Katainen huolissaan valtion velkaantumisesta

[Mehud]

"Kataisen mielestä Suomi ottaa velkaa "aivan tolkuttoman" paljon, mikä on hänen mukaansa jo itsessään velkaelvytystä." http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013080917348657_uu.shtml

Miksi tolkuttomasta velasta puhutaan vasta sitten kun sitä velkaa on tolkuttomasti, eikä silloin kun sitä on maltillisesti. Jokainen velkamiljardi on otettu harkiten, joten se tolkuton velka ei ole tullut yllättäen. Jokainen normaali ihminen tietää sen, että jos velkaa otetaan tolkuttomasti, niin joudutaan vaikeuksiin, mutta meidän "viisaat" päättäjämme ei sitä tunnu tietävän, vaan sitten ihmetellään ja lähdetään korjaustoimiin. Tosin väärästä päästä.

Korjaustoimia ei aloiteta sieltä mihin sitä rahaa menee, vaan maksajan työiän pidentämisestä. Me maksajat ( veroa maksavat ihmiset ja yritykset) maksamme jo nyt kaiken suomessa, sen lisäksi me maksamme hyvin, hyvin paljon myös muiden maiden kuluja. Onko kukaan uskaltanut sanoa, että voisimme lopettaa kehitysavun, joka parinkymmenen vuoden aikana on lisännyt velkataakkaamme n. 20 miljardia? Siis yhden viidesosan velkataakastamme. Onko kukaan sote-uudistuksen lumoissa ajatellut purkaa kuntaliitosten aiheuttaman 5 vuoden irtisanomissuojan kuntatyöntekijöille? Ym. ym.

Koko taloudenpito suomessa on täysin vääristynyttä. Maksaja yritetään saada maksamaan vielä enemmän ja vielä pidempään. Säästöt kohdistuvat aina maksajien peruspalveluihin ja tietysti niitä kurjistaen, ei koskaan ulkomaille syydettäviin rahoihin. Maahanmuutto ja siitä aiheutuvat kulut ovat täydellinen tabu, johon ei uskalleta puuttua pitkällä tikullakaan. Suomi on kääntynyt kurjistumisen tielle, maksajaa kuritetaan ja vapaa-matkustajia lellitään, niin suomessa kuin maailmallakin. Kuulemiin!

[Machine Head]

Katainen huolissaan harjoittamastaan politiikasta

[Kimmo Pirkkala]

Meillä on maamme historian huonoin pääministeri ja maamme historian huonoin valtionvarainministeri. Ja pääministeri sattuu olemaan sama hemmo kuin maamme historian toiseksi huonoin valtionvarainministeri. Saammeko nähdä täydet neljä vuotta puhetta ja täydet neljä vuotta mitääntekemättömyyttä?

[latrom]

Velka ei ole ongelma vaan se, että Suomi velkaantuu ulkoisille toimijoille.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

[Mehud]

Me emme tarvitse tsunameita, maanjäristyksiä tai muita luonnonkatastrofeja. Meillä on nykyinen hallitus, sitä edellinen hallitus ym, niissä meille katastrofeja tarpeeksi. Erona näihin luonnonkatastrofeihin on se, että meidän katastrofit ovat itseaiheutettuja.

[Lalli IsoTalo]

Velka ei ole ongelma vaan se, että Suomi velkaantuu ulkoisille toimijoille.

Ensimmäinen ongelma on se, että Katainen ei ymmärrä mitä on tehnyt, ja mitä on tekemässä. Toinen ongelma on se, että kansa ei ymmärrä mitä Katainen on tehnyt ja  tekemässä. Muitakin ongelmia on.

[Kimmo Pirkkala]

Velka ei ole ongelma vaan se, että Suomi velkaantuu ulkoisille toimijoille.

Niin, siinä tapauksessa että velka maksetaan takaisin ns. 'perinteisellä metodilla', eli pannaan suu säkkiä myöten ja ruvetaan tekemään ylijäämäisiä budjetteja.

Koska tilanne valitettavasti (vai onneksi?) on kuitenkin se, että Kreikan, Portugalin jne tavoin me emme tästä(kään) saati tulevista veloista tule koskaan perinteisellä metodilla selviämään, vaan kuvaan tulevat astumaan rahan painaminen, suoranainen velkojen pystyyn jättäminen tai muu luova metodi, niin velkaantuminen mieluummin ulkomaille kuin omille kansalaisille on itse asiassa ihan hyvä juttu.

[jka]

Suomi ottaa velkaa ...

Urpoin näkemäni kommentti vähään aikaan. Hallituksen tehtävä on hallita. Miksi hallitus ei hallitse?

Kuten tuossa edellä ääridemokraatti osuvasti ilmaisi Katainen on ollut itse joko valtiovarainministerinä tai pääministerinä kaikissa niissä hallituksissa jotka ovat velkaa ottaneet ja nyt kaveri kehtaa kommentoida, että "Suomi ottaa velkaa".

Ihan sama kuin Elop Nokian konkurssin jälkeen sanoisi, että ei voinut mitään Nokia otti liikaa velkaa. Ei jeesus 

[Lalli IsoTalo]

Meillä on maamme historian huonoin pääministeri ja maamme historian huonoin valtionvarainministeri.

Jeps. He luovuttavat pois ilmaiseksi sen mikä perinteisesti on hävitty sodissa. Jos en väärin muista, sotakorvaukset edellisestä sodasta olivat 4 miljardia nykyrahaksi muutettuna. Historiamme huonoimman pääministerin ja valtionvarainministerin myöntämät velkatakuut ovat ymmärtääkseni 10-kertaiset siihen verrattuna.

Tarkempia lukuja ja lähteitä ei nyt ole käytössä. Jos jollakulla on, ole ystävällinen ja tarkenna.

[ekto]

Luulisikin Kataista huolestuttavan, onhan hänen valtiovarain- ja pääministeriaikana se melkein kaksinkertaistunut.

[Lalli IsoTalo]

Koska tilanne valitettavasti (vai onneksi?) on kuitenkin se, että Kreikan, Portugalin jne tavoin me emme tästä(kään) saati tulevista veloista tule koskaan perinteisellä metodilla selviämään, vaan kuvaan tulevat astumaan rahan painaminen, suoranainen velkojen pystyyn jättäminen tai muu luova metodi, niin velkaantuminen mieluummin ulkomaille kuin omille kansalaisille on itse asiassa ihan hyvä juttu.

"Muuta luovaa metodia" kannattaisi harkita hyvinkin tarkkaan, koska muuten käy kuten Etelä-Amerikassa: kansallisvarallisuus ja kansalliset monopolit siirretään IMF:n avustuksella velkojille, ja velallisesta tulee poliittinen eunukki. Kehitysmaissa velka luotiin "kehitysohjelmilla", Suomessa takuuvatkutuksilla.

According to his book, Perkins' function was to convince the political and financial leadership of underdeveloped countries to accept enormous development loans from institutions like the World Bank and USAID. Saddled with debts they could not hope to pay, those countries were forced to acquiesce to political pressure from the United States on a variety of issues. Perkins argues in his book that developing nations were effectively neutralized politically, had their wealth gaps driven wider and economies crippled in the long run.

[dothefake]

Olen aina ihmetellyt, kuinka tuollaiset nulkit muka osaavat hallita kokonaista maata, kun se olisi minullekin vaikeaa.

[Faidros.]

Todellisuudessa Katainen & kumpp. ei ole huolissaan valtion velkaantumisesta. Tarkoitushan on ajaa tämä maa "konkkaan" ja suorittaa taas kerran omaisuuden uusjako.
Tulossa on lähitulevaisuudessa yritysten konkurssiaalto ja omistusasuntojen pakkohuutokaupat, sekä jättityöttömyys. Pankinjohtajat junailee pilahintaan kavereilleen omaisuuksia aivan 90-luvun alun malliin... ei, minä veikkaan vielä pahempaa.

[Everyman]

Hölmö Katainen kun tuollaista murehtii, tekisi niin kuin Soini ja sanoisi että pitäisi ottaa lisää velkaa kun se on nyt niin halpaa.
Tuollainen negatiivisuus ei ole yhtään fantastista.

[Lalli IsoTalo]

Olen aina ihmetellyt, kuinka tuollaiset nulkit muka osaavat hallita kokonaista maata, kun se olisi minullekin vaikeaa.

No ei se nyt niin hirveän vaikeaa ole ihmiselle joka osaa kertotaulun.

Hetkinen! Missäs me ollaankaan? Myllyssä? Okei. Ehkä täällä voi vähän yksirivistellä.

[Lalli IsoTalo]

Todellisuudessa Katainen & kumpp. ei ole huolissaan valtion velkaantumisesta. Tarkoitushan on ajaa tämä maa "konkkaan" ja suorittaa taas kerran omaisuuden uusjako.
Tulossa on lähitulevaisuudessa yritysten konkurssiaalto ja omistusasuntojen pakkohuutokaupat, sekä jättityöttömyys. Pankinjohtajat junailee pilahintaan kavereilleen omaisuuksia aivan 90-luvun alun malliin... ei, minä veikkaan vielä pahempaa.

Tämä yksinkertaista matematiikkaa. Kun veri virtaa kaduilla, paikallisen omaisuuden arvo laskee.

[kp]

Meillä on maamme historian huonoin pääministeri ja maamme historian huonoin valtionvarainministeri.

Jeps. He luovuttavat pois ilmaiseksi sen mikä perinteisesti on hävitty sodissa. Jos en väärin muista, sotakorvaukset edellisestä sodasta olivat 4 miljardia nykyrahaksi muutettuna. Historiamme huonoimman pääministerin ja valtionvarainministerin myöntämät velkatakuut ovat ymmärtääkseni 10-kertaiset siihen verrattuna.

Tarkempia lukuja ja lähteitä ei nyt ole käytössä. Jos jollakulla on, ole ystävällinen ja tarkenna.

EVM:n on jo maksettu 1,44 miljardia pääomaa ja sitouduttu maksamaan 11 miljardia lisää, jos vain käsky käy. Kyseessä ei siis ole pelkästään takaukset jotka voivat realisoitua maksettaviksi tai sitten ei.

[veikko1980]

Meillä on maamme historian huonoin pääministeri ja maamme historian huonoin valtionvarainministeri.

Jeps. He luovuttavat pois ilmaiseksi sen mikä perinteisesti on hävitty sodissa. Jos en väärin muista, sotakorvaukset edellisestä sodasta olivat 4 miljardia nykyrahaksi muutettuna. Historiamme huonoimman pääministerin ja valtionvarainministerin myöntämät velkatakuut ovat ymmärtääkseni 10-kertaiset siihen verrattuna.

Tarkempia lukuja ja lähteitä ei nyt ole käytössä. Jos jollakulla on, ole ystävällinen ja tarkenna.

EVM:n on jo maksettu 1,44 miljardia pääomaa ja sitouduttu maksamaan 11 miljardia lisää, jos vain käsky käy. Kyseessä ei siis ole pelkästään takaukset jotka voivat realisoitua maksettaviksi tai sitten ei.

hyvää pinsestä. Otetaan lainaa jotta voidaan lainata raha eteenpäin

[mietinen]

Meillä on maamme historian huonoin pääministeri ja maamme historian huonoin valtionvarainministeri.

Journalismi määrää poliittisen kulttuurin

Minusta ongelma on rakenteellisempi kuin yksittäisten politikkojen osaamattomuus. Kyse on siitä millaisella politiikalla Suomessa menestyy. Puolueet optimoivat toimintansa ympäristöönsä.

Tällä hetkellä menestynein politiikka rakennetaan mainostoimistoissa, koska lehdistöltä puuttuu halu ja kyky arvioida poliittisten päätösten vaihtoehtoja ja vaikutuksia. Siltä puuttuu jopa halu kysyä päätösten tavoitteet ja perustelut.

Ilman toimivaa journalismia helppoheikit mellastavat suomalaisessa politiikassa jatkossakin. Tilanne on sama kuin Etelä-Euroopassa. Laaduton journalismi ajaa kohti karnevaalipolitikointia.

Taloudellinen kriisi ei opeta kansalaisia valitsemaan parempia politikkoja tai pakota politikkoja tekemään parempaa politiikkaa. Suomen tulevaisuus on journalistien ja bloggaajien käsissä.

[veikko1980]

Meillä on maamme historian huonoin pääministeri ja maamme historian huonoin valtionvarainministeri.

Journalismi määrää poliittisen kulttuurin

Minusta ongelma on rakenteellisempi kuin yksittäisten politikkojen osaamattomuus. Kyse on siitä millaisella politiikalla Suomessa menestyy. Puolueet optimoivat toimintansa ympäristöönsä.

Tällä hetkellä menestynein politiikka rakennetaan mainostoimistoissa, koska lehdistöltä puuttuu halu ja kyky arvioida poliittisten päätösten vaihtoehtoja ja vaikutuksia. Siltä puuttuu jopa halu kysyä päätösten tavoitteet ja perustelut.

Ilman toimivaa journalismia helppoheikit mellastavat suomalaisessa politiikassa jatkossakin. Tilanne on sama kuin Etelä-Euroopassa. Laaduton journalismi ajaa kohti karnevaalipolikointia.

Taloudellinen kriisi ei opeta kansalaisia valitsemaan parempia politikkoja tai pakota politikkoja tekemään parempaa politiikkaa. Suomen tulevaisuus on journalistien ja bloggaajien käsissä.

miten asian voisi korjata

[Arvoton]

Ei ole mistään päin kuulunut, ei edes Kallelta tänään Jälkiviisaissa, vaatimuksia supistaa koko ajan suurenevaa yhteiskunnan menoerää, l. maahanmuuttoa eri muotoineen ja kustannuksineen. Kalle mainitsi tarvittavista 10 miljardin kuluvähenyksistä valtion budjetista. Mokutus maksaa ainakin sen ekan miljardin vuodessa. Puoli miljardia siitä, että suurten ikäluokkien sulle-mulle-virkojen uudelleen täyttäminen lopetetaan.

Tuttuni sai opetushommia ammattikoulusysteemistä hiljattain. Ei mennyt kauaa, kun puhe siirtyi siihen, että koulutuksessa on suunnittelijaa, osastovastaavaa, twin-apulaisrehtoreita ja muita päälliköitä pilvin pimein. Kokkareille kolme virkaa. Sen takia demareille vähintään kaksi, sitten vassareille ja kepulle keksittävä ainakin yksi virka/toimi, koska muutkin saavat, ainakin yksi kristillinen on palkattava apulaisrehtoriksi, jne. Ja pitäähän vastuuhenkilöillä olla omat toimistosihteerinsä sekä joka portaalla ja osastolla omat kanslistinsa.

Mitens HUS? 5000 erilaista johtajaa, osastopäällikköä ja toimihenkilöä lääkäreiden ja hoitsujen lisäksi?

[JNappula]

Ongelma Suomessa on tämä monipuoluejärjestelmä, Ruotsissakin on kai siirrytty oikeisto/vasemmistoblokkien yhtenäiseen politiikkaan. Suomessa on nykyisellään liki mahdoton saada aikaan hallitusta, joka voisi aidosti jossain taloudellisessa kiistakysymyksessä olla jotain mieltä. Nykyisessäkin hallituksessa on sekä oikeisto- että vasemmistopuolueita jotka vetävät luonnostaan aivan erilaista talouspolitiikkaa, ja joiden käsitys julkisen sektorin roolista on erilainen.

Katainen ja Kokoomus kyllä selvästi ymmärtää että velkaantuminen on paha juttu, ja että julkista sektoria pitäisi karsia, mutta se on mahdotonta nykyisellä hallituskokoonpanolla. Ja tilanne ei sen suhteen muuttuisi kyllä miksikään vaikka kokoomuksen sijasta hallituksessa olisivat Perussuomalaiset.

[Sibis]

Itse odotan kulujen, siis TURHIEN kulujen karsimista heti ensimmäiseksi.

Se loisi uskoa veronmaksajalle jaksamiseen.

Keskusteltakoon siitä mitä ovat turhat kulut.

Toiseksi Rakennulsliitto ilmoitti työttömien jäsentensä lisääntyneen lyhyessä ajassa tuhannella. Josko lähtisin lähialueelleni työmaille päiväksi kiertämään niin hetkessä saisin kasaan tuhat duunaria jotka eivät puhu suomea!

[SeppoTikka]

Toivottavasti Katainen ja koko hallitus joutuu joskus oikeuteen vastaamaan teoistaan.
Hallitus on tietoisesti toiminut Suomen kansan ja valtion etuja vastaan tavalla joka on jos ei maanpetoksellinen niin ainakin rikollinen.

[Velmu]

Velka ei ole ongelma vaan se, että Suomi velkaantuu ulkoisille toimijoille.

Kysyin valtiokonttorista paljonko valtion velasta on ulkomailta ja paljonko kotimaasta. Ulkomailta on noin 90 % velasta.

[AstaTTT]

Katainen ja Kokoomus kyllä selvästi ymmärtää että velkaantuminen on paha juttu, ja että julkista sektoria pitäisi karsia, mutta se on mahdotonta nykyisellä hallituskokoonpanolla. Ja tilanne ei sen suhteen muuttuisi kyllä miksikään vaikka kokoomuksen sijasta hallituksessa olisivat Perussuomalaiset.

Osoittaa melkoista, ellei jopa täydellistä, poliittista ymmärtämättömyyttä asianosaisilta koostaa hallitus, jossa ovat yhtä aikaa kokoomus ja vassarit, joiden tavoitteet ovat puoluepoliittisesti kaukana toisistaan. Tuo olisi pitänyt tajuta jo hallituksen tunnusteluvaiheessa ja antaa periksi PS:n vaatimuksille takauksista.

Katainen on itse luonut nykytilanteen, joten menköön katsomaan peiliin ja hävetköön.

[veikko1980]

Ongelma Suomessa on tämä monipuoluejärjestelmä, Ruotsissakin on kai siirrytty oikeisto/vasemmistoblokkien yhtenäiseen politiikkaan. Suomessa on nykyisellään liki mahdoton saada aikaan hallitusta, joka voisi aidosti jossain taloudellisessa kiistakysymyksessä olla jotain mieltä. Nykyisessäkin hallituksessa on sekä oikeisto- että vasemmistopuolueita jotka vetävät luonnostaan aivan erilaista talouspolitiikkaa, ja joiden käsitys julkisen sektorin roolista on erilainen.

Katainen ja Kokoomus kyllä selvästi ymmärtää että velkaantuminen on paha juttu, ja että julkista sektoria pitäisi karsia, mutta se on mahdotonta nykyisellä hallituskokoonpanolla. Ja tilanne ei sen suhteen muuttuisi kyllä miksikään vaikka kokoomuksen sijasta hallituksessa olisivat Perussuomalaiset.

höpö höpömlöpö

[Kimmo Pirkkala]

Kuka sen toimimattoman hallituskokoonpanon kasasi? Kuka oli hallitustunnustelija? Jos nykyinen hallituskokoonpano on toimimaton, niin kenen on syy?

Kuka priorisoi eurotukiaiset sen edelle, että maan hallitseminen ja toimivan hallituksen muodostaminen jäi kakkoseksi? Kenelle eurotukaiset olivat tärkeämmät kuin Suomi?

[Everyman]

Katainen ja Kokoomus kyllä selvästi ymmärtää että velkaantuminen on paha juttu, ja että julkista sektoria pitäisi karsia, mutta se on mahdotonta nykyisellä hallituskokoonpanolla. Ja tilanne ei sen suhteen muuttuisi kyllä miksikään vaikka kokoomuksen sijasta hallituksessa olisivat Perussuomalaiset.

Tai jos vasemmistopuolueiden sijasta hallituksessa olisi persut. Soinin talouspuheet ovat olleet ihan samaa sarjaa vassareiden kanssa.
Ei mitään eroa.

Persut ei ole mikään ratkaisu tuohon velkaantumisongelmaan. Maahanmuuttoon ehkä, mutta talousasioissa puolueen pääjehut ovat niin vasemmalla ideologiansa kanssa että, no, ei ihme että entiset vassariduunarit tykkää.

[sivullinen.]

Hallitus joutui jo ennalta tuhoontuomittuun paikkaan.

Minä pidän Suomen historian ääritekona Tehyn lakkoa 2007. Siinä vaiheessa sisar hempeä valkoinen oli valmis tappamaan muutaman hopea rahan tähden. Vastaavaa ei historian kirjoista löydy. Ahneus ei ikinä ennen ole päässyt niin valtaan. Sitten romahti.

90-luvun yksityistämiset ja Eurostoliiton luoma jakopolitiikkakiima tuhosivat valtioilta verotuspohjan. Rahanjaon epätasaisuus synnytti moraalittomuuden, joka tuhosi viimeisenkin tuotannon. Sen jälkeen vallanpitäjillä ei ole ollut vaihtoehtona kuin pelastaa oma nahkansa ja selvitä huomiseen. Sama meno jatkuu kunnes myllätään oikein kunnolla. Nykyinen hallituksen kädet ovat sidotut. Edellisten olivat vapaammat. Suurin virhe näyttäisi olleen euroon - ei Eurostoliittoon vaan raha-alueeseen - liittyminen. Syy on Lipposen ja Niinistön. Urpilainen ja Katainen saavat maksaa näiden tekemän laskun.

Nykyisen hallituksen suurin synti on ollut valehteleminen Suomen tilasta. Nyt siitäkin synnistä pyritään eroon. Tilannetta se ei tietenkään muuta. Silti sanon: Hienoa Katainen ja hienoa hallitus.