Katainen huolissaan valtion velkaantumisesta

[John]

Kuka sen toimimattoman hallituskokoonpanon kasasi? Kuka oli hallitustunnustelija? Jos nykyinen hallituskokoonpano on toimimaton, niin kenen on syy?

Kuka priorisoi eurotukiaiset sen edelle, että maan hallitseminen ja toimivan hallituksen muodostaminen jäi kakkoseksi? Kenelle eurotukaiset olivat tärkeämmät kuin Suomi?

Ehkä ei kannattaisi aloittaa taas tätä hallituskeskustelua? Tosiasiahan on se, että persuilla oli tukiaisissa vähintään yhtä jääräpäinen kanta kuin kokoomuksella. Persuille ei missään nimessä riittänyt se, että tukipaketit tehdään mahdollisimman tiukoilla ehdoillla, vaan ehdoton vaatimus oli luopuminen koko paketeista. Miksei persuille riittänyt se, että hallitukseen mennään, ja tehdään sitten kokoomuksen kanssa niin tiukat tukipaketit kuin kummankin jääräpääpuolueen kompromissikyky antaa myöten? Veikkaan, että tukipaketeissa olisi ollut huomattavasti kovemmat ehdot kuin nykyisissä tukipaketeissa on ollut.

[Lasse]

Velkojat tulevat hakemaan saataviaan. The Lone Ranger (suomalainen veronmaksaja) ja Tonto (Katainen) piiritetaan:

[JNappula]

Osoittaa melkoista, ellei jopa täydellistä, poliittista ymmärtämättömyyttä asianosaisilta koostaa hallitus, jossa ovat yhtä aikaa kokoomus ja vassarit, joiden tavoitteet ovat puoluepoliittisesti kaukana toisistaan. Tuo olisi pitänyt tajuta jo hallituksen tunnusteluvaiheessa ja antaa periksi PS:n vaatimuksille takauksista.

Noh, Suomessa on varsin pirstaloitunut puoluekenttä. Ja kun runsas enemmistö paikoista pitää saada hallituksen taakse niin noinhan siinä monesti käy. Tämä siis ei ole vain tätä nykyistä hallitusta vaivaava vika, vaan koskee toki aikaisempiakin hallituskuvioita, liki poikkeuksetta. Vanhasen II oli suhteellisen porvarillinen, lukuunottamatta mukana olleita Vihreitä.

Mutta sinänsähän tuo on yksi ja sama, uskon että jos Kokoomuksen tilalla hallituksessa olisi ollut Kepu tai Persut niin tilanne olisi vielä pahempi. Kummallakaan noista ei ole mitään haluja karsia julkista sektoria eikä tulonsiirtoja. Kepu on pyrkinyt koko olemassaolonsa ajan iltalypsemään veronmaksajien rahoja kaupungeista maaseudulle, joko tukina suoraan jyväjemmarien taskuun tai sitten erilaisina aluepoliittisina tukina omille kannatusalueilleen. Kelahan on myös perinteisesti ollut yksi Kepun suurista läänityksistä. Persujen osalta voin sanoa että puolue vaikuttaa olevan demarimpi kuin demarit itse, Persuthan halusivat mm. YLE:n rahoitusta toteutunutta vieläkin suuremmaksi, ja sen lisäksi ovat vaatineet veronmaksajien rahan hassaamista telakkatukiin yms skeidaan.

[Jack]

Jokainen tietää, että velkaantuminen on huono asia, mutta miten käytännössä lopetetaan velan ottaminen tilanteessa, jossa on sitouduttu ylläpitämään hyvinvointipalveluja, joihin ei riitä raha muuten kuin lisää ulkomaista velkaa ottamalla? Pannaanko opettajat pakkolomalle, vai suljetaanko terveyskeskukset, vai lopetetaanko kunnallinen päivähoito? Tai annetaanko maanteiden ja rautateiden rappeutua? Kun säästetään, jostakin on pakko luopua. Mistä luovutaan? Vai eikö säästetä mistään vaan kerätään puuttuvat miljardit verotusta kiristämällä? Ikävä kyllä, tämä vaihtoehto tarkoittaa sitä, että ihmisille jää vähemmän rahaa kulutukseen, mikä puolestaan vaikuttaa kielteisesti liike-elämän kannattavuuteen ja työllisyyteen ja tätä kautta valtion verokertymään. 

Kuten kaikki tietävät, osa kuntien järjestämistä palveluista maksetaan valtion rahoilla, joita kunnat saavat valtionosuusjärjestelmän kautta. Pienillä köyhillä kunnilla tämä osuus on huomattava. 

Jos sinut nimitettäisiin pääministeriksi, miten hoitaisit velkaantumisen pysäyttämisen? Miten saisit hallituskumppanit suostumaan radikaaliin menojen karsimiseen ja hyvinvointipalvelujen alasajoon? Miten ajaisit hankkeet läpi eduskunnassa?

Miten Soini ja Perussuomalaiset toimisivat, jos olisivat hallituksessa?

Suomalaisten kaupoista ostamat tuotteet ovat suurelta osin ulkomaalaisia. Vaatteet tehdään Bangladeshissa. Kännykät, tietokoneet ja muu kodin elektroniikka tehdään Kiinassa. Autot tehdään eri puolilla maailmaa. Polttoaine tulee ulkomailta. Ruokakaupoissa on yhä enemmän ulkomaalaisia tuotteita. Hedelmiä tuodaan Etelä-Amerikasta ja Etelä-Afrikasta, vihanneksia Espanjasta.

Kun suomalainen tekee ostoksia, osa hänen rahastaan kulkeutuu niihin maihin, joista kauppojen tuotteet tulevat. Jotta Suomen vienti ja tuonti pysyisivät suunnilleen tasapainossa, tänne pitää myös tulla rahaa. Jos rahaa menee enemmän kuin tulee, kertyy velkaa. Tämänhän tietää jokainen omassa taloudessaankin. Rahaa tulee ulkomailta pieninä ja isompina puroina eri lähteistä. Vientituloja saadaan metsä- ja koneteollisuuden tuotteista sekä erilaisista palveluista. Turistitkin tuovat oman osansa.

Suomeen tulevilla vientituloilla maksetaan palkkoja ja hankintoja, ja tämä raha kiertää yhteiskunnassa päätyen lopulta osittain verotuksen ja tullimaksujen kautta valtioille ja kunnille. Valtio ja kunnat maksavat työntekijöilleen palkkaa, joilla he ostavat kaupoista Samsung -älypuhelimia. 

Mikäli olen uutisista oikein ymmärtänyt, nykyisten ongelmien syy on se, että Suomen vientiteollisuus ei menesty entiseen malliin. Paperin vienti tökkii, kun lehdet siirtyvät nettiin. Tuotteiden valmistusta on siirretty halvemman työvoiman maihin. Elektroniikkateollisuuden valmistusta on ulkoistettu. Vientitulot ovat vähentyneet. Jotta ihmiset saisivat palkkansa ja työttömyyskorvauksensa ja kodinhoidontukensa ja eläkkeensä ja sosiaaliavustuksensa, joilla he ostavat Samsung -älypuhelimensa, valtion on pakko lainata rahaa ulkomailta. Valtion tai kunnan työntekijä tekee kauppaostoksiaan osittain velaksi, mutta hän ei huomaa asiaa, koska velka ei näy hänen omana velkanaan vaan valtion velkana. Koska valtio olemme me - niin kuin sanonta kuuluu - lopulta velka lankeaa meidän kaikkien maksettavaksi. Julkisia palveluja ajetaan alas. Työpaikkoja vähennetään. Palkkoja alennetaan, kun yritetään epätoivoisesti kilpailla halpatyömaissa tapahtuvan tuotannon kanssa. Työuria pidennetään, jotta eläkemenoja säästyisi. Joudumme monilla eri tavoilla tinkimään elintasostamme. Edessä on köyhyyttä, kurjuutta ja kärsimystä.

Monet entiset köyhät kehitysmaat, kuten Kiina, ovat nousemassa elintasokuilusta. Näissä maissa tehdään entistä monimutkaisempaa työtä halvemmalla kuin länsimaissa, mikä on johtanut siihen, että teollisuuden työpaikat länsimaissa vähenevät. Palkkojen alentaminen ja työaikojen pidentäminen tuskin pysyvästi pelastaa länsimaiden kilpailukykyä. Ja tarkoittaahan tämäkin jo osittaista elintasosta luopumista globaalin kilpailun nimissä.

Perusongelma lienee se, että mitään muutosta entisiin aikoihin ei ole näkyvissä. Koko maailma on muuttunut. Länsimaiden asukkaat ovat saaneet pitkään nauttia etuoikeutetusta asemasta. Köyhä osa maailmasta on tehnyt - ja tekee osittain vieläkin - heidän likaiset hommansa. Miljoonat kehitysmaiden ihmiset  eri puolilla maailmaa ovat raataneet pelloilla ja tehtaissa nälkäpalkalla, jotta espoolaiset kotirouvat ovat saaneet edulliset hedelmänsä ja vaatteensa.

Tämän ideologian viimeinen epätoivoinen yritys - jonka onnistumisesta voi esittää epäilyjä - on kuvitelma siitä, että entistä elintasoa voidaan ylläpitää tuomalla kehitysmaista halpatyövoimaa tänne. Ajatellaan, että antaa tummaihoisten tehdä likaiset ja huonosti palkatut työt, joihin ei enää löydy valkoihoisia tekijöitä. On vaarana, että tämä johtaa vähitellen "brasilifikaatioon" eli entisen globaalin köyhät-rikkaat -asetelman muuttamiseen maan sisäiseksi käytännöksi. Rikkaat asuvat aidatuilla varakkaiden alueilla, ja rikkaita palveleva köyhä alaluokka elää orjan asemaa muistuttavissa oloissa slummeissa.

[guest7001]

Sekakäyttäjäkin on huolissaan, kun velkahanat menevät kiinni, krapula, kylmä hiki, vieroitusoireet pukkaavat päälle ja vouti kolkuttaa ovella.

Mutta itse, omalla toiminnallaan on tilansa aiheuttanut. Tässä tapauksessa sekakäyttäjä = Katainen vetää vastuuttomuudellaan mukaansa suuren määrän tilanteeseen täysin syyttömiä ihmisiä.

On suorastaan uskomatonta, että äijällä on pokkaa tulla esittämään "huolensa" velkaantumisesta, kun itse istuu pääministerinä ja valtion menojen kasvu jatkuu edelleen täysin holtittomana.

http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/julkisetmenot/menojenkehitys/

[Kimmo Pirkkala]

Alkaa olla siinä ja siinä, että ei vaan jaksa enää seurata politiikkaa. V-ttaa. Verenpaine nousee. Neljä vuotta idiootti valtionvarainministerinä ja kaksi pääministerinä ja nyt voivottelee käytännössä omaa saamattomuuttaan. Missä firmassa tämä menisi läpi, että oman vastuualueensa johtaja ilmoittaa julkisesti olevansa huolissaan omasta reviiristään kuusi vuotta, mutta ei esitä mitään konkreettista päin helvettiä menevän budjettinsa korjaamiseksi? Jatkaa vaan huolestumistaan? Ja aina sama fantastinen diipadaapatsemppihelvetti-meininki ja löpinä.

Kun ei kuitenkaan ole voimia ja energiaa ryhtyä poliittisesti aktiiviseksi kun on muutakin elämää, niin olis niin paljon helpompaa vaan olla seuraamatta tätä uskomatonta paskaa, äänestää joka vaaleissa perussuomalaisia vaan vanhasta muistista (niinhän ne demareita äänestävätkin tekevät) ja katsoa vähän ennen kuolemaa miten meni. Tai jättää katsomatta...

[veikko1980]

Velka ei ole ongelma vaan se, että Suomi velkaantuu ulkoisille toimijoille.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

hmm, eli Japanin velka ei ole ongelma vaikka se on 211 % bkt:sta ja suurin osa kotimaisille rahalaitoksille? Ymmärsinkö oikein?

[veikko1980]

katainen on kumuloinut noin 15-16 miljardia kuudessa vuodessa. Mutta kun on finanssikriisi, eurokriisi, työpaikkakriisi...pitäisikö laskea mitä se tekee per nenä?

[Titus]

Vittu mikä niljake. Vuosia sitten ajattelin, että ehkäpä jampasta onkin johonkin, mutta
täytyy sanoa, että eihän tuo ole kuin täysi pelle ja poliittinen pullabroileri.

Niinistö voisi nyt ottaa roolia ja laittaa hallituksen tukasta pois ja nimittää
virkamieshallituksen hoitamaan tämän sotkun loppuun.

[Kimmo Pirkkala]

^Ei onnistu enää, ei ole presidentillä sellaista valtaa. Jos Katainen haluaa istua ja muut hallituspuolueet pysyvät ruodussa, niin ei sitä mikään mahti kampea sivuun.

^^^^ Axel Cardanilta oikein hyvä aloituslistaus. Minä esittäisin, että julkishallinnon tehtävänä on turvata yleinen infrastruktuuri, kansalaisten terveys, turvallisuus ja koulutus. Kaikki julkishallinnon rahoitus millä ei ole selvää funktiota näiden näkökulmien osalta, on kyseenalaistettava. Tai paskat mitään kyseenalaistettava, vaan lopetettava.

[Mehud]

Voi, kunpa Katainen olisi suomen velkaantumisesta yhtä huolissaan kuin kreikan velkaantumisesta. No, Katainen on huomannut, että muut maat maksaa kreikan mokailut, niin ei meilläkään huolta huomisesta, sillä kyllä meitäkin autetaan kun me mokataan.

[Kim Evil-666]

Muistakaa nyt kuitenkin se et , hei me tienataan tällä. Ja loppujen lopuksi onhan tää nyt kuitenkin aika fantastista , eiks ookki

[normi]

Katainen ja Kokoomus kyllä selvästi ymmärtää että velkaantuminen on paha juttu, ja että julkista sektoria pitäisi karsia, mutta se on mahdotonta nykyisellä hallituskokoonpanolla. Ja tilanne ei sen suhteen muuttuisi kyllä miksikään vaikka kokoomuksen sijasta hallituksessa olisivat Perussuomalaiset.

Tai jos vasemmistopuolueiden sijasta hallituksessa olisi persut. Soinin talouspuheet ovat olleet ihan samaa sarjaa vassareiden kanssa.
Ei mitään eroa.

Persut ei ole mikään ratkaisu tuohon velkaantumisongelmaan. Maahanmuuttoon ehkä, mutta talousasioissa puolueen pääjehut ovat niin vasemmalla ideologiansa kanssa että, no, ei ihme että entiset vassariduunarit tykkää.

No on ps enemmän yrittäjäpuolta ymmärtävä, vassarien mielestä "porvarit" ovat kriminaaleja joiden rahat kuuluvat vassareille.

Mutta oikeastihan tilanne on nyt niin paha, että menoja eli julkista puolta olisi leikattava todella raskaalla kädellä. Tarkoittaa turhimpien julkisen sektorin virkamiesten ja työntekijöiden irtisanomisia. Tarvittaisiin oikeasti niitä kovia päätöksiä ja vastuunkantoa eikä pikku puuhastelua eri rahojen määrissä. Ja esimerkiksi kaikenmaailman järjestöjen määrärahat pitäisi lakkauttaa toistaiseksi. Kulttuurin tuesta pitäisi myös karsia ainakin sellaisia tukia jotka työllistävät heikosti.

Lainsäädännön puolella pitäisi kylmästi karsia kuntien tehtäviä. Vähentämällä holhousvimmaa saadaan aikaan aikaan julkisen talouden säästöjä. Ja kyllä tämä mitä pitäisi tehdä tarkoittaisi sitä ns. hyvinvointivaltion purkamista joiltain osin. meidän pitäisi jo NYT tehdä samaa mitä Kreikka pakotettiin tekemään.

Oikea ratkaisu olisi pienentää radikaalisti julkista sektoria ja saaduilla säästöillä vähennetään velanottoa JA yritysten ja palkansaajien verotusta.
Nyt kun typerästi ollaan EU:ssa ja eurossa niin ei ole mahdollista devalvoida.

En usko, että edes persut uskaltaisivat olla näin radikaaleja, koska suosio putoaisi nopeasti, koska kansa ei ymmärrä että näin ei voi jatkua.

Globaalissa vapaan kaupan maailmassa meillä ei voi olla selvästi muita raskaampaa julkista sektoria ja verorasitetta.

Ns. hyvinvointivaltiota on siis pakko purkaa ja se tapahtuu vapaaehtoisesti tai pakolla (=supistuva talous ja velkaantuva valtio)

[Mehud]

Silloin kun Katainen ilmoittaa olevansa huolissaan velasta, hän todellisuudessa ilmoittaa olevansa huolissaan omasta pallistaan. Kataisen on tehtävä ns. populistinen ulostulo, jotta "tyhmä" kansa pitää häntä oraakkelina, ja äänestää kokoomusta uudestaan.

Tämä ulostulo kumoaa "Tällä me tienataan"- kommentin.

[Jack]

(1) eurosta eroaminen käyntiin välittömästi. Siirtyminen kelluvaan markkaan.

Millä mekaniikalla ero vaikuttaisi velkaantumisen vähenemiseen?

http://www.hs.fi/talous/a1305583609956

(2) julkisen sektorin läpikampaus noin 100 selvitysmiehen voimalla periaatteella "vähemmän johtamista, enemmän suoritusta"
(3) koulutusjärjestelmän läpiremontti: koulutetaan ihmisiä siihen, millä on kysyntää
(4) maahanmuuton järkeistäminen, turvapaikkaturismin lopettaminen
(5) sosiaalietuudet tarkkaan syyniin
(6) työssäolo kannattavaksi, vaikka sitä olisi vain tunti viikossa
(7) kehitysavun lopettaminen
( tutkimusvaroja kaikkeen, mikä edistää kansallista omavaraisuutta

Luettelo on yleisluonteinen. Käytännön toteutus on vaikeampi.  Miten esimerkiksi pannaan sosiaalietuuden tarkkaan syyniin, ja paljonko sillä säästetään. Ja miten koulutusjärjestelmässä tehtäisiin läpiremontti. Hankkeet ovat suuria ja aikaa vieviä, ja muutosvastarintaa tulisi todennäköisesti esiintymään. Ammattiyhdistysliike, opettajat sekä monet muut työntekijät ja edunsaajat edustajineen nousisivat vastustamaan muutoksia. Vaikka ihmiset olisivat yksimielisiä siitä, että pitää säästää, siitä ei olla yksimielisiä, kenen etuuksia leikataan säästöjen nimissä. Jokainen tietysti vastustaa omaan osuuteensa puuttumista.

Pääministerin tarvitsisi olla todellinen supermies saadakseen listan päätökset toteutettua. Olisiko Soinista tähän? Miten kävisi Perussuomalaisten kannatukselle, jos Soini panisi sosiaalietuudet syyniin ja alkaisi leikata köyhän kansan etuja? mitä seuraisi, jos Soini järjestäisi potkut tuhansille julkisen sektorin pienipalkkaisille työntekijöille "läpikampauksen" jälkeen?

En puolustele nykyistä hallitusta ja pääministeriä. Arvioin ainostaan, että tilanne on vaikea, olipa hallitus ja pääministeri millainen tahansa. Tarvittavat muutokset ovat niin suuria, että niiden läpi vieminen on vaikeaa. Jos hallitus on heikko ja keskenään riitainen, tilanne on vielä vaikeampi. Viimeisten "jytkyvaalien" jälkeen ei tämän kummempaa hallitusta pystytty muodostamaan, vaikka pitkään yritettiin.

[IMMane]

^ Supermiestä tässä haetaankin !

[veikko1980]

ero eurosta-maksuvelvollisuus säilyy imf'n kautta.

[Rusinapulla]

Silloin kun Katainen ilmoittaa olevansa huolissaan velasta, hän todellisuudessa ilmoittaa olevansa huolissaan omasta pallistaan. Kataisen on tehtävä ns. populistinen ulostulo, jotta "tyhmä" kansa pitää häntä oraakkelina, ja äänestää kokoomusta uudestaan.

Tämä ulostulo kumoaa "Tällä me tienataan"- kommentin.

Tästä Kataisen velkavalituksesta tulee mieleen Impivaarankin televisiossa pyörivä taloudenhallintaohjelma Tuhluriprinsessat ylivelkaantuneille puupäille, suosittelen vilkaisemaan jos verenpaineen tasot sallivat.
Kuka laittaisi meidän tuhlaavat prinsessat järjestykseen?

http://www.slice.ca/Shows/Princess/default.aspx?Title_ID=251057

http://www.livtv.fi/ohjelmat/tuhluriprinsessat/etusivu

Behold the Princess – you know the type – living a fabulous life, while her debt accumulates and family and friends foot the bills. Now it's time to grow up – and get real.

In this series, Gail Vaz-Oxlade, host of the hit series Til Debt Do Us Part, tackles the newest generation of spoiled spenders. Over a six week period, Gail takes away these Princess's credit cards, puts them on a cash diet and challenges them to start achieving goals. Using her no-nonsense tough talk, Gail confronts, cajoles and guides these spoiled Princesses as they transform into self-sufficient young women. Packed with Gail's practical financial advice and compelling candidates, Princess is candid and entertaining viewing for a wide range of audiences.

(http://www.bridalfantasyblog.com/wp-content/uploads/2010/09/princess-2.jpg)

[Miniluv]

Tässähän on kysymys vain Kataisen seuraavan vaalikampanjan avauksesta. Kataisen johdolla kokoomus aikoo hyökätä edeltäjähallituksen vastuutonta ja suorastaan tolkutonta velanottoa, ylilaajaa hallituspohjaa ja Suomen etujen vastaista euronöyristelyä vastaan.

Onion: Bush 2004 Campaign Pledges To Restore Honor And Dignity To White House

[niemi2]

Katainen huolissaan harjoittamastaan politiikasta

Katainen kuitenkin esittää, että vain Katainen voi korjata Kataisen tekemät virheet.

[repo]

Jos Katainen haluaa istua ja muut hallituspuolueet pysyvät ruodussa, niin ei sitä mikään mahti kampea sivuun.

Näin on. Ei pidä kuitenkaan unohtaa Kokoomuksen eduskuntaryhmää, joka on tällä hetkellä mahdeista suurin, mitä tulee Kataisen asemaan. Mutta ongelma on se, että Kokoomuksen eduskuntaryhmä on täysin Kataisen taskussa. Ja tästä ei voi syyttää Kataista, vaan näitä kansanedustajia.

Katsokaa tarkkaan tätä joukkoa. Miten he ovat hoitaneet hommansa? Yksi heidän homma on viheltää peli poikki, kun johtaja tekee tarpeeksi typeryyksiä. Kykeneekö tämä joukko siihen? Ei pysty!

(http://web.eduskunta.fi/dman/Document.phx?documentId=ox31911133740628)
Lähde: http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskuntaryhmat/eduskuntaryhma-kok01/esittely.htx

Edit: lähde.

[repo]

Jos sinut nimitettäisiin pääministeriksi, miten hoitaisit velkaantumisen pysäyttämisen?

(1) eurosta eroaminen käyntiin välittömästi. Siirtyminen kelluvaan markkaan.

(1.1) EU:lle valuvan n. 2 mrd euro/vuosi rahavirran (yleisesti kutsutaan myös EU-rahaksi tai EU-rahoitukseksi) tyrehdyttäminen vaikkapa kertaluonteiseen 2 milj. erään, mikä olisi symbolinen ele sille ettei moista 2 milj. euroa löytynyt Heinolan raumasairaalalle, ei Suomi-valtion kassasta eikä nk. EU-rahana. "EU-raha" on hieno kusetus! Ei ole ihme, että Kepu kääntyi EU-jäsenyyden puolelle 20 vuotta sitten.

[Eugen235]

Raimo Ilaskivi on polttanut päreensä totaalisesti. On vaikea kuvitella, että oman puolueensa nokkamiehen tai hallituksen voisi julkisesti enää tämän pahemmin haukkua. Seuraavassa parhaita paloja. Boldaukset minun

Hän [Ilaskivi] penää, että Suomen kannalta ainoa järkevä ratkaisu olisi, että pääministeri pyytäisi hallituksensa eroa....- Kataisen pitää itse harkita, haluaako hän jättää nimensä hallitukseen, joka on vienyt Suomen tähän hirvittävän vaikeaan ja entistäkin ratkaisemattomampaan tilanteeseen, vai koittaako hän olla tässä suhteessa valtion mies ....Konkaripoliitikko kokoaisi hätätilahallituksen asiantuntijoista virkaikään tai vaalipiirien edustavuuteen katsomatta. Osa hätätilahallituksen edustajista olisi "noin viisikymppisiä kokeneita poliitikkoja, toinen osa yritysjohtajia....- Nykysysteemi johtaa siihen, että valtiovarainministeriksi valitaan luokanopettaja vain sillä perusteella, että hän on puolueensa puheenjohtaja..

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013080917352330_uu.shtml

Huh huh.

E: lukekaa ihmeessä koko teksti. Saatte hupia koko rahan edestä.

Ilaskiveä on ollut aina turvallista naureskella. Hän ei ollut 1970-luvulla ihan samaa sarjaa kuin Vennamo, Junnila, Salonen tai Ehrnrooth (joita nöyryytettiin aina pääkirjoituksissa asti), mutta Ilaskivi oli kuitenkin aina oikeassa isoissa asioissa. Niin nytkin. 

[veikko1980]

Raimo Ilaskivi on polttanut päreensä totaalisesti. On vaikea kuvitella, että oman puolueensa nokkamiehen tai hallituksen voisi julkisesti enää tämän pahemmin haukkua. Seuraavassa parhaita paloja. Boldaukset minun

Hän [Ilaskivi] penää, että Suomen kannalta ainoa järkevä ratkaisu olisi, että pääministeri pyytäisi hallituksensa eroa....- Kataisen pitää itse harkita, haluaako hän jättää nimensä hallitukseen, joka on vienyt Suomen tähän hirvittävän vaikeaan ja entistäkin ratkaisemattomampaan tilanteeseen, vai koittaako hän olla tässä suhteessa valtion mies ....Konkaripoliitikko kokoaisi hätätilahallituksen asiantuntijoista virkaikään tai vaalipiirien edustavuuteen katsomatta. Osa hätätilahallituksen edustajista olisi "noin viisikymppisiä kokeneita poliitikkoja, toinen osa yritysjohtajia....- Nykysysteemi johtaa siihen, että valtiovarainministeriksi valitaan luokanopettaja vain sillä perusteella, että hän on puolueensa puheenjohtaja..

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013080917352330_uu.shtml

Huh huh.

E: lukekaa ihmeessä koko teksti. Saatte hupia koko rahan edestä.

kaikkihan on hyvin, ei hätää. Jyrki hoitaa..

[John]

Raimo Ilaskivi on täysin oikeassa, kuten hänellä on aina tapana ollut. Nykyhallitus on uskomattoman surkea. Mitään merkittäviä päätöksiä ei saada läpi, kun aina siellä on joku puolue torppaamassa sen tietyn päätöksen. Nyt todellakin tarvittaisiin yritysjohtajista ja oikeasti asiansa osaavista valtiomiehistä koostuva puolivirkamieshaliltus, joka väkisin laittaisi läpi tarvittavat uudistukset ja leikkauslistat.

[Dim Archer]

Mihin mennään? Eurooppaan. Mitä meillä on? Tuohivirsut.
E - Eurokyyppari
K - Katainen
E: Mitä laitetaan?
K: Pitkänkaavan velkavenäläinen pillillä ja tähtisädetikulla. Ei jäitä. Sekoitetaan.
E: Laitetaan piikkiin, ollos hyvä!
K: Kiitos. Hörps, hyvää oli. Olotila horjuu. Huolestuttaa.
E: Mitäs tilasit.

[stefani]

Jokainen tietää, että velkaantuminen on huono asia, mutta miten käytännössä lopetetaan velan ottaminen tilanteessa, jossa on sitouduttu ylläpitämään hyvinvointipalveluja, joihin ei riitä raha muuten kuin lisää ulkomaista velkaa ottamalla? Pannaanko opettajat pakkolomalle, vai suljetaanko terveyskeskukset, vai lopetetaanko kunnallinen päivähoito? ...

Jos sinut nimitettäisiin pääministeriksi, miten hoitaisit velkaantumisen pysäyttämisen? ...

Oma ehdotukseni on, että ei karsita palvelujen määrää, mutta julkisten alojen palkkoja laskettaisiin.

Pieni käytännön ongelma on se, että kun jonkun palkkaa lasketaan, niin hän haluaa äänestää jotakuta muuta. Mutta tuo olisi tavoite silti. Sitä pitäisi hakata läpi.

Millä mekaniikalla ero vaikuttaisi velkaantumisen vähenemiseen?

Euro on liian vahva valuutta vientiteollisuudellemme. Siinä syy. Jos vienti vetää, on työpaikkoja ja vähemmän julkisia menoja.

Nämä on näitä hokemia joita kaikki toistavat, ja jotka ovat muuttuneet totuuksiksi vain siksi, että niitä toistetaan. Itse en usko mitä en ymmärrä, ja en ole koskaan kohdannut järkeviä selityksiä näiden "vienti vetää"-juttujen tueksi.

Kapitalistit ja libertaristit usein kertovat sankaritarinoita siitä, miten ankeissa oloissa mitä tahansa voi käyttää rahana. Esim joissain vankileireillä oli ilmestynyt omia mini-valuuttoja joistain harvinaisista asioista, kuten savukkeista, joita jotkut halusivat polttaa mutta kaikki ei, jne.

Mutta eikös tämä tarkoita sitä, että myös euroa voi käyttää rahana? 

Ei kai se nyt roskaa pahempaa voi olla. No okei sitten jos inflaatio räjähtää, niin näyttää pahalle, mutta joka tapauksessa noissa "heikko valuutta -> vienti vetää"-jutuissa ei silti ole mitään järkeä. Talous toimii millä tahansa rahalla, jos olennainen on kunnossa.

[veikko1980]

Katainen 2008: kolmen vuoden päästä kaikki on hyvin

(1.25min) http://www.youtube.com/watch?v=HlhVs8s3774

[stefani]

Talous toimii millä tahansa rahalla, jos olennainen on kunnossa.

Miten selität sen, että teollisuuden yskiessä markka-aikana turvauduttiin aina ns. D-vitamiiniin (=devalvaatio)?

En tiedä miten devalvaatio oltiin toteutettu, tosin voin kysyä teiltä muilta hommalaisilta sitä. Tietääkö joku täällä miten se toteutettiin?

Esimerkiksi, tapahtuiko se kenties niin, että kansakunta jaettiin kahtia, ja toiselle puoliskolle jaettiin ilmaista rahaa? (Hypoteettinen arvaus vain.) Jos noin, niin sen pitäisi olla ekvivalenttia sen kanssa, samalla jaolla verotetaan toista puoliskoa rankemmin, ja tuetaan toista. Jos toteutus oli jotain muuta, niin uskon edelleen ekvivalentin ratkaisun olevan olemassa.

[Kimmo Pirkkala]

^No äkkiäkös sen googletat ja otat selvää, mutta jos ei viitsi, niin aloita nyt vaikka tuosta...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Devalvaatio

Kelluvien valuuttakurssien maailmassa perinteistä devalvointia ei voi tehdä, mutta keskuspankki voi kyllä aivan helposti tehdä efektiivisesti saman toimenpiteen (oman valuutan heikennyksen) lisäämällä rahan tarjontaa.