin. Niitä voisi rajoittaa yleisillä paikoilla muutenkin.

Koulussa on kyllä hyvä muistuttaa uskontojen vaaroista ja niiden aiheuttamista ongelmista.

[Emo]

Koulussa on kyllä hyvä muistuttaa uskontojen vaaroista ja niiden aiheuttamista ongelmista.

Tuossa koulussa taisi ongelmana olla koulukiusaus, mutta hittojako siitä kunhan äiti vaan saatiin pois portailta.

[Miniluv]

Koulukiusatun lapsen äiti ehti rukoilla neljä kuukautta lapsensa koulun portailla joka aamu noin kello seitsemän, kunnes rukoukset kiellettiin kouluun tehdyn valituksen seurauksena.

Tällainen on minusta verrattavissa lähinnä mielelnosoitukseen, joten rajoitus voi olla ihan paikallaan.

[Emo]

Koulukiusatun lapsen äiti ehti rukoilla neljä kuukautta lapsensa koulun portailla joka aamu noin kello seitsemän, kunnes rukoukset kiellettiin kouluun tehdyn valituksen seurauksena.

Tällainen on minusta verrattavissa lähinnä mielelnosoitukseen, joten rajoitus voi olla ihan paikallaan.

Mielenosoitus tuo varmaan myös osaltaan oli, nekö ovat USAssa kiellettyjä?

Mielenosoitus se on muslimien julkinen pyllyrukouskin.

Praying Muslims on Madison Avenue NYC    http://www.youtube.com/watch?v=kNX-aMopnJo

  MAHTAVASTI ON OBAMALANDIASSA ONNNISTUTTU EROTTAMAAN USKONTO JA VALTIO JA KIELTÄMÄÄN MIELENOSOITUKSET! 

Are they trying to smell each other's? asses??..

[Faidros.]

Rukoilija ei luottanut jumalansa kaikkivoipaisuuteen ja/tai luuli häviävänsä oikeudessa, koska teki rukoilusta julkisen mielenosoituksen.
Hihhulien mielenosoitukset tulee ehdottomasti kieltää, varsinkin julkisissa tiloissa. Oliko muuten kahvimukia? Huomasiko kukaan edes tarkistaa?

[Suvaitsija]

Jos se uskontoimitus häiritsee ihmisiä, niin eipä tässä luulisi olevan mitään väärää. Satuolentoja voi palvoa kotonaan. Totta kai tämän pitää päteä ihan kaikennäköisiin uskontoihin. Typerää käytöstä ei saa voida selitellä henkilökohtaisilla uskomuksilla.

[Sanna78]

Koulussa on kyllä hyvä muistuttaa uskontojen vaaroista ja niiden aiheuttamista ongelmista.

Tuossa koulussa taisi ongelmana olla koulukiusaus, mutta hittojako siitä kunhan äiti vaan saatiin pois portailta.

Hyvä, että toinen ongelmista saatiin korjattua. On toki valitettavaa, että kouluissa on paljon korjattavaa, sekä Suomessa että Yhdysvalloissa. Koulukiusaaminen on paljon isompi ongelma kuin uskonnollinen toiminta, mutta molempia vastaan on syytä taistella.

Tuon lyhyen uutisen perusteella voisi myös ainakin epäillä, että perheenäidillä on myös tarvetta psykiatriselle hoidolle.

[Faidros.]

  MAHTAVASTI ON OBAMALANDIASSA ONNNISTUTTU EROTTAMAAN USKONTO JA VALTIO JA KIELTÄMÄÄN MIELENOSOITUKSET! 

KIRKKO(T) JA VALTIO ON EROTETTU JO AIKOJA SITTEN USA:ssa, SEKÄ MIELENOSOITUKSET JULKISTEN TILOJEN ALUEELLA.
Vielä on muutama fontinkoko mahdollisuus kohotaa huutamisen tasoa.

[Emo]

  MAHTAVASTI ON OBAMALANDIASSA ONNNISTUTTU EROTTAMAAN USKONTO JA VALTIO JA KIELTÄMÄÄN MIELENOSOITUKSET! 

KIRKKO(T) JA VALTIO ON EROTETTU JO AIKOJA SITTEN USA:ssa, SEKÄ MIELENOSOITUKSET JULKISTEN TILOJEN SISÄLLÄ.
Vielä on muutama fontinkoko mahdollisuus kohotaa huutamisen tasoa.

Ei taida auttaa Yhdysvaltoja, siellä islam ottaa tilaa itselleen vaikka huutaisin kuinka. Uskottele sinä vaan itsellesi että muslimit pysyvät ulkotiloissa.

[Faidros.]

  MAHTAVASTI ON OBAMALANDIASSA ONNNISTUTTU EROTTAMAAN USKONTO JA VALTIO JA KIELTÄMÄÄN MIELENOSOITUKSET! 

KIRKKO(T) JA VALTIO ON EROTETTU JO AIKOJA SITTEN USA:ssa, SEKÄ MIELENOSOITUKSET JULKISTEN TILOJEN SISÄLLÄ.
Vielä on muutama fontinkoko mahdollisuus kohotaa huutamisen tasoa.

Ei taida auttaa Yhdysvaltoja, siellä islam ottaa tilaa itselleen vaikka huutaisin kuinka. Uskottele sinä vaan itsellesi että muslimit pysyvät ulkotiloissa.

Yhdysvalloissa tilanne on parempi kuin Euroopassa. Siellä ateisti saa olla ateisti ja kristitty, kristitty... jne. Täällä sen sijaan ateistin pitää olla puolueeton uskontoasiaoissa, koska se on hip. Kristityn pitää puolestaan olla muslimin kamu, koska jumalan armo.

Kuten monesti olen maininnut, en miellä itseäni ateistiksi, vaan uskonnottomaksi. Voitte kutsua minua kummalla määritelmällä tahansa, en loukkaannu.

[Miniluv]

Hihhulien mielenosoitukset tulee ehdottomasti kieltää, varsinkin julkisissa tiloissa.

Kotonaan kukin saa vapaasti osoittaa mieltään Johdettu prinsiipistä "kaikki mielipiteet ovat sallittuja, kunhan niitä ei ääneen lausuta"

[Huscarl]

Moukkamaista toimintaa koululta, mutta toisaalta myöskään naisen teatraalinen rukoilu ei ollut Herran mielen mukainen.

Matt. 6:5-6:
Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa,
että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa. Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi
ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.


Jumalalta pyydetään apua omassa yksityisyydessä, koululle olisi pitänyt mennä vain lyömään nyrkkiä pöytään.

[Faidros.]

Uskottele sinä vaan itsellesi että muslimit pysyvät ulkotiloissa.

En uskottele yhtään mitään. Minusta kuitenkin kristittyjen, muslimien, ateistien perseenpyllistykset pitää olla samanarvoisia/-arvottomia, julkisten tilojen alueella.
Jos muslimit ei tahdo uskoa sääntöjä, enemmän pamppua heille!

Suomen tilanne on aivan eri kuin USA:ssa. Täällä on valtionkirkko, joka hengailee jo arveluttavasti muidenkin uskontojen kanssa(islam, juutalaisuus). Täällä voidaan lähivuosina nähdä erilaisia "perseilijöitä" valtionkirkon tiloissa.

[Mursu]

No kai hän voi kotonakin rukoilla? kyllähän niitä paikkoja joissa voi rukoilla riittää yhä.

Juuri näin. Tuon naisen puolesta pillittäjät voisivat ensin kertoa, minkä ihmeen vuoksi se rukoilun pitää tapahtua koulun alueella, kun juuri kouluista on USA:ssa uskonto tarkoituksella pidetty ulkopuolella? Eikö se teidän Jumalanne tosiaan kuule niitä rukouksia, jotka on sanottu koulun alueen ulkopuolella?

Yhdysvaltain ja New Hampshiren osavaltion perustuslait nimenomaan sallivat uskonnon vapaan harjoittamisen. Kouluissa ei saa olla organisoituja rukouksia, mutta oppilaiden oma rukoilu on sallittua.

[sr]

Muslimeja kohdellaan, tai ainakin kovasti yritetään kohdella, länsimaissa paremmin kuin kristittyjä. Sehän on pitkään hommailleelle selvä fakta, ei sitä tarvitse enää selvittää.

Miten niin on? Esitä tälle väitteellesi todisteet. Suuressa osassa länsimaita (USA toki tärkeänä poikkeuksena) on kristitty valtionkirkko, joka on eriarvoisessa asemassa kaikkiin muihin uskontoihin nähden.

Enemmän selvittämistä on siinä, joutuvatko muslimit jossain länsimaassa tyytymään ihan vain tasa-arvoiseen kohteluun muiden joukossa. Eikö tosiaan mitään erioikeuksia lohkea? 

Mitä selvittämistä tuossa on? Tuo on normaali asiantila. Sinä olet nyt esittänyt väitteen muslimien erioikeuksellisesta kohtelusta, joten sinun on se väitteesi todistettava.

Mistäkö rasismin tempaisin? No mistäpä tosiaan    Oiskos se rasismin käsite nykyään melko lavea? Kattaen muutakin kuin eri ihmisrodut, joita kuulemma toisaalta ei ole edes olemassa.

Jos sinusta rasismia on se, että tummaihoisen toimiessa jotenkin väärin, on automaattisesti kyse rasismista, olet täysin pihalla. Tai ehkä todennäköisemmin purat ahdistustasi siitä, että jotain oikeasti rasistista asiaa oli kutsuttu rasismiksi ja nyt sitten koitat tällä ylilyönnilläsi osoittaa jotain siitä, että "rasismin käsite on liian lavea", vaikka siis on kyse puhtaasti siitä, että sinä ryhdyit tätä kutsumaan rasismiksi, vaikkei kukaan muu ollut sellaiseen vihjannutkaan.

Sinä olet tosikko ja pihalla;  tai sitten väärintulkitset tahallisesti kommenttejani, sillä on vaikea uskoa ettet niitä tajuaisi.
Ilmeisesti purat ahdistustasi minuun ja molemmathan hyvin tiedämme mikä minun persoonassani sinua ärsyttää.

Niin, kuten arvasin, juttusi oli yhtä "humoristista" ylilyöntiä, jolla ei ollut mitään tekemistä minkään todellisuuden kanssa. Hyvä, että tunnustit tämän. Jälleen kerran esitit väitteitä (toki huumorin varjolla), joille sinulla ei ollut mitään tukea faktoista.

Tuo nainen tietysti rukoili koulun portailla, koska hän halusi saada koulun oppilaat ja opettajat huomaamaan asiansa. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää naisen motiivia koulun portailla rukoilulle?

Jos hän halusi opettajien saavan tietoonsa sen, että hänen lasta kiusattiin koulussa, niin miksei hän mennyt heille puhumaan? Minkä ihmeen takia tehdä se tällä tavoin?

Jos taas kyse oli jonkinlaisesta mielenosoituksesta (eli koulu ei tanssinut hänen pillinsä mukaan), niin sitä suuremmalla syyllä koululla on kyllä oikeus poistaa hänet alueeltaan. Näin koulun pitäisi minusta toimia kaikkien mielenosoittajien suhteen.

[sr]

Mielenosoitus tuo varmaan myös osaltaan oli, nekö ovat USAssa kiellettyjä?

Eivät mielenosoitukset ole USA:ssa kiellettyjä. Kukaan ei kieltänyt naista osoittamasta mieltään USA:n valtion alueella. Luepa uutinen uudestaan.

[Faidros.]

Jos minua olisi koulussa kiusattu, olisin viimeksi toivonut vanhempani polvirukouksia kouluni portailla. Ja nuorempana olin kuitenkin tapakristitty, kunnes sain itse valita.

[sr]

No kai hän voi kotonakin rukoilla? kyllähän niitä paikkoja joissa voi rukoilla riittää yhä.

Juuri näin. Tuon naisen puolesta pillittäjät voisivat ensin kertoa, minkä ihmeen vuoksi se rukoilun pitää tapahtua koulun alueella, kun juuri kouluista on USA:ssa uskonto tarkoituksella pidetty ulkopuolella? Eikö se teidän Jumalanne tosiaan kuule niitä rukouksia, jotka on sanottu koulun alueen ulkopuolella?

Yhdysvaltain ja New Hampshiren osavaltion perustuslait nimenomaan sallivat uskonnon vapaan harjoittamisen. Kouluissa ei saa olla organisoituja rukouksia, mutta oppilaiden oma rukoilu on sallittua.

Aivan, eikä kukaan kieltänyt naista harjoittamasta omaa uskontoaan. Jotenkin uskonnollisille tuntuu olevan mahdoton se ajatus, että jos heidän uskonharjoituksensa kielletään jossain valtion tiloissa, niin siinä on heidän vapaata uskonharjoitustaan loukattu. Ei ole. Nainen ei ollut koulun oppilas, joten hän voi mennä sitä uskontoaan harjoittamaan jonnekin muualle kuin koulun alueelle.

Sitä paitsi täällä on nyt esitetty, ettei kyse ollutkaan uskonharjoittamisesta vaan mielenosoituksesta. Jos tästä on kyse, niin sitä vähemmällä syyllä hänelle tulee antaa oikeutta tehdä sitä koulun alueella. Jos hän haluaa mieltään osoittaa, niin tehköön sen koulun alueen ulkopuolella.

[normi]

Mielenosoitus se on muslimien julkinen pyllyrukouskin.

"Pyllyrukous" 
Täytyy ottaa käyttöön... 

[Mursu]

Aivan, eikä kukaan kieltänyt naista harjoittamasta omaa uskontoaan. Jotenkin uskonnollisille tuntuu olevan mahdoton se ajatus, että jos heidän uskonharjoituksensa kielletään jossain valtion tiloissa, niin siinä on heidän vapaata uskonharjoitustaan loukattu. Ei ole. Nainen ei ollut koulun oppilas, joten hän voi mennä sitä uskontoaan harjoittamaan jonnekin muualle kuin koulun alueelle.

Tuollainen ajatus on vieras myös perustuslaille. New Hampshiren perustuslaista:

"Every individual has a natural and unalienable right to worship God according to the dictates of his own conscience, and reason; and no subject shall be hurt, molested, or restrained, in his peers on, liberty, or estate, for worshipping God in the manner and season most agreeable to the dictates of his own conscience; or for his religious profession, sentiments, or persuasion; provided he doth not disturb the public peace or disturb others in their religious worship."

Jos rukoileminen ei loukkaa julkista rauhaa, sitä ei saa kieltää. Se, että joku pahoittaa mielensä rukoilemisesta ei vielä riitä.

[sr]

Aivan, eikä kukaan kieltänyt naista harjoittamasta omaa uskontoaan. Jotenkin uskonnollisille tuntuu olevan mahdoton se ajatus, että jos heidän uskonharjoituksensa kielletään jossain valtion tiloissa, niin siinä on heidän vapaata uskonharjoitustaan loukattu. Ei ole. Nainen ei ollut koulun oppilas, joten hän voi mennä sitä uskontoaan harjoittamaan jonnekin muualle kuin koulun alueelle.

Tuollainen ajatus on vieras myös perustuslaille. New Hampshiren perustuslaista:

"Every individual has a natural and unalienable right to worship God according to the dictates of his own conscience, and reason; and no subject shall be hurt, molested, or restrained, in his peers on, liberty, or estate, for worshipping God in the manner and season most agreeable to the dictates of his own conscience; or for his religious profession, sentiments, or persuasion; provided he doth not disturb the public peace or disturb others in their religious worship."

Jos rukoileminen ei loukkaa julkista rauhaa, sitä ei saa kieltää. Se, että joku pahoittaa mielensä rukoilemisesta ei vielä riitä.

Ja kun se koulun portailla rukoileminen selvästikin häiritsi koulua, se kiellettiin. Jos kouluissa on järjestetyt uskonnolliset riitit kiellettyjä, niin on hyvä peruste kieltää koulun alueelle tulevien koulun ulkopuolisten ihmisten uskonharjoitus siellä.

On huomattava siis ero siinä, että nainen olisi rukoillut julkisella alueella ja siinä, että hän rukoili koulun alueella. Ei hänellä olisi ollut oikeutta mennä niiden hänen lapsensa kiusaajien kotiinkaan rukoilemaan ja vedota sitten tuohon perustuslain pykälään.

[jahve]

Onko USA:ssa sallittu muslimeille koulun alueelle rukoilemaan tuleminen? Jos ei, niin vertauksesi ei päde.

Muslim Prayers Allowed in Metro Schools
http://www.newschannel5.com/story/5641960/muslim-prayers-allowed-in-metro-schools

Islamic Advocacy Group Pushing for Muslim Prayer Accommodations in Michigan School
http://christiannews.net/2013/06/12/islamic-advocacy-group-pushing-for-muslim-prayer-accommodations-in-michigan-school/

US high school allows Muslims time for prayer if they earn good grades
http://rt.com/usa/muslim-prayer-us-schools-060/

[sr]

Onko USA:ssa sallittu muslimeille koulun alueelle rukoilemaan tuleminen? Jos ei, niin vertauksesi ei päde.

Muslim Prayers Allowed in Metro Schools
http://www.newschannel5.com/story/5641960/muslim-prayers-allowed-in-metro-schools

Islamic Advocacy Group Pushing for Muslim Prayer Accommodations in Michigan School
http://christiannews.net/2013/06/12/islamic-advocacy-group-pushing-for-muslim-prayer-accommodations-in-michigan-school/

US high school allows Muslims time for prayer if they earn good grades
http://rt.com/usa/muslim-prayer-us-schools-060/

Jos noissa on kyse siitä, että koulun oppilaat rukoilevat, niin se ei vertaudu tähän tapaukseen. Täällähän on jo mainittu, että kuka tahansa muukin uskova oppilas saa koulussa rukoilla, vaikka yleisten rukoustilaisuuksien järjestäminen onkin kiellettyä. Etsi siis tapaus sellaisesta, että muslimin, joka ei ole koulun oppilas, olisi annettu tulla koulun alueelle rukoilemaan. Siis jos haluat esittää esimerkin, joka vertautuisi tähän nimenomaiseen tapaukseen.

[Emo]

Etsi siis tapaus sellaisesta, että muslimin, joka ei ole koulun oppilas, olisi annettu tulla koulun alueelle rukoilemaan. Siis jos haluat esittää esimerkin, joka vertautuisi tähän nimenomaiseen tapaukseen.

Muslimit eivät kysele, vaan he tulevat ja rukoilevat.

Suomessakin muslimit ovat rukoilleet ainakin HopLopissa, kuntosaleilla, kirjastoissa...

Onko siis kuinka todennäköistä, että missäänpäin maailmaa ei koskaan ikinä kukaan muslimi, joka ei ole koulun oppilas, ole rukoillut koulun alueella?
Tai että kun herrasväki Muslimi on tullut koulun alueelle rukoilemaan, niin heidät olisi tylysti häädetty muualle pyllistelemään?
Jos näin olisi tapahtunut jossain, olisimme varmasti lukeneet siitä.

Muslimien ei "anneta tulla", meillä länkkäreillä ei yksinkertaisesti ole kanttia tuollaiseen auktoriteettiasemaan ja vallankäyttöön muslimeihin nähden. Koska rasismi ja geneettinen pelkuruus (uusi mutaatio, nyttemmin laajalle levinnyt).

[sr]

Muslimit eivät kysele, vaan he tulevat ja rukoilevat.

Suomessakin muslimit ovat rukoilleet ainakin HopLopissa, kuntosaleilla, kirjastoissa...

Ja kristitytkö eivät? Oletko täysin varma, ettei yksikään kristitty ole koskaan kirjastossa pannut käsiään ristiin ja rukoillut?

Onko siis kuinka todennäköistä, että missäänpäin maailmaa ei koskaan ikinä kukaan muslimi, joka ei ole koulun oppilas, ole rukoillut koulun alueella?

"Koskaan" ei ole tässä nyt se oleellinen pointti. Oleellista tämän kyseisen tapauksen kohdalla oli se, että nainen jatkoi rukoilua päivästä toiseen. Tuskin kukaan olisi koulussa puuttunut mitenkään, jos nainen olisi siellä yhden rukouksen rukoillut ja homma olisi jäänyt siihen. Vertailukelpoinen tapaus olisi nyt siis se, että muslimit olisivat päivästä toiseen tulleet rukoilemaan koulun alueelle, eikä kukaan olisi tähän puuttunut. Ja tietenkin tuo "missäänpäin maailmaa"kin on tässä puhdas olkiukko, koska keskustelu (ja sinun väitteesi) koskee USA:ta tai vähintäänkin länsimaita.

Muslimien ei "anneta tulla", meillä länkkäreillä ei yksinkertaisesti ole kanttia tuollaiseen auktoriteettiasemaan ja vallankäyttöön muslimeihin nähden. Koska rasismi ja geneettinen pelkuruus (uusi mutaatio, nyttemmin laajalle levinnyt).

No, näytä ensin länsimaista tapaus, jossa muslimit ovat toistuvasti päivästä toiseen tulleet koulun alueelle rukoilemaan, eikä siihen ole puututtu mitenkään. Siinä, että ihmisten ei anneta tulla koulun alueelle uskontoaan harjoittamaan, ei ole mitään rasismia.